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#2:
"Si fuera verdad que estas personas controlan a los presos, como dice Jorge Fernández Díaz, habría que agradecerles que convencieran al colectivo de presos de ETA, o a sus miembros que acaban de abandonar la prisión, para hacer público un mensaje con el que aceptan la legalidad penitenciaria del Estado, expresan la apuesta por medios estrictamente políticos y hacen una serie de reivindicaciones que el Gobierno, al igual que la opinión pública, puede aceptar o no"
#9:
#1 ¿Todo tu apoyo al gobierno que manipuló a toda la ciudadanía española en el mayor atentado de la historia del país?
¿Todo tu apoyo al gobierno que mantiene en sus filas a un señor que le dijo a Pilar Manjón que se metieran a sus víctimas por el culo?
¿Ese el gobierno que tú apoyas?
Háztelo mirar...
¿Todo tu apoyo al gobierno que mantiene en sus filas a un señor que le dijo a Pilar Manjón que se metieran a sus víctimas por el culo?
¿Ese el gobierno que tú apoyas?
Háztelo mirar...
#13:
La gente no hace más que joderles el negocio a los del PP:
compraron chorrocientos tanques y los de alqaeda no se han puesto a reconquistar Al-andalus,
compraron gases lacrimógenos y porras nuevas y no ha habido disturbios graves,
echaron a la gente a la calle a mansalva y no hay robos,
quitaron ayudas y sanidad, y educación a los pobres y no se han marchado,
pegaron a los estudiantes y no se han vuelto anarquistas,
robaron a manos llenas, y en vez de guillotinarles van los jueces y les dan un juicio justo,
llegan los nacionalistas y piden las cosas por favor, y con educación, y encima ganan más apoyo,
Y para colmo va ETA y deja de amenazar a los empresarios,
¿de dónde van a sacar ahora el dinero? eh?
de trabajar?
compraron chorrocientos tanques y los de alqaeda no se han puesto a reconquistar Al-andalus,
compraron gases lacrimógenos y porras nuevas y no ha habido disturbios graves,
echaron a la gente a la calle a mansalva y no hay robos,
quitaron ayudas y sanidad, y educación a los pobres y no se han marchado,
pegaron a los estudiantes y no se han vuelto anarquistas,
robaron a manos llenas, y en vez de guillotinarles van los jueces y les dan un juicio justo,
llegan los nacionalistas y piden las cosas por favor, y con educación, y encima ganan más apoyo,
Y para colmo va ETA y deja de amenazar a los empresarios,
¿de dónde van a sacar ahora el dinero? eh?
de trabajar?
#11:
Este desgobierno necesita mantener vivo el "concepto" ETA, nunca, repito nunca en Euskadi a habido tal predisposición para que esta lacra se acabe, queremos Paz, queremos Paz todos, ...y eso es imparable pero como opinión personal diré que mientras gobierne el PP, la Paz definitiva no llegará.
#7:
Cada día tiene más credibilidad la en principio extravagante teoría de Jesús Egiguren, según la cual si el ex líder de Batasuna Otegi (& company) hubiesen mantenido posturas favorables a la violencia, ya hubiera sido excarcelado.
#19:
#1 Piensa por un minuto si de verdad lo mejor para la sociedad es el de la venganza infinita.
Partamos de la base de que ETA por fin comprende que el camino de la violencia no les estaba acercando a sus objetivos, ven que Cataluña siguiendo unos cauces absolutamente pacíficos y con mucho menos sacrificios propios están más cerca de conseguirla. Eso te abre los ojos.
ETA decide dejar de matar, los presos empiezan a pedir perdón y sólo falta que el gobierno de un paso "amistoso" como acercar presos, reducir penas a presos sin delitos de sangre para que se acelere su desaparición. España no es el primer país que sufre a una banda terrorista y todas los desarmes suelen ser parecidos, no se porque hay la sensación de que esto es un caso excepcional.
Pero si todos los pasos que dan el gobierno son de castigo lo normal es que acaben reactivando a una ETA moribunda. Y tenlo claro que si ETA acaba matando a alguien culparé al gobierno por no pensar fríamente y dejarse llevarse por las emociones.
No se puede devolver a la vida a los muertos, pero si que se puede evitar que se produzcan más asesinatos. Piensa en eso antes de clamar venganza.
Partamos de la base de que ETA por fin comprende que el camino de la violencia no les estaba acercando a sus objetivos, ven que Cataluña siguiendo unos cauces absolutamente pacíficos y con mucho menos sacrificios propios están más cerca de conseguirla. Eso te abre los ojos.
ETA decide dejar de matar, los presos empiezan a pedir perdón y sólo falta que el gobierno de un paso "amistoso" como acercar presos, reducir penas a presos sin delitos de sangre para que se acelere su desaparición. España no es el primer país que sufre a una banda terrorista y todas los desarmes suelen ser parecidos, no se porque hay la sensación de que esto es un caso excepcional.
Pero si todos los pasos que dan el gobierno son de castigo lo normal es que acaben reactivando a una ETA moribunda. Y tenlo claro que si ETA acaba matando a alguien culparé al gobierno por no pensar fríamente y dejarse llevarse por las emociones.
No se puede devolver a la vida a los muertos, pero si que se puede evitar que se produzcan más asesinatos. Piensa en eso antes de clamar venganza.
#8:
Vuelvo a repetir que me genera un profundo asco el mundo etarra y todo lo relacionado con ello. Incluso creo que muchos de los gestos que se están realizando son "poses forzadas".
Si bien, para mi es mucho más importante que no se mate a gente. Y que se acepte un marco legal y unas reglas para volver a evitar asesinatos de cualquier tipo.
Dicho esto me parece "patético" y poco responsable por parte del Gobierno hacer este tipo de movimientos, cuando todo el mundo sabe que "el pescado está vendido". Y todo por aparentar que no están negociando cuando todo el mundo lo sabe.
Esto me demuestra una vez más que estamos gobernados por un grupo de incapaces posturistas que buscan únicamente su beneficio.
