ur_quan_master

El GPS es un sistema militar americano que tiene la funcinalidad de perder precisión si así se requiere por motivos de seguridad.

Conclusión: han sido los rusos

P

#3 Llamamos GPS a todos los sistemas de navegación por satélite (GNSS), porque el Estadounidense Navi-GPS fue el primero. Pero pueden ser GLONNASS, BeiDou o Galileo. QZSS no puede ser porque no tiene cobertura en el Estrecho de Finlandia.

Conclusion: No sabes lo que es la metonimia.

Otra conclusión: Las estaciones basadas en Tierra son más complicadas de interferir desde lejos y menos frágiles que los satélites. Ningún aeropuerto sin su ILS y sus luces PAPI y ninguna zona sin su DME/VOR.

ur_quan_master

#5 en la noticia pone GPS varias veces dudo que sea una metonimia por parte del periodista sino una cuñadimia por tu parte.

Saludos

P

#10 Lo llaman GPS siempre pero desde ya te digo que todas las avionicas modernas están preparadas tecibir señales de más de una constelación y también para recibir también señales de tierra. Precisamente en el Estrecho de Finlandia hay GPS diferencial aumentado con estaciones en tierra a ambos lados del estrecho.

Hasta la llevo yo cuando alquilo la avioneta, y eso que en teoría solo navego bajo reglas visuales.

Tiene que haber unas interferencias de cojones para que se den la vuelta. Ya te digo que no parece que los americanos estén utilizando disponibilidad selectiva.

ur_quan_master

#13 bueno venga, acepto que el cuñado he sido yo

Estauracio

#6 Israelistán en estado puro.

plutanasio

#3 En este caso está más que demostrado que son los rusos haciendo jamming. En Ucrania tienen enormes burbujas de denegación de servicio (A2AD) que no son un secreto para nadie.

https://gpsjam.org/?lat=59.20023&lon=30.50122&z=3.0&date=2024-05-14

ur_quan_master

#8 ok, gracias por la info.

RojoRiojano

Lo vuestro es absoluto odio a todo lo que no sois o compartís..

editado:
Era para el iluminado de derechuza #_8

Perdóname, #9, por colgarme de tí

Rayder

#9 ¿lobo solitario? podría ser

g3_g3

#9 ¿Poeta y fundador frustrado de un partido político de izquierda antiviolencia de extrema derecha? Que extremaderecha más rara. lol

Duke00

#13 A ver si está relacionado con este partido "de izquierda antiviolencia" del que estás hablando:

Ideología: Liberalismo
Democracia liberal
Anticomunismo

https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%BAblico_Contra_la_Violencia

WcPC

#25 Eso es discutible.
Sin Taiwan y Corea ahora mismo USA no sería más que un enano tecnológico en comparación.
Por eso TSMC está acelerando la creación de fábricas en Japón, principalmente porque la capacidad tecnológica de USA es tan baja que no son capaces de crear una única fábrica en su territorio.

c

#41 Sí, pero no estoy del todo de acuerdo.
Yo te puedo montar un fábrica en España en 1-2 años con mucha suerte. El problema es el personal.
Exactamente el mismo problema que tenemos con el hospital más grande del mundo que van a construir en Málaga.
Ahora bien, puedes construirlo, pero no tienes personal porque no hay. Hay que formarlo o quitarlo de otro lugar.
O bien montas una fábrica de armamento, pero y el personal especializado. Evidentemente partiendo que tienes las máquinas.

MorrosDeNutria

#63 Totalmente de acuerdo con lo que dices.

Un inciso, para montar una "fab" se necesitan mínimo 3 años, eso con constructoras formadas y sin sorpresas por el camino.
https://www.intel.com/content/dam/www/central-libraries/us/en/documents/what-does-it-take-to-build-a-fab.pdf

Por eso me parece que la noticia es todavía más destacada, no me extrañaría si el año que viene o en dos años China adelanta a TSMC + ASML.

Tienen el capital humano y financiero para llevarlo a cabo.

m

#69 #63 sigo sin entender cómo ASML es la más puntera siendo de países bajos.

MorrosDeNutria

#82 Países Bajos tiene universidades muy buenas, son punteros en física.
Por ejemplo Nikon y Canon tienen sus centros de investigación para microscopios en Amsterdam.

m

#89 pero cómo no han pillado una de sus maquinas y la han copiado?

LostWords

#97 Supongo que para copiarla necesitan algo mas que tener la máquina. Tienen que poder pararla por unos meses, lo que me temo que no pueden permitirse pues necesitan seguir produciendo, descomponerla con cuidado y desarrollar las técnicas para volver a crear una nueva. Seguro que eso lleva tiempo. Durante ese tiempo el equipo holandés hace años que está trabajando en los nuevos modelos y cuando tu sacas tu copia, es considerada obsoleta.
Es como cuando hablaban del G5 para los primeros móviles cuando ya tenían las especificaciones del G6, y pensando en las que tendrá el G7.

MorrosDeNutria

#97 Pues lo desconozco. Yo lo que se es que son máquinas muy complejas y intuyo que su fabricación, ensamblaje y producción debe contar con muchos secretos. Me explico, por mucho que entiendas como funciona una máquina compleja no significa que puedas fabricarla. Algunos elementos, como las ópticas tienen que construirse con tolerancias y purezas muy específicas para que se puedan utilizar. No me extrañaría que hubiese hallazgos en física que no han hecho públicos y cosas similares.

Todos esos procesos no los han "externalizado a un país barato" que pueda copiárselo.

Ya te digo, lo desconozco pero intuyo que van por ahi los tiros.

nospotfer

#97 Esas máquinas valen una burrada (unos cientos de millones de euros cada trozo), no se venden a cualquiera, no la opera cualquiera, son enormes, y si la abres ya sólo con el polvo que generas te la cargas (operan en salas blancas gigantes y con trajes, donde el simple polvo de tus zapatos al caminar puede causar problemas) a parte de que en ASML se enterarían en pocos segundos de que una de las máquinas ha dejado de operar.
No es como un coche que lo compras y haces lo que te da la gana. De esas máquinas hay pocas y controladas.

