#28 #36 A llorar a FinoFilipino, voxemitas, vuestro amo y señor, Santi 'Subnormal' Abascal, os está esperando allí.

#41 te devuelvo el negativo por tus tonterías y arrogancia. Aparte que no soy voxemita y hasta podría ser socialista del 2019 o de los de Pedro Sánchez hasta justo el día de las elecciones, ya que defendían que no cabía la amnistía.

#36 Pues gracias a estas políticas, ya no hay mayoría independentista en Cataluña, supongo que eso debería alegrarte.

#42 Ojalá pudiera coincidir en tu análisis, pero yo no estaría tan contento, viendo la abstención que ha habido. Mi opinión es que los indultos y la amnistía solo han servido para darle credibilidad y fuerza moral al independentismo para volver a activar una ruta similar a la del 2017 cuando vean la ocasión propicia, y en este caso con unas leyes mas favorables a sus intereses.

Muy diferente seria una amnistía o indultos con una actitud de vuelta a la senda de la ley por parte del independentismo.

Fuente
https://elpais.com/espana/elecciones-catalanas/2024-05-12/datos-de-participacion-de-las-elecciones-en-cataluna-del-12m.html

#28 #36 A llorar a FinoFilipino, voxemitas, vuestro amo y señor, Santi 'Subnormal' Abascal, os está esperando allí.

#41 te devuelvo el negativo por tus tonterías y arrogancia. Aparte que no soy voxemita y hasta podría ser socialista del 2019 o de los de Pedro Sánchez hasta justo el día de las elecciones, ya que defendían que no cabía la amnistía.

#28 Es curiosos que con lo mal que lo está haciendo este gobierno (según la derecha), las cifras de independentistas en Cataluña sean las más bajas desde hace muchos años.

#77 Es la evolución natural del fraude que fue el Procès y los años duros del populismo. Sánchez les ha dado incluso más esperanza y más cuerda, pero iba a declinar, el desgaste era evidente. Atribuirlo a la amnistía es absurdo.

#79 Ya, mucho mejor estrategia enviar piolines a pegar palos. Donde va a parar.

#83 Pues se detuvo el golpe y se encarceló a muchos de los cabecillas, que es lo que se merecían. Eso está perfectamente. De hecho es lo que defendía Sánchez también hasta que su cargo estuvo en riesgo.

#77 Los independentistas ya van cumpliendo años y no se reproducen, me pondras datos de gente de 30 o 40 pero esos son a los que me refiero

#28 No son mentiras en campaña electoral, son cambios de opinion pos-electorales. Una nueva escalada en la degeneracion de la politica patria

#41 te devuelvo el negativo por tus tonterías y arrogancia. Aparte que no soy voxemita y hasta podría ser socialista del 2019 o de los de Pedro Sánchez hasta justo el día de las elecciones, ya que defendían que no cabía la amnistía.

#8 Todo el bloque, sí. A llorar a FinoFilipino.

#8 A mi me pasa algo parecido, no me hace gracia que a los que fueron a Catalunya a dar palos se les aplique la amnistía, que no haya responsabilidades a los que ordenaron la represión de la población catalana.. y no por eso me considero facha.

#25 Yo tampoco lo veo correcto. Los politicos catalanes amnistiados no habían cometido ningún delito, pero los piolines sí.

#8 Si no eres facha y razonas los beneficios y los perjuicios de esta ley, concluirás que merece la pena. Si no eres capaz de llegar a esta conclusión y simplemente estás en contra por qué te revuelve el estómago, entonces estás más cerca de ser facha de lo que creías.

#44 si estoy en contra porque dijo que no lo iba a hacer y ahora lo hace única y exclusivamente porque necesitaba los votos de la Investidura estoy cerca de ser facha? Pues ya ves

#63 tu profundo análisis me deja convencido de ello.

#63 Tranquilo, la realidad del apoyo popular no está reflejada en Meneame ni en el congreso. No eres el único engañado, a la próxima elección que se quejen lo fachas que son los españoles

#89, pues en Catalunya el apoyo a los partidos favorables a la amnistía en las últimas elecciones ha sido abrumador. Pero puede que tengas razón en el conjunto de España, catalanes y castellanos tenemos formas distintas de ver el mundo, a veces antagónicas.

#99 a mi me sorprende que no estén a favor de la independencia, sin Catalunya tendrían mucho más fácil aprobar todas sus mierdas.

#99 Es más correcto decir que en Madrid hay unos medios de comunicación muy potentes, y totalmente parciales, que lanzan grandes campañas de propaganda defendiendo posiciones antidemocráticas.

#99 ¿Catalanes y castellanos? Bloques monolíticos tan uniformes como distintos entre sí. Antagónicos y contrarios como un espagueti a un tallarín. ¿Podríamos incluso hablar de especies distintas?

