#9 No es especular, menuda envida de pobre que teneis. Es democratizar el turismo entre la poblacion. Cualquiera puede beneficiarse del turismo en españa con su piso. Pero vosotros los pobres no quereis, porque sois pobres y teneis envidia. Leete mi comentario #200.
Esto es un disparate, de manera arbitraria se prohibe el alquiler cuando te has gastado decenas de miles de euros, sin seguridad juridica ninguna. desde de mas de 100 años con alquiler legal, ahora te lo prohiben por culpa de la envidia de pobre.
#271 NO LOS VAN a poder alquilar, lee #325, se va a perder gente que venga de fuera, esto es dinero que se va a otra parte, se van a perder puestos de trabajo. Esa gente irá al alquilar en negro-.
#270 no es especular, mientes, desde hace mas de 150 años en españa se permite el alquiler de corta duracion, ahora se prohibe, prohibir algo es muy muy grave, lee #325 todo ese dinero y puestos de trabajo se van a perder, si fuera especular se prohibiria en toda españa, mucha gente se ha metido en hipotecas gordas y grandes reformas y ahora no tienen dinero para pagarselas; han tenido muy malas experiencias con estudiantes o con familias que dejan de pagar porque la ley no les protege.
#332 de la RAE: Especular:
3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.
Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda.
Una persona que lleva alquilando su apartamento todos los veranos desde hace 40 años en periodos vacacionales, bien. El tipico casero que tiene un edificio en el centro y lleva toda la vida alquilando los pisos, bien.
Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad.
#353 "Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda"
OSEA todos los que alquilan, tambien? prohibimos el alquiler?
"Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad."
Es lo mismo!!! todos especulan segun tu definicion, todos sacan dinero de un piso. Estamos en lo mismo.
#356 Te pongo un ejemplo con otro bien de primera necesidad.
Pongamos que yo soy un mayorista, y compro trigo, en cantidades inmensas, para luego venderlo a otras personas (lo que viene siendo un distribuidor), Está mal acaparar trigo para luego venderlo? en principio, no.
Pero, y si compro mucho trigo y no lo vendo? acaparo y hago que el precio suba para venderlo mucho más caro? Eso es especular.
Si te compras un piso y lo alquilas a precio de mercado, está bien (aunque el precio de mercado también está ya muy alto...) Si te comprar un piso para alquilarlo a 100€ la noche, estás especulando con un bien de primera necesidad. Poco a poco, todo el alquiler será turístico y los precios se disparan, con lo que distorsionas el mercado en tu beneficio. Repito, eso es especular.
#362 Pero en tu ejemplo esa gente lo vende, no tiene cerrado el piso, lo esta poniendo para que venga gente, pague por servicios y pague impuestos, y el estado se lleve dinero por todas partes, mira los links que he puesto, ocupaciones historicas en santiago, pib historicos, no te puedes cargar el turismo, si haces esto vendra menos gente y sera la ruina.
"Poco a poco, todo el alquiler será turístico"
Eso es imposible, no hay tanto turista para tanto piso, es matematicamente imposible, pero si asi fuera, la gente no podria vivir en santiago y entonces no habria trabajadores para los negocios y comercios, el mercado lo regula.
#204 Tu comentario #200 y este son una sarta de idioteces, tu problema es que hablas desde la ignorancia mas profunda ya que no das una, informate y luego podras venir a opinar, de momento solo me llamas envidioso, como comprenderás no puedo tomar en serio la opinión de un ignorante, informate antes de hacer el ridículo en un futuro, suerte.
#297 lee mi comentario #325 esto no tiene ni pies ni cabeza.
#294 lee en #325 los hoteles estan en maximos historicos, los comercios venden mas cuanta mas gente venda, si hay pisos turisticos vendra mas gente, aportara dinero de fuera a la ciudad. generara mas puestos de trabajo:
https://www.farodevigo.es/economia/2024/06/05/paro-vuelve-fijar-nuevo-minimo-103359445.html
Esto es un disparate.
#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.
Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.
#326 No es cierto, y como te he dicho antes que tú comentario no tiene pies ni cabeza, ahora sales con otra... Tu masifica y en lugar de tener un sector turístico de calidad te cargaras la gallina de los huevos de oro, NO, no mas gente siempre se traduce en mas beneficios, te interesa turismo de calidad que se deje el dinero, no llenarlo todo de bocadilleros que terminen jodiendo al turismo de calidad y a la gente que vive en la ciudad.
Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel, lo que hay es una vacio legal, tu vecino tiene derecho a que su inmueble y los aledaños se utilicen para fin que se compraron, habitacional, no como un hostal donde cada semana una persona nueva tiene llave del portal y usa las zonas comunes y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas. Que se nos olvida que tenemos derechos pero los demas también.
Si hay falta de plazas hoteleras se ponen mas, o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos, pero esto no es una republica bananera donde cada uno hace lo que le sale del nabo.
#340 MAS gente son mas beneficios SIEMPRE. Si el proximo año a santiago en vez de llegar 1millon de personas llegan 2millones eso seria muy muy beneficioso para todos los comercios, trabajo, hacienda, la ciudad, etc etc
Nunca mas turismo es peor, porque si se masifica mucho la gente empezara a dejar de venir, el mercado lo regula, y en todo caso cobra tasa turistica si crees que el mercado no lo regule.
"te interesa turismo de calidad que se deje el dinero,"
pero que basura es esa de "turismo de calidad"? para empezar, que pasa, el pobre no tiene derecho a hacer turismo? sabes lo que valen los hoteles por toda europa? pero que clasismo es ese?
2º, el que va de piso gasta en comercios y restaurantes MAS QUE EL que va de hotel, porque el que va de hotel lo gasta en el hotel, aparte genera puestos de trabajo en reformas, limpieza, comercios, taxistas, operadores, etc etc, eso no pasa con hotel, al menos no tanto.
"Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel"
Es que no es un hotel, es un piso, y la legislacion SIEMPRE ha permitido alquilar tu piso a corto plazo, siempre, mientes cuando dices que no existe legislacion.
"y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas."
Muchos menos que una familia!!!
los turistas no estan tanto tiempo en la casa, los turistas aparte es mucho mejor para la ciudad porque no gastan servicios sociales, educacionales, sanitarios (solo accidentes), etc etc etc,
Tu no sabes lo que es que te toquen unos cafres que la armen de vecinos, eso con turistas no pasa, y si pasa es por 3 dias, los turistas no las arman en las casas tanto como los estudiantes por ejemplo o familias problematicas.
Lo mejor que t puede pasar como propietario es que tu bloque se llene de turistas, haces tu lo mismo!!! 3mil euros todos los meses y te vas a una zonas mas tranquila, donde hay que firmar??? cuanto vale un piso en una zona turistica ,respecto en zona no turistica? de verdad te crees que el propietario prefiere que no vayan turistas a su bloque??? son todo ventajas!!!! llegado el caso , vendes, mucho mas caro al ser turistico, y te vas a una zona donde no vayan turistas.
"o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos"
pero que basura es esa de ciertos requisitos???? por que le vas a exigir a un piso mas requisitos para alquilarla 1 semana que para alquilarlo 1 año??? por que? me das una explicacion? tu estas dispuesto a tener mas o menos requisitos si te quedas en un sitio 1 semana o si te quedas 1 año?????
Eso solo se hace para poner obstaculos artificialmente!!!! como medida de control absurda e intervencionista. Que requisitos te refieres? por que no ibas a pedir esos requisitos si se queda una familia con 3 hijos pero sí se los pides si vienen 2 tipos de noruega? ponme ejemplos concretos.
