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#5:
! Ha dicho la palabra prohibida ! !JEHOVA!
La vida de Bryan [Monty Python]
En teoria, como no hay piedras podríais freirme a negativos ....
La vida de Bryan [Monty Python]
En teoria, como no hay piedras podríais freirme a negativos ....
#1:
Lo de situar el mapa en mongolia tiene gracia.
#7:
En España acaba de ser considerada como "de notable arraigo", junto con los evangelistas, los musulmanes los judíos y los católicos.
#19:
No soy simpatizante de esta organización pero ¿qué hay de malo en que esta religión recaude un tanto por ciento del salario de sus seguidores y que, con ese dinero, compren propiedades o lo administren como les de la gana? Pienso que ésta es una forma correcta de funcionar. Soy católico, y no me importaría nada el que la Iglesia se sustentase exclusivamente con el dinero de sus fieles. Más independencia respecto al Estado.
#18:
Dice que también fabrican discos, cd-roms, cassettes, vídeos. ¿Lo sabe la SGAE?
Comentarios
#8 Sin crear polémica, comparado con la factura la iglesia católica eso debe dar casi risa.
! Ha dicho la palabra prohibida ! !JEHOVA!
La vida de Bryan [Monty Python]
En teoria, como no hay piedras podríais freirme a negativos ....
Lo de situar el mapa en mongolia tiene gracia.
#12 No me seas inocentón, hombre. Solo de España recaudan 5.000 millones de euros entre pitos y flautas. Digo de las arcas del estado, que no sé lo que se llevarán de las rifas y dádivas.
Religión = Dinero (TODAS)
En España acaba de ser considerada como "de notable arraigo", junto con los evangelistas, los musulmanes los judíos y los católicos.
Dice que también fabrican discos, cd-roms, cassettes, vídeos. ¿Lo sabe la SGAE?
No soy simpatizante de esta organización pero ¿qué hay de malo en que esta religión recaude un tanto por ciento del salario de sus seguidores y que, con ese dinero, compren propiedades o lo administren como les de la gana? Pienso que ésta es una forma correcta de funcionar. Soy católico, y no me importaría nada el que la Iglesia se sustentase exclusivamente con el dinero de sus fieles. Más independencia respecto al Estado.
#18 la Secta Gestora de Amiguetes Espabilados es también una iglesia: Adoran a $ y a €, su profeta (obviamente, también a cualquier encarnación monetaria)
Ningun catolico, protestante ni musulmana va por las puertas vendiendo revistas y buscando adeptos.
Numero 2)El grado de intromision en la vida personal de los testigos de jehova es incluso superior al de la secta musulmana y la catolica, lo digo cono conocimiento de causa, de ex-amigos que abandonaron a su familia y sus seres queridos que les cuestionaban porque estaban en los testigos de jehova, y en las reuniones de los salones del reino le comieron la cabeza para que abandonase a sus antiguas amistades. Los catolicos (salvo el opus) no llegan a esa bajeza humana (si se puede llamar humana).
Son una religion que esta recogida en el registro mercantil espanyol, curiosa religion no? Por si fuera poco obligan a sus seguidores a aportar grandes cantidades de dinero.
Yo tambien la conozco de cerca, podria decir incluso con direcciones los salones donde se reunen y manipulan las conciencias de la gente de manera tan brutal.
Son muy danyinos para la gente, y para su estabilidad emocional, eso por no hablar de que negarse a recibir transfuciones y sus preceptos morales son ilegales e inconstitucionales ademas de retrogrados (mucho mas que la otra secta mayoritaria, la catolica).
Por mi debe ser ilegal como secta peligrosa que es. Bastante tenemos con el catolicismo, son peligros en potencia como el nazismo.
mmmmm pues conozco bien esa religion, MUY BIEN, y lo de que los seguidores estan obligados a dar un porcentaje de su salario, es totalmente falso, en los lugares de reunion hay cajas de cooperaciones, y ahi se deposita el dinero que cada quien puede o quiere dar. es todo.
... intenta explicárselo a uno de esos que se te cruzan por la calle y te cuentan la monserga
Los cristianos también son legales. Por que no empezamos con estos primero que seguro que ahorramos mas y luego nos dedicamos al resto ?
a mi no me parece para tanto... Sindicatos y partidos politicos hacen lo mismo con sus afiliados: cobran cuotas que en ocasiones son descontadas en la misma empresa de sus nóminas, si ocupan un cargo politico el partido suelen colaborar al partido con un procentaje, tienen edificios enteros en muchisimas ciudades, y en ocasiones su coporativismo hace muchisimo daño a la sociedad... (y no mencionno tema de comisiones, caso de que gobiernen, o de como se finanacian por que es un tema oscuro pero que todo el mundo conoce) y no por ello son satánicos...
Y si nos vamos al tema religioso, los catolicos no tienen patrimonio que digamos, por si son pocas las plazas que tienen repartidas por el mundo, tienen hasta un estado....
Por lo que sé de ellos, noticia amarillista y errónea (claro que esto ayuda a llegar a portada), respondiendo a #0:
1) No facturan porque no venden. Sería como decir que las empresas que distribuyen software libre venden porque aceptan donaciones. (FIREFOX HA VENDIDO 2.000.000 DE COPIAS Y NO PAGA IMPUESTOS!!! OHHH!!!)
2) ¿Donde está lo ESPELUZNANTE de que una organización posea edificios? (Llevan más de 120 años en Manhattan, o sea que no es que los hayan comprado ahora)
3) Erróneo, precisamente no tienen ninguna medida tipo diezmo, las contribuciones son voluntarias y anónimas.
4) Una organización que depende únicamente de sus fieles, que ha rechazado todas subvenciones por parte del estado, me parece que es bastante más legal que soltar tantas mentiras juntas. Ya veo que te estás haciendo eco de lo que habías leído, pero es conveniente contrastar la veracidad de una acusación antes de difundirla
Cito:
En realidad, todos somos ateos, la única diferencia es que yo creo en un dios menos que tú. Cuando reflexiones sobre las razones que te llevan a descartar al resto de dioses, quizá entiendas por qué descarto yo también al tuyo
Autor: Richard Dawkins
#60 creo que los talibanes se parecen bastante mas a los TJ que a mi.