Si bien, para mi es mucho más importante que no se mate a gente. Y que se acepte un marco legal y unas reglas para volver a evitar asesinatos de cualquier tipo.
Dicho esto me parece "patético" y poco responsable por parte del Gobierno hacer este tipo de movimientos, cuando todo el mundo sabe que "el pescado está vendido". Y todo por aparentar que no están negociando cuando todo el mundo lo sabe.
Esto me demuestra una vez más que estamos gobernados por un grupo de incapaces posturistas que buscan únicamente su beneficio.
#18:
#2 y #3 Ese es un análisis fallido.
Es un hecho que ETA al menos tuvo un frente de presos que por ejemplo propició la negativa a someterse a medidas de reinserción de manera generalizada.
Es un hecho que, si el frente de presos como tal no existe, existe una mayoría de presos que sigue organizados - de ahí las declaraciones conjuntas como la del otro día.
Es un hecho que ETA sigue teniendo armas y fugitivos a la vez que carece de apoyos significativos en ningún lado.
Es un hecho que lo que entiende ETA por "permanente" y "definitivo" no es exactamente lo que el resto de la sociedad entiende por lo mismo.
Las buenas intenciones siempre son bienvenidas, pero lo que no se puede es:
- Pretender colgarse medallas por hacer las cosas como las hacemos el resto que respetamos la legalidad en cosas como no matar y como no organizarnos dentro de las prisiones de acuerdo a las mismas estructuras que nos llevaron a ellas.
- Cacarear la reiterada incompetencia no ya ideológica o estratégica sino meramente operativa del ministro (lo cual es por otro lado certero) y a la vez pretender que por ejemplo señalar donde están unos depósitos de armas es algo tan sumamente complicado que probablemente lleve decenios solucionarlo.
Al PP se le acusa de utilizar dos varas de medir. Creo que no son los únicos con ellas en la mano. Si alguien acepta la legalidad, que la acepte con todas sus consecuencias. Si alguien quiere desactivar el problema de verdad, en algún momento tiene que pasar de las intenciones a los hechos, independientemente de y adaptándose a lo que hagan el resto de las partes.
Nadie duda que el PP tiene claros intereses relacionados con sus acciones y posturas frente a ETA. Pero si ese es el problema, ETA puede pasar del ejecutivo de turno y dar cuentas directamente a la sociedad, al pueblo. Tal vez la incompetencia en términos ideológicos, estratégicos y operativos no es exclusiva del ministro del ramo.
/Claro que como dijo alguien una vez: "Los políticos somos mas listos de los que os creéis, simplemente no trabajamos para vosotros." Tal vez lejos de incompetentes, ambos bandos son mucho mas astutos de lo que aparentan.
Es un hecho que ETA al menos tuvo un frente de presos que por ejemplo propició la negativa a someterse a medidas de reinserción de manera generalizada.
Es un hecho que, si el frente de presos como tal no existe, existe una mayoría de presos que sigue organizados - de ahí las declaraciones conjuntas como la del otro día.
Es un hecho que ETA sigue teniendo armas y fugitivos a la vez que carece de apoyos significativos en ningún lado.
Es un hecho que lo que entiende ETA por "permanente" y "definitivo" no es exactamente lo que el resto de la sociedad entiende por lo mismo.
Las buenas intenciones siempre son bienvenidas, pero lo que no se puede es:
- Pretender colgarse medallas por hacer las cosas como las hacemos el resto que respetamos la legalidad en cosas como no matar y como no organizarnos dentro de las prisiones de acuerdo a las mismas estructuras que nos llevaron a ellas.
- Cacarear la reiterada incompetencia no ya ideológica o estratégica sino meramente operativa del ministro (lo cual es por otro lado certero) y a la vez pretender que por ejemplo señalar donde están unos depósitos de armas es algo tan sumamente complicado que probablemente lleve decenios solucionarlo.
Al PP se le acusa de utilizar dos varas de medir. Creo que no son los únicos con ellas en la mano. Si alguien acepta la legalidad, que la acepte con todas sus consecuencias. Si alguien quiere desactivar el problema de verdad, en algún momento tiene que pasar de las intenciones a los hechos, independientemente de y adaptándose a lo que hagan el resto de las partes.
Nadie duda que el PP tiene claros intereses relacionados con sus acciones y posturas frente a ETA. Pero si ese es el problema, ETA puede pasar del ejecutivo de turno y dar cuentas directamente a la sociedad, al pueblo. Tal vez la incompetencia en términos ideológicos, estratégicos y operativos no es exclusiva del ministro del ramo.
/Claro que como dijo alguien una vez: "Los políticos somos mas listos de los que os creéis, simplemente no trabajamos para vosotros." Tal vez lejos de incompetentes, ambos bandos son mucho mas astutos de lo que aparentan.
#103:
#10 Vuestros amigos terroristas etarras serán perseguidos, y no vais a poder hacer nada contra ello, solo despotricar aquí de forma inútil e intentando censurar a todo el que opine diferente.
¿Y sabes para qué va a servir eso? Para nada. La izquierda abertzale seguirá contando con el mismo apoyo popular (que es al fin y al cabo lo que dota de fuerza y peligrosidad a un movimiento social anticapitalista) o incluso con más ahora que se ha producido este cambio de rumbo. Ya han vuelto a las instituciones estatales y con fuerza, cosa que a mí me parece irrelevante pero seguro que a ti no. Siguen apoyando a sus compañeros encarcelados, siguen celebrando sus excarcelaciones, y por encima de todo siguen luchando por una mayor autonomía. Y deja que pasen los años y siga la crisis, que igual entonces la calle se le descontrola a tu querido gobierno hasta tal extremo que lleguen a echar de menos a ETA tal y como estaba en esta última década.
Y no vas a poder hacer nada contra todo eso, excepto coleccionar negativos en menéame (cosa que veo que se te da genial).