#4 #9 pues que le cambien las reglas a mitad de partida da una tranquilidad...
Esto podría tener más sentido si se hubiera hecho de forma transitoria:
- A partir del año siguiente, no se admiten nuevas licencias de pisos turísticos.
- Las licencias existentes, tienen una fecha de caducidad de 12 años.
Ahí habría sido más gradual.
Pero claro, si lo haces de golpe y porrazo por tus cojones morenos. Pues das una imagen de intranquilidad/poca confianza.
Hoy son los pisos turísticos, pero mañana podría ser montar X restaurante o una fábrica. Los negocios necesitan saber que no les van a cambiar las reglas a mitad de partida.
#57 es que no eran negocios, solo se inscribían en un registro y a funcionar
#57 los restaurantes se montan en bajos comerciales, no en donde vive la gente. Esta gente sabía de sobra el riesgo que asumían.
#84 es un ejemplo. Se entiende lo que quería decir.
#151 No es un ejemplo. Es una manipulación a las 3. Que te tenemos ya muy calado.
#57 Que de vayan a especular a otro sitio, no aportan nada al mercado, son simples garrapatas.
#57 Buscando más información [1], la normativa se aprobó en febrero del año pasado, y los alojamientos ya autorizados van a seguir operando con la regulación antigua, lo cual parece bastante razonable. Los de la noticia o bien no se han enterado o bien están cabreados porque han llegado tarde a montar su chiringuito.
[1] https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/santiago-limita-las-viviendas-turisticas-mas-de-800-alojamientos-afectados-por-la-nueva-ordenanza
#89 ah pues entonces no veo tanto problema.
#57 Juego equivocado.
#57 Pues das una imagen de intranquilidad/poca confianza.
Esperemos que así sea y los hinbersorèh no corren el terrible riesgo de intentar hacerse ricos rapido especulando con ls vivienda.
#166 negocio se tiene que hacer porque es la forma de garantizar el suministro de ese bien.
#57 no es cierto llevan años avisando que solo se podrían hacer pisos turísticos en plantas bajas o primeros. Otra cosa que es los especuladores hicieran oídos sordos para hinchar la burbuja más todavía. Esos pisos sigue siendo rentables pero no el maná que querían sacar como todos en este país que quieren vivir de rentas
#57 me parece bien
Hay un probkema y hay q solucionarlo.
Q mejor para hacerlo q crear inseguridad entre los inversores?
#206 Los inquilinos ya vivimos con miedo desde hace años. Miedo a que los que estamos de alquiler nos echen a la calle para montar un piso turístico.
#57 me parece genial que haya inseguridad jurídica en este mercado.
Es un buen mensaje para inversores: no inviertas en pisos turísticos, puede salir mal. Ojalá cale el mensaje.
#57 Vamos a ver, flipao neoliberal, ¿qué coño es eso de escalar de especular con un bien de primera necesidad a "restaurante" o "fábrica"? ¿En tu escuela de negocios no te explicaron la diferencia entre un medio de producción y un bien especulativo?
#57 Lo siento pero tu comentario es un bulo en si mismo, no dices nada que se ajuste a ma realidad de lo que esta pasando y por tanto se te debe reportar como bulo. Los que tienen licencia la mantienen, etc.
Por otra parte recordarte que los pisos turísticos nacieron amparándose en su vacio legal, y para que veas lo sencillo que es darle la vuelta a tu comentario imagina que te compras una casa en un edificio para vivir tranquilamente y de repente se convierte en un hotel porque alguien aprovecha un vacio legal gracias a la creacion de una aplicación, tu ya no tienes derecho a vivir en un bloque de viviendas que fue lo que compraste? Ahora vives en un hotel con lo que eso conyeva? Eso te parece seguridad jurídica?
#295 que sea un negocio es lo que garantiza el suministro del bien.
#3 Lo de los tulipanes era una burbuja especulativa, este caso es el estado prohibiendo que le saques un rédito que el mercado sí quiere pagarte.
#119 a ver, el mercado quizá quiera bebés, pero obviamente el estado prohíbe la venta de bebés.
#119 Venga que lo de los pisos turísticos no es una burbuja especulativa, por cierto no ha sido el estado el que ha prohibido porque el estado no tiene la potestad sobre está materia, por otro lado el acceso a la vivienda es un derecho de la constitución por lo que no es un bien que no esté sujeto a la regulación como si pueden ser los tulipanes o los bitcoins
#119 El mercado quiere pagar hasta por los riñones
#2 pues a mí me da pena que en España uno no pueda disponer de un bien que compra con su dinero. Es decir, que el gobierno hace leyes que a uno lo impiden hacer lo que quiera con su propiedad. ¿Y todos aplaudiendo? Pues vale.
#220 Pues anda que no hay ejemplos de eso mismo pero con otras cosas. Intenta transportar explosivos en el maletero de tu coche, a ver qué te dice la policía si te para. Intenta comprarte una pistola y pasearte con ella por la calle, ya verás qué risa. Intenta montar un vertedero de residuos industriales en el patio de tu casa, a ver qué opina el Seprona.
#2 Que alguien no pueda acceder a una vivienda no es por 500 pisos turisticos. No seais demagogos.
Sabes cuanto dinero se gana el estado en impuestos por los pisos turisticos?
Por cada piso, solo por cada piso les da para pagar 1 alquiler social. Ahora todo eso dinero a la basura, porque si no viene el turista, no se recupera ese dinero.
#203 ¿500? 500 legales. El principal problema De Santiago no es el alquiler vacacional legal. El problema es el ilegal.
Te animo a que compares pisos en alquiler en idealista y en airbnb y me cuentas.
El viernes había en idealista una oferta de 150 pisos de alquiler normal, a precios estratosféricos, en una ciudad de 96.000 habitantes que recibe a principios de curso a varios miles de estudiantes.
La universidad también mueve mucho dinero, veremos cuando la gente no pueda venir a estudiar aquí lo que pasa.
Desde la pandemia, el número se va reduciendo porque no hay oferta de vivienda para ellos.
Estando en el hospital hace unos meses, fui testigo de varias conversaciones entre médicos, enfermeras y personal variado (estuve varios días y fueron distintas conversaciones) en las que pude darme cuenta de que la principal preocupación de quienes velan por nuestra salud, es la vivienda. Médicos a los que no renuevan sus contratos porque la vivienda va a pasar a alquiler turístico o, en el mejor de los casos, el casero les sube el alquiler y ya no pueden quedarse. Médicos cuya opción es salir de una guardia y conducir media hora por carreteras de aldea para llegar a una zona con alquiler más asequible.
A mí me parece de locos, pero no soy nadie. Solo una persona preocupada por el futuro de una ciudad que cada vez más es un puto decorado para turistas. Cuyos habitantes formamos parte del atrezzo y entretenimiento muy a nuestro pesar y cuyas vidas están atravesadas por el turismo desbocado y la falta de medios y atención que protejan a entorno y ciudadanos de toda esa mierda.
#345 tu vas siempre de hotel?? siempre? el 100% de las veces que viajas?
Es gilipollez decir que la gente tiene que tener libertad de disponer su piso para alquilarlo como se lleva haciendo 150 años?
es gilipollez decir que los turistas se dejan dinero en la ciudad y en las arcas de hacienda al cobrarse 500 euros al mes por piso¿?
De verdad tu me estas diciendo que si mañana todos los pisos turisticos de españa se prohiben, iba a ser mejor para españa???? de verdad????? te crees eso?
#309 te gastas un paston en reformar y ahora te lo prohiben. Un disparate.
Ya lo alquilaban a familias, que venian de turismo. Sabes cuanto dinero generan los pisos turisticos para el estado?