Ed_Hunter

#97 porque no les dejan comprarla, por eso lo de "tecnología antigua"

ErJakerNROL35

#97 esas maquinas no son lavadoras , Las piezas pesan en total 180 toneladas y se cargan en 3 Boeing 747 para su envío.

johel

#82 han dedicado una cantidad ingente de recursos tanto economicos como de personal e investigacion desde el año 2000 sin tener certeza de si se iban a dar un ostion y caer al abismo por apostar por la EUV.
En españa por ejemplo seria impensable hacer semejante apuesta, nadie la aceptaria jamas:
https://threadreaderapp.com/thread/1429464889307762688.html

WcPC

#152 Claro, seguro.
Por eso no lo están consiguiendo hacer.
#73 El diseño se hace en Taiwan, el diseño del encapsulado se hace en Taiwan...
De hecho tengo a familiares directos trabajando en ambos ámbitos.
En USA se hace poco, poquísimo y la mayoría son por taiwaneses o coreanos emigrados a USA después de haber obtenido la experiencia necesaria en sus países.
#63 Pues si eres capaz de hacer eso en España en 1 o 2 años es una pena que en Texas no te contratasen como jefe de obra, porque llevan ya 3 años y la cosa no avanza, mientras que en Japón han tardado 1 año en tenerla en funcionamiento....
También lo digo por (#69, que la fábrica de Nanke la hicieron en menos de 2 años, la de 3 nanómetros)
NO, no montas una fábrica así como así.
Lo que ha ocurrido con los intentos de fábricas en USA demuestran que no son capaces ni llevando a miles de ingenieros desde Tainan o llevando a Nanke a cientos de familias de ingenieros para que aprendan desde USA...
Como dice #112 la cantidad de especialistas que son necesarias para hacer una fábrica puntera, te dejan sin habla, conozco a un tipo que es capataz de una empresa dedicada a hacer suelos de cemento para esas fábricas, el tipo gana un dineral al año y tiene la agenda llena hasta el 2026....
Y él dice que su secreto es más obtener cemento de calidad, agua de calidad y conocer los distintos tiempos de hidratación en cada época del año.
Ese hombre me lo comentó porque dijo que no tiene ni idea de como hacerlo en Texas, le ofrecieron ir y dijo que nanai.

ErJakerNROL35

#163 estamos teorizando de que no existiera Taiwan

S

#164 Taiwan no existe. Es una colonia USAna.

ErJakerNROL35

#165 Por supuesto, a Taiwán le va increíblemente bien como "colonia", tanto que no tienen ningún interés en ser parte del gran hermano Xi.
el PIB per cápita (PPA) de Taiwán a finales de 2022 era de 66.204 dólares estadounidenses. En cambio, la misma fuente estima que el PIB per cápita (PPA) de China es de alrededor de 18.118 dólares estadounidenses
Si Xi fuera más astuto, construiría una federación con Taiwán, pero eso destruiría el férreo control del partido único chino y no pueden permitírselo.

WcPC

#164 Estamos teorizando de que, si China consigue bloquear Taiwan, la industria de USA se quedaría completamente bloqueada.
Por eso están haciendo las fábricas fuera,

ErJakerNROL35

#170
Pues yo entendí otra cosa. Efectivamente, Occidente y el resto del mundo cometieron un error monumental al potenciar un solo foco tecnológico. Entiendo que se hace para optimizar recursos, pero tener todos los huevos en la misma canasta nunca es una buena idea. Además, Taiwán está en una zona sísmica.

MorrosDeNutria

#163 Correcto, no me refería al diseño del encapsulado, sino al diseño del chip, sus puertas lógicas, lo que "hay que imprimir" sobre el silicio.

Intel es cierto que tiene su R&D para eso en Israel.
Pero hasta donde yo se empresas como Nvidia, AMD, Apple diseñan sus chips en EEUU.

Por ejemplo, si quieres trabajar para AMD en diseño de chips y lógica de chips sus ofertas están en EEUU:
https://careers.amd.com/careers-home/jobs?categories=Engineering&page=1
En la misma página puedes ver que sus puestos de trabajo en la "construcción" del chip están fuera de EEUU.

Apple diseña todos sus chips en California:
https://www.cnbc.com/2023/12/01/how-apple-makes-its-own-chips-for-iphone-and-mac-edging-out-intel.html

Cuando nos movemos al "Cutting edge", el diseño de procesadores para "in memory computing" o "analógicos":
https://mythic.ai/product/ (están en Texas y California).

IBM Quantum datacenters se encuentran en Nueva York:
https://www.ibm.com/quantum/technology

WcPC

#168 Pero que diseñar chips es lo mismo que programar, no es algo tecnológicamente complejo, es complejo desde el punto de vista de diseño.
Es como si dices que diseñar un coche es algo complejo tecnológicamente, lo complejo tecnológicamente es que funcione el diseño.

MorrosDeNutria

#169 lol Estás de coña no?

S

#63 qué comentario tan estulto de un liberaloide. Tú no montas nada. La fábrica la montan los obreros y la empresa son los obreros. Porque de otra forma sólo sería una carcasa vacía de hormigón y metal.

#112 Di que si. Júntate con unos amigos obreros en una nave a ver si te salen microchips de 3nm.

S

#124 el dinero se come, liberal de los cojones?

c

#112 Dicho de otra manera. Si tienes los obreros puedes montar todas las fábricas que quieras!
Hipotesis: Hay un terremoto seguido de un tsuanmi. Mueren el 90% de los trabajadores y nos quedamos sin ASML Y TSML. El mundo se queda sin procesadores y empieza el cataclismo del fin del mundo.
Hay algo que no me cuadra. Puede que mi comentario haga aguas, pero el tuyo tampoco me parece concluyente. Puedes recomendarme información?

S

#139 no sé qué cojones quieres que te conteste. Si tú mismo lo dices: "monto una fábrica" pero el problema es encontrar profesionales. Pues ahí lo tienes: eres una mierda seca sin clase obrera, zángano capitalista.