No se a que sacas a relucir al resto de confesiones, acaso me has visto defenderlas?? Dime donde.
La prima de mi madre dejo de venir a casa porque se lo ordenaron en el salon del reino, ya que dejo de visitar y de relacionar con TODA la familia, no solo con nosotros, ademas ella venia en plan de evangelizar, yo soy muy diplomatico, aun recuerdo que (yo de aquella tenia 18 o 19 anyos) me dijo, supongo que seria un ejemplo de los que les ponian en las reuniones para lavalres la cabeza, que como podia yo creer en la gravedad(???), si nuna la habia visto, que era todo un cuento de los cientificos (la gravedad!!!) acto seguido le pedi el reloj y lo deje caer en el suelo, y le dije, eso es la gravedad lourdes. se callo la boca, no supo como responder y dejo el tema, aunque siguio insistiendo no pocas veces mas en otros dias que vino a merendar a casa. el tema SIEMPRE lo sacaba ella, y yo le respondia con razones, y argumentos mientras que ella solo sabia sacar la puta revista de la atalaya, ylas "noticias nuevas" que tenian.
Mi madre y yo siempre le dijimos que tendria la puerta abierta, a pesar de haber intentado menternos a la secta.
En el fondo me da pena. Hace poco se murio su madre y no entro a la iglesia (y yo que soy ateo no tengo problema en entrar, ya ves tu el sectarismo de esta gente para no ser secta), ni siquiera al entierro de su madre!
Si eso no es una secta que baje jehova y lo vea.
TE he dado hechos, niguna soflama, en el articulo del meneo, otra cosa es que no te gusten. Aunque si quieres saber de primera mano, por ejemplo quien son los accionistas de Watchtower society, preguntale a un testigo, seguro que con lo transparente que es la organizacion te lo dira.
#8 Me has quitado las palabras de la boca... digo de las teclas.
No me parece mal que den dinero a la organización para que se sustente. Otra cosa es que la Sociedad Central, Watchtower, es una Sociedad Anónima, y, por lo tanto, es una Empresa que se dedica a ganar dinero. Tienen clientes en todo el mundo que son fieles seguidores de sus productos.
Conozco a algún TJ (que es como ellos se llaman), y tienen un montón de libros, almanaques, folletos y revistas en casa. Y, por supuesto, hablar de estos temas con ellos es absolutamente imposible; creen que los estás machacando y no quieren ni oir hablar del tema.
En cada congregación (así se llaman las distintas "parroquias") todos se relacionan con todos, se intentan casar entre ellos (recomiendan que se haga entre TJ y que se evite la relación matrimonial con "mundanos" que es como nos llamamos el resto) y por lo tanto el grupo es muy fuerte y salirse de él muy difícil salvo expulsión. Lo que es tremendo es que insistan en dejarse morir por no recibir una transfusión o que sigan diciendo que la mujer es una ayudante del hombre...
En algún lugar leí que el perfil psicológico de los seguidores es muy similar; gente con un altísimo grado de inseguridad y sin autoestima. Esa es la clave.
Pues investigad un poquillo lo que mueven los Neocatecúmenos de Kiko Argüello en España y parte del extranjero, que tampoco es moco de pavo.
Ya está bien de andar prohibiendo cosas... ¿qué pasa con el derecho fundamental de las personas a ser gilipollas?
Wikipedia ha recibido un monton de dinero publico, sin ir mas lejos hace poco el gobierno aleman le ha dado varios millones de euros.
Yo no he hablado de que sea ilegal la manera con que se financian los TJ (si asi es dime donde), si que deberia ser ilegal la organizacion, especialmente por los preceptos morales que tienen. Lo de las donaciones de sangre es ya una barbaridad.
Esto va dedicado a los testigos: Me podriais dar el nombre de los altos cargos en Espanaya y en Norteamerica??
No os pido mas.
Respecto a ser buen cristiano, porque has de intentar ser buen cristiano cuando simplemente puedes ser buena persona sin rendir cuentas mas que a ti mismo y tu conciencia? TE has parado a preguntarte alguna vez porque?
En fin haced lo que querais. Yo lo digo por vuestro propio bien que me gustaria que como cualquier otra persona, fueseis personas libres de cualquier tipo de organizacion que os diga lo que esta bien y lo que esta mal.
#2 imprenta no, editorial.
Relacionada: Advierten del serio peligro que representa la Cienciología y proponen prohibirla en Alemania
Advierten del serio peligro que representa la Cien...
dw-world.deA mi no me viene tocando los coj.... el telefonillo constantemente catolicos, protestantes, musulmanes, budistas, etc..
Si se propone eliminar las religiones, voto por que la primera sea los testigos de Jehova.
!Mierda, lo he dicho otra vez!
En beneficios es mucho mayor la de los testigos que la iglesia catolica, la editorial Atalaya, que es propiedad de la iglesia, casa del orden de 3 libros mensuales, de los cuales cada miembro de la iglesia esta obligado a comprar uno, indistintamente de que existan varios miembros en la misma familia, dicho libros suelen ser refritos de la biblio y en baja calidad. Aparte cada miembro de la iglesia esta obligado al proselitismo, siendo multados de forma economica si no atrae mas creyentes a la iglesia de su zona. Aparte estan obligados al diezmo de todas sus posesiones e ingresos. Ademas tener en cuenta que la iglesia catolica lleva 20 siglos adquiriendo patrimonio, mientras que los testigos de heova tiene algo mas de 50 años de historia.
En varios paises europeos estan considerados como secta peligrosa, al igual que la cienciologia o los hare krisna, ya que recurren a la destructuracion personal para mantener a la gente dentro de la creencia.
Y mi anoooooo
espurrea
toneladas
de diarrea
Espurrea diarrea en tu dios
hermano !!
Espurrea diarrea en tu dios
_mi_ano_ !!
(Mama Ladilla)
Pues eso, que a ver cuando se acaban todas las putas religiones de una vez y evolucionamos de medio-monos mediavales a medio-monos modernos.
Si mal no recuerdo, la religión de los Testigos de Jehová no es cristiana. Tienen como base la biblia, pero no reconocen la "divinidad" de Jesucristo, por lo que no se les adscribe al Cristianismo. En este sentido, su religión sería equivalente al Islamismo.
