Milton Mayer se hacía las mismas preguntas que han tenido a los historiadores discutiendo durante los últimos setenta años: ¿Cómo pudieron elegir los alemanes a un pirado del calibre de Hitler?
La extrema derecha se alimenta del egoísmo y los fanatismos, es un cúmulo de malos sentimientos que se van retroalimentando en la búsqueda de una satisfacción personal a cualquier precio (que pueda pagar otro) y el marcaje de objetivos sobre los cuales culpar las aleatorias desgracias con las que nos golpea la vida.
Tengo poco trabajo -> sin inmigrantes habría menos demanda, habría más trabajo.
Hay delincuencia -> sin inmigrantes(pobres) y sin pobres, habría menos delincuencia.
Me gusta que me traten como un rey -> las mujeres solo valen para eso.
Mis creencias son las correctas -> deben ser impuestas al resto de la población.
Y así, descartando el bien común, y centrándose en el bien y satisfacción personal, tienes a alegres nazis arrebatando todos sus bienes a los judíos, haciéndoles trabajar hasta la muerte, y denunciando a sus vecinos.
No es por el bien de españa Alemania, es por el bien propio.
#5:
"Creían que eran libres. Los alemanes, 1933-1945" Desconocía la existencia de este libro. Se me acumula la faena Gracias por el envío
#28:
#8 No sé si lo dices en broma o en serio, pero Zuckerberg es un oligarca de la cabeza a los pies y los EEUU una oligarquía como la copa de un pino.
Con sus diferencias evidentes respecto a las oligarquías de Europa del Este, pero oligarquías al fin y al cabo.
Lo que pasa es que nosotros les llamamos "billionaires", "inversores", "los mercados", etc...
#1:
Porque les financiaban los mismos que ahora financian a la extrema-derecha europea.
#21:
#19 es un problemon, pero no es un problema de la inmigración, nunca lo ha sido.
Pueden trabajar en las mismas condiciones de mierda que un inmigrante si quieren, pero no quieren.
"Es que lo inmigrantes cobran en negro" no es un problema de la inmigración, sino de los empresarios españoles que pagan en negro. Contra esos, no se quejan.
Esperar que al desaparecer los inmigrantes de repente te pongan un sueldazo encima de la mesa por recoger fresas que recogían esas marroquíes que luego violaba el empresario por la noche, no se sostiene.
Pero es fácil señalar como enemigo a un colectivo más pobre, menos numeroso y más vulnerable, y culparle de la mierda de vida que te ha tocado, o peor aún, que has elegido llevar(que habiéndome criado en barrio obrero a más de un despojo conozco que ha echado su vida a perder el solito, y ahora acercándose a los 60 años a culpar a otros)
#20:
¿Cómo es que votaron los estadounidenses a los pirados que hicieron la guerra de Vietnam y mataron a cientos de miles de personas?
#8 Un oligarca no es un miembro de una oligarquía, y las oligarquías no manejan oligopolios? A ver si me he perdido y manejas definiciones distintas...
#8 No sé si lo dices en broma o en serio, pero Zuckerberg es un oligarca de la cabeza a los pies y los EEUU una oligarquía como la copa de un pino.
Con sus diferencias evidentes respecto a las oligarquías de Europa del Este, pero oligarquías al fin y al cabo.
Lo que pasa es que nosotros les llamamos "billionaires", "inversores", "los mercados", etc...
#20 la suerte es que muchos de aquellos que estaban a favor de la guerra en su inicio, cambiaron de opinión durante la contienda, y presionaron obligando a sus gobernantes a salir de la guerra.
Es cierto que no podemos evitar esas decisiones de nuestros gobernantes (y muchas veces hasta podemos estar a favor erroneamente), pero tenemos la oportunidad de rectificar y presionar para pararlo (en otros modelos de gobierno es casi imposible).
Nadie dijo que el ser humano sea perfecto, pero con que sea un poquito mejor cada siglo, mejor nos irá.
#19 es un problemon, pero no es un problema de la inmigración, nunca lo ha sido.