¿Y sabes para qué va a servir eso? Para nada. La izquierda abertzale seguirá contando con el mismo apoyo popular (que es al fin y al cabo lo que dota de fuerza y peligrosidad a un movimiento social anticapitalista) o incluso con más ahora que se ha producido este cambio de rumbo. Ya han vuelto a las instituciones estatales y con fuerza, cosa que a mí me parece irrelevante pero seguro que a ti no. Siguen apoyando a sus compañeros encarcelados, siguen celebrando sus excarcelaciones, y por encima de todo siguen luchando por una mayor autonomía. Y deja que pasen los años y siga la crisis, que igual entonces la calle se le descontrola a tu querido gobierno hasta tal extremo que lleguen a echar de menos a ETA tal y como estaba en esta última década.
Y no vas a poder hacer nada contra todo eso, excepto coleccionar negativos en menéame (cosa que veo que se te da genial).
#22:
El PP necesita a ETA ahora más que nunca, los necesita matando, y así fomentar su imagen de Sheriff, mientras tantas corruptelas, recortes y empobrecimiento general queda en segundo plano, no son sus votantes los que quieren un PP conciliador, quieren el látigo...
Quizás esta actuación adelantada tenga que ver con que asociaciones cristianas vayan a salir a pedir el acercamiento de presos? no sé..
Quizás esta actuación adelantada tenga que ver con que asociaciones cristianas vayan a salir a pedir el acercamiento de presos? no sé..
Comentarios
Hay mas de 300 asesinatos cometidos en democracia por la banda terrorista sin juzgar, un simple perdón no basta, hay que ir a por todos hasta que cumplan por lo actos cometidos.
Se que me voy a llevar muchos negativos, pero a los terroristas ni agua.
Todo mi apoyo al gobierno contra esa gentuza!
"Si fuera verdad que estas personas controlan a los presos, como dice Jorge Fernández Díaz, habría que agradecerles que convencieran al colectivo de presos de ETA, o a sus miembros que acaban de abandonar la prisión, para hacer público un mensaje con el que aceptan la legalidad penitenciaria del Estado, expresan la apuesta por medios estrictamente políticos y hacen una serie de reivindicaciones que el Gobierno, al igual que la opinión pública, puede aceptar o no"
"Si fuera verdad que estas personas controlan a los presos, como dice Jorge Fernández Díaz, habría que agradecerles que convencieran al colectivo de presos de ETA, o a sus miembros que acaban de abandonar la prisión, para hacer público un mensaje con el que aceptan la legalidad penitenciaria del Estado, expresen la apuesta por medios estrictamente políticos y hacen una serie de reivindicaciones que el Gobierno, al igual que la opinión pública, puede aceptar o no"
#1 ¿Apoyas al Gobierno que arruina una operación policial anunciándola una hora antes de que se produjese para poder llegar al telediario? ¿Un Gobierno cuya prioridad es la propaganda para público como tú frente a la utilidad real de estas detenciones?
Gente para todo.
#1
¿¿¿300 asesinatos de eta sin juzgar???
Indignado me hayo
Explica eso, por favor.
Si mañana ponen una bomba estos del gobierno se pondrían contentos solo por el placer de poder reprocharnos que tenían razón.
Cada día tiene más credibilidad la en principio extravagante teoría de Jesús Egiguren, según la cual si el ex líder de Batasuna Otegi (& company) hubiesen mantenido posturas favorables a la violencia, ya hubiera sido excarcelado.
Vuelvo a repetir que me genera un profundo asco el mundo etarra y todo lo relacionado con ello. Incluso creo que muchos de los gestos que se están realizando son "poses forzadas".
Si bien, para mi es mucho más importante que no se mate a gente. Y que se acepte un marco legal y unas reglas para volver a evitar asesinatos de cualquier tipo.
Dicho esto me parece "patético" y poco responsable por parte del Gobierno hacer este tipo de movimientos, cuando todo el mundo sabe que "el pescado está vendido". Y todo por aparentar que no están negociando cuando todo el mundo lo sabe.
Esto me demuestra una vez más que estamos gobernados por un grupo de incapaces posturistas que buscan únicamente su beneficio.
#1 ¿Todo tu apoyo al gobierno que manipuló a toda la ciudadanía española en el mayor atentado de la historia del país?
¿Todo tu apoyo al gobierno que mantiene en sus filas a un señor que le dijo a Pilar Manjón que se metieran a sus víctimas por el culo?
¿Ese el gobierno que tú apoyas?
Háztelo mirar...
#9 Me encanta ver como tergiversais y manipulais a vuestro antojo.
No pienso discutir ni debatir con fascistas censuradores como tú. Vuestros amigos terroristas etarras serán perseguidos, y no vais a poder hacer nada contra ello, solo despotricar aquí de forma inútil e intentando censurar a todo el que opine diferente.
Y si, apoyo al gobierno en su lucha contra todos los terroristas etarras.
Saludos y adios.
Este
desgobierno necesita mantener vivo el "concepto" ETA, nunca, repito nunca en Euskadi a habido tal predisposición para que esta lacra se acabe, queremos Paz, queremos Paz todos, ...y eso es imparable pero como opinión personal diré que mientras gobierne el PP, la Paz definitiva no llegará.Este gobierno y la AVT con sus intereses particulares hacen cambiar las sensibilidades hacia ETA
La gente no hace más que joderles el negocio a los del PP:
compraron chorrocientos tanques y los de alqaeda no se han puesto a reconquistar Al-andalus,
compraron gases lacrimógenos y porras nuevas y no ha habido disturbios graves,
echaron a la gente a la calle a mansalva y no hay robos,
quitaron ayudas y sanidad, y educación a los pobres y no se han marchado,
pegaron a los estudiantes y no se han vuelto anarquistas,
robaron a manos llenas, y en vez de guillotinarles van los jueces y les dan un juicio justo,
llegan los nacionalistas y piden las cosas por favor, y con educación, y encima ganan más apoyo,
Y para colmo va ETA y deja de amenazar a los empresarios,
¿de dónde van a sacar ahora el dinero? eh?
de trabajar?
A estos del PP junto a sus acólitos de la AVT lo que les gusta es una ETA activa para poder seguir mangoneando. Ya se sabe que a estos de la secta ultracatolica les va el asunto del cilicio y las hogueras pues su mundo no es de esta tierra.