#44 Con esos razonamientos tan extremistas, estas siendo tu mas facha que al que respondes.

No entiendo el comprar todo el bloque y no poder ser critico con ciertas partes... pero bueno.

#106 No aprecio extremismo en mi respuesta. En todo caso acepto que tu me lo llames aunque no lo sea. Lo que no te acepto es que me llames facha. Facha no es extremista. Facha es una persona de derechas con postulados antidemcráticos y ademas extremista. Y eso si que no te lo permito que me lo digas.

Y por supuesto que se puede ser crítico con ciertas partes. Por eso he empezado diciendole que razonase los beneficios y perjuicios. Y lo único que me ha dicho es que Sánchez dijo una cosa y luego hizo otra. Sin mas.

#44 Diferentes personas analizando perjuicios y beneficios de una ley llegarán a diferentes conclusiones.

#8, facha no se, pero delata un carácter muy poco democrático si apoyas lo que hizo la judicatura española contra los líderes independentistas.

#95 Ah, ahora resulta que cuando los políticos catalanes se saltan la ley, ¿está bien? ¿Qué pasaría si Barcelona votase que se separa de Cataluña, por que es más rica y dice "Cataluña ens roba"? ¿Le darías tu la independencia?

#8 Sí, se puede estar en contra de esta ley siempre que la respetes y te la comas.
Igual que con cualquier otra ley que no le viene a bien a todo el mundo. Pero con la salvedad de que esta ley no perjudica a absolutamente nadie, salvo aquellos que quieren ver independentistas encarcelados como venganza.
Las leyes que se saltaron estos políticos catalanes ha sido defendida, no necesita venganzas.

#133 Los políticos catalanes no se saltaron ninguna ley. Cuando les montaron el juicio tuvieron que estirar los hechos hasta deformarlos por completo en su afán de meterlos dentro del alcance de una ley que tuvieron que estirar aún mucho más.

Y no lo lograron. Les acabaron condenando por otra cosa distinta sin haberles permitido defenderse de tal cosa.

#8 La neoizquierda has ido a dar, si no estás de acuerdo con el 100% eres facha y nazi.

#8 Yo tambien estoy hasta los cojones de que hayan leyes de amnistía y las vendan como un éxito
https://www.abc.es/economia/abci-amnistia-fiscal-exito-201211260000_noticia.html

Exitazo por cierto
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/economia/1358940462.html

#8 Yo mismo soy independentista y estoy en contra de esta ley. Si han cometido un delito hay que pagarlo y si no lo querían pagar que hubieran hecho la independencia como dijeron, si al final todo fue de farol ahora a apechugar.

#234 La ley está para cortar una persecución política donde los delitos alegados no son más que excusas.

Pero es que encima tienes razón. Esos cobardes nunca tuvieron la intención de declarar la independencia.

#268 Si la admnistia solo fuera para la gente normal que han sido acusadas, multadas, encarceladas injustamente (ejemplo mediático: los Jordis, pero hay miles de personas anónimas mas que han sufrido represión), pues aún lo vería medio bien.

Pero en este caso sobretodo se hace para que los que estaban en ese momento en el gobierno de la Generalitat salven su culo y Pedro Sánchez ganar cuatro votos. Declarar la independencia es un delito y que un estado hará uso de todas las armas disponibles para evitarla es de cajón, que luego digan que la represión tal y cual... Pues no me vale, porque deberían saber dónde se metían. Y miles de personas justamente ahora tienen problemas con la "justicia" española por su culpa, porque creyeron en ellos.

#8 Yo diría que no. Estar en contra de la amnistía significa, a mi entender, estar a favor de la represión política.

#262 o de la independencia judicial, igual que prohibiría los indultos.
O en contra de dejarse chantajear por una investidura, porque si esto no fuera a cambio de la investidura sino una negociación pactada a cambio de que renuncien a la independencia,estaría a favor.

#270 Estrá muy bien decir que los indultos no deben existir, pero antes es necesario tener una administración de justicia confiable, y estamos muy muy muy lejos de tener nada parecido.

#8 Es discipulo del "comunismo o libertad". Pero es un buen indicador, quien necesita falacias para argumentar suele ir muy flojo de argumentos.
De izquierdas y en contra de la amnistía.

#8 Por supuesto. Hasta el resultado de las elecciones cualquiera aquí estaba en contra. Pero su miedo a la derecha les hace ser como ellos. Y muchos lo justifican abiertamente así, porque la derecha lo hace. Entonces no se qué cojones le critican si son iguales.

#7 No entiendo lo de la cuenta atrás. Una cuenta atrás implicaría que hasta ahora no habían estado llorando, pero los fachas llevan llorando desde finales de 2019

#11 También tienes razón pero son lloros extras que se solapan a los ya conocidos por todos.