Pueden trabajar en las mismas condiciones de mierda que un inmigrante si quieren, pero no quieren.
"Es que lo inmigrantes cobran en negro" no es un problema de la inmigración, sino de los empresarios españoles que pagan en negro. Contra esos, no se quejan.
Esperar que al desaparecer los inmigrantes de repente te pongan un sueldazo encima de la mesa por recoger fresas que recogían esas marroquíes que luego violaba el empresario por la noche, no se sostiene.
Pero es fácil señalar como enemigo a un colectivo más pobre, menos numeroso y más vulnerable, y culparle de la mierda de vida que te ha tocado, o peor aún, que has elegido llevar(que habiéndome criado en barrio obrero a más de un despojo conozco que ha echado su vida a perder el solito, y ahora acercándose a los 60 años a culpar a otros)
#21 Es que me has quitado la frase de la boca, cuando viene algún amigo con esas ideas y esos problemas, yo le respongo coloquialmente "el inmigrante es otro pobre desgraciao como tu que lo explota el cabrón del empresario por 4 perras y sin contrato".
El problema es hacer de menos los problemas de los demás, cuando dices "poco trabajo", lo demás lo suscribo al 100% como tu.
#26 debo aclarar que cuando digo "poco trabajo" no hablo a nivel local, sino global, en general en España hay "poco trabajo", con eso no digo que la gente encuentre "poco trabajo", la gente dependiendo del sector, no encuentra "ningún trabajo"
Aunque entiendo que mi forma de exponer mis ideas en el primer post, da a entender lo que tú dices, eso ha sido fallo mío.
El antisemitismo en España... me pregunto cuantas personas tienen judíos como vecinos hoy en España. Yo apenas conozco media docena y hace años que no se nada de ellos. Eran médicos procedentes de países sudamericanos con ascendencia rusa, alemana o polaca, era evidente como llegaron allí sus padres. Les tenía aprecio.
Hoy si pienso en judíos pienso en Israel y Palestina, y es difícil no tener cierto sentimiento antisemita.
Creo que el antisemitismo aleman de los años 20 y 30 no tiene absolutamente nada que ver con el antisemitismo actual, en España y en cualquier país del mundo.
#11 es una estupidez como un castillo. Confundes un estado con las personas, incluso confundes un grupo de personas con todas las personas de ese grupo. Es las hostia. Es como si escuchas a un negro decir que todos los blancos son gilipollas…
#14 Igual se te olvida que el estado de Israel es una democracia plena. Todos los actos del estado están avalados por las urnas. Independientemente de esto estamos hablando de sentimientos, sé diferenciar perfectamente y racionalizar. También sé dirigirme a los demás sin ofender, igual tienes que aprender algo sobre esto.
#15 Es una democracia representativa, como casi todas las actuales. Los ciudadanos son responsables a titulo colectivo de lo que hacen sus gobiernos, pero no lo son a titulo individual. Tu en tu primer comentario estas mezclando judios y zionismo (https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism) y aun hablando de zionismo hay mucho campo que cubrir y mucho de que hablar respecto al conflicto de Israel y Palestina.
Todos los actos del estado están avalados por las urnas.
Y esto de donde te lo sacas? Osea, que tu acabas de abalar lo que he hecho Sanchez sobre el Sahara, o todos los Norteamericanos abalan las guerras de los Estados Unidos. Estas su apañado!
Por cierto antes no te he faltado al respeto. Te he dicho que lo que decías era una jilipollez, que lo es, pero no te dicho que su seas jilipollas. Pero después de este comentario a lo mejor cambió de idea.
#11 Yo creo que hoy en día hay antisemitismo, o mejor dicho, sigue habiéndolo. No hay más que leer algunas respuestas en este mismo hilo.
Pero igualmente creo que criticar al estado Israelí por lo que ha hecho y está haciendo en Palestina no es antisemitismo, ya que no se está criticando a un conjunto de personas si no a un país, a un ente geopolítico.
Es exactamente lo mismo que criticar la actuación de España en el Sahara. Eso no me hace antiespañol.