#301 pues con este dinero que se genera, seria perfectamente posible!!! haz las cuentas, multiplica los ingresos por un 30%, eso se lleva hacienda de cada piso turistico, cuenta lo que se gana por limpieza los trabajadores, por comercios, tiendas, bares, taxis, operadores turisticos, etc etc etc
El lobby hotelero tiene comprado a los politicos, no hay otra explicacion.
#298 no todo el mundo puede irse de hotel, la diferencia de precios es el doble, no hay hoteles en todas partes, el servicio de un hotel es diferente al de un piso. Si quitas pisos vendra mucha menos gente, ese es un hecho, hay gente que se puede pagar 700 por una semana 4 personas, pero no 2000 euros. Esto es un disparate, luego vendran las lloradas cuando venga menos gente. Lo que aporta dinero es que venga gente de fuera, los hoteles ya estan llenos, esta medida es un disparate:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/2024/06/05/do-camino-congresos-elevaron-ocupacion-grandes-hoteles-santiago-mayo-historico-94-/00031717607015073191604.htm
y asi pasa en todas las ciudades.
https://www.diariodesevilla.es/feria_de_abril/hoteles-ocupacion-Feria-Sevilla_0_1896111333.html
SABES por que? porque la gente viene, imagina que vienen 100 y 50 van de hoteles y 50 van de pisos, esos 50 que van de pisos se lo diran a amigos/familiares, entonces vendran otros 50 mas en pisos que de otra manera no vendria, que venga mas gente, atrae mas gente, generas economia de escala, un restaurante igual no funciona por un hotel a 1km, pero si funciona con 200 pisos a 1km, y asi con todos los negocios.
Esto, repito, es un disparate.
#297 lee mi comentario #325 esto no tiene ni pies ni cabeza.
#294 lee en #325 los hoteles estan en maximos historicos, los comercios venden mas cuanta mas gente venda, si hay pisos turisticos vendra mas gente, aportara dinero de fuera a la ciudad. generara mas puestos de trabajo:
https://www.farodevigo.es/economia/2024/06/05/paro-vuelve-fijar-nuevo-minimo-103359445.html
Esto es un disparate.
#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.
Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.
#326 No es cierto, y como te he dicho antes que tú comentario no tiene pies ni cabeza, ahora sales con otra... Tu masifica y en lugar de tener un sector turístico de calidad te cargaras la gallina de los huevos de oro, NO, no mas gente siempre se traduce en mas beneficios, te interesa turismo de calidad que se deje el dinero, no llenarlo todo de bocadilleros que terminen jodiendo al turismo de calidad y a la gente que vive en la ciudad.
Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel, lo que hay es una vacio legal, tu vecino tiene derecho a que su inmueble y los aledaños se utilicen para fin que se compraron, habitacional, no como un hostal donde cada semana una persona nueva tiene llave del portal y usa las zonas comunes y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas. Que se nos olvida que tenemos derechos pero los demas también.
Si hay falta de plazas hoteleras se ponen mas, o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos, pero esto no es una republica bananera donde cada uno hace lo que le sale del nabo.
#340 MAS gente son mas beneficios SIEMPRE. Si el proximo año a santiago en vez de llegar 1millon de personas llegan 2millones eso seria muy muy beneficioso para todos los comercios, trabajo, hacienda, la ciudad, etc etc
Nunca mas turismo es peor, porque si se masifica mucho la gente empezara a dejar de venir, el mercado lo regula, y en todo caso cobra tasa turistica si crees que el mercado no lo regule.
"te interesa turismo de calidad que se deje el dinero,"
pero que basura es esa de "turismo de calidad"? para empezar, que pasa, el pobre no tiene derecho a hacer turismo? sabes lo que valen los hoteles por toda europa? pero que clasismo es ese?
2º, el que va de piso gasta en comercios y restaurantes MAS QUE EL que va de hotel, porque el que va de hotel lo gasta en el hotel, aparte genera puestos de trabajo en reformas, limpieza, comercios, taxistas, operadores, etc etc, eso no pasa con hotel, al menos no tanto.
"Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel"
Es que no es un hotel, es un piso, y la legislacion SIEMPRE ha permitido alquilar tu piso a corto plazo, siempre, mientes cuando dices que no existe legislacion.
"y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas."
Muchos menos que una familia!!!
los turistas no estan tanto tiempo en la casa, los turistas aparte es mucho mejor para la ciudad porque no gastan servicios sociales, educacionales, sanitarios (solo accidentes), etc etc etc,
Tu no sabes lo que es que te toquen unos cafres que la armen de vecinos, eso con turistas no pasa, y si pasa es por 3 dias, los turistas no las arman en las casas tanto como los estudiantes por ejemplo o familias problematicas.
Lo mejor que t puede pasar como propietario es que tu bloque se llene de turistas, haces tu lo mismo!!! 3mil euros todos los meses y te vas a una zonas mas tranquila, donde hay que firmar??? cuanto vale un piso en una zona turistica ,respecto en zona no turistica? de verdad te crees que el propietario prefiere que no vayan turistas a su bloque??? son todo ventajas!!!! llegado el caso , vendes, mucho mas caro al ser turistico, y te vas a una zona donde no vayan turistas.
"o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos"
pero que basura es esa de ciertos requisitos???? por que le vas a exigir a un piso mas requisitos para alquilarla 1 semana que para alquilarlo 1 año??? por que? me das una explicacion? tu estas dispuesto a tener mas o menos requisitos si te quedas en un sitio 1 semana o si te quedas 1 año?????
Eso solo se hace para poner obstaculos artificialmente!!!! como medida de control absurda e intervencionista. Que requisitos te refieres? por que no ibas a pedir esos requisitos si se queda una familia con 3 hijos pero sí se los pides si vienen 2 tipos de noruega? ponme ejemplos concretos.
#271 NO LOS VAN a poder alquilar, lee #325, se va a perder gente que venga de fuera, esto es dinero que se va a otra parte, se van a perder puestos de trabajo. Esa gente irá al alquilar en negro-.
#270 no es especular, mientes, desde hace mas de 150 años en españa se permite el alquiler de corta duracion, ahora se prohibe, prohibir algo es muy muy grave, lee #325 todo ese dinero y puestos de trabajo se van a perder, si fuera especular se prohibiria en toda españa, mucha gente se ha metido en hipotecas gordas y grandes reformas y ahora no tienen dinero para pagarselas; han tenido muy malas experiencias con estudiantes o con familias que dejan de pagar porque la ley no les protege.
#332 de la RAE: Especular:
3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.
Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda.
Una persona que lleva alquilando su apartamento todos los veranos desde hace 40 años en periodos vacacionales, bien. El tipico casero que tiene un edificio en el centro y lleva toda la vida alquilando los pisos, bien.
Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad.
#353 "Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda"
OSEA todos los que alquilan, tambien? prohibimos el alquiler?
"Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad."
Es lo mismo!!! todos especulan segun tu definicion, todos sacan dinero de un piso. Estamos en lo mismo.
#356 Te pongo un ejemplo con otro bien de primera necesidad.
Pongamos que yo soy un mayorista, y compro trigo, en cantidades inmensas, para luego venderlo a otras personas (lo que viene siendo un distribuidor), Está mal acaparar trigo para luego venderlo? en principio, no.
Pero, y si compro mucho trigo y no lo vendo? acaparo y hago que el precio suba para venderlo mucho más caro? Eso es especular.