No me gusta ni un pelo esa religión, pero si tiene adeptos y quieren pagar es su problema. Yo soy miembro de la OCU, a la cual pago una cuota por mi permanencia, les compro una revista y creo que es perfectamente legal. Y espero que así siga.
Estoy de acuerdo con #17, #19 y otros (no leí todos).
Hace poco el cardenal Bergoglio de Argentina tuvo la desfachatez de decir que cuando una sociedad recibe dádivas pierde la dignidad. ¿Y por casa cómo andamos? La iglesia católica recibe dádivas por todos lados, y encima se dedica a encubrir a los curas abusadores de menores.
Me parece perfecto, admirable y digno de seguir, el ejemplo de los Testigos de Jehová, que MANTIENEN SU CULTO (no son los únicos, yo también mantengo el mío) sin pedir limosna ni PREBENDAS a los demás.
Siempre les digo a mis amigos católicos que, si yo estuviera en su lugar, haría lo posible para evitar que los impuestos de los NO católicos mantengan la iglesia.
Lo que hacen los curas se llama FALTA DE VERGÜENZA. ¿O no?
#33: Qué ganas de decir pavadas.
Los Domingos el "Atalaya" trae un especial "La Contabilidad de Llavé" donde de explica todito-todo..
No sé yo si creerme todo eso...
No sé por que a la gente le molesta tanto que los testigos vengan a "picar puertas", el cristianismo desde sus comienzos se basó en eso, en predicar la palabra de Dios para ganar adeptos, si su religión les recomienda hacer eso y a tí no te hace daño qué hay de malo? Claro es mucho más lógico, bautizar desde críos a los hijos para que crezcan en la religión y así todo más fácil no? Luego vienen testigos para hablarte de su religión y nos ponemos las manos en la cabeza... Cada persona elige tener sus creencias, y no creo que haya más cosas que criticar de los testigos que de las otras grandes religiones. Que a tí no te parezca bien, es cosa aparte, pero el respeto hay que tenerlo siempre.
Yo soy libre, y aunque no soy Testigo les respeto, y como dije antes mas arriba a mi también me respetan, y lo mismo que a ti, no creo que te hayan hecho nada (y si lo han hecho denuncialo, como lo harías con cualquier otra persona indistintamente de su creencia)
Ahora dices que antes no hablabas de que era ilegal la manera de financiarse (llevas todo el rato poniéndolo en duda poniendo como base tópicos de gente que lo habla por la calle sin conocer) y ahora sin embargo hablas de sus preceptos morales, como por ejemplo lo de la sangre. Creo que el tema de la sangre "actualmente" está dejando de ser tal polémica al estar desarrollándose una gran variedad de alternativas. La ultima un tipo de "sangre artificial" con un alto rendimiento. Y los descubridores no tienen nada que ver con los testigos.
Sobre los altos cargos, te lo pongo fácil si quieres saberlo, vas a un "salon" y pide que te expliquen o te digan los nombres de los "altos cargos" como dices tu Si quieres deja claro de antemano, que no quieres que te hablen sobre la religión ni nada, simplemente es para satisfacer tu curiosidad de como va el tema. Mejor que saber las cosas de primera mano no hay nada.
P.D.: tranquilo no muerden
Me parece a mi que tu no tienes familiares Testigos y si eso te han dicho... me parece que les han timado
) es falso, haz la prueba, entra en un salon y pide que te den una biblia, y sin cobrar nada te la darán en la biblioteca que tienen. La de chorradas que hay que oir.
Mas que nada simplemente y llanamente eso que dices de que les obligan a pagar por las biblias (encima una para subrayar o otra para guardar... toma ya
Sobre los edificios, en Brooklyn hace décadas que tienen edificios y cada poco tiempo tienen que ir ampliandolo incluso comprando nuevos edificios. No por que se forren, si no por que cada año son mas Testigos y tienen que suministrar mas cantidad de publicaciones, o al menos eso dicen los informes, yo no entro en si son ciertos o no.
Sobre lo de la bandera, no tiene nada que ver con "Ídolos" para tu información, un Ídolo es una cruz o una virgen, eso es un ídolo religioso, lo de la bandera es por que los Testigos NO se meten en la politica y para ellos ese "amor de patria" y a la bandera no lo profesan ya que es uno de los muchos motivos que desencadenan las guerras.
Si una chorrada... por eso ese tipo de sangre la van a adoptar los ejércitos (y en otras áreas), por su capacidad para almacenarse y no deteriorarse como lo hace la sangre convencional, entre otras muchas propiedades, como una densidad mayor y por tanto un mejor rendimiento de oxigenación y transporte proteínico (por si no lo sabes es una de las funciones de la sangre).
De todos modos, mas arriba ya te dije que esto es entrar en sus creencias, ya que en la biblia cita textual (no me hagas mucho caso en esto por que puede que meta la pata): Cuando la sangre sale del cuerpo le pertenece a dios y es sagrada. Por eso no comen sangre ni hacen transfusiones. Pero aun así, muchos detalles de este tema, lo dejan a la conciencia DE CADA UNO. Te lo explico sencillito para que lo entiendas no sea que te de por mal interpretar.
Un testigo puede permitir por ejemplo que la sangre salga de su cuerpo y pase por una maquina para limpiarla y vuelva a entrar, de forma que no ha tenido contacto externo, y otras muchas cosas, que quedan a la elección de cada uno. ¡NADIE LES OBLIGA! Eso es lo que a ti y al resto de la gente os han metido por los ojos y por supuesto la gente no se molesta en investigar a ver si es verdad o no.
O por ejemplo, algunos permiten transfusiones de tipos de sangre sin algunos componentes de la misma. Simplemente es algo de conciencia en base a sus creencias. Lo mismo que un testigo no ira a la mili o una guerra, por que su conciencia no se lo permite, y de hecho muchas personas que no eran/son testigos, se han declarado objetores de conciencia para no hacer la mili (te lo pongo para que veas que no es solo cosa de ellos).
Por supuesto en la tele solo oirás los casos de controversia, que para eso están, para tener ocupada a la gente y no piense en lo importante (lo mismo que hacen por ejemplo con internet y los programas p2p, que tienen la cara de decir que son ilegales... vamos que se pasan las leyes por el forro de las pelotas)
Sobre la financiación se te ha contestado mil veces, tu sigue pensando lo que quieras, que para eso eres libre de pensar como quieras.