Otro asunto es que haya gente que aproveche Palestina para justificar su antisemitismo, pero rascando un poquito tienes lo de "usureros"... o incluso sin rascar sale.
Mientras yo y los míos vivamos bien los demás no me importan ese era el fundamento, el mero hecho de perder "su" estado de bienestar los hizo sordos y ciegos a la injusticia que los rodeaba.
La extrema derecha se alimenta del egoísmo y los fanatismos, es un cúmulo de malos sentimientos que se van retroalimentando en la búsqueda de una satisfacción personal a cualquier precio (que pueda pagar otro) y el marcaje de objetivos sobre los cuales culpar las aleatorias desgracias con las que nos golpea la vida.
Tengo poco trabajo -> sin inmigrantes habría menos demanda, habría más trabajo.
Hay delincuencia -> sin inmigrantes(pobres) y sin pobres, habría menos delincuencia.
Me gusta que me traten como un rey -> las mujeres solo valen para eso.
Mis creencias son las correctas -> deben ser impuestas al resto de la población.
Y así, descartando el bien común, y centrándose en el bien y satisfacción personal, tienes a alegres nazis arrebatando todos sus bienes a los judíos, haciéndoles trabajar hasta la muerte, y denunciando a sus vecinos.
No es por el bien de españa Alemania, es por el bien propio.
#12 Ojo con lo de "tengo poco trabajo" o "hay delincuencia" que hay situaciones muy crudas (tengo amigos parados de larga duración, y hay barrio que son un infierno...) y les puedes criticar que no hagan un análisis mas profundo y no caigan en la trampa que pone la derecha, pero no les puedes hacer de menos su problemón.
Sin desmerecer el libro, en España no nos hace falta meternos en la mente de un nazi de a pie para entender las dinámicas de la ultraderecha, la propaganda y el poder. Nosotros tuvimos nuestra propia dictadura y nuestros trabajadores de a pie apoyándola.
¿Cómo pudieron elegir los alemanes a un pirado del calibre de Hitler? El problema histórico es que los alemanes no eligieron directamente a Hitler, era un Partido Popular de derechas eso sí, y a pesar de su financiamiento de las altas finanzas e industria alemana no ganó directamente las elecciones. Los conservadores y la la derecha en general pactaron con Hitler para evitar llamar a nuevas elecciones y le nombraron Canciller... el tiro les salió por la culata, el cabo bohemio se hizo con el poder absoluto de Alemania.
Respaldo la sinrazón de que Hitler llegase al poder en unas elecciones, pero huelga recordar que en las últimas elecciones democráticas alemanas tras la llegada de Hitler (1933) fueron 19 millones los que votaron por opciones diferentes a Hitler y 17 millones los que votaron al partido nazi. Y todo sobre una población de 66 millones.
Sigue siendo una locura, pero también lo es pensar que todos los alemanes eran nazis.
#40 Es que no lo eran, ni siquiera después de asesinarlos los nazis a muchos de ellos, como no lo son todos los ucranianos pero entre unos y otros si tienen/tenían mucho apoyo de la población, como lo tenían los franquistas en España
Si algo caracteriza a un nazi no es su maldad en relación a la de otros reaccionarios de derechas sino su eficacia. Un español reaccionario del franquismo albergaba los mismos o peores valores que un nazi, pero carecía de la capacidad intelectual y de trabajo para llevarlos a cabo con la misma efectividad criminal. Los españoles que invadieron el Nuevo Mundo preferían acostarse con las indígenas que emprender el arduo trabajo de realizar una limpieza étnica, por eso Latinoamérica es como es.
#33 No jodas. Y por eso había que quemarlos a todos?
Todo el problema de la mefainflación alemana vino por parte de los banqueros judíos??? Qué bien tener una visión tan simple
Comentarios
"Creían que eran libres. Los alemanes, 1933-1945" Desconocía la existencia de este libro. Se me acumula la faena Gracias por el envío
Porque les financiaban los mismos que ahora financian a la extrema-derecha europea.
#1 ¿Los rusos?
No creo...
#2 ¿Los blancos o los rojos?