Si te compras un piso y lo alquilas a precio de mercado, está bien (aunque el precio de mercado también está ya muy alto...) Si te comprar un piso para alquilarlo a 100€ la noche, estás especulando con un bien de primera necesidad. Poco a poco, todo el alquiler será turístico y los precios se disparan, con lo que distorsionas el mercado en tu beneficio. Repito, eso es especular.
#268 Esos jovenes van a seguir sin poder comprar o alguilar, los alquileres no van a bajar por prohibir 500 pisos. Mientes.
Esto va perjudicar por fastidiar, por envidia de pobre, lee en #325. Esto va a ser un desastre y al final esa gente no va a alquilar a esos pobres que tu dices, por definicion es imposible que esas familias tenga acceso a pisos que eran para alquiler vacacional, el coste es mucho mayor que un piso normal, estan arreglados, bien amueblados con buenos electrodomesticos, etc etc etc. Es la envidia de pobre. Seguro que tu como el resto que me critica viajan siempre de hotel, estoy 100% seguro.
#247 lee en #325, seguro que tu siempre vas de hotel en vez de a pisos, esto no es especular, alquilar no es especular, siempre ha sido legal.
Estas mandando a la ruina a familias por envidia de pobre, pero da igual, en 2 años o 1 año me dices si los precios han bajado, entonces te bajaras de la burra? si los alquileres no bajan entonces me diras que te has equivocado o diras que da igual, que se jodan igual?
#335 No estoy mandando a nadie la ruina, qu vendan el oiso o lo alquilen, en unos años recuperarán lo invertido lo que no se harán ricos, Pero hacerse rico a costa de que tus conciudadanos tengan que salir de la ciudad donde trabajan porque se ha convertido la ciudad en un villa turística pues no: Que abran un negocio y que sea todo lo exitoso que pueda ser pero no haciendo daño a su vecino.
la gente que aplaude a quien se hace rico a costa de fastidiar a los trabajadores siendo de clase trabajadora normalmente lo que tiene es complejo, como dice mi abuela "ese piensa que iba para rico y se equivocó de camino: yo es que debo de ser muy rara pero estoy feliz, tengo mis estudios y mi profesión, puede tener a mis tres hijos muy bien atendidos, mayormente no me puedo quejar pero tengo memoria y se de donde vengo,
#363 No hacen daño al vecino, eso te lo sacas de la manga. Los pisos turisticos cuidan las comunidades porque les conviene, mueven a la gente para hacer reformas y cosas buenas para la comunidad.
Tu siempre vas de hotel? seguro? no me has contestado.
Muchos se van a la ruina porque no pueden pagar esas reformas. Y el piso vale un 30% menos porque ahora no se puede alquilar a corto plazo, te limitan tu propiedad privada que no estaba limitada cuando la compraste.
Un activo vale menos si tienes prohibiciones sobre el activo, pagas 400 y ahora vale 300, sumale reforma, eso es ruina.
#33 multa por hacer algo que hasta ayer era legal???
#24 Tú, cuando negocias el sueldo con tu jefe, sabiendo que le puedes sacar 60.000 al año, ¿le dices que te dé 30.000, que con eso ya pagas la hipoteca, o tratas de sacar el máximo partido a lo que puedes ofrecer?
#106 si no soy un hdp, ni medio subnormal; y sacandole 60000 hago que los nuevos cobren 10000; y que la viabilidad de la empresa peligre; si le puedo pedir "solo" 30000.
Se llama "vivir en sociedad", tambien aceptado como tener "empatia" o simplemente no ser un crápula.
No se si te sonarán los terminos, o eres de los de "ande yo caliente, ríase la gente".
Es esa mentalidad de solo preocuparse cada uno por su culo lo que esta destruyendo la sociedad occidental.
#174 #99 #139 menuda panda de miserables que sois.
Gente que ha metido todo su dinero, ahorros, en una inversion para ganarse la vida, y ahora os alegrais que vayan a la quiebra y lo pierdan todo. Cuando la ley les dijo que podian alquilar, los politicos se lo prometieron, y se sacan una ordenanza estupida, diciendo que un inquilino que viene de europa molesta mas que unos estudiantes. Que gastan mas en comercio local los estudiantes que los turistas....por supuesto. Que los impuestos que pagan son los mismos, por supuesto.
Menuda envida de miserable y de pobre que teneis. Es ser miserable desearle el mal a la gente, asi que yo me considero un miserable tambien, porque deseo el mal a todos esos envidiosos, envida de pobre, la peor de todas.
#9 No es especular, menuda envida de pobre que teneis. Es democratizar el turismo entre la poblacion. Cualquiera puede beneficiarse del turismo en españa con su piso. Pero vosotros los pobres no quereis, porque sois pobres y teneis envidia. Leete mi comentario #200.
Esto es un disparate, de manera arbitraria se prohibe el alquiler cuando te has gastado decenas de miles de euros, sin seguridad juridica ninguna. desde de mas de 100 años con alquiler legal, ahora te lo prohiben por culpa de la envidia de pobre.
#271 NO LOS VAN a poder alquilar, lee #325, se va a perder gente que venga de fuera, esto es dinero que se va a otra parte, se van a perder puestos de trabajo. Esa gente irá al alquilar en negro-.
#270 no es especular, mientes, desde hace mas de 150 años en españa se permite el alquiler de corta duracion, ahora se prohibe, prohibir algo es muy muy grave, lee #325 todo ese dinero y puestos de trabajo se van a perder, si fuera especular se prohibiria en toda españa, mucha gente se ha metido en hipotecas gordas y grandes reformas y ahora no tienen dinero para pagarselas; han tenido muy malas experiencias con estudiantes o con familias que dejan de pagar porque la ley no les protege.
#332 de la RAE: Especular:
3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.
Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda.
Una persona que lleva alquilando su apartamento todos los veranos desde hace 40 años en periodos vacacionales, bien. El tipico casero que tiene un edificio en el centro y lleva toda la vida alquilando los pisos, bien.
Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad.
#353 "Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda"
OSEA todos los que alquilan, tambien? prohibimos el alquiler?
"Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad."
Es lo mismo!!! todos especulan segun tu definicion, todos sacan dinero de un piso. Estamos en lo mismo.
#204 Tu comentario #200 y este son una sarta de idioteces, tu problema es que hablas desde la ignorancia mas profunda ya que no das una, informate y luego podras venir a opinar, de momento solo me llamas envidioso, como comprenderás no puedo tomar en serio la opinión de un ignorante, informate antes de hacer el ridículo en un futuro, suerte.
#297 lee mi comentario #325 esto no tiene ni pies ni cabeza.
#294 lee en #325 los hoteles estan en maximos historicos, los comercios venden mas cuanta mas gente venda, si hay pisos turisticos vendra mas gente, aportara dinero de fuera a la ciudad. generara mas puestos de trabajo:
https://www.farodevigo.es/economia/2024/06/05/paro-vuelve-fijar-nuevo-minimo-103359445.html
Esto es un disparate.
#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.
Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.
#326 No es cierto, y como te he dicho antes que tú comentario no tiene pies ni cabeza, ahora sales con otra... Tu masifica y en lugar de tener un sector turístico de calidad te cargaras la gallina de los huevos de oro, NO, no mas gente siempre se traduce en mas beneficios, te interesa turismo de calidad que se deje el dinero, no llenarlo todo de bocadilleros que terminen jodiendo al turismo de calidad y a la gente que vive en la ciudad.
Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel, lo que hay es una vacio legal, tu vecino tiene derecho a que su inmueble y los aledaños se utilicen para fin que se compraron, habitacional, no como un hostal donde cada semana una persona nueva tiene llave del portal y usa las zonas comunes y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas. Que se nos olvida que tenemos derechos pero los demas también.