#2 y se puede estar en contra de esta ley sin ser facha? Pregunto, o hay que tragar todo en bloque

#8 Todo el bloque, sí. A llorar a FinoFilipino.

#8 A mi me pasa algo parecido, no me hace gracia que a los que fueron a Catalunya a dar palos se les aplique la amnistía, que no haya responsabilidades a los que ordenaron la represión de la población catalana.. y no por eso me considero facha.

#25 Yo tampoco lo veo correcto. Los politicos catalanes amnistiados no habían cometido ningún delito, pero los piolines sí.

#8 Si no eres facha y razonas los beneficios y los perjuicios de esta ley, concluirás que merece la pena. Si no eres capaz de llegar a esta conclusión y simplemente estás en contra por qué te revuelve el estómago, entonces estás más cerca de ser facha de lo que creías.

#44 si estoy en contra porque dijo que no lo iba a hacer y ahora lo hace única y exclusivamente porque necesitaba los votos de la Investidura estoy cerca de ser facha? Pues ya ves

#63 tu profundo análisis me deja convencido de ello.

#63 Tranquilo, la realidad del apoyo popular no está reflejada en Meneame ni en el congreso. No eres el único engañado, a la próxima elección que se quejen lo fachas que son los españoles

#89, pues en Catalunya el apoyo a los partidos favorables a la amnistía en las últimas elecciones ha sido abrumador. Pero puede que tengas razón en el conjunto de España, catalanes y castellanos tenemos formas distintas de ver el mundo, a veces antagónicas.

#44 Con esos razonamientos tan extremistas, estas siendo tu mas facha que al que respondes.

No entiendo el comprar todo el bloque y no poder ser critico con ciertas partes... pero bueno.

#106 No aprecio extremismo en mi respuesta. En todo caso acepto que tu me lo llames aunque no lo sea. Lo que no te acepto es que me llames facha. Facha no es extremista. Facha es una persona de derechas con postulados antidemcráticos y ademas extremista. Y eso si que no te lo permito que me lo digas.

Y por supuesto que se puede ser crítico con ciertas partes. Por eso he empezado diciendole que razonase los beneficios y perjuicios. Y lo único que me ha dicho es que Sánchez dijo una cosa y luego hizo otra. Sin mas.

#44 Diferentes personas analizando perjuicios y beneficios de una ley llegarán a diferentes conclusiones.

#8, facha no se, pero delata un carácter muy poco democrático si apoyas lo que hizo la judicatura española contra los líderes independentistas.

#95 Ah, ahora resulta que cuando los políticos catalanes se saltan la ley, ¿está bien? ¿Qué pasaría si Barcelona votase que se separa de Cataluña, por que es más rica y dice "Cataluña ens roba"? ¿Le darías tu la independencia?

#8 Sí, se puede estar en contra de esta ley siempre que la respetes y te la comas.
Igual que con cualquier otra ley que no le viene a bien a todo el mundo. Pero con la salvedad de que esta ley no perjudica a absolutamente nadie, salvo aquellos que quieren ver independentistas encarcelados como venganza.
Las leyes que se saltaron estos políticos catalanes ha sido defendida, no necesita venganzas.

#133 Los políticos catalanes no se saltaron ninguna ley. Cuando les montaron el juicio tuvieron que estirar los hechos hasta deformarlos por completo en su afán de meterlos dentro del alcance de una ley que tuvieron que estirar aún mucho más.

Y no lo lograron. Les acabaron condenando por otra cosa distinta sin haberles permitido defenderse de tal cosa.

#8 La neoizquierda has ido a dar, si no estás de acuerdo con el 100% eres facha y nazi.

#8 Yo tambien estoy hasta los cojones de que hayan leyes de amnistía y las vendan como un éxito
https://www.abc.es/economia/abci-amnistia-fiscal-exito-201211260000_noticia.html

Exitazo por cierto
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/economia/1358940462.html

#8 Yo mismo soy independentista y estoy en contra de esta ley. Si han cometido un delito hay que pagarlo y si no lo querían pagar que hubieran hecho la independencia como dijeron, si al final todo fue de farol ahora a apechugar.

#234 La ley está para cortar una persecución política donde los delitos alegados no son más que excusas.

Pero es que encima tienes razón. Esos cobardes nunca tuvieron la intención de declarar la independencia.

#268 Si la admnistia solo fuera para la gente normal que han sido acusadas, multadas, encarceladas injustamente (ejemplo mediático: los Jordis, pero hay miles de personas anónimas mas que han sufrido represión), pues aún lo vería medio bien.