#3 jajajajaj
Los verdes...
#2 no que ahora “los oligarcas rusos son los nuevos judios”
#7 Espera que le llamen oligarca a Mark Zuckerberg ... Lo que nos vamos a reír...
#8 Un oligarca no es un miembro de una oligarquía, y las oligarquías no manejan oligopolios? A ver si me he perdido y manejas definiciones distintas...
#8 No sé si lo dices en broma o en serio, pero Zuckerberg es un oligarca de la cabeza a los pies y los EEUU una oligarquía como la copa de un pino.
Con sus diferencias evidentes respecto a las oligarquías de Europa del Este, pero oligarquías al fin y al cabo.
Lo que pasa es que nosotros les llamamos "billionaires", "inversores", "los mercados", etc...
#28 Digo que no se lo van a llamr, no que no lo sea...
#30 Recoge carrete, que se ha visto lo claro que tienes los conceptos...
#8 Ni en broma, ese es un emprendedor, digno de admiración.
#7 ¡Qué bien os lo pasáis con vuestro espantajo!
¿Cómo es que votaron los estadounidenses a los pirados que hicieron la guerra de Vietnam y mataron a cientos de miles de personas?
Hay que investigarlo, es muy misterioso.
#20 la suerte es que muchos de aquellos que estaban a favor de la guerra en su inicio, cambiaron de opinión durante la contienda, y presionaron obligando a sus gobernantes a salir de la guerra.
Es cierto que no podemos evitar esas decisiones de nuestros gobernantes (y muchas veces hasta podemos estar a favor erroneamente), pero tenemos la oportunidad de rectificar y presionar para pararlo (en otros modelos de gobierno es casi imposible).
Nadie dijo que el ser humano sea perfecto, pero con que sea un poquito mejor cada siglo, mejor nos irá.
#20 y tampoco los alemanes votaron tanto a los nazis.
Una mayoría simple una vez, y ya los malditos no se atrevieron a presentarse a otras elecciones.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_federales_de_Alemania_de_julio_de_1932
#19 es un problemon, pero no es un problema de la inmigración, nunca lo ha sido.
Pueden trabajar en las mismas condiciones de mierda que un inmigrante si quieren, pero no quieren.
"Es que lo inmigrantes cobran en negro" no es un problema de la inmigración, sino de los empresarios españoles que pagan en negro. Contra esos, no se quejan.
Esperar que al desaparecer los inmigrantes de repente te pongan un sueldazo encima de la mesa por recoger fresas que recogían esas marroquíes que luego violaba el empresario por la noche, no se sostiene.
Pero es fácil señalar como enemigo a un colectivo más pobre, menos numeroso y más vulnerable, y culparle de la mierda de vida que te ha tocado, o peor aún, que has elegido llevar(que habiéndome criado en barrio obrero a más de un despojo conozco que ha echado su vida a perder el solito, y ahora acercándose a los 60 años a culpar a otros)
#21 Es que me has quitado la frase de la boca, cuando viene algún amigo con esas ideas y esos problemas, yo le respongo coloquialmente "el inmigrante es otro pobre desgraciao como tu que lo explota el cabrón del empresario por 4 perras y sin contrato".
El problema es hacer de menos los problemas de los demás, cuando dices "poco trabajo", lo demás lo suscribo al 100% como tu.
#26 debo aclarar que cuando digo "poco trabajo" no hablo a nivel local, sino global, en general en España hay "poco trabajo", con eso no digo que la gente encuentre "poco trabajo", la gente dependiendo del sector, no encuentra "ningún trabajo"
Aunque entiendo que mi forma de exponer mis ideas en el primer post, da a entender lo que tú dices, eso ha sido fallo mío.
#21 Las hostias siempre se le dan al que es más pequeño que tú, no al más grande.
El antisemitismo en España... me pregunto cuantas personas tienen judíos como vecinos hoy en España. Yo apenas conozco media docena y hace años que no se nada de ellos. Eran médicos procedentes de países sudamericanos con ascendencia rusa, alemana o polaca, era evidente como llegaron allí sus padres. Les tenía aprecio.