El apocalipsis ya es la basura de regímenes capitalistas que padecemos tanto nosotras como la naturaleza en su conjunto.

c

#158 No sé si soy una mierda seca. Supongo que por telepatía puede analizar a todas las personas.
Una cosa sí sé. Soy infinitamente mejor tú. No insulto a las personas sin conocerlas. Tú y tu perro te puedes ir con el viento fresco por ahí.

MorrosDeNutria

#41 Yo creo que USA sigue teniendo mucha experiencia y están a la vanguardia en diseño de chips.

Su fabricación hace tiempo que la delegaron a sus socios.

S

#73 Socios no. Colonias

ErJakerNROL35

#41 sin Taiwan USA estaria produciendo sus chips en otro sitio

J

#25 Es bastante discutible. Parece que los procesos para reducir la escala de integración de los chips todavía tiene ventaja EEUU, o mas bien sus socios como dicen por aquí, pero también parece que el avance de China es vertiginoso y el adelantamiento si no se ha producido ya va a ser rapidísimo. Desde luego es interesante que con tecnología antigua hayan conseguido los 5 nm.

En la carrera espacial esta sucediendo lo mismo, china avanza muy rápido y creo que pueden ser los primeros en Marte si todo sigue como hasta ahora. China avanza en silencio sin pavonearse y eso hace que pasen muy desapercibidos pero algo me dice que están mejor de lo que parece o que al menos tienen mejor proyección de futuro.

Aunque a mi lo que me importa es como esta la carrera tecnológica y espacial Española lol

#64 Copiar a gran velocidad, e incluso hacer más pequeño lo ya existente es algo que se ha hecho siempre, solo hacen falta recursos, espionaje y muchos chinos trabajando.
El adelantamiento, sin embargo, es otra película completamente diferente, es un saldo al vacío, ya que requiere de innovación. Es decir, dedicar recursos ingentes a crear algo de la nada, conceptos nuevos, sin saber si van a ser viables o no.
Hasta ahora China ha innovado poco. El mundo lo siguen cambiando EEUU y Europa. Y eso tiene mucho que ver con la creatividad, que es la asignatura pendiente de los asiáticos.

rogerius

#127 Porque en China no hay universidades ni cerebros ni dineros ni ná de ná. Solo el hombre blanco sabe saber. Lo que hay que oír. Que les falta creatividad… lol

#180 Si conoces como funciona China como país, cómo es la vida estudiantil de los niños chinos, como trabajan, como funciona la jerarquía de una empresa china, como es su cultura, lo entenderías.

No se trata de que no haya talento, que lo hay, sino que esas personas talentosas no tienen la oportunidad a lo largo de su juventud de desarrollar habilidades creativas, porque el propio sistema las aplasta. En la vida de un estudiante chino de primaria, secundaria y bachillerato no hay tiempo para la creatividad, ni se promociona la misma. En el improbable caso de que hayas conseguido desarrollar esa creatividad mientras memorizabas los ingentes contenidos que te permiten sacar una nota que te permita ir a una universidad puntera, y una vez superada (el abandono de los estudios en china es bastante alto, ya que los estudiantes llegan a la universidad abrasados por el sistema educativo), y consigas un puesto en una empresa puntera, en la que te elegirán por tus notas, no por tu capacidad de “pensar fuera de la caja” (concepto nada promovido en ese país), tienes que vértelas con un sistema laboral absolutamente jerárquico.
Yo calculo las probabilidades de un chino acabe desarrollando algo que cambie el mundo en varias órdenes de magnitud por debajo de las que tiene un americano (ese cálculo me lo sacó de mis cojones morenos, pero también de haber vivido en China y conocer como funciona su sistema a muchos niveles).

rogerius

#183 Aunque no le resto valor a tu experiencia no acepto tus conclusiones. ¿Quieres decir que el capitalismo en su creación de escasez —y por tanto de miseria— estimula el pensamiento creativo? Quizás una medida de la innovación podría ser el número de patentes.

En 2023 parece que China e India son las primeras: https://www.wipo.int/pressroom/es/articles/2023/article_0013.html
Y en 2022: https://www.swissinfo.ch/spa/china-el-mayor-innovador-del-mundo-y-con-m%C3%A1s-patentes-en-vigor/48074318

#185 Tu consideras que el capitalismo es un creador de escasez y miseria. Yo pienso que pese a que el capitalismo en si mismo no cuida de los más débiles (en realidad no es el capitalismo en sí, sino los gobiernos —China es un país capitalista en el sentido económico), sí que da un nivel muy alto de vida a un alto porcentaje de la población (al menos en EEUU, en España tenemos otra clase de capitalismo intervenido por los intereses políticos, y funciona peor para muchas cosas y mejor para unas pocas).

loboatomico2

#1 El primer intento de golpe de estado fue en 2016.

Pero quedan mas bonitas las conspiranoias.

N

#2 Conspiranoia ninguna: En 2013 Erdogan ya negociaba con China la compra de material militar, lo cual es básicamente un sacrilegio para EEUU. En 2016 ya empezó negociaciones con Rusia para comprar el S-400.

loboatomico2

#3 Y todos los demas golpes anteriores con otros presidentes, tambien.

Decir que es por lo de Rusia, es no tener ni idea de la historia turca o quien es Ataturk.

N

#4 ¿Te refieres al golpe en el que Turquía fue una dictadura que se incorporó, nada democráticamente, a la OTAN?

Si tienes idea de la historia turca, sabrás que su incorporación a la OTAN fue muy delicada, y su mantenimiento lo está siendo más. De ahí que Erdogan esté jugando con fuego, promoviendo la paz entre Rusia y Ucrania a la vez que ayuda a Azerbayán, compra armamento ruso, o invade Siria.

loboatomico2

#5 Tu coges el golpe de estado y lo unes a lo que te conviene. Este? Por la OTAN. Este? Por China. Este? Por Rusia.

Hay mas golpes, pero seguramente encontraras algo que confirme que todos son por Estados Unidos.

Ha dicho Erdogan que Turquia va a dejar la OTAN?

N

#13 No he unido el largo historial de golpes turcos a nada en concreto, he hablado de los últimos intentos. Turquía es un aliado inestable para EEUU, de ahí que el gobierno turco atribuya el origen de los golpes a movimientos apoyados en occidente.