Y sobre el tema de los "jerarcas" pues siento desilusionarte, pero hasta donde yo se, no hay "jefes" simplemente se organizan, en españa creo que es betel (se seguro que es por torrejon), y van cambiando cada cierto tiempo los que están en betel, o incluso creo que hay algunos que se quedan y otros estan temporalmente, vamos que NO hay un "jefe" como parece que estas empeñado en ver.
Como ves me gusta mucho conocer las cosas, no lo que cuentan por ahí, y no solo en este tema, me gusta también conocer de otras religiones (he mantenido conversaciones interesantes con personas de diversas creencias y muchas veces te das cuenta de los puntos en común que tienen).
Aqui el unico que habla de verdades absolutas eres tu, que habla de lo que dice la Biblia como si fuera algo no discutible, y aun tienes la cara de decirme a mi que hablo verdades absolutas. Juas. YO no tengo ninguna verdad absoluta, sin embargo una panda de chalados guian su vida entera por una verdad abosluta, la Biblia.
Bueno al final mira me acabas dando la razon, que no usan sangre via topica pero si usan componentes de la sangre, osea SANGRE, que ayuda a cicatrizar, y esto lo se de primera mano, por desgracia, puesto que una persona muy cercana sufrio una quemadura muy importante en la cara por un accidente de coche, y le ayudaron a regenerar la piel con "esos componentes" que no son mas que sangre (depurada, cogiendo la parte que les interesa).
Y seguimos con las verdades absolutas, pero las tuyas, me pones un monton de fechas que nadie conoce a ciencia cierta, pero parece ser que tu si, las fechas que se escribieron los textos sagrados (solo de pensar un texto y sagrado me da la risa) apocrifos y no.
Osea que unas biblias llevan unos textos (los que interesan, para hacerlos casar, puesto que muchos son completamente contradictorios) y otras no, ya ves tu la veracidad de la Biblia, que el señor Russell hizo a su antojo.
Sigues sin contestarme quien son los jefes, con nombres y apellidos, si realmente premites que tu madre este en una organizacion que como tu bien dies controla su vida, y no sabes QUIEN LA CONTROLA, de verdad, LA APRECIAS POCO. Personalmente no lo permitiría.
Lo dicho, sigo esperando nombres y apellidos, y que nos digas la relacion que hay con Watchtower.
Para fachas vostros los testigos, machistas, homofobos y en contra de la ciencia.
#99 Si tu actitud fuera otra, te los daría porque lo que preguntas es de sobra conocido por cualquier TJ (aparte de que tampoco se le da ninguna importancia, no hay un "papa" al que seguir y dar devoción).
Si quieres saber los nombres "de los que dirigen el cotarro", puedes ir a la atalaya de 2006, número 15/03 en la página 12. Ahí tienes todos los nombres. De hecho, cuando hay algún cambio se anuncia en la propia revista.
El responsable legal en España de la publicación, lo tienes en el pie de cualquier revista, en la contraportada.
Suerte con la búsqueda.
Juas !!! Me parece increible que en el siglo XXI la gente aun pertenezca a sectas (tanto de masas como minoritarias).
Cuanta mente débil, cuanto borrego suelto...
Metalgames, la vision que pueden tener la gente desde fuera es muy diferente a la realidad de los TJ son maquinas y estan preparadas para solventar cualquier eventualidad que les surja todos esta previsto, todas las preguntas tienen su contestacion preparada (con mas o ningún argumento). Son totalmente opacos, para resumirte un poco el tema te voy a explicar su jerarquia y algunas constumbres.(aunque ya lo sabras por lo de tu madre)
LA CARA AMABLE:
Esta es su principal arma utilizan la cara amable y sus tacticas para abordar al personal, que estando en determinadas circunstacias pueden llegar a interesarnos, entonces si ven que puede tener una oportunidad, vuelven una y otra vez a REVISITARTE con su cara mas amable, todo esto esta perfectamente planificado.
INTRODUCCION EN SU CIRCULO:
Una vez que han conseguido que vayas a sus reuniones despues de varias visitas a tu casa ensañadote sus rollitos te animan a ir a las reuniones, cuando llegas alli todo es paz y buen rollo, te presentan a todos, y todos ellos sonrien y te dan el calorcito que tu estabas buscando, te sientes ya parte de algo.
ACTIVIDADES:
Cuando ya has entrado en contacto con el circulo siempre te invitan a todo tipo de actividades...vamos de perol... podias venir con nosotros.... ahora hay una asamblea... el caso es que pases el mayor tiempo con el rebaño y al mismo tiempo te estan dando sesiones de estudio mas o menos intensivas... poco a poco te van incitando a que vayas a sus tres reuniones semanales, el estudio del libro (ejm lo martes es una reunion muy reducida en casa particulares) , reunion del ministerio (ejm jueves), y la atalaya (los sabados), mas es estudio que te estan dando otro dia de la semana ademas tienes que preparte todas esas reuniones por son participativas de modo que es rollo de peguntas y respuestas con lo cual el dia de antes tienes que prepartela, eso si no tienes que preparar algun discurso cuando ya eres un siervo reconocido, y por supuesto PREDICAR MUCHO PREDICAR.
El caso es que TODOS LOS DIAS TU TIEMPO GIRE ENTORNO A LA ORGANIZACION ya se por un motivo o por otro. Todo esto aderezado con salidas al cine, peroles, etc... que en el mundo en que vivimos que estamos bastente aislados unos de otros esto de entrar en un circulo exclusivo que es como se ven ellos te puede dar unas satisfacciones y llenar unos vacios (que es lo que buscan) que te hagan pesar que eso es lo estabas buscando.