Hoy si pienso en judíos pienso en Israel y Palestina, y es difícil no tener cierto sentimiento antisemita.
Creo que el antisemitismo aleman de los años 20 y 30 no tiene absolutamente nada que ver con el antisemitismo actual, en España y en cualquier país del mundo.
#11 es una estupidez como un castillo. Confundes un estado con las personas, incluso confundes un grupo de personas con todas las personas de ese grupo. Es las hostia. Es como si escuchas a un negro decir que todos los blancos son gilipollas…
#14 Igual se te olvida que el estado de Israel es una democracia plena. Todos los actos del estado están avalados por las urnas. Independientemente de esto estamos hablando de sentimientos, sé diferenciar perfectamente y racionalizar. También sé dirigirme a los demás sin ofender, igual tienes que aprender algo sobre esto.
#15 Si es un genocidio democrático esta bien! Menos mal.
#15 Es una democracia representativa, como casi todas las actuales. Los ciudadanos son responsables a titulo colectivo de lo que hacen sus gobiernos, pero no lo son a titulo individual. Tu en tu primer comentario estas mezclando judios y zionismo (https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism) y aun hablando de zionismo hay mucho campo que cubrir y mucho de que hablar respecto al conflicto de Israel y Palestina.
Todos los actos del estado están avalados por las urnas.
Y esto de donde te lo sacas? Osea, que tu acabas de abalar lo que he hecho Sanchez sobre el Sahara, o todos los Norteamericanos abalan las guerras de los Estados Unidos. Estas su apañado!
Por cierto antes no te he faltado al respeto. Te he dicho que lo que decías era una jilipollez, que lo es, pero no te dicho que su seas jilipollas. Pero después de este comentario a lo mejor cambió de idea.
#48 Chato, no me des más la murga. ¡Ah! Y toma unas lecciones de ortografía (ya que de educación contigo es perder el tiempo).
#11 Yo conocía a uno, español de Melilla, familia bien.
#11 Podríamos llamarlo “antisionismo” y creo que sería más aclarador.
#11 Yo creo que hoy en día hay antisemitismo, o mejor dicho, sigue habiéndolo. No hay más que leer algunas respuestas en este mismo hilo.
Pero igualmente creo que criticar al estado Israelí por lo que ha hecho y está haciendo en Palestina no es antisemitismo, ya que no se está criticando a un conjunto de personas si no a un país, a un ente geopolítico.
Es exactamente lo mismo que criticar la actuación de España en el Sahara. Eso no me hace antiespañol.
Otro asunto es que haya gente que aproveche Palestina para justificar su antisemitismo, pero rascando un poquito tienes lo de "usureros"... o incluso sin rascar sale.
Mientras yo y los míos vivamos bien los demás no me importan ese era el fundamento, el mero hecho de perder "su" estado de bienestar los hizo sordos y ciegos a la injusticia que los rodeaba.
#6 igual que aquí y en todas partes.
La extrema derecha se alimenta del egoísmo y los fanatismos, es un cúmulo de malos sentimientos que se van retroalimentando en la búsqueda de una satisfacción personal a cualquier precio (que pueda pagar otro) y el marcaje de objetivos sobre los cuales culpar las aleatorias desgracias con las que nos golpea la vida.
Tengo poco trabajo -> sin inmigrantes habría menos demanda, habría más trabajo.
Hay delincuencia -> sin inmigrantes(pobres) y sin pobres, habría menos delincuencia.
Me gusta que me traten como un rey -> las mujeres solo valen para eso.
Mis creencias son las correctas -> deben ser impuestas al resto de la población.
Y así, descartando el bien común, y centrándose en el bien y satisfacción personal, tienes a alegres nazis arrebatando todos sus bienes a los judíos, haciéndoles trabajar hasta la muerte, y denunciando a sus vecinos.
No es por el bien de
españaAlemania, es por el bien propio.#12 Ojo con lo de "tengo poco trabajo" o "hay delincuencia" que hay situaciones muy crudas (tengo amigos parados de larga duración, y hay barrio que son un infierno...) y les puedes criticar que no hagan un análisis mas profundo y no caigan en la trampa que pone la derecha, pero no les puedes hacer de menos su problemón.