Si hay falta de plazas hoteleras se ponen mas, o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos, pero esto no es una republica bananera donde cada uno hace lo que le sale del nabo.
#340 MAS gente son mas beneficios SIEMPRE. Si el proximo año a santiago en vez de llegar 1millon de personas llegan 2millones eso seria muy muy beneficioso para todos los comercios, trabajo, hacienda, la ciudad, etc etc
Nunca mas turismo es peor, porque si se masifica mucho la gente empezara a dejar de venir, el mercado lo regula, y en todo caso cobra tasa turistica si crees que el mercado no lo regule.
"te interesa turismo de calidad que se deje el dinero,"
pero que basura es esa de "turismo de calidad"? para empezar, que pasa, el pobre no tiene derecho a hacer turismo? sabes lo que valen los hoteles por toda europa? pero que clasismo es ese?
2º, el que va de piso gasta en comercios y restaurantes MAS QUE EL que va de hotel, porque el que va de hotel lo gasta en el hotel, aparte genera puestos de trabajo en reformas, limpieza, comercios, taxistas, operadores, etc etc, eso no pasa con hotel, al menos no tanto.
"Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel"
Es que no es un hotel, es un piso, y la legislacion SIEMPRE ha permitido alquilar tu piso a corto plazo, siempre, mientes cuando dices que no existe legislacion.
"y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas."
Muchos menos que una familia!!!
los turistas no estan tanto tiempo en la casa, los turistas aparte es mucho mejor para la ciudad porque no gastan servicios sociales, educacionales, sanitarios (solo accidentes), etc etc etc,
Tu no sabes lo que es que te toquen unos cafres que la armen de vecinos, eso con turistas no pasa, y si pasa es por 3 dias, los turistas no las arman en las casas tanto como los estudiantes por ejemplo o familias problematicas.
Lo mejor que t puede pasar como propietario es que tu bloque se llene de turistas, haces tu lo mismo!!! 3mil euros todos los meses y te vas a una zonas mas tranquila, donde hay que firmar??? cuanto vale un piso en una zona turistica ,respecto en zona no turistica? de verdad te crees que el propietario prefiere que no vayan turistas a su bloque??? son todo ventajas!!!! llegado el caso , vendes, mucho mas caro al ser turistico, y te vas a una zona donde no vayan turistas.
"o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos"
pero que basura es esa de ciertos requisitos???? por que le vas a exigir a un piso mas requisitos para alquilarla 1 semana que para alquilarlo 1 año??? por que? me das una explicacion? tu estas dispuesto a tener mas o menos requisitos si te quedas en un sitio 1 semana o si te quedas 1 año?????
Eso solo se hace para poner obstaculos artificialmente!!!! como medida de control absurda e intervencionista. Que requisitos te refieres? por que no ibas a pedir esos requisitos si se queda una familia con 3 hijos pero sí se los pides si vienen 2 tipos de noruega? ponme ejemplos concretos.
#200 a la quiebra? Perderlo todo? No seas dramas.
Ojalá todos los negocios tuvieran una quiebra así.
Yo no me alegro de nada, pero tampoco tiene sentido tu comentario, macho. La ley cambia,los negocios pierden y ganan dinero por eso.
#205 No tiene sentido prohibir algo arbitrariamente, prohibir algo es muy muy muy gordo. En que beneficia que el estado no recaude todos los impuestos que entran por esos pisos? quien gana cerrando esos pisos? pueden cerrarlos y esperar a que cambie la ley, y mientras ir tirando en negro (como muchos van a hacer). Es un disparate, es arbitrario y no es justo, no es justo que con caracter retroactivo te prohiban algo que siempre, desde hace mas de 100 años ha sido legal. Y para que? de verdad te crees que esto va a cambiar algo el precio de los alquileres? sabes cuanto dinero se lleva hacienda de cada piso? sabes que van al marginal? por cada piso facil 500 euros al mes. Haz cuentas. Democratizas turismo, todos pueden participar de la tarta, haces la ciudad mas atractiva para turistas, que consumen en locales, negocios, bares, tiendas, etc etc.
Ahora dime que es mejor una ciudad con 10mil turistas o con 10mil estudiantes armandola, vamos, si quieres hacemos las cuentas de los pros y contras.
#209 las cuentas las hago porque todo el mundo dice que los turistas son los peores, y yo digo justo lo contrario.
SON LOS MEJORES CON DIFERENCIA:
1- para los vecinos, apenas estan en casa, estan fuera haciendo turismo, no suelen traer bebes ni gente problematica
2- para la ciudad, gastan en bares, restaurantes, comercios, etc etc
3- para el pais, ingresos de impuestos por todas partes, tanto por el gasto del turista como por los beneficios del propietario, que paga en la renta el marginal, y no tiene desgravaciones ninguna
4- para los trabajadores. ingresos de gente que trabaja en limpieza (un piso se limpia 4 o 5 veces al mes y se paga bien, a 60 euros por 3 horas), reformas, arreglos, electrodomesticos, muebles. empleados en comercios, bares, restaturantes, etc etc
Un turista paga 80/180 al dia, dependiendo del piso, si te pagan eso tienes todo bonito, al dia, pintado, con buenos electrodomesticos y muebles, todos salen ganando, porque ese turista genera negocio por todas partes. Cargate al turista y que tienes????
Es un disparate absoluto.
Esto se hace por demagogia barata, sin sentido ninguno, y por envidia de pobre. Cerrando los pisos no gana absolutamente nadie. TE PODRIA COMPRAR el argumento si me dijeras que los pisos que cierras van para alquiler "normal", pero no va a ser asi, se pasaran al negro o continuaran con apaños de clientes previos, y entonces sera todavia peor que el estado no recaudara nada.
Siguele tocando las pelotas a booking y airbnb y cierran el negocio en españa o se pasan al negro sin reportar como hacen ahora al gobierno todos los alquileres en españa, a ver como haces para controlar en ese caso.
#200 Que lo pongan en alquiler como toda la vida, no? Lo que se está criticando es la cultura del pelotazo, sacarle 40k € al año a un piso.
#200 pues si la inversión es especular con algo esencial y básico como es la vivienda pues si, que les den, Que busquen otra mnera e invertir que no perjudiquen a sus conciudadanos,
y por supuestop que molesta bien, te metes en un residencial de estudiantes y luego en uno de turistas y me lo cuentas.
Sabes lo que jodido de un pobre? animar a la gente a especular jodiendo a otros pobres. Es lo que llamo un aspirante rico que cree equivocado su camino, Yo no envidio a quien le va bien cualquier negocio que no fastidie a otros pobres.
#247 lee en #325, seguro que tu siempre vas de hotel en vez de a pisos, esto no es especular, alquilar no es especular, siempre ha sido legal.
Estas mandando a la ruina a familias por envidia de pobre, pero da igual, en 2 años o 1 año me dices si los precios han bajado, entonces te bajaras de la burra? si los alquileres no bajan entonces me diras que te has equivocado o diras que da igual, que se jodan igual?
#335 No estoy mandando a nadie la ruina, qu vendan el oiso o lo alquilen, en unos años recuperarán lo invertido lo que no se harán ricos, Pero hacerse rico a costa de que tus conciudadanos tengan que salir de la ciudad donde trabajan porque se ha convertido la ciudad en un villa turística pues no: Que abran un negocio y que sea todo lo exitoso que pueda ser pero no haciendo daño a su vecino.
la gente que aplaude a quien se hace rico a costa de fastidiar a los trabajadores siendo de clase trabajadora normalmente lo que tiene es complejo, como dice mi abuela "ese piensa que iba para rico y se equivocó de camino: yo es que debo de ser muy rara pero estoy feliz, tengo mis estudios y mi profesión, puede tener a mis tres hijos muy bien atendidos, mayormente no me puedo quejar pero tengo memoria y se de donde vengo,
#363 No hacen daño al vecino, eso te lo sacas de la manga. Los pisos turisticos cuidan las comunidades porque les conviene, mueven a la gente para hacer reformas y cosas buenas para la comunidad.