#1 En democracia?
#10 Llamar fascista debe ser el nuevo Godwin.
#11 Ahora que ETA está como está, por el buen camino y ya no hay tiros, lo que Euskadi necesita para terminar el tema es algo como lo de Cataluña. Ahora si es el momento, no antes con los tiros.
#2 y #3 Ese es un análisis fallido.
Es un hecho que ETA al menos tuvo un frente de presos que por ejemplo propició la negativa a someterse a medidas de reinserción de manera generalizada.
Es un hecho que, si el frente de presos como tal no existe, existe una mayoría de presos que sigue organizados - de ahí las declaraciones conjuntas como la del otro día.
Es un hecho que ETA sigue teniendo armas y fugitivos a la vez que carece de apoyos significativos en ningún lado.
Es un hecho que lo que entiende ETA por "permanente" y "definitivo" no es exactamente lo que el resto de la sociedad entiende por lo mismo.
Las buenas intenciones siempre son bienvenidas, pero lo que no se puede es:
- Pretender colgarse medallas por hacer las cosas como las hacemos el resto que respetamos la legalidad en cosas como no matar y como no organizarnos dentro de las prisiones de acuerdo a las mismas estructuras que nos llevaron a ellas.
- Cacarear la reiterada incompetencia no ya ideológica o estratégica sino meramente operativa del ministro (lo cual es por otro lado certero) y a la vez pretender que por ejemplo señalar donde están unos depósitos de armas es algo tan sumamente complicado que probablemente lleve decenios solucionarlo.
Al PP se le acusa de utilizar dos varas de medir. Creo que no son los únicos con ellas en la mano. Si alguien acepta la legalidad, que la acepte con todas sus consecuencias. Si alguien quiere desactivar el problema de verdad, en algún momento tiene que pasar de las intenciones a los hechos, independientemente de y adaptándose a lo que hagan el resto de las partes.
Nadie duda que el PP tiene claros intereses relacionados con sus acciones y posturas frente a ETA. Pero si ese es el problema, ETA puede pasar del ejecutivo de turno y dar cuentas directamente a la sociedad, al pueblo. Tal vez la incompetencia en términos ideológicos, estratégicos y operativos no es exclusiva del ministro del ramo.
/Claro que como dijo alguien una vez: "Los políticos somos mas listos de los que os creéis, simplemente no trabajamos para vosotros." Tal vez lejos de incompetentes, ambos bandos son mucho mas astutos de lo que aparentan.
#1 Piensa por un minuto si de verdad lo mejor para la sociedad es el de la venganza infinita.
Partamos de la base de que ETA por fin comprende que el camino de la violencia no les estaba acercando a sus objetivos, ven que Cataluña siguiendo unos cauces absolutamente pacíficos y con mucho menos sacrificios propios están más cerca de conseguirla. Eso te abre los ojos.
ETA decide dejar de matar, los presos empiezan a pedir perdón y sólo falta que el gobierno de un paso "amistoso" como acercar presos, reducir penas a presos sin delitos de sangre para que se acelere su desaparición. España no es el primer país que sufre a una banda terrorista y todas los desarmes suelen ser parecidos, no se porque hay la sensación de que esto es un caso excepcional.
Pero si todos los pasos que dan el gobierno son de castigo lo normal es que acaben reactivando a una ETA moribunda. Y tenlo claro que si ETA acaba matando a alguien culparé al gobierno por no pensar fríamente y dejarse llevarse por las emociones.
No se puede devolver a la vida a los muertos, pero si que se puede evitar que se produzcan más asesinatos. Piensa en eso antes de clamar venganza.
Muy bien análisis, se nota que sabe de resolución de conflictos.
Sólo señalar una cosa, es de extrema gravedad detener a abogados y es de extrema gravedad toda la documentación que se han llevado de sus despachos, entre los que estarán los expedientes de sus diferentes clientes.
Esta operación va a tener una fuerte repercusión en Europa, y el revolcón posiblemente venga no sólo de Estrasburgo.
El Gobierno, la Audiencia Nacional y las FSE sabrán lo que ganan con este golpe de efecto, pero lo que pueden perder transciende no sólo al proceso de paz.
La credibilidad de la justicia española está en el punto de mira internacional y facilmente se pueden preveer consecuencias en Europa que van a dejar en evidencia todas las canalladas que han estado haciendo bajo el paraguas de la ley antiterrorista.
Y ojo, tanto en la operación Herrira como en esta, por primera vez en una supuesta operación antiterrorista, los detenidos no están incomunicados, recordemos la mención a este régimen que desde la Onu como el Comité Europeo contra la Tortura, se ha hecho.
El supuesto golpe al "frente" de abogados" va a ser un golpe en la frente a los que contra eta vivian mejor.
El gobierno español, lo único que busca, es la vuelta de ETA a las armas. Pero no lo conseguirá.
El PP necesita a ETA ahora más que nunca, los necesita matando, y así fomentar su imagen de Sheriff, mientras tantas corruptelas, recortes y empobrecimiento general queda en segundo plano, no son sus votantes los que quieren un PP conciliador, quieren el látigo...
Quizás esta actuación adelantada tenga que ver con que asociaciones cristianas vayan a salir a pedir el acercamiento de presos? no sé..
Están dejando que la izquierda abertzale se lleve todo el mérito de alcanzar la paz. Les dará cuatro votos a corto plazo, pero me parece una idea horrible de cara al futuro. En Euskadi vamos a ver muy pronto una situación como la de Cataluña, en la que la mayoría de la población ha perdido toda su confianza en el estado.
El PP necesita retroalimentarse del terrorismo activo. Donde colocarán a todos los miembros e la lucha antiterrorista? y lo que es peor, donde quedan los intereses particulares de sujetos tan despreciables como Mayor Oreja y su familia?: http://www.esloquetieneservigilantesdeseguridad.com/2011/02/jaime-mayor-oreja-no-le-interesa-que.html
Si los detenidos colaboraron con ETA para mantenet la disciplina en las prisiones y evitar que los presos pidieran perdón y se arrepintieran por medio de amenazas, muy bien detenidos están. Sin este frente de cárceles probablemente muchos presos más se hubieran acogido a la vía Nanclares acelerando el fin de ETA. Y ya está bien de aplaudir cualquier gesto de esta gentuza, que dentro de poco tendremos que darles las gracias por no matarnos.