Lo mismo ocurrió en Chile, Argentina, etc. Cuando un país alineado con EEUU deja de estarlo o existe la oportunidad de acercarlo a su órbita sin necesidad de elecciones, acostumbran a suceder esas cosas, ahí tienes las primaveras árabes, las revoluciones de colores o la Operación Cóndor. Ese modus operandi no lo usa exclusivamente EEUU, pero como potencia principal, es quien más lo usa desde hace bastantes décadas.

loboatomico2

#15 Has hablado de un golpe de cuando entraron en la OTAN. Eso no es muy reciente.

Para que tu teoria se mantenga, tienes que decir que todos los golpes en Turquia son promovidos por EEUU. En cuanto haya uno que sea porque los militares quieren, se te cae la conspiranoia, porque al admitir que el ejercito puede dar golpes al estar descontento, ya admites que es su modo de actuar.

Yo tambien puedo meter ideas sin ninguna prueba. Erdogan acaba de tener una derrota en las elecciones. Inventarse un intento de golpe le viene fenomenal. Empecemos por controlar medios.
Tan plausible como lo tuyo, o mas, y con las mismas pruebas: ninguna.

Sigo preguntando si va a dejar la OTAN que tan mal le viene.

Pandacolorido

#15 Turquia es una alianza inestable, por lo tanto hagamos un golpe de estado para conseguir estabilidad.

Un golpe de estado. Estabilidad.

Menuda lógica la tuya en la que te crees que los golpes de estado producen estabilidad. Les fue genial el golpe de estado de Iran, dejaron de tener un aliado inestable y pasaron a tener un estable enemigo.

t

#4 pues lo mismo no tiene ni idea de la historia turca, pero está claro que la historia de USA se la conoce bien

Alakrán_

#4 Déjalo, va a hablar de su libro.

kumo

Los independentistas consideran que la ampliación del censo electoral, permitiendo votar a los radicados mas recientemente, llevará a reducir la influencia proporcional de los pobladores originarios canacos en las instituciones locales, que disponen de amplias competencias transferidas por París.

La reforma de una ley de más de 25 años que no permitía votar a gente que lleva viviendo allí décadas. Pues hombre muy democrática y actuala no parece. La reforma permite votar a la gente que lleve viviendo en la región al menos 10 años. No parece muy descabellada, pero claro, el pez grande en el acuario chico dejaría de ser tan grande.


Curiosamente en MNM están más por opinar sobre el sexo de los ángeles que sobre la ley objeto de las protestas.

Varlak

#4 Sinceramente, a mí a priori me parece mal la ley también, pero con mis bastos conocimientos de nueva Caledonia (que hasta hace minuto y medio ni sabia donde estaba) y sobre ésta ley (que no se ni porqué se hizo ni qué consecuencias tendría quitarla ni porqué se opone la gente) me parece un poco arriesgado opinar, lo siento

N

#5
hay una peli del Mathieu Kassovitz sobre el tema que es interesante:

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Ordre_et_la_Morale

Le pilló a Miterrand en mitad de la campaña contra Chirac y para no quedar de presi blando mandó intervenir al GIGN (algo así como los GEOS franchutes)

kumo

#5 Estando más o menos como tú y generalizando la idea principal, si tienes residentes legales en tu país (es decir, son ciudadanos, contribuyen, pagan impuestos...) y no les dejas votar, parece injusto. Pongamos que los Neo-caledonios estos se independizan y forman un nuevo país, tampoco dejarían votar al que no sea canaco? Pues suena peor aún.

Que a lo mejor todo se reduce a un problema de inmigración, pero como hablan de residentes pro-París, pues no sé.

Varlak

#15 Si el problema resumido lo entiendo perfectamente y, sin contexto, te doy toda la razón, pero el mundo es más complicado que eso y una ley tan extraña se haría por alguna razón, así que me parece normal que muchos no tengamos suficiente información y no opinemos, creo que vivimos con demasiada presión a tener una opinión sobre todo todo el rato y no es obligatorio

kumo

#17 No, si eso me parece guay, lo de no opinar sin info. Mi crítica iba por los que sólo entrar a decir "colonias" como si eso solventase algo o aportase alguna info. Cuando al leer la noticia y ver la ley antigua y la reforma, pues la cosa tiene su aquel.

Mirando en la wiki, por enterarme de algo, veo que en el inicio, el tema se parece un poco al del Sahara (todo iba más o menos pactado hasta que llegaron los "rebeldes" y los antentados). Luego la cosa es muy diferente y tras varios pactos, culmina con hasta 3 referendums de auto-determinación que salen todos negativos. Algo me dice que el problema es que si vota más gente, por mucho que repitan los referendums tratando de que salga el sí, pues cada vez va a ser más complicado para los independentistas locales. Y de ahí los disturbios a la vieja usanza.

#20 Sin reformar la ley, ha salido el No ya tres veces. Y además en pocos años.

avalancha971

#8 El problema no es la inmigración. De hecho, en algunos casos en los que ocurren estos problemas no es ni inmigración, son grupos étnicos que coexistían pero como dices la tasa de reproducción cambia la balanza.

El problema es cuando una etnia mayoritaria adopta actitudes fascistas hacia las demás. Y a muchos de los que pertenecen a esa etnia les da igual al no verse afectados. Y esto puede ocurrir por parte de más de una de las etnias existentes, entonces el polvorín está garantizado.

#17 Leyes similares las tienes dentro de los países bálticos que pertenecen a la UE. Personas que llevan toda la vida viviendo en el país, pero que como los consideran rusos y por tanto peligrosos, no les consideran ciudadanos sino "aliens", sin derecho a voto.

En el fondo esto no dista mucho de otros conflictos como el Sáhara, Palestina/Israel... Y cuando a mayor escala ocurrió fue con el nazismo. Que cuando terminó, lejos de proponerse una convivencia pacífica entre etnias, se decidió mover a la población. A los alemanes étnicos que llevaban siglos viviendo en el Volga (Rusia), en Silesia (Polonia) o en Chequia, los movieron a la actual Alemania donde compartían idioma y religión pero con sus diferencias que dejaban atónitas a los que ya vivían ahí. Y a los judíos les mandaron para Israel, logrando Hitler su objetivo.