CUANDO CUAJO:
Todo este proceso es muy suave y progresivo no te das cuenta y ya eres parte de la comunidad y sin la comunidad no puedes vivir y ENTONCES TE DAS CUENTA DE QUE ESTAS SOLO HAS ABANDONADO AL RESTO DE TUS ANTIGUOS AMIGO Y SOBRE TODO EL RESTO DE LA FAMILIA PORQUE TU ERES SUPERIOR PERTENECES A UNA COMUNIDAD QUE TIENE LA VERDAD Y EL RESTO SON POBRECITOS MUNDANOS IGNORANTES QUE VAN A SER DESTRUIDOS EN ARMAGEDON. Y ya nada importa ni trabajo ni familia NI ESTUDIOS su unico afan es el introducir a cuantos mas adeptos mejor ya no ven a su familia con tal ahora su familias es la CONGREGACION, el resto del mundo vive en IGNORACIA y se saltan los pricipios mas basicos de una persona (abandona a padres a hijos, aunque segun ellos no, pero realmente la CONGREGACION les dice que tiene que seguir en contacto para intentar salvarlos ya que son nuestros padres pero tu vision del mundo a cambiado) es como una droga que distrosiona la voluntad y la vision de realidad hasta niveles que no podeis ni imaginar.
SU ESTRUCTURA:
No voy a entrar en su creencias porque la verdad que eso no tiene ya por donde cogerlo pero lo vende muy bien. (quizas mas adelante)
Su estructura es piramidal, una va adquiriendo privilegios dependiendo de los implicado y las horas de estudio que dediques (horas de estudios son la polla).
Primero estan son "soldados rasos" luego estan lo ciervos ministreriales, que son una especie de cabos chivatos que controlan a los soldados rasos, despues los ancianos que suelen ser 3 o 4 por congregacion, elegidos a dedo y que son los dioses y señores de su rebaño unos 100 a 150 fieles y dedicados a controlar, ha! y por supuesto todos son hombres no existe ningun cargo que puedan tener la mujeres (y ahora dira alguien en la catolica tampoco bla bla pero no es el caso que estamos hablando el machismo el los TJ es que revuelve el estomago) en fin por donde iba, si los mandamases de distrito son los superintendentes de circuito, que estan supeditados a betel donde esta los peces gordos que responden AL CUERPO GOBERNANTE es asi como se denominan los del NEW YORK (que se denominan LOS UNGIDOS, pero esto es otra historia mas larga).
Esta estructura es pensada para controlar cualquier movimiento de sus fieles, y estan obligados a informar de cualquier anormalidad a su jefes para que ellos evaluen el castigo a recibir, y puede ser de los mas variopinto y te pueden amonestar por cualquier cosa, te hacen un COMITE que es un jucio eso si sin defensa, la cosa tiene su gracia aunque es verdaderamente jodida.
BASE DE SUS CREENCIAS:
No iba a entar en este punto ya es es muy extenso, solo voy hago un par de apuntes, ellos siempre se han aprovechado del estado de la situacion mundial en plan catastrofista que "todo se acaba", "esto no puede duarar mucho", "hay terremotos, inundaciones", "el mundo es inmoral", "ya esta escrito que...", "mateo 24:14",...etc etc y pusiero muchas fechas del fin pero ya se equivocaron en mas de una lo ultimo fue que seria la generacion que vio los acontecimientos de 1914 no moriria si ver el fin pero como se le acabado hace poco el tiempo ya lo han cambiado con no se que cosa.
Ellos se basan en que el paraiso de adan y eva sera puesto de nuevo en la tierra atravez de una limpieza en ARMAGEDON en el que todo que no sea TJ va ha ser destruido, y esto es casi inminiente asi que imaginaros como nos miran a los que vamos a ser destruidos, nos quedan 2 telediaras, y que todos los que han muerto resucitarar hay que joderse TODOS si ahora existe el 18% de la poblacion total que ha existido desde la historia de la huminidad significa que casi 100.000.000.000 millones de personas saldran de su tumbas, te cagas. Esto son solo dos pinceladas, basicas de sus creencias esos si te lo explica muy bien en la biblia.
RESUMIENDO:
Este grupo no se diferencia de cualquier otro grupo cerrado en el te crean una dependencia de ellos siempre de una manera sibilina y destruyendo cualquier conexion posible con el mundo exterior, evitando cualquier idea personal y de esa manaera anulando a la persona, son robot y creo de verdad que ellos no son culpables que tampoco podrian vivir si su droga se autodestruiran, necesitaria ayuda especialiada para salir. No se cual puede ser la solucion a este tipo de religiones pero son de vedad muy peligrosas para los que entran, aunque si lo miras desde punto de vista de los locos ELLOS SON FELICES....
GURUSAM
Dices textualmente: "Cuando la sangre sale del cuerpo le pertenece a dios y es sagrada". Crees que una persona que piensa eso EN EL SIGLO XXI tiene todos su cabales consigo? Que realmente tiene alguna capacidad critica o postedad sobre su propia voluntad?
. Si no es indiscreccion, cuantos anyos tienes?
Osea que para un testigo de Jehova, si tiene almorrnas y le sale sangre por el ano, no podra tirar de la cadena pues estaria mandando a la mierda un objeto sagrado que pertenece a Dios. Te das cuenta de la ESTUPIDEZ TAN ENORME Y GRANDE que no merece ni ser discutida, de que estamos hablando. Es seria una organizacion que se dedica a discutir sobre estas cosas?
Aunque no se si lo mas acojonante de todo es cuando dices que NO HAY JEFE. Bendita inocencia, cuando es una organizacion vertical donde todo depende de las oficinas en NY. Tu quien crees que establecio a los testigos en espanya?Acaso crees que se organizan solos? quien crees que decide toda la politica de empresa (puesto que es una empresa), que lleva las riendas de la organizacion, que es DUENYO de las acciones de la empresa (te repito que es una empresa y como todas las empresas del mundo mundial tiene unos accionistas).
Que no hay jefes
Lo de la sangre artificial si que es una chorrada, pudiendo usar natural, porque no la usan?? a cuento de que?? La artificial esta bien cuando no hay natural disponible (posiblmente la "artificial" lleve unos componentes casi identicos a la "natural", las plaquetas seguro seguro que salen de personas donantes, puesto que aun no existen sineticas, sino que se lo digan a los enfermos de leucemia). Podrias explicarnoslo?? Que sentido tiene aparte de SECTARISMO??
La financiacion es muy discutible, podrias decirme de donde sale tanto dinero??
Y si tu madre es testigo, puedes preguntarle quien son los jerarcas en espanya y en toda la organizacion, supongo que lo sabra no??
Leí en algún sitio que era la mayor imprenta del mundo...