Los únicos deleznables y repugnantes son ellos que viven de las "glorias" pasadas de un dictador golpista que hundió en la mierda la democracia de una nación entera y asesinó y sigue haciendolo.
#5 De hace tres años, pero poco ha cambiado:
http://elpais.com/diario/2011/12/28/espana/1325026812_850215.html
#1 Sincéramente me da verguenza ajena que te hayan tumbado tu comentario. Es muy triste.
#26 ¿Llamas democracia al desgobierno asesino del frente popular en el 36?
Eso sí que es vivir de las "glorias". 
Y eso que sigue asesinando es muy fiel a la realidad. 
ETA asesinos, y sus simpatizantes colaboradores necesarios. Amén.
Pues yo no apoyo al gobierno a ciegas. Yo apoyo a los que buscan la paz, el entendimiento, y no quieren mas muertos....
. El Gobierno hace declaraciones constantemente, azuzado por la prensa conservadora y aterrorizado por el impacto de esos mensajes en su electorado, lleva al Parlamento reformas legales de dudosa constitucionalidad y manda a la Guardia Civil a practicar detenciones con la intención de no moverse ni un milímetro de su posición
Al margen de los motivos de la detención y de la política antiterrorista del PP, este artículo es amarillo limón. Las detenciones no fueron ordenadas por el ministerio, sino por el juez Eloy Velasco.
Esto se hace porque el gobierno ha quedado como el culo despues de la parot (todos los terroristas y violadores han salido a la vez en vez de cada uno cuando le tocaba) y con la reunion de los presos la AVT le ha apretado de los cojones al ministro.
Ahora van a por los abogados en una estrategia de enseñar que ellos son los que mandan.
#23 Ya lo han hecho hace decadas. El uso del terrorismo con fines politicos y electorales y la nula consideracion de la voluntad vasca. Lo que pasa es que en cataluña el PSC esta mas por el derecho a decidir dentro de la constitucion (federalismo) y ha habido un corrimiento de votos del copon hacia el independentismo. En euskadi todavia hay algo de socialismo y el PNV no le interesa meterse en fregados.
#28 A mi no me la da. Usa la falacia y la mentira, porque si estan juzgados.
#31 Ya... y mi abuela con ruedas bicicleta. Esto es como es, punto pelota. Aqui sabemos de sobra cuando el gobierno dice arre o so
Lo siguiente sera un ataque de falsa bandera. Si no consiguen provocarles ....
#18 Es un hecho que ETA al menos tuvo un frente de presos que por ejemplo propició la negativa a someterse a medidas de reinserción de manera generalizada.
Y?
Es un hecho que, si el frente de presos como tal no existe, existe una mayoría de presos que sigue organizados - de ahí las declaraciones conjuntas como la del otro día.
Quien niega que esten organizados? Por supuesto que estan organizados. Y organizadamente han renunciado a la violencia de forma oficial y como colectivo. Cual es el problema con ello?
Es un hecho que ETA sigue teniendo armas y fugitivos a la vez que carece de apoyos significativos en ningún lado.
Claro que siguen teniendo armas. Armas que estan intentando entregar, por cierto, y que el gobierno se niega a recoger.
Es un hecho que lo que entiende ETA por "permanente" y "definitivo" no es exactamente lo que el resto de la sociedad entiende por lo mismo.
Es un hecho que eso es pura especulacion.
pero lo que no se puede es pretender colgarse medallas por hacer las cosas como las hacemos el resto que respetamos la legalidad en cosas como no matar y como no organizarnos dentro de las prisiones de acuerdo a las mismas estructuras que nos llevaron a ellas.
Las personas detenidas ni han matado ni se han organizado dentro las prisiones porque no eran presos. Eran voluntarios que han conseguido que el colectivo de presos renuncie a la violencia. Algo que de hecho, esta bastante por encima de lo que haceis el resto.
#32 #1 No hay dicho nada que sea mentira. Hay demasiados atentados que no han sido resueltos. Por cierto, gracias por el negativo, dice mucho de tí que lo pongas en un comentario así.
#34 ¿Armas que el gobierno se niega a recoger? No seas ridículo, por favor. No necesitan del gobierno ni del Estado para hacer la entrega. Otra cosa es que quieran cosas a cambio.
#35 ah si, hay 300 atentados sin resolver? cuales?
Que dice de mi?
#36 Ah, no? Y como la harias tu, entonces?
#5 Jerjes es ETA
#38 venderlas en milanuncios!
ademas seguro que en vez de ofrecerles dinero les ofrecen algo a cambio... a mi me han ofrecido por una tele desde un acuario a una pareja de palomos!
#34 ¿No eras tú el que ayer me discutía que existiese un frente de presos de ETA?
¿Y hoy sólo te sacas un lacónico "Y?", reconociéndolo como si no importase?
Qué poca vergüenza tienes.
Armas que estan intentando entregar, por cierto, y que el gobierno se niega a recoger.
¿Fuentes? ¿Tan difícil les resulta entregar un inventario?
A ver si va a resultar que en lo de aquella "tregua trampa" ETA puso la tregua y Mayor Oreja hizo las trampas...
A ellos les corresponde convencernos de que no añoran esos tiempos detestables. Qué fina ironía: http://www.meneame.net/search.php?q=pp franquismo
#37 Yo diría que se refiere al 11M pero no tiene cojones de reconocerlo.
Lo cobarde es no ver que la mayoría de Españoles odia a quien no quiera ser Español.
No creo que se pueda construir la democracia sobre el odio.
Los ciudadanos tenemos que escoger entre ser demócratas y ser nacional-socialistas (PPSOE).
Y no, no se puede tener todo en esta vida, salvo en sueños.
Lo de Mas terminará como el Plan Ibarretxe, pero de tanto ir el cantaro a la fuente, termina por romperse.