Pero en este caso sobretodo se hace para que los que estaban en ese momento en el gobierno de la Generalitat salven su culo y Pedro Sánchez ganar cuatro votos. Declarar la independencia es un delito y que un estado hará uso de todas las armas disponibles para evitarla es de cajón, que luego digan que la represión tal y cual... Pues no me vale, porque deberían saber dónde se metían. Y miles de personas justamente ahora tienen problemas con la "justicia" española por su culpa, porque creyeron en ellos.

#8 Yo diría que no. Estar en contra de la amnistía significa, a mi entender, estar a favor de la represión política.

#262 o de la independencia judicial, igual que prohibiría los indultos.
O en contra de dejarse chantajear por una investidura, porque si esto no fuera a cambio de la investidura sino una negociación pactada a cambio de que renuncien a la independencia,estaría a favor.

#270 Estrá muy bien decir que los indultos no deben existir, pero antes es necesario tener una administración de justicia confiable, y estamos muy muy muy lejos de tener nada parecido.

#8 Es discipulo del "comunismo o libertad". Pero es un buen indicador, quien necesita falacias para argumentar suele ir muy flojo de argumentos.
De izquierdas y en contra de la amnistía.

#8 Por supuesto. Hasta el resultado de las elecciones cualquiera aquí estaba en contra. Pero su miedo a la derecha les hace ser como ellos. Y muchos lo justifican abiertamente así, porque la derecha lo hace. Entonces no se qué cojones le critican si son iguales.

#2 Puchi se va de fiesta hoy

#2 No, la cosa no va por ahí.

#2 Democracia una amnistía... Más bien interés particular 1 - Democracia 0

#7 pero esta vez tienen razón, los últimos movimientos de Pedro Sánchez van a hundir el psoe hasta su refundación, lamentablemente viene una época de gobiernos de derecha

#11 ¿Esta vez sí? Lo repiten siempre que no gobiernan y eso, mira tú por donde, sucede con bastante frecuencia.

#11 jajajajajajajajajaja.

#11 Lo de que el PP iba a estar gobernando durante una década ya lo leí por primera vez en 2023

#11 En el Gobierno Central, como se les ocurra llevar a la Ayuso, me da a mi que va a ocurrir el milagro ese de unir a todas las izquierdas para evitar esa época de gobiernos de derecha.

#2 No, no, es por encima de las nuestras que somos quien terminamos pagándolas

#7 ¿ Que no ? Ya verás cuando los ricos empiecen a comprar propiedades y los de allí no puedan aguantar la subida de precios (de todo) y tengan que marcharse.....

#13 Que sepas que estás hablando ya del pasado y presente....

#3 ¿Nadie recuerda las diapositivas de los viajes?

#6 sííí y cuando salían del revés o se mezclaban con material no apto

Pero en mi época era de ricachos irse a Japón sacar 20 rollos de 36 fotos, revelarlas, elegir las que querías para proyectar, tener el proyector, el salón para invitar y el tiempo para todo eso

Lo que ahora muchos chavales hacen con Instagram para desconocidos

#9 ¿Elegir? Los carros del proyector no eran caros, y podían tener unos cuantos "cargados" para la sesión.

#21 sí, elegir, porque antes hasta revelar no sabías qué fotos saldrían mal enfocadas, quemadas, veladas, movidas...

Ahora muchas las descartas en la propia cámara/móvil en la vista previa

Eso es tiempo, que es un coste, tener tiempo para hacer todo eso

#22 Mi pareja hace eso, descartar las fotos que le han salido mal... pero no lo hace en el momento, ya que está ocupada en sacar más fotos, lo hace por la noche cuando llegamos a la habitación.

Puede tirarse una hora bien buena en revisar esas fotos.

Eso no ha cambiado respecto a cuando tirabamos diapositivas.

#23 cuando trabajas con analógico y diapositivas lo haces todo de golpe al finalizar el viaje (o vas revelando en ruta).

Con digital puedes hacer selección por la noche en el hotel cada día. O tras tomar varias imágenes rápidamente (en el metro de un lugar a otro).

#3 Se lo llevó Katie. No, espera, se lo llevó Penelope (aunque era solo album de noviazgo). No, espera, se lo llevó Nicole.

#3 primero te machaca con 6 horas de tostón grabado y cuando estás con microchip frito empieza a hablarte de la cienciologia.
Plan infalible

#2 tú sigue así y en breve vas a ver promociones inmobiliarias en las mil glorietas.

#5 Aquí no dejamos entrar a gente de fuera.

#7 ¿ Que no ? Ya verás cuando los ricos empiecen a comprar propiedades y los de allí no puedan aguantar la subida de precios (de todo) y tengan que marcharse.....

#13 Que sepas que estás hablando ya del pasado y presente....

#2 callai la boca ho!

#2 No falla el de:

- "Pues en mi pueblo refresca por las noches"

#19 "Una rebequita por las tardes se agradece"