Pixote

#4 "gente que lleva viviendo allí décadas" es lo que tienen los conflictos coloniales. Si Francia no quisiera mantener colonias aprovechando que son poca gente, no como los argelinos, pues es su problema si luego le explota en la cara.

C

#4 he visto propaganda anti inmigrante en que los nuevos con una tasa de reproducción más alta terminarán reemplazando a la población original, dándoles mucho poder para cambiarlo todo inclusive cultura y religión. Asi que salen con el argumento que se va a imponer a futuro la Sharia, el Ramadán obligatorio, etc...

Raziel_2

#8 Es que el tema de los pobladores originales difiere bastante cuando han pasado 50 culturas en 2 000 años, a cuando una cultura se impuso por las armas a otra que estaba más o menos aislada.

Aún con todo, el debate es el mismo, efectivamente.

Amonamantangorri

#4 Hubo un acuerdo entre Francia y el movimiento de liberación local, con intermediación de la ONU, en el que se reconoce que Nueva Caledonia es un "territorio no autónomo", pendiente de descolonización. Ese estatus significa que Nueva Caledonia deberá ser independiente algún día, cuando su población crea estar preparada. Por supuesto, ahí Francia también juega sus cartas, como promover la migración de franceses allí. Es lo que hizo en Argelia durante 130 años y no me voy poner a contar cómo terminó.

Jakeukalane

#4 Francia ha visto que en la siguiente votación de independencia pierden y cambia la ley para poder mandar a gente pagada medio año antes de las elecciones y seguir controlando de calle.
Es muy burdo

superplinio

#20 Pero vamos con ello... #FerrerasDixit

n

#4 El tema es que si permites esto cuanta más gente traigas de fuera más difícil será que sean independientes.
Por cierto que es lo mismo que ocurre en el Sáhara. Cuarenta años de colonización, dejas ahora votar a todos los colonos y evidentemente sale que no, por eso la ONU dijo que solo podían votar los que estuviesen en el censo español y sus descendientes. Lo contrario es legitimar la ocupación.

kumo

#26 Si por lo que he leído, después de 25 años del partido independentista en el gobierno y 3 referendums, sigue sin salir independencia, pues lo mismo hay que moverse y seguir adelante. Lo he comparado con el Sahara en sus inicios, pero ahora mismo son dos casos totalmente diferentes.

E

#8 Eso a mi me da igual.

EEUU voló el gaseoducto y Europa calló como una puta traidora a su población. A nosotros.

Israel mata día si día también a civiles indefensos y Europa calla.

Europa ha traicionado todo lonque decía por lo que luchaba. Todo.

ErJakerNROL35

#21 tomate las pastillas

#53 Algunos ya os tomasteis la azul hace tiempo.

ErJakerNROL35

#61 lo digo por las halucinanciones

Thermita

#62 Alucinante. Ni escribir sabes.

salteado3

#63 ¿Qué ha dicho? Es que le tengo silenciado... lol

aPedirAlMetro

#63 Este no terminó ni la ESO, pero va de analista de geopolitica, experto en historia, consultor de macroeconomia, estratega nato... y los fines de semana hace de cheerleader

Dame una H
Dame una A
Dame una L
...
HALUCINACIONES
!

k

#62 menudo nivel

aPedirAlMetro

#153 goto #62 para entenderlo

unodemadrid

#21 Ahora hay elecciones, vota en consecuencia y a ver que sale.

adevega

#88 ¿Qué va a salir? ¿Estamos tontos? Pues lo que dicten los medios de comunicación, como siempre.

sivious

#21 Que despues digan que no hay guerra de clases. Aqui, los que se estan callando como putas son los politicos de Europa, cargados de intereses con empresas y pasta americana/judias y a mi que no me vengan con lo contrario. La gran mayoria de personas europeas se han manifestado contra el genocidio Palestino mientras los politicos hacen como que no pasa nada. Se ha pedido que se investigue en profundidad el caso del gaseoducto, de nuevo... los politicos de europa callan. Y asi con todo. Son sus intereses por encima de cualquier cosa de la poblacion europea. Nunca se habia manifestado tan claramente como tratan politicos/empresarios a los ciudadanos, como lemmings.

alpoza

#134 y no solo eso, si haces una manifestacion en favor de palestina van a reventarla, si sacan una bandera de palestina en un partido la requisan, si abuchean al participante de israel en eurovision lo silencian, y asi con todo... politicos y medios de comunicacion.

A

#21 A qué llamas Europa?

#136 Al mundo libre, el vergel del mundo. El que sale en las monedas.

A

#150 Maldita américa, que somete a europa contra su voluntad... y tan tranquilo.

Hother

#21 Es verdad,Europa es decandente e inmoral,mira quien ha ganado eurovision un degenerado,merecemos que Rusia invada lo que quiera porque patatas y Euromaidan,y cuando todos seamos prorusos y mucho antiimperialistas(pero el imperialismo malo,el de EEUU,el Ruso es justo porque expansion OTAN). Entonces si que vamos a conocer la libertad de los pueblos de verdad,la del Polonio 210.
Además ahora en Georgia tambien esta la Cia organizando otro euromaidan,porque los ciudadanos de todas esas republicas exsovieticas son todos subnormales y muy manipulables,quien no querría una buena ley anti agentes extranjeros en su país?

E

#168 Si si, Rusia quiere hasta Portugal.
Nosotros en cambio, los buenos, destrozamos Libia a bombazos, Yugoslavia a bombazos, Irak, Irán, etc etc.

Que si, que si.

Hother

#170 La diferencia entre tu y yo es que a mi me da tanto asco un emperialismo como otro,tu en cambio crees que el Ruso es justificado.

Q

#21 EEUU es la primera que quiere una Europa tensionada, fracturada y bajo control.
No me extrañaría que hayan sido ellos mismos los que han provocado gran parte de los problemas que tenemos actualmente.
Ya no sólo en Europa, si no en el mundo entero.