#41 Ea, vuelvo a copiar la cita.
«Es un hecho que ETA al menos TUVO un frente de presos que por ejemplo propició la negativa a someterse a medidas de reinserción de manera generalizada.»
#38 Pues mira, lo que te dicen por ahí de Milanuncios es una opción, ya que efectívamente algo les darían a cambio. Otra opción es ir a una comisaria de la Ertzaintza, del CNP o de la GC y dar un listado con los lugares donde se encuentran las armas. No hace falta más.
#46 Estupendo. Vas a una comisaria y entragas un listado de los lugares donde se encuentran las armas. Asi que se informa al gobierno, van alli, se las llevan, y acto seguido el gobierno hace un comunicado diciendo que no ha encontrado nada.
Oficialmente no las has entregado porque nadie ha reconocido nada. Y segun el gobierno hasta que las entregues, ETA se considera en activo, pero ya no te quedan armas que puedas entregar. ¿Que haces?.
#47 ¿Que hacer? Dejar de armarte películas.
#48 Te lo vuelvo a preguntar: ¿que haces en ese caso?
#49 Te lo vuelvo a decir, no te armes películas. De todas maneras no te preocupes, que esto saldría en la prensa en dos segundos; no sería secreto, dalo por hecho.
#50 ¿Peliculas? ¿Quien te garantiza que el gobierno va a reconocer la entrega?. Para el gobierno es muy sencillo decir que solo han encontrado la mitad del inventario, y vaya usted a saber donde esta la otra mitad. Y una vez las armas entregadas, estas vendido. No puedes entregar armas que no tienes y el gobierno tiene la excusa perfecta para mantener a ETA "oficialmente activa" hasta que las ranas tengan pelo, lo cual electoralmente les vendria muy bien.
¿Tu, si vas a comprar un piso, entregas el dinero asi sin que te firmen nada, a la buena voluntad?. ¿O resulta que si hablamos de tu dinero tu TAMBIEN te montas peliculas y quieres las cosas claras y recibí pertinente, por si acaso?.
#45 Y la gente que, al parecer según dijeron en rueda de prensa en 2012 (perendula dixit), integraba ese grupo fue detenida ayer. Hoy has admitido que ese grupo de contacto era organizado por ETA misma.
¿O existían para organizar la feria de Durango pero no para lo demás?
#47 Hacer pública la lista o enviar a un notario con tu abogado y la lista. Pero para eso primero hay que intentarlo ¿no?
cc #46
#51
¿Qué quieres? ¿Qué ETA firme un albarán? 
Lo que te dice #53 es una opción. Otra opción, que envien el armamento a la sede de Bildu. Ahí tendrían testigos que no van a ir contra los intereses de ETA. Y si te pones a pensar habría mil maneras de hacer la entrega con garantias y sin que haya que negociar nada con el Estado.
#52 Vuelvo a repetir: "TUVO". Pasado. Hace mas de una decada. No tiene nada que ver con este grupo.
Es como si dices "Es un hecho que ETA tuvo un comando Gomorrieta". Y de repente dices "Ostias, hay uno de los detenidos que es de Gomorrieta. ¡Ya esta!. ¡¡¡Son el comando Gomorrieta!!!".
Pues eso. El comando Gomorrieta, digo el frente de carceles. O lo que se quiera, no te jode.
#54 Obviamente NO, ETA no firma un albaran. El albaran, el recibi o cualquier documento o reconocimiento que hiciera al caso lo firma y lo acredita quien se hace cargo de las armas.
#31 El juez Eloy Velasco, con carnet del PP que fue director general de la Conselleria de Justicia de Zaplana y del Molt Honorable Francisco Camps
http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/juecesconestrella/eloyvelasco.html
http://politica.elpais.com/politica/2012/02/14/actualidad/1329251033_842941.html
#56 Tienes razón, pues nada, cambia el orden de lo que te decia. Que el gobierno le firme un albaran a ETA.
#57 ¿Eso que tiene que ver para que la decisión de la detención sea del juez y no del ministerio de interior?
#50 Me parece que el IRA, en Chiapas, el Movimiento 19 de abril,... no lo hicieron como tu dices. Tonterías las justas y un poco serios.
Se necesita una verificación y el gobierno no esta por la labor.
#59 ninguna hombre, si se nota que es tope indenpendiente como juez de la nada polémica y muy respetada internacionalmente Audiencia Nacional
#60 Efectívamente, seamos serios. Si se quisiesen entregar las armas hace tiempo que se hubiera hecho, otra cosa es que no haya ganas de hacerlo, por si vuelven a ser necesarias, o por si con el paripé que se estan montando consiguen sacar algo a cambio. Solo espero que el Gobierno no vuelva a negociar con esta gente.
Es como todos los gobiernos totalitarios de la historia: vengativo y cobarde. ¿Nadie se ha dado cuenta que España está retrocediendo a los años 60 económicamente y en cuestión de libertades sociales?
#32 http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/24/espana/1277371432.html
http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/un_total_314_asesinatos_eta_han_sido_juzgados_113_han_prescrito_61427_1031.html
Falacia y mentira es lo que haceis vosotros, hay mas de 300 asesinatos de la banta ETA desde la amnistia del 77 sin resolver, sin culpables.
¿dónde está mi mentira? Digo una verdad como un templo y me coseis a negativos, es totalmente ilógico.
#28 Qué se puede esperar de fascistas censuradores. Está mas que visto que solo se acepta una visión de las cosas, la suya; y si opinas diferente van en masa a censurarte.
Gracias por tu apoyo.
#10 Pero chico,que estas diciendo,abre los ojos,hombre...
No ves que el PP no esta haciendo nada y si lo hace es para que los de la AVT no les presione?. No te das cuenta que el PP esta siguiendo una hoja de ruta.
Perseguidos?,pero tío si ya han salido de la cárcel tropecientos etarras,que coño van a perseguir estos.Los de la ETA harán lo que le salga de los cojones por mucho asco que nos de y el gobierno no hará absolutamente nada mas que encogerse de hombros,palabras vacías y "pa casa".