#12 Estás describiendo la "huelga" de transporte.
#6 el mero hecho de perder "su" estado de bienestar los hizo sordos y ciegos a la injusticia que los rodeaba.
No se podría decir lo mismo (refiriéndome a esta frase concreta, no a comparar lo que pasó entonces con lo de ahora) de muchos países occidentales?
#6 Como hoy, no escarmentamos.
Pues porque algunos lo permitieron y auspiciaron, como discursos de odio que se estan viendo estos días, por ejemplo
llamando a matar a niños en una televisión en abierto de uno de los financiadores de la campaña del presidente actual.De estos discursos, esos lodos.
#0 Buen envío.
Sin desmerecer el libro, en España no nos hace falta meternos en la mente de un nazi de a pie para entender las dinámicas de la ultraderecha, la propaganda y el poder. Nosotros tuvimos nuestra propia dictadura y nuestros trabajadores de a pie apoyándola.
¿Cómo pudieron elegir los alemanes a un pirado del calibre de Hitler? El problema histórico es que los alemanes no eligieron directamente a Hitler, era un Partido Popular de derechas eso sí, y a pesar de su financiamiento de las altas finanzas e industria alemana no ganó directamente las elecciones. Los conservadores y la la derecha en general pactaron con Hitler para evitar llamar a nuevas elecciones y le nombraron Canciller... el tiro les salió por la culata, el cabo bohemio se hizo con el poder absoluto de Alemania.
Respaldo la sinrazón de que Hitler llegase al poder en unas elecciones, pero huelga recordar que en las últimas elecciones democráticas alemanas tras la llegada de Hitler (1933) fueron 19 millones los que votaron por opciones diferentes a Hitler y 17 millones los que votaron al partido nazi. Y todo sobre una población de 66 millones.
Sigue siendo una locura, pero también lo es pensar que todos los alemanes eran nazis.
#40 Es que no lo eran, ni siquiera después de asesinarlos los nazis a muchos de ellos, como no lo son todos los ucranianos pero entre unos y otros si tienen/tenían mucho apoyo de la población, como lo tenían los franquistas en España
Si algo caracteriza a un nazi no es su maldad en relación a la de otros reaccionarios de derechas sino su eficacia. Un español reaccionario del franquismo albergaba los mismos o peores valores que un nazi, pero carecía de la capacidad intelectual y de trabajo para llevarlos a cabo con la misma efectividad criminal. Los españoles que invadieron el Nuevo Mundo preferían acostarse con las indígenas que emprender el arduo trabajo de realizar una limpieza étnica, por eso Latinoamérica es como es.
Hay gente votando a Abascal, que al lado de Hitler tiene la inteligencia de un botijo. En este mundo todo es posible.
Menuda mierda de artículo.
Se queda divagando y saltando de un tema a otro sin llegar a explicar nada, sin dar una pincelada.
Había que ver también cómo se comportaban los judíos. Estamos hablando de los que tratan tan "bien" a los palestinos actualmente.
#10 Ser víctima no se traduce en que tus nietos no sean verdugos.
#10 supongo que lo de siempre
Hay un hijodeputa. Se enteran que es judio y usan que es judio como arma arrojadiza. Luego generalizas, generas el odio a ese "algo" y listo.
Y donde digo judio con moro o lo que quieras.
Hijosdeputa hay en todos los lados y de todos los colores, pero generalizar es más sencillo.
#10 ¿Y qué tal se comportaban los judíos?
#27 pues no sé, parecía que eran un poquito usureros, sin ir más lejos. ¿No?
#33 No jodas. Y por eso había que quemarlos a todos?
Todo el problema de la mefainflación alemana vino por parte de los banqueros judíos??? Qué bien tener una visión tan simple
Hay una serie de televisión que lo explica muy bien.
#35 ¿Cuál?
#47 ahhhhh...
te debuelbo el nejatibo!!!