F

#21 Tu supones que Estados Unidos voló el gaseoducto, yo también lo creo pero no tienes pruebas.

Y Europa no ha traicionado nada, actualmente hay 55 conflictos armados en el mundo y no se puede meter en todos, explicame la traición por favor, ¿qué puede hacer Europa en todos los conflictos actuales que hay? Como comentario para ganar karma esta genial...

a

#222 No mandar armas, imponer sanciones, expulsar de las competiciones europeas....Cosas que hizo con Rusia las dos últimas y que no requieren grandes esfuerzos.
No todo es meterse de forma proxy en conflictos.

F

#223 Entonces supongo que quieres decir que debería hacerlo también en el resto de 54 conflictos o solo en este?

a

#227 Debería hacerlo en todos los conflictos que se vulneren los derechos humanos y la libertad que me parece que es por lo que dijeron que lo hacían en la guerra-agresión-invasión rusa sobre Ucrania. Y si no que no enarbolen la bandera de los derechos humanos y la libertad y ya está. Es fácil los derechos humanos y la libertad nos importan en nuestras fronteras y de ahí para fuera son los intereses geopolíticos los que ponemos por encima. Es la Unión Europea la que se ha arrogado la defensa de los derechos humanos.
Pensar que se ayuda a Ucrania por la libertad y los derechos humanos, que se sanciona a Venezuela, Irán... por la defensa de la democracia y que se va a hacer algo contra Israel por eso mismo me parece de una inocencia y candidez.

F

#223 Y aún no has explicado la traición de Europa, habiendo otros 55 conflictos armados en activo actualmente, explicame la traición por favor, no has contestado.

a

#229 Perdone usted que no este conectado a las horas que a usted de parezcan a bien.

F

#231 Me parece bien que te despiertes y duermas cuando te de la gana ... Contesta a la pregunta por favor.

F

#21 Explica porque motivo Europa ha traicionado a su población cuando hay otros 54 conflictos armados en el mundo actualmente por favor.

#249 Porque se ha peleado con Rusia por conveniencia de EEUU, perdiendo la fuente energética más barata e ilimitada que tenía.

F

#251 Y los otros 54 conflictos armados los ignoramos? Y sigues sin explicar porqué ha traicionado a su población que es lo que tu has dicho cuando por desgracia siempre hay decenas de conflictos armados en el mundo.

F

#251 Sigues sin explicarme la traición habiendo más de 50 conflictos armados en el mundo actualmente.

Beltenebros

Si a falsimedia se le ocurre afirmar que ha sido un "perturbado" o un "lobo solitario", sabremos que estarán mintiendo.

G

#3 Como hacen habitualmente, encubrir interesadamente la verdadera realidad de las cosas...salvo Wyoming, claro.

cocolisto

#3 Falsimedia=fachamedia también vale.

B

Mysto lo sabe bien. Lleva allí meses.

Senaibur

#1 pues ya tarda en llevarse a todos sus coleguitas...

dilsexico

#3 Se apunta mysto y la mitad de sus sockpuppets y pueden formar un batallon.

Atusateelpelo

#1 Mysto anima a ir a defender a Ucrania...pero eso de ir el ¿lo tomas por tonto?

dilsexico

#12 A lo mejor lo seria si estuvieramos discutiendo si dar dinero a Ucrania o a Rusia pero no parece que sea el caso.

Jesulisto

#21 Ahí le has dado...

Beltenebros

#7
Percepción no implica necesariamente que hablen de hechos objetivos.
Por cierto, yo tengo la percepción de que la corrupción existe en mayor o menor grado en todos los continentes.
Por poner algunos ejemplos, ahí está el caso de Volkswagen mintiendo con las emisiones de sus automóviles, Úrsula von der Leyen y los negocios oscuros de su marido, y si hablamos del PP español....
CC #1 #11 #12 #14 #17 #21 #26

Jesulisto

#7 A Rusia, que yo sepa, no le dan ni un duro de mis impuestos así que, por mi, como si se operan.

suppiluliuma

#26 #27 Completamente de acuerdo. Sólo las democracias nórdicas merecen ayuda si son invadidas.

salteado3

#39 En cambio si el invasor es de nuestra cuerda le mandamos armas para que machaque más (cough, Israel, cough).
Aquí la cuestión es desviar la atención de Ucrania. Nos han estado metiendo con cuchara todos los días con que es un país buenísimo y ultra democrático y ahora que se ha caído el velo nos explota la cabeza. ¿Pero a dónde hemos estado derrochando el dinero? ¿Por qué íbamos a aceptar a semejante país en la UE? Respuesta: porque Rusia.

suppiluliuma

#96 #108 YYYYYYYYYYYYY TÚUUUUUUUUUUUUUUU MÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAs.

Gracias por dejar claro que sabéis que tengo razón.

vendex

#128 Aquí a los únicos que veo utilizar el Y TU MAS sois los besa-fascistas como tu que pretendéis que ignoremos la corrupción en Ukrania comparándola con Russia.

Si realmente os preocupara Ukrania tendríais que estar pidiendo las cabezas de los ministros/responsables corruptos que meten el dinero en sus bolsillos en vez de destinarlo a defender a los ukranianos... Pero bueno, no sorprende que para vosotros esta guerra es una cuestión de negocios, no de vidas humanas.

suppiluliuma

#129 Efectivamente, la gente que está a favor de ayudar a los ucranianos a defenderse de una invasión somos los fascistas. No como los que vienen aquí a denigrar incesantemente al invadido. Noooooo. Esos son los verdaderos antifascistas.

lol lol lol lol lol lol lol lol

vendex

#130 Wow no esperaba que tu capacidad lectora y de comprensión fuera tan baja. Mi mas sincero pésame.

Y felicidades por hacerle el juego al estado Ruso mostrando que cualquier critica a la corrupción en Ukraina es ilegitima.