#64 según un estudio realizado a instancias de la Fundación Víctimas del Terrorismo (FVT) que se basa en informaciones aportadas por las propias víctimas, en documentación no oficial y se centra en informaciones publicadas en los medios de comunicación y recogidas en libros como 'Vidas Rotas' (Espasa), editado recientemente
Vale, ya he parado de leer.
El que gana impone las condiciones son los perdedores los que tienen que aceptarlas y éstas son bien claras, no vale marear más la perdiz sino siguen el camino marcado pues ya saben lo que les va a pasar.
#1 #43 #37 #64 la GC sí que tiene diez veces más que esos asesinatos sin juzgar.. en democracia, y antes ni te cuento.
pd: #64 toma, otro
#18 al menos razona sus opiniones,que aunque no esté de acuerdo con ellas, positifo por el esfuerzo
#68 "Y tú más".
Qué asquerosa forma más patética y repugnante de justificar los asesinatos de un bando. A parte de que mientes, no hay ni una sola victima de la Guardia Civil en democracia que no haya sido juzgada, NI UNA.
Reitero, eres un embustero.
#55 Perdona pero el sabotaje a cualquier petición de perdón y abandono de la banda ha estado ocurriendo hasta hace dos días como quien dice. Nanclares era el demonio, y de repente los mismos que estaban al cargo de la relación con los presos (y que al parecer no existían) son acreedores de nosequé méritos.
Para la culpa no existen, para las medallitas siempre están ahí de toda la vida.
#69 no hay mayor ciego que aquel que no quiere ver. bueno si..los que ven cosas donde realmente hay otras. pero ese defecto no es físico
por si el tema es físico: toma ,una cuchara..o mejor ya te saco yo los ojos
PD: victimas de la guardia civil juzgadas..coño, de eso si que ha habido. torturados y luego denunciados y hasta condenados!
PD2: para reiterar primero hay que iterar. donde me habías dirigido la palabra para insultar, si no es molestia el indicativo?
#69 Mikel Zabalza. Un ejemplo rapidillo y de memoria.
#72 Gurutze Ianzi, va otro, así rapidito
#72 Pero si ese desgraciado era un colaborador de ETA.
La pena es que no hubiese aparecido con una bala en la cabeza, desde luego que se la merecia, por terrorista. Me hace gracia que pongas a terroristas como victimas..
Y ahora es cuando los proetarras os delatais poniendo negativos.
#73 no hagas uso de la demagogia, los periodos anteriores a la amnistia no cuentan.
#73 ¿Joxe Arregi cuenta? Juicio hubo, aunque todos salieron de rositas.
#74 ¿amnistía? bocachanclas más que bocachanclas. Lo de esta mujer es del año 1993
#75 93 juicios contra etarras salieron favorables para vuestros amigos terroristas, asi que no seamos hipocritas.
Yo te hablo de las victimas cuyos casos no han sido enjuiciados en democracia..
#76 perdon, el año 62 era cuando nació.... aún así, murio en el 93 a causa de una insuficiencia respiratoria http://elpais.com/diario/1993/09/26/espana/748994414_850215.html
De todos modos, era otra terrorista.
Joder, por que cojones os justificais con esos asesinos, sois realmente patéticos!
#77 Te resumo cómo se te ve desde fuera:
-No hay ni una sola victima de la Guardia Civil que no haya sido juzgada, NI UNA.
-No, los etarras y colaboradores no cuentan.
-No, las víctimas de antes del 76 no cuentan.
-¿1993? ¿Eso queda un poco lejos, no?
-Bueno, resumiendo, que ha habido 93 juicios.
Pues tu mismo campeón
#77 ¿terrorista? si no tuvo oportunidad la mujer ni de llegar a juicio... encima de asesinada, insultada. Vamos bien chaval...
#78 Sabes lo que es una amnistia¿? se que te molesta mucho la democracia, pero es lo que hay campeón.
Victimas puedes tomar a todas las que murieron a partir del 77, en periodos DEMOCRATICOS, algo que os jode mucho, por lo que parece.
No, han habido 93 juicios en los que los asesinos se salieron con la suya, y hay 314 victimas que aun no han recibido ningun tipo de juicio.. el resto han sido condenados por activa o por pasiva.
Asumidlo desde ya, nunca ganareis a la democracia!
#79 SI, una jodida terrorista. La presuncion de inocencia me la paso por donde yo se con esa escoria humana... tan solo espero que la insuficiencia respiratoria le haya provocado en su momento a esa etarra una muerte horrible.
#81 Algun problema con Fraga¿?
Sois ridiculos justificando este caso, esta mas que demostrado que Fraga estuvo en Alemania cuando los sucesos de Vitoria-Gasteiz, y el ministro en funciones fue Adolfo Suarez.
#80 ¡toma democracia!
#34 Quien niega que esten organizados? Por supuesto que estan organizados. Y organizadamente han renunciado a la violencia de forma oficial y como colectivo. Cual es el problema con ello?
El problema es que el frente de presos es (o al menos era) una parte de ETA reconocida por la propia ETA. Y ETA es una organización ilegal en estos momentos. Por tanto, el ministerio del interior y la policia tienen la obligación de actuar contra ellos.
Claro que siguen teniendo armas. Armas que estan intentando entregar, por cierto, y que el gobierno se niega a recoger.
Como ya he dicho antes, si ese es el problema, que pasen del gobierno y den cuentas al pueblo. Por ejemplo, llamando a cualquier comisaria y señalando el lugar donde están los depósitos. Acto seguido, que llamen a cualquier diario e indiquen que lo han hecho.
Las personas detenidas ni han matado ni se han organizado dentro las prisiones porque no eran presos. Eran voluntarios que han conseguido que el colectivo de presos renuncie a la violencia. Algo que de hecho, esta bastante por encima de lo que haceis el resto.
El resto hemos derrotado a ETA, por activa y por pasiva.
#80 "La presuncion de inocencia me la paso por donde yo se con esa escoria humana"
Qué desgraciado. Así te juzguen a tí sin presunción de inocencia como violador o pederasta, payaso. Ibas a respetar la democracia en el momento que te petasen el culo en la carcel por subnormal.