¿Ilegalización? Ellos deciden que hacer con su vida. Si quieren pertenecer a esa organización, allá a ellos, nadie les obliga
Que manía tienen algunos de ilegalizar organizaciones, eso si, cierran una errikotaberna de esas que mantiene financieramente a grupos terroristas y la gente pone el grito en el cielo.
La diferencia entre muchas regiones y las sectas, es la libertad, ya que en las sectas, intentan cortarte por todos los medios la relacción con tu familia, amigos... mientras que en una religión no se hace eso.
El dar dinero de forma voluntaria no es ningun delito, la obligacion del diezmo esta prohibida desde hace años. Te pueden obligar a entragar dinero de muchas formas, no solo de manera violenta, la comida de cabeza, y el daño a la imagen dentro del templo obliga a dar dinero, llegando a robar a la familia, a dejar hijos sin manuntencion y venta de propiedades.
#0 pero la culpa es de quién pide el dienro o del que se lo da? en fin...
Cualquier club privado ofrece unos servicios a cambio de un dinero.
Que mucha gente no comparta la ideología de esa secta no significa que tenga que ser ilegalizada.
(Si ilegalizamos esto, pues los clubs de caza también, porque te cobran por federarte y yo no comparto la idea de matar por deporte y bla bla bla)
#45 Vale, no creen en la divinidad de Cristo, pero de ahí a decir que no son cristianos, como decía el otro, media un abismo. Eso es como decir que San Pedro y San Pablo no eran cristianos, y eso sin mencionar la gran importancia que tuvo el arrianismo durante siglos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Arrianismo
#57 Talibaneces fuera, por favor. Todavía tienes que contarnos una sóla cosa que hayan hecho los Testigos de Jehová y que no hayan hecho previamente, y en mucha mayor escala, la Iglesia Católica en España, los evangelistas en Estados Unidos, o los imanes en Arabia Saudí.
Que les tengas manía ya es otra cosa. Visto tu artículo (la mayor muestra de amarillismo que he visto en mucho tiempo), y cómo te has expresado en tus mensajes posteriores, lo que yo pienso es que la prima de tu madre dejó de ir a veros no porque se lo prohibieran, sino porque debió de acabar harta de discutir contigo sobre su religión.
A mí me vas a tener que dar hechos, si quieres convencerme. Yo soy ateo y positivista y para mí lo único que cuenta son los hechos, no las soflamas. Partiendo de que a nadie le obligan a ser TJ, cualquier contribución es voluntaria, incluso si tienen la regla de contribuir con parte de lo que ganan (a diferencia de la Iglesia Católica, que cobra de nuestros impuestos). Que ganen poco u mucho dinero es indiferente (también la Iglesia gana mucho), que sus finanzas sean turbias (ni idea de si lo son) ya es un tema para la Justicia (poseer una SA es perfectamente legal), y en cualquier caso también hay otras finanzas turbias (Banco Ambrosiano, etc), y que hagan proselitismo es la cosa más normal del mundo (yo también hago proselitismo del ateísmo, y la Iglesia manda misioneros a países no católicos).
Por cierto, decir que el otro tiene lavado el cerebro por creer en esa religión es una argumentación ad hominem, pero yo soy ateo y te va a resultar difícil recurrir a ese truco conmigo.
Así que quiero hecho, no soflamas. ¿Hay una sola cosa que hayan hecho los TJ y que no haga a mayor escala la Iglesia? (o los imanes o quien sea, que para mí la Iglesia Católica no es ni mejor ni peor que otras).
A día de hoy todavía existe la libertad religiosa en este país. Dado que estás pidiendo la ilegalización de los TJs, supongo que tendrás poderosos argumentos que ofrecernos.
#67 Yo no conozco el nombre de ningún líder musulmán en España, y eso que muy posiblemente hay más musulmanes que TJs. ¿Será porque se ocultan o será porque no soy musulmán?. Incluso si los líderes TJ prefiriesen estar en un discreto segundo plano, eso sería su opción (lo mismo para los líderes musulmanes).
Es cierto que los TJs son un poco pesados en sus campañas del puerta a puerta, y que eso no lo hacen otras religiones (aunque los mormones también van por la calle en ese plan). Ahora bien, ser un plasta no es delito, ni me parece que sea una acusación muy grave.
En cuanto a las críticas a la Iglesia Católica en Menéame, no me parece que esas críticas sean similares al contenido de tu artículo, que consiste en decir que los TJs tienen mucho dinero, y que tienen puesta una cuota a sus miembros (igualito que el sindicato al cual estoy afiliado). Si hubieras puesto, por ejemplo, que los TJ se niegan a que sus hijos reciban transfusiones ya hubiera sido otra historia (lo mismo que si se hubiera hablado de la ablación del clítoris que hacen algunos musulmanes). Además, los TJ son creacionistas, y eso también es criticable. Pero nada de eso les hace peores que otras religiones que están ampliamente extendidas.
Yo creo que cada uno hace con su sueldo lo que le parece...si le quieren dar parte o todo el sueldo a los testigo de jehova, alla ellos...lo unico malo que he escuchado es que hay mucha gente que por aportar a la religion, dejan sin dinero a la familia y que si no les das mas plata a la religion...bue...puede que te caigan a golpes o amenazas... alguien a estuchado algo asi ?
#37 A los mormones también les gustan los diezmos. Hay que ver qué útil es la Biblia para algunos.
Hace bien poco salía un "meneo" en portada diciendo que la iglesia católica quería promover el diezmo entre sus fieles y la primera comunidad católica en recoger la idea era ¡la de Mozambique! De esta noticia no hará más de un mes. (Para talibán: ¿he puesto bien las tildes? Por que si no, me lo paso por los cojones)
#68 #70 eres un mentiroso que se hace pasar por entendido. Pero no tienes ni idea.
jajaja que buena tu historieta de apoquinar para el local... los fondos para pagar los locales salen de los fondos centrales en Betel (creo que se llama así, está en madrid, por torrejón) que a su vez esos fondos salen de las donaciones de todos los demás locales.
Mi madre es Testigo de Jehová (mi padre no) y es una persona perfectamente normal, NO PAGA un centimo por los libros y revistas, ya que en cada "salon" tienen una biblioteca en la cual pueden ir cogiendo revistas cuando no tienen. Y a la gente NO LE PIDEN NADA, generalmente cuando las personas preguntan que cuanto cuestan las revistas, les explican que se sufragan mediante donaciones voluntarias.