😘

p

#39 No te preocupes, el criterio es más simple: ayudaremos siempre a quien nos pidan los americanos, que para eso son los que deciden nuestra política exterior. Aunque el dinero acabe, como siempre, en manos de oligarcas corruptos. Uy, perdón, que eso sólo vale para Rusia. Quería decir, en manos de emprendedores que se dejan la vida luchando por la libertad y la democracia.

f

#39 ¿Merecer? ¿Quién dice que lo merezcan? Si se defienden será porque hay tratados que lo dicen, no porque lo merezcan más o menos que cualquier otro país en el mundo. Vaya argumento más ridículo.

Ésto no va de méritos. Va de que Occidente intenta que un país que estaba bajo la esfera rusa cambie a la Occidental. Por eso estamos metidos... Y por eso dices que "se lo merece"... Cómo si fuera la democracia lo que defendemos.

Ve con cuentos a alguien que se los trague. Ésto es pura geopolitica.

suppiluliuma

#132 Efectivamente. Pura geopolítica. Como la de Israel defendiendo sus intereses en Gaza.

¡A mis brazos, amigo sionista! lol

f

#134 A lo mejor tú entiendes tus comentarios, fuera de tu cabeza ya dejan de tener sentido.

Precisamente sí, Israel es en su mayor parte un conflicto geopolítico y eso no significa apoyar a Israel y al proyecto colonial Occidental.

Más bien señalar eso es lo contrario... Señalas los intereses geopolíticos occidentales.

Pero igual en tu cabeza era un tremendo zasca... Lo siento por ti.

suppiluliuma

#136 Me gusta el excusatio non petita, accusatio manifesta que te has marcado.

Es tu subsconsciente, intentando decirte algo. Como el hecho de que Rusia está haciendo lo mismo que Israel. Y a ti te encanta.

f

#140 lol

Madre de dios, ¡qué pedrada tienes en la cabeza!

Pero si el que has empezado a decir no sé qué mierdas de Israel y a compararlos eres tú, y ahora dices que era algo que nadie había hablado.

lol

Estás para que te encierren.

Excusatio non petita después de decir que era lo mismo que Israel... Petita directamente dirás. Por ti mismo.

En el caso de Ucrania, ambos lados tienen intereses geopolíticos, tanto Occidente como Rusia. Por eso precisamente yo no apoyo ninguno. No como tú.

kiss

suppiluliuma

#140 Precisamente sí, Israel Rusia es en su mayor parte un conflicto geopolítico y eso no significa apoyar a Israel Rusia y al proyecto colonial Occidental Ruso.

¡Es tu subconsciente gritándote! ¡Hazle caso! lol

p

#7 Sí, que hay países más corruptos que Ucrania ya lo sabemos todos. Pero a esos países no les estamos enviando dinero, ni queremos incluirlos en la UE, para que todavía roben más. Por eso está bien que se sepa la clase de país que es Ucrania.

suppiluliuma

#26 #27 Completamente de acuerdo. Sólo las democracias nórdicas merecen ayuda si son invadidas.

salteado3

#39 En cambio si el invasor es de nuestra cuerda le mandamos armas para que machaque más (cough, Israel, cough).
Aquí la cuestión es desviar la atención de Ucrania. Nos han estado metiendo con cuchara todos los días con que es un país buenísimo y ultra democrático y ahora que se ha caído el velo nos explota la cabeza. ¿Pero a dónde hemos estado derrochando el dinero? ¿Por qué íbamos a aceptar a semejante país en la UE? Respuesta: porque Rusia.

suppiluliuma

#96 #108 YYYYYYYYYYYYY TÚUUUUUUUUUUUUUUU MÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAs.

Gracias por dejar claro que sabéis que tengo razón.

vendex

#128 Aquí a los únicos que veo utilizar el Y TU MAS sois los besa-fascistas como tu que pretendéis que ignoremos la corrupción en Ukrania comparándola con Russia.

Si realmente os preocupara Ukrania tendríais que estar pidiendo las cabezas de los ministros/responsables corruptos que meten el dinero en sus bolsillos en vez de destinarlo a defender a los ukranianos... Pero bueno, no sorprende que para vosotros esta guerra es una cuestión de negocios, no de vidas humanas.

suppiluliuma

#129 Efectivamente, la gente que está a favor de ayudar a los ucranianos a defenderse de una invasión somos los fascistas. No como los que vienen aquí a denigrar incesantemente al invadido. Noooooo. Esos son los verdaderos antifascistas.

lol lol lol lol lol lol lol lol

vendex

#130 Wow no esperaba que tu capacidad lectora y de comprensión fuera tan baja. Mi mas sincero pésame.

Y felicidades por hacerle el juego al estado Ruso mostrando que cualquier critica a la corrupción en Ukraina es ilegitima.

😘

p

#39 No te preocupes, el criterio es más simple: ayudaremos siempre a quien nos pidan los americanos, que para eso son los que deciden nuestra política exterior. Aunque el dinero acabe, como siempre, en manos de oligarcas corruptos. Uy, perdón, que eso sólo vale para Rusia. Quería decir, en manos de emprendedores que se dejan la vida luchando por la libertad y la democracia.

f

#39 ¿Merecer? ¿Quién dice que lo merezcan? Si se defienden será porque hay tratados que lo dicen, no porque lo merezcan más o menos que cualquier otro país en el mundo. Vaya argumento más ridículo.

Ésto no va de méritos. Va de que Occidente intenta que un país que estaba bajo la esfera rusa cambie a la Occidental. Por eso estamos metidos... Y por eso dices que "se lo merece"... Cómo si fuera la democracia lo que defendemos.

Ve con cuentos a alguien que se los trague. Ésto es pura geopolitica.

suppiluliuma

#132 Efectivamente. Pura geopolítica. Como la de Israel defendiendo sus intereses en Gaza.

¡A mis brazos, amigo sionista! lol

f

#134 A lo mejor tú entiendes tus comentarios, fuera de tu cabeza ya dejan de tener sentido.

Precisamente sí, Israel es en su mayor parte un conflicto geopolítico y eso no significa apoyar a Israel y al proyecto colonial Occidental.

Más bien señalar eso es lo contrario... Señalas los intereses geopolíticos occidentales.

Pero igual en tu cabeza era un tremendo zasca... Lo siento por ti.

suppiluliuma

#136 Me gusta el excusatio non petita, accusatio manifesta que te has marcado.