#3 Cuando termine de dar grácias al PP por no sacar de nuevo los tanques a la calle daré las grácias a los abogados etarras , pero por mi pueden esperar sentados, y en un sitio no muy cómodo.
¿tengo que dar también las grácias a la iglesia por dejar votar a las mujeres en las elecciones?
#83 Tranquilo, que no creo que nunca ejerza el terrorismo, no tengo ningun miedo... pero a los terroristas, ya lo he mencionado en otras ocaisones, no se merecen ni uno solo de los derechos humanos existentes. Por mi que los corten en pedazitos de las formas mas horribles que existen.
Lo siento, no tengo aprecio a terroristas que no han dudado en asesinar a mas de 800 personas en democracia.
#85 Calla, violador. En la cárcel tenías que estar.
#86 Lloriquea lo que quieras, tus amigos terroristas estan siendo perseguidos, y yo estoy tranquilamente aquí. (:
#87 Yo no respondo comentarios de violadores que deberían estar en la cárcel. ¿O la presunción de inocencia es solo para los que a ti te gustan?
A callar, violador.
#88 Nunca he violado a ninguna chica, no tengo esa necesidad perturbada.. Y tu se supone que eres el que defiende el derecho a la presuncion de inocencia, cuando lo estas violando contra mi al acusarme de violador? jajajajaja Lo tuyo tiene un nombre, HIPOCRESIA.
No hay ni una sola sentencia contra mi persona, sin embargo contra esa gentuza si que hay sentencias judiciales.... tonto!
Presuncion de inocencia para cualquier asesino, delincuente o lo que sea; pero a terroristas, sean islamistas, etarras, fascistas o cualquiera, ni agua, deberian sufrir como ningun ser humano lo ha hecho.
#89 Que te calles, violador. Si nadie tiene derechos humanos, tú tampoco. ¡¡ A la cárcel sin juicio ni justicia, ni pruebas, ni nada !!
#89 " . Y tu se supone que eres el que defiende el derecho a la presuncion de inocencia, cuando lo estas violando contra mi al acusarme de violador? jajajajaja Lo tuyo tiene un nombre, HIPOCRESIA."
=> #80 "La presuncion de inocencia me la paso por donde yo se con esa escoria humana"
Además de violador e hipócrita, cínico. No te la pasabas la presunción de inocencia por donde tu sabes? Pues nosotros también.
#90 "Si nadie tiene derechos humanos.."
¿Dime en que parte he dicho que nadie tiene derechos humanos?
Encima de hipocrita, mentiroso. jajaja
A caso hubo justicia a las mas de 800 victimas del terrorismo de ETA? a caso hubo juicio contra los 12 niños que fueron victimas mortales del terrorismo cobarte de ETA?
#91 Yo en ningun momento he defendido la presuncion de inocencia de los terroristas, mas bien estoy en contra de esa escoria humana.
#92 "Yo en ningun momento he defendido la presuncion de inocencia contra los terroristas. "
¿Como? Violador, hipócrita, cínico y ahora tonto de remate.
#80 "La presuncion de inocencia me la paso por donde yo se con esa escoria humana"
Los derechos son para todos, hasta para los peores ratas como Txeroki, Fraga o demás.
Pero antes, un juicio justo. Y para los abogados, TAMBIÉN.
Si no, pasa como con los garrulos del ABC tratando a un padre de violador cuando no lo era.
Sois como marujas.
#93 Pues no, esa escoria humana deberia estar privada de sus derechos humanos.. por que te voy a recordar que previamente han violado gravemente los derechos humanos de otras personas. Y me alegra saber que hay muchos paises que opinan como yo, y a esa escoria las mandan a su sitio correspondiente, al olvido bajo tierra.
Reitero lo dicho, sigue lloriqueando, tus amigos terroristas estan perdiendo, y tu unica forma de desahogarte es rabietar por aquí, como buen friki que eres! ja ja ja ja
Nunca vencereis a la democracia
En fin, solo un degenerado defenderia los derechos humanos de aquellos quienes han violado los derechos humanos de otras personas, privandoles del derecho mas elemental, el derecho a la vida.
#94 "Nunca vencereis a la democracia "
DEMOCRACIA
Si lo que tu propones es democracia entonces no tendremos problema en proponer a Txeroki como nobel de la Paz.
Total, es la misma burrada.
¿Democracia sin juicio justo o derechos humanos?
Joder, eres como un etarra.
", solo un degenerado defenderia los derechos humanos de aquellos quienes han violado los derechos humanos de otras personas, privandoles del derecho mas elemental, el derecho a la vida. "
Solo un fascista negaría derechos humanos hasta para las peores personas de la socidad.
Lo dicho, eres como un etarra a la hora de disparar a concejales.
#95 Podeis proponer a quien querais, teneis esa libertad. Pero a mi me alegra saber que ni en vuestra miserable vida se lo darán. (:
#96 Antes os echan de la UE por payasos como tú, y no respetar los derechos humanos. Ah, y ya que no se respetan, pues que viva la fiesta. Los de ETA estarán totalmente legitimados para poner bombas.
Tú mismo.
#97 jajajajaja Di que si, la ilusión es lo último que se pierde.
#98 Si no hay derechos humanos, te debería importar una mierda que un concejal vuele por los aires.
Total, si no hay justicia ni leyes para algunos, tampoco la hay para otros.
¿A quién te vas a quejar? ¿A quienes no respetan la ley? Pues hala, divirtámonos todos.
#80 oye bocachanclas lo de Fraga no irá por la foto, no? porque lo estás sembrando. No te acuerdas de tu tocayo el coronel Galindo que secuestraba ciudadanos franceses y mataba a alguno de ellos confundiéndolos con gente de ETA (entre otros)? Pues tal y como lo ves, por ahí andaba paseando el perrito bien condecorado y disfrutando de la jubilación que le pagabamos todos. Con tu regla de tres, cualquiera tenía legitimidad para cargárselo ahí mismo. Uno como tu lo hubiera hecho.