Y bueno como dije antes, en estos temas paso de entrar en debates, por que en temas de religiones, es luchar contra la convicción férrea de una persona y a mi eso no me gusta (de hecho, yo no soy testigo, por que hay cosas que no me gustan y no me cuadran, pero les respeto como personas y ellos me respetan a mi).
P.D.:
#70 De verdad que no sabes de lo que hablas, los libros se distribuyen gratis, hasta a los propios TJs, luego cada uno decide lo que da, se hace de manera anónima pues hay una caja de contribuciones en un rincón y cada uno echa lo que quiere y cuando quiere. Lo que deberías plantearte es qué tiene una organización para autofinanciarse de esa manera, ni siquiera recurren a la publicidad en sus revistas ¿tú conoces otra?
Pone en evidencia que la gente que está dentro le tiene verdadero amor a la causa. Ah no, que lo que pasa es que tienen lavado el cerebro y anulada y desestructurada la personalidad. Menos mal que de vez en cuando hay iluminados que realizan estas campañas para ayudarles...
Por cierto, infórmate un poco del pasado del Sr. que ha escrito este artículo, descubrirás que no es más que un ex-Testigo de Jehová que no consiguió liderar nada dentro de la organización, y ahora se dedica a intentar liderar un movimiento en contra. El caso es conseguir liderar algo, supongo...
¡¡ Jajaja que le den un premio pullitzer (o como hostias se escriba) a este tío por las películas que se monta!!
) simplemente no hay un "lider" (me recuerda a los simpsons esta frase 
) que yo sepa se agrupan por puestos de responsabilidad en el que unas personas desempeñan unas funciones y otras otras. Por poner un ejemplo, tienen un grupo para las construcciones de los locales.
Sobre "como se pagan las publicaciones" te han dicho mas arriba varias veces que a lo largo del planeta se se recaudan las donaciones y con ello se va pagando.
No se a ciencia cierta si el funcionamiento es así (si hay algun testigo leyendo a ver si puede corroborarlo o corregirlo) pero creo que en cada local, en un lugar discreto, tienen las cajas, y hay de varios tipos, unas cajas son para el local(mantenimiento y reparaciones o lo que sea) y otras para la sociedad (en general, como un fondo común) y así diferentes tipos. Una vez mi madre me contó que pusieron una caja mas para los países de Europa del este por una catástrofe climática que tuvieron.
Sobre lo de que están registrado en lo mercantil... no se de donde te lo sacas, ponme un enlace o algo OFICIAL (registro del estado) no algo que se dijo en un foro por parte de un iluminado...
Y ahora viene lo bueno... lo de la gravedad.... tioooooooooooooooo ¡¡ dame de tu droja!!! No se de donde coño has sacado eso pero vamos te votaría positivo por chistoso si no fuese por que eres un poco (demasiado) difamador. Lo de las bestias que serán amansadas es una ejemplificación de lo que ellos creen que vendrá en un futuro, pero eso ya entra dentro de sus creencias y yo no soy quien para reírme o dejar de reírme de ellos. Por ejemplo los islamistas radicales, se inmolan pensando en el hareen (no se como se escribe) de 40 vírgenes... estos si que se lo montan bien
Y sobre los "lideres ocultos" (
Pues nada, antes de hablar, procura conocer las cosas y no hablar de oídas o de lo que lees en foros por gente que ha sido expulsada o ha tenido una "mala experiencia" (que no te niego que no haya fanáticos extremistas, como en todas las religiones).
#81 ¡¡Otro entendido!!
¿Tienes mas enlaces de esos? Es que me deshuevo leyendo estas personas que están resentidas y se inventan cosas 
No sabia que había una academia sobre "como decir mentiras como una verdad absoluta".
Viva la desinformación y la manipulación.
P.D.: le he echado un vistazo al enlace que has puesto... todo muy verídico si... por el forro de mis cojones...
P.P.D.: Sabéis a que me recuerda... a ese texto de un pavo que decía que Linux es de comunistas y Hackers, y que llevasen a sus hijos al medico si veían al encender el ordenador algo como "grub" o "lilo". Pues esto igual, son sandeces y chorradas que se las cree y todo
LOL Esta noche he expulsado a varias personas de un servidor y las excusas que me ponían eran absurdas, pero sin duda la frase absurda de la noche es esta:
) No sabes discernir entre el "no introducir sangre" en el cuerpo, sea ingerida oralmente o transfusión (no conozco mas vías), con semejante estupidez que acabas de decir... la edad te la voy a tener que preguntar yo a ti por que veo que mucha capacidad para discernir no tienes 
(dicho con todos mis respetos, pero es que no haces mas que repetir topicazos de gente que ha sido expulsada y demás variedades).
se le quedó una cara de POWNED bastante gráfica... (en aquella época era pequeño y a veces mi madre me llevaba con ella para no dejarme solo por casa o por ahí, siempre he tenido un espiritu un poco trasto ) esto te lo digo para que no digas la sandez, de que claro, como modifican las biblias los jefazos en base a sus politicas de empresa, pues normal que la gente hace lo que hace, en base a la biblia, lo que escriben los jefazos... es que eso ya seria el despiporre... voy a despertar a todo el edificio con el descojono que me estoy dando.
"Osea que para un testigo de Jehova, si tiene almorrnas y le sale sangre por el ano, no podra tirar de la cadena pues estaria mandando a la mierda un objeto sagrado que pertenece a Dios. Te das cuenta de la ESTUPIDEZ TAN ENORME Y GRANDE que no merece ni ser discutida, de que estamos hablando. Es seria una organizacion que se dedica a discutir sobre estas cosas?"
OMG! (nunca mejor dicho
Y sobre los jefes... Nada macho, sigue en tu mundo de yupi difamatorio y proselitista, que no distinguirías la verdad ni aunque te la tatuaran en el culo
Por último y pasando ya del tema (hay una metáfora, que dicen los testigos, y es que no vale la pena echar perlas a los cerdos por que no saben apreciarlas, no te llamo cerdo, es una metafora recuerda) y es que los testigos no se guían por lo que diga nadie o un "jefazo" como dices tu, se guían y toman decisiones en base A LO QUE VIENE EN LA BIBLIA. Lo de la sangre, viene en la biblia, y otras muchas cosas sobre las decisiones que toman intentan tomarlas en base a la biblia. Simple y llanamente.