Es tu subsconsciente, intentando decirte algo. Como el hecho de que Rusia está haciendo lo mismo que Israel. Y a ti te encanta.

f

#140 lol

Madre de dios, ¡qué pedrada tienes en la cabeza!

Pero si el que has empezado a decir no sé qué mierdas de Israel y a compararlos eres tú, y ahora dices que era algo que nadie había hablado.

lol

Estás para que te encierren.

Excusatio non petita después de decir que era lo mismo que Israel... Petita directamente dirás. Por ti mismo.

En el caso de Ucrania, ambos lados tienen intereses geopolíticos, tanto Occidente como Rusia. Por eso precisamente yo no apoyo ninguno. No como tú.

kiss

suppiluliuma

#140 Precisamente sí, Israel Rusia es en su mayor parte un conflicto geopolítico y eso no significa apoyar a Israel Rusia y al proyecto colonial Occidental Ruso.

¡Es tu subconsciente gritándote! ¡Hazle caso! lol

Beltenebros

#7
Percepción no implica necesariamente que hablen de hechos objetivos.
Por cierto, yo tengo la percepción de que la corrupción existe en mayor o menor grado en todos los continentes.
Por poner algunos ejemplos, ahí está el caso de Volkswagen mintiendo con las emisiones de sus automóviles, Úrsula von der Leyen y los negocios oscuros de su marido, y si hablamos del PP español....
CC #1 #11 #12 #14 #17 #21 #26

Pandacolorido

#26 Pues yo creo que con este tipo de noticias se va a justificar la presencia de más militares y técnicos europeos en Ucrania.

Gry

#2 Los rusos le dan la nacionalidad a los habitantes de los territorios ocupados, los israelíes no les dan ni comida.

G

#4 ¿Ocupados, o liberados? Porque, tratándose del maltratado, y repetidamente bombardeado Donbás, por Ucrania, antes de la 'invasión'...
Ahí lo dejo.

#4 si como a los alemanes de kaliningrado lol

victorjba

#4 Y los alistan en el ejército, para que también tengan trabajo.

Gry

#45 ¿Te imaginas a los israelíes alistando a los palestinos de Gaza en el ejército? lol

Huginn

#11 Lo de los franceses es un mito creado en el mundo anglosajón.

vicvic

Microblogging por la etiqueta de nazi, y también errónea excepto si lo de nazi va por el invasor.

aPedirAlMetro

#2 vaya intento de censura mas desesperado...

Beltenebros

#4
Totalmente de acuerdo contigo.

vicvic

#4 las normas las dicta Meneame. Dura lex, sed lex.

aPedirAlMetro

#38 me enseñas esa norma? roll

Senaibur

#39 para esta gente (sic), las normas de meneame son como su sagrada constitución. Las interpretan siempre según sus espurios intereses., por muy burdo que sea.

No esperes signos de vida inteligente.

aPedirAlMetro

#40 Es vicvic, famoso por su falta de escrupulos y desvergüenza.
Vamos a ver como sale de esta

Microblogging en el añadido de etiquetas... que es algo absolutamente subjetivo y abierto al criterio de quien comparte la noticia.... no se puede dar mas pena

Beltenebros

#41
Totalmente de acuerdo contigo. Y con #40.

Shuriken

#39 meneame.net

El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace

CC #38 y #2

Para #40 que también ponía en cuestión la norma, ¿Cómo la interpretas tu?

vicvic

#39 en #47 te la muestran, de la wiki de Meneame. Claro que esto es como los bulos para mucha gente :los propios son lícitos y no pasa nada, el problema son los bulos ajenos.

vicvic

#40 las normas están para cumplirlas, pero bueno comprendo que no puedes llegar a entender - en un sentido amplio los benéficios para la sociedad de hacerlo.

Como decimos por aquí.. D’on no n’hi ha, no en raja

Los negativos son devoluciones a tus negativos os ideológicos, sin acritud.

Senaibur

#49 los negativos coordinados de la brigada azov, actuando de forma evidente como banda organizada al ir en masa a negativizar un comentario antiguo, son un halago para mí como antifascista que soy

Ah... Y el karma está para quemarlo!!! Yo, por ejemplo, lo quemo muy a gusto negativizando comentarios del fascio

SantiH

#49 ahí va una ristra de positivos para compensar

Huginn

#7 Ya saltó el primer ofendidito . Con su trabajo me refería a hacer desaparecer a Podemos en el País Vasco (y bien que lo ha hecho). Con la izquierda no se pueden hacer bromas, ¿eh? roll

Respecto a mi vida laboral...

Harkon

#23 Claro una profesora que se ha dejado la piel por los vascos es responsable última de hundir a Podemos en el país Vasco. Por qué que existan otros factores es imposible según tú

Tu vida laboral al lado de la de Miren ya sabemos cuál es no te preocupes, ahora estamos discutiendo la altura exacta.

Harkon

#6 Estuvo en el parlamento Vasco y gracias a ellos se impidieron infamias como autorizar el Fracking en suelo vasco, pero tú a lo tuyo que esta a trabajado más en un año que tú en tu vida hulio

Huginn

#7 Ya saltó el primer ofendidito . Con su trabajo me refería a hacer desaparecer a Podemos en el País Vasco (y bien que lo ha hecho). Con la izquierda no se pueden hacer bromas, ¿eh? roll

Respecto a mi vida laboral...

Harkon

#23 Claro una profesora que se ha dejado la piel por los vascos es responsable última de hundir a Podemos en el país Vasco. Por qué que existan otros factores es imposible según tú

Tu vida laboral al lado de la de Miren ya sabemos cuál es no te preocupes, ahora estamos discutiendo la altura exacta.

StuartMcNight

#30 Del primer enlace de #24

Esta decisión se produce después de que el tribunal administrarivo de París haya decidido mantener la prohibición emitida por la prefectura de la capital de una manifestación propalestina que se iba a celebrar este jueves por la tarde en la Plaza de la República.

Que ya sabemos que lo tuyo no es leer, pero hombre... cortate un poquito cuando te dejan en evidencia, Pedrito.