Tu siempre vas de hotel? seguro? no me has contestado.
Muchos se van a la ruina porque no pueden pagar esas reformas. Y el piso vale un 30% menos porque ahora no se puede alquilar a corto plazo, te limitan tu propiedad privada que no estaba limitada cuando la compraste.
Un activo vale menos si tienes prohibiciones sobre el activo, pagas 400 y ahora vale 300, sumale reforma, eso es ruina.
#200 Es que no metieron todos sus ahorros, lo que metieron fue toda su avaricia. Los ahorros los siguen teniendo, siempre pueden vender y meter su avaricia a especular en un bien que no sea de primera necesidad para los demás.
De verdad, que panda de miserables sois los que no empatizais con todos los jóvenes que ya no se pueden comprar (y ya casi ni alquilar) una vivienda por culpa de ávaros como los de esta noticia
#268 Esos jovenes van a seguir sin poder comprar o alguilar, los alquileres no van a bajar por prohibir 500 pisos. Mientes.
Esto va perjudicar por fastidiar, por envidia de pobre, lee en #325. Esto va a ser un desastre y al final esa gente no va a alquilar a esos pobres que tu dices, por definicion es imposible que esas familias tenga acceso a pisos que eran para alquiler vacacional, el coste es mucho mayor que un piso normal, estan arreglados, bien amueblados con buenos electrodomesticos, etc etc etc. Es la envidia de pobre. Seguro que tu como el resto que me critica viajan siempre de hotel, estoy 100% seguro.
#200 que no especulen con un bien de primera necesidad
#200 El piso lo vende y con lo que se han revalorizado en los últimos 5 años, le saca pasta.
O lo alquila de forma normal a estudiantes o familias y se saca 8.500€ al año fácilmente que le dan para pagar cualquier hipoteca que puedan tener.
No se van a ir a la ruina ni perder los ahorros de toda su vida, puedes estar tranquilo, que no se la han expropiado.
#200 Que yo sepa nadie les ha quitado su pisito, que lo vendan o alquilen a familias coño! no me da ninguna pena.
#309 te gastas un paston en reformar y ahora te lo prohiben. Un disparate.
Ya lo alquilaban a familias, que venian de turismo. Sabes cuanto dinero generan los pisos turisticos para el estado?
#301 pues con este dinero que se genera, seria perfectamente posible!!! haz las cuentas, multiplica los ingresos por un 30%, eso se lleva hacienda de cada piso turistico, cuenta lo que se gana por limpieza los trabajadores, por comercios, tiendas, bares, taxis, operadores turisticos, etc etc etc
El lobby hotelero tiene comprado a los politicos, no hay otra explicacion.
#298 no todo el mundo puede irse de hotel, la diferencia de precios es el doble, no hay hoteles en todas partes, el servicio de un hotel es diferente al de un piso. Si quitas pisos vendra mucha menos gente, ese es un hecho, hay gente que se puede pagar 700 por una semana 4 personas, pero no 2000 euros. Esto es un disparate, luego vendran las lloradas cuando venga menos gente. Lo que aporta dinero es que venga gente de fuera, los hoteles ya estan llenos, esta medida es un disparate:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/2024/06/05/do-camino-congresos-elevaron-ocupacion-grandes-hoteles-santiago-mayo-historico-94-/00031717607015073191604.htm
y asi pasa en todas las ciudades.
https://www.diariodesevilla.es/feria_de_abril/hoteles-ocupacion-Feria-Sevilla_0_1896111333.html
SABES por que? porque la gente viene, imagina que vienen 100 y 50 van de hoteles y 50 van de pisos, esos 50 que van de pisos se lo diran a amigos/familiares, entonces vendran otros 50 mas en pisos que de otra manera no vendria, que venga mas gente, atrae mas gente, generas economia de escala, un restaurante igual no funciona por un hotel a 1km, pero si funciona con 200 pisos a 1km, y asi con todos los negocios.
Esto, repito, es un disparate.
Seguimos negando lo evidente. Casos aislados y aquí la burrocracia no ve nada.
Vais a mamar extrema derecha una buena temporada.
#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.
La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.
El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.
Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.
Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.
#83 " que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas"
Por supuesto que son muchos mas, yo hablaba del caso concreto de Canarías, es irrelevante que sean 5 o 25.000, son perfectamente asumibles en una Europa de 400 millones, y el único limite lo pone el que nadie los quiere por el discurso ultraderechista.
Los menores tienen que estar con sus familias, y eso es lo que tienen que hacer cuando es posible, pero no se si la solucion de la ultraderecha es meterlos en un barco y dejarlos en medio del mar, o simplemente hacer lo que se hace ahora, no afrontar el problema y dejar que gente que viene con ganas de aprender y trabajar, y a los que necesitamos urgentemente encerrarlos hasta que cumplen 18 años, pero claro abre un centro de FP en un pueblo de CYL (por ejemplo) y mete 10 menores, que la que te lía la carcunda en de aúpa.
"La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon."
¿Ahora estamos hablando de "la población marroquí"?, no se si eso ha ocurrido eso en España, pero lo que tengo claro es que en Castilla la Mancha que es lo que conozco, el sector primario se detendría casi totalmente si no fuera por los marroquíes que lo trabajan, a la vez que sus mujeres cuidan de los jubilados que los necesitan.
"El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos literalmente entran para esto...Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles "
El problema son los bulos que os tragáis en el guasap, afortunadamente hay un patriota exmiembro de las fuerzas de orden público que ha sido expulsado del cuerpo por ello.
"Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona."
Por supuesto que funciona, el discurso engañabobos de soluciones fáciles es el ganador, y lo será aún mas en el futuro, los problemas aumentarán, y ahí estarán los inmigrantes para culparles.
#77 "Si piensas que eso que has escrito es cierto"
Estaba hablando de los inmigrantes que hay en Canarias, la cifra ni siquiera la he puesto yo.
#31
#270 Si, que lo has leído en el guasap.
Yo sin embargo vivo en Alcalá de Henares donde tenemos mas de 1000 desde hace un año, que nadie quiere claro, que han dado 0 problemas, a pesar de los agitadores buleros habituales.
Por supuesto los problemas surgirán en algún momento, porque no hay un plan ni nada parecido, y no puedes tener a 1000 personas medio encerradas eternamente, y entonces la carcunda dirá veeeeeeeiiiisss.
Lo de siempre.
#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.
#83 " que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas"
Por supuesto que son muchos mas, yo hablaba del caso concreto de Canarías, es irrelevante que sean 5 o 25.000, son perfectamente asumibles en una Europa de 400 millones, y el único limite lo pone el que nadie los quiere por el discurso ultraderechista.
Los menores tienen que estar con sus familias, y eso es lo que tienen que hacer cuando es posible, pero no se si la solucion de la ultraderecha es meterlos en un barco y dejarlos en medio del mar, o simplemente hacer lo que se hace ahora, no afrontar el problema y dejar que gente que viene con ganas de aprender y trabajar, y a los que necesitamos urgentemente encerrarlos hasta que cumplen 18 años, pero claro abre un centro de FP en un pueblo de CYL (por ejemplo) y mete 10 menores, que la que te lía la carcunda en de aúpa.
"La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon."
¿Ahora estamos hablando de "la población marroquí"?, no se si eso ha ocurrido eso en España, pero lo que tengo claro es que en Castilla la Mancha que es lo que conozco, el sector primario se detendría casi totalmente si no fuera por los marroquíes que lo trabajan, a la vez que sus mujeres cuidan de los jubilados que los necesitan.
"El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos literalmente entran para esto...Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles "
El problema son los bulos que os tragáis en el guasap, afortunadamente hay un patriota exmiembro de las fuerzas de orden público que ha sido expulsado del cuerpo por ello.
"Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona."
Por supuesto que funciona, el discurso engañabobos de soluciones fáciles es el ganador, y lo será aún mas en el futuro, los problemas aumentarán, y ahí estarán los inmigrantes para culparles.
#77 "Si piensas que eso que has escrito es cierto"
Estaba hablando de los inmigrantes que hay en Canarias, la cifra ni siquiera la he puesto yo.
#31
#270 Si, que lo has leído en el guasap.
Yo sin embargo vivo en Alcalá de Henares donde tenemos mas de 1000 desde hace un año, que nadie quiere claro, que han dado 0 problemas, a pesar de los agitadores buleros habituales.
Por supuesto los problemas surgirán en algún momento, porque no hay un plan ni nada parecido, y no puedes tener a 1000 personas medio encerradas eternamente, y entonces la carcunda dirá veeeeeeeiiiisss.
Lo de siempre.
#53 en España una buena mayoría de la inmigración es marroquí. ¿Qué invasión Usana o Europea ha sufrido Marruecos ultimamente para justificar la entrada masiva de inmigrantes ilegales?
#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.
#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.
#1 Un análisis simplista lleno de tópicos woke que no aclara nada.
#16 creo que en los últimos 20 años lo que ha ocurrido es que hemos pasado a tener un marcó de pensamiento anglosajón y cuando antes nos reíamos de sus complejos como sociedad, los hemos ido adquiriendo poco a poco.
En vez de fomentar la natalidad en España lo único que hacen es dejar establecerse a cientos de miles de inmigrantes ilegales de fuera de la UE. En Menéame todavía se preguntan el por qué los ciudadanos que viven en barrios obreros no quieren miles de inmigrantes que profesan el Islam. Es inaudito!
#12 y los votantes? Lo entenderán?
Hemos perdido la conexión con la calle, con el mundo obrero, pero el orgullo nos impide verlo.
A principios del siglo XX el movimiento obrero supo convencer a gente analfabeta y ahora somos incapaces de hacer entender nuestras propuestas a nadie que no tenga un posgrado...
O volvemos a la esencia en en el mensaje poniendo el foco en los problemas que preocupan al trabajador (sin importar su sexo) , o los del discurso facilón nos pasarán por encima mas pronto que tarde.
#27 Pues yo lo entiendo, pero para ello me he parado a comprender el problema y no a suponer que significa y hacer afirmaciones sin entenderlo intentando dar lecciones a otros.
#32 Que una persona no sepa leer o escribir, no significa que sea gilipollas y si tienen intención de aprender conceptos como el colapso del sistema capitalista y el decrecimiento lo entenderán perfectamente, de hecho eran capaces de entender y respetar movimientos políticos que ahora mismo la gran mayoría de la población confunde porque no se ha interesado lo más mínimo en saber que son y se basan en chascarrillos que oyen en las redes.
#32 pero es que a la mayoría de la gente no quiere tener que "pararse" a comprender nada... Al menos si no cree que le afecta tangiblemente el día a día.
Es triste pero es la realidad.
#50 Y por esa simple razón la democracia no puede funcionar en un sistema tan complejo como el nuestro
#86 entonces, activamos la otra alternativa? Dictadura benévola con ilusión de democracia?
#141 No tengo ni idea de cual es la solución ni como implementarla, no veo forma de cambiar el capitalismo "por las buenas" así que para qué
#141 Pero solo la dictadura que nos guste a los ilustrados, la otra está mal.
#32 Y entiendes a las familias a las que les cuesta llegar a fin de mes?
#185 #192 "La perspectiva del decrecimiento, nos dice en esencia, que si vivimos en un planeta con recursos limitados, no parece que tenga mucho sentido, que aspiremos a seguir creciendo ilimitadamente. [...] ¿Cómo se mal resuelve este problema? A través de una presión ingente ejercida sobre los derechos de los integrantes de las generaciones venideras, de muchos de los habitantes de los países del sur y, también, de los miembros de las demás especies con las que, sobre el papel, compartimos el planeta.
En este orden de cosas, la perspectiva del decrecimiento nos dice que los paises ricos del norte opulento, inexorablemente tenemos que reducir los niveles de producción y de consumo. Al tiempo que tenemos que redistribuir, radicalmente la riqueza."
Te invito a verlo entero para entender cuales son las motivaciones del decrecimiento desde un punto de vista más profundo que eslóganes simplistas:
#275 Ya, pero entiende que una familia que no llega a fin de mes, uno de las 800.000 pacientes que están en la lista de espera, una de las muchas personas malviviendo porque el trabajo que le han dado no le cubre el alquiler....
Les dice que tienen que decrecer más en un mundo en el que los ricos se mueven en jet.... y lo lógico es que se cabreen y lo bajen a la realidad.
#277 No me parece que los ejemplos que estés dando sobre las familias tengan que ver con el decrecimiento del que estamos hablando. En los últimos 20 años el crecimiento no ha parado de aumentar y todas las condiciones que pones han ido empeorando en las familias, por lo tanto no mantienen una relación directa.
#27 El mundo es mucho más complejo que antes, no se puede explicar de forma sencilla a menos que mientas, y ese es el problema, los populismos explican problemas complejos de formas simples (pero falsas) y quien intenta explicar el mundo de forma realista queda pedante, cansino y pesimista. Uno de los problemas es tener la expectativa absurda e irracional de que te deberían poder explicar los problemas de forma sencilla, pues chico, no, es que el mundo es muy complejo, quizás el problema sea tener esa expectativa.
#39 en 1912 tampoco eran cavernícolas y ahora por mucha complejidad que haya ganado todo, la gente tiene una formación mínima que entonces estaba al alcance de muy pocos.
Como bien indicas intentar explicar los problemas de forma realista, hace que el 70% desconecte e incluso que te aborrezca y o luchamos contra eso simplificando la pedagogía como hace la extrema derecha, o simplemente nos arrinconarán y perderemos.
Moriremos orgullosos de haber luchado con ética, pero muertos de nada serviremos.
#58 el mundo de 1912 era infinitamente más sencillo que ahora.
"Moriremos orgullosos de haber luchado con ética, pero muertos de nada serviremos"
Muertos no serviremos de nada hagamos lo que hagamos.
#64 Decir que el mundo en 1912 era infinitamente más sencillo que ahora es de no tener ni idea de cómo era el mundo en 1912. Entre final del siglo XIX y principios del siglo XX es, quizás, el momento de cambio más rápido de la historia. Se inventa el teléfono que cambia las comunicaciones para siempre, se inventa el coche que cambia no ya solo el transporte sino el diseño de las ciudades, la bombilla y el comienzo de instalación de luz eléctrica en calles y casas particulares, la radio, la química industrial en la agricultura, la refrigeración y mecanización del campo.... Por no hablar de las ideas políticas con la aparición del socialismo, comunismo, anarquismo, fascismo... Y ya si metemos todo el cóctel de los imperios coloniales te cagas.
De verdad, decir que a principios del siglo XX el mundo era "infinitamente más sencillo" que ahora es de no tener ni idea de lo que se cocía entonces.
#107 "el momento de cambio más rápido de la historia"
El mundo hoy cambia miles de veces más rápido que por entonces, simplemente estamos acostumbrados.
Pero vamos, no voy a abrir un debate sobre esto a estas horas
#39 todo esto viene de el progresivo acomodamiento de la población y del problema de concentrarse mucho tiempo en algo, es preferible una explicación somera y populista aunque sea un bulo que una explicación pedante y se suda. Todo esto aderezado con memes además. Te dejo una perla del propio Alpiste, dise que necesitan más papeles los tomates para salir del súper que los inmigrantes para entrar en España. A
#39 ¡Hola! Este argumento de la complejidad lo oigo de continuo. ¿Estás seguro de que el mundo es más complejo ahora que a principios del siglo XX? Alguien tendría que demostrar esa afirmación, porque yo no lo tengo claro en absoluto. ¿En qué sentido es más "compleja" la situación actual? ¿Por qué no se puede "simplificar" la situación actual, o si se puede, qué sería necesario?
Como cualquiera, he hablado varias veces con personas muy mayores (yo no soy tampoco un jovencito) y no me parece que su sensación entonces era de que se podía entender todo con facilidad.
#39 Tú pensarás que la izquierda ha intentado explicar el mundo de manera realista. Pero la realidad que veo yo es que los mensajes que llegan al ciudadano por parte de la izquierda están muy alejados de los problemas cotidianos de la mayoría. Feminismos extremos, movimientos LGTBIQ+, antifranquismo, etc forman una parte desmesurada del relato, y la realidad es que por muy importantes que sean para una serie de minorías, lo que acaban haciendo es que la mayoría desconecte y no se sienta representada.
La realidad de la mayoría de votantes de izquierda son los bajos sueldos y el acceso a la vivienda.
#225 Pues preguntate porqué los medios ponen eso por la tele y no cuando hablan de economía, trabajo, o vivienda, pero no culpes a la izquierda
#226 Puede que haya medios que intencionadamente lo hayan hecho. Pero desde luego ciertos activismos han gritado muy alto, y los medios lo han recogido.
Igual que los activismos por la vivienda. No salen a gritar que se cree un parque de vivienda pública, o que se libere suelo para construir. El mensaje que gritan es es que cualquiera debería poder permanecer en su vivienda, independientemente de que pague o no por ella. Y el gobierno les compra el relato.
Y la mayoría de votantes, que pagan religiosamente su alquiler o su hipoteca, e incluso son propietarios de algún piso en alquiler, no están de acuerdo con esas políticas.
Es lo que tiene gobernar para las minorías, es muy noble pero cabreas al resto de la gente.
#231 Coges lo que te llega por memes y medios corruptos, asumes que eso es lo que pide la izquierda y les culpas de que sus prioridades no te convencen. Pues muy bien.
#51 Juraría que no puede haber nada más facilón y simplista que eso de "más muros y menos moros", ¿o es que has tenido que estudiar un doctorado para interpretarlo?
#27 El problema es que si tu tienes 20 medidas, pero 2 de ellas son sobre ecología y género, adivina que es lo que sale en los medios (que la izquierda no controla) día y noche. Porque si no son los problemas obreros el salario mínimo, la jornada laboral, los contratos de trabajo, el control horario, la vivienda... apaga y vámonos.
Otra cosa es que hagas eso y a la vez seas tan anormal que aceptes que exista algo llamado ministerio de igualdad (aún se escuchan las risas del PSOE) en vez de llamarlo ministerio de asuntos sociales o ministerio de familia. Lo que la izquierda no entiende es arte aunque haga 100 cosas que ayuden al trabajador, si hace una de género, la que llega al trabajador es la de género
#95
Los medios, claro.
Los medios obligan a hablar con la E
Dejemos de poner excusas de una vez.
#36 No, eso no es cierto. El crecimiento y el desarrollo tecnológico es otra salida.
Para empezar, ¿Que es el colapso medioambiental?
#78 cuando el medioambiente colapsa
#81 hoy día se extinguen especies 35 veces más rápido que hace 5 siglos
#84 Eso por si solo no significa absolutamente nada. En toda la historia de la tierra la extincion es parte del proceso de la evolución. La mayoría de las especies actuales no existían hace unos cientos de millones de años. ¿Es la biodiversidad una medida acerca del colapso medioambiental?
En las grandes extinciones masivas que conocemos fue en cuestión de meses que desapareció prácticamente todo bicho viviente. ¿Estamos cerca de una de esas?
Por poner un poco en contexto. En cuanto a animales marinos eso ha sido la extinción en los últimos 500 millones de años. Por eso digo que que ahora se extiendan 35 veces más rápido que hace 500 años no significa nada por si mismo.
#93 "En toda la historia de la tierra la extincion es parte del proceso de la evolución"
Si, y la muerte es una parte importante de la evolución, pero si en un sitio la gente se muere 35 veces más rápido de lo normal yo le daría una vuelta.
Me hace gracia que para demostrarme que lo de 35 veces en 500 años no es muy relevante hagas un cherry picking de 500 millones de años, solo en el mar y donde el peor momento son 5 o 6 veces mas rapido que la media. Menudo ridículo, colega. Tu muestra es UN MILLON de veces mayor que la mía y aún así la velocidad de cambio es 5 veces mayor, pero eh! Que no significa nada, que es lo normal, y eso sin contar con el pequeño detalle de que la velocidad de extinción de especies sigue una tendencia ascendente, que no es un proceso que se haya acabado 
#101 La gente no se muere 35 veces más rápido de lo normal. La esperanza de vida global de los humanos no deja de crecer. Si te refieres a las especies, que ahora desaparezcan a un ritmo 35 veces superior al de hace 500 años por si solo no significa nada. En la escala de tiempo del planeta ese dato no aporta nada porque el lapso temporal es muy pequeño.
Mira el gráfico de las extinciones masivas. Para mí una de esas es lo único que nos puede poner en peligro, lo que yo definiría como un colapso. Que en realidad no es ningún colapso para el planeta, como mucho para nosotros. Para el planeta no deja de ser parte del proceso. Parece que hemos tenido siete eventos en los que ha desaparecido más del 75% de la vida del planeta. Y tendremos unos cuantos más por delante.
#84 es que con salsa agridulce están deliciosas... Popplers!! Ricos y deliciosos popplers!!!
El decrecimiento es muy jodido de vender. Si es el mejor argumento para frenar a la ultraderecha no tenemos solución.
Nuevo ridículo de Tezanos: el CIS daba como ganador al PSOE con una amplia mayoría en las europeas
larazon.esOtro "batacazo" del barómetro del CIS. Según la última encuesta del CIS, publicada el pasado lunes, el PSOE lograría ser primera fuerza en las europeas con entre el 31,6% y 33,2% y daba al PP como segunda fuerza con un 28,3% y el 30,5% de los votos. Los resultados confirman una nueva equivocación y "ridículo" de Tezanos respecto a sus encuestas ante unos comicios. Además, los socialistas tienen sus peores resultados en unas elecciones europeas.
#53 Creo que puede venir por "Alvin y las ardillas" unos dibujos animados de los que llegó se hicieron un par de películas...
#29 Y lo que yo me río
#19 También me he sorprendido, yo esperaba que como mucho se llevaría un eurodiputado pero estás claro que he subestimado el voto troll.
#17 Es evidente que me río de Podemos...
#10 Esos precios razonables no te libran de destrozos, quejas de vecinos e impagos de alquiler y suministros.
Es facil decirlo, pero por experiencia, alquilar a la vieja usanza puede salir o bien, o jodidamente mal y quedar vendido.