Hace muchos años, vi como con la biblia de un católico un testigo le hacia un ZAS EN TODA LA BOCA con el tema de la sangre y la adoración de imágenes, a un cura de una parroquia de mi ciudad
Un Saludo, y no te pienses que defiendo a los testigos solo, hace un tiempo defendí a los musulmanes, había un chavalín que no hacía mas que repetir los tópicos Hollywoodienses de las películas sobre los musulmanes, de que según el islam, los americanos son unos infieles y bla bla bla... vamos que eso es solo para los islamistas radicales (que tienen su propia versión radicalizada del islam) pero lo cierto es que cualquiera que se haya molestado en conocer un mínimo de verdad lo que dice el islam, verá que no tiene nada que ver.
P.D.: AH por cierto, hace unos años, un tal carrero o carrillo, fue expulsado, por que quería ponerse a manejar el cotarro, para beneficio propio, desde entonces empezó a salir por la tele y creando panfletos y basura manipuladora contra los testigos inventándose falacias que muchas de esas se han convertido en topicazos que repite ahora la gente, y entre otros tu has estado repitiendo (sobre los jefazos y que cobran por los libros y publicaciones y otras muchas cosas)
P.P.D.: sobre mi edad, tengo la suficiente como para no dejarme llevar por nadie e investigar por mi mismo las cosas. No te pienses que por que haga referencia "a mi madre" (la menciono por que viene al tema que estamos tratando) no es por que sea un mocoso, esa etapa la deje hace muuuuucho
¡¡¡¡HOSTIA!!!! Lo que he encontrado, ¡¡ya se de donde han salido todas estas memeces!!
"El secretismo y el misterio encubren todo lo relacionado con esta organización. Todo su montaje, aparentemente religioso, es solo un velo que oculta la realidad. Pues quien dirige, controla, manipula y explota a los pobres Testigos de Jehová, es una empresa multinacional, de nombre Sociedad Anónima Watchtower de Nueva York."
Oye igualito a lo que estas repitiendo tooooodo el rato
Fuente: http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/243/1456/articulo.php?id=15393
#86 pues sigues equivocándote, en varios paises están ilegalizados, y NO están metidos en política. Que osadía da la ignorancia.
#90 perdona pero tu has dicho que cuando sale la sangre del cuerpo le pertenece a Dios (y encima te quedas tan ancho diciendo esa estupidez supina), por tanto si tiras de la cadena estas arrojando a la basura un objeto divino que la pertenece a dios.
La sangre tambien entra en el cuerpo via topica, algunos tratamientos contra las quemaduras se hacen a base de compresas de sangre en la zona afectada, puesto que las capas internas de la epidermis son incapaces de suministrar a las superiores los nutrientes necesarios contenidos en la sangre, y esta llega "desde fuera", ya ves tu una cosa mas que seguro que no os dicen en los salones del reino.
La verdad de los "jefes" es que te he preguntado 5 veces y aun no me has respondido, y eso que tu madre esta metida en la religion esa, poco aprecio le tienes.
Asi que los testigos se guian por lo que dice La Biblia mega LOL, que Biblia, la actual? O cualquiera de las versiones que ha habido a lo largo de los siglos, cambiando, metiendo y sacando evangelios y manipulandolos segun les viene en gana a los jerarcas de turno, porque otra pregunta, tu sabes QUIEN HACE LAS BIBLIAS?
Yo te puedo decir que no las hace Dios.
De verdad te parece serio guiarse en 2007 por lo que dice un libro basado en supuestos manustritos, manipulados a antojo, muchos de ellos contradictorios, escritos en el siglo IV (si 4, por si no lo sabes)
Bueno este es mi último post, no sirve de nada, por que no haces mas que inventarte cosas y ya me canso de tantas mentiras, antes me hacían gracia pero eres una persona que ha debido de tener cierto problema y no alcanzo a ver cual.
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, por eso estás en posesión de la verdad absoluta) los componentes que llevan son Plaquetas, Protrombina y Tromboplastina para facilitar la reacción química que producirá la fibrina (coagulo) y así cortar la hemorragia y regeneración de la epidermis etc, no solo por quemadura si no por otras muchas causas. Eso del transporte de de nutrientes no se de donde te lo sacas, por que la sangre externa no puede transportar nutrientes, solo la del individuo.
juas! 
me parece que oyes campanas pero no sabes por donde te dá 
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en el siglo IV reunieron todos los libros y textos formando un solo libro, lo que conocemos hoy dia como La Biblia. Te copio y pego una cita textual de la wikipedia:
), ¿Cual es la diferencia entre la Biblia de un testigo y de un católico? Que en la biblia de los católicos han sustituido la palabra Yavé[יהוה
Y haces unas afirmaciones como verdades absolutas y eso que yo sepa no existe (tal y como afirma el relativismo).
Bueno he estado informándome, y he preguntado a un compañero que tiene Doctorado de medicina, básicamente se ha reído en mi cara cuando le he comentado lo de las "compresas" que sirven para llevar nutrientes a las capas de epidermis superiores
Resumiendo, esas "compresas" están hechas con ciertos componentes de la sangre (por lo cual, los testigos pueden decidir si quieren utilizarlas o no, en base a su conciencia, pero por supuesto tu, ya sabes que no por que les obligan y no se lo dicen
Sobre lo de las almorranas y no se que películas te montas... no se que cojones tendrá que ver sangrar y se vaya por el bater (como si vas chorreando por el campo), con ingerirla o transfundirla. La droja te esta friendo el cerebro
Sobre lo de que la biblia se escribió en el siglo IV...
Un poco de documentación de enciclopedias (si si, enciclopedias):
- Genesis = Primer libro de La Biblia, escrito por Moisés que murió sobre el 2488 año Judío, o 1272 adC (Antes de Cristo, es decir, en base a nuestro calendario actual)
- Apocalipsis o Revelación = Ultimo libro de La Biblia, escrito por el Apostol Juan, nació en el año 6 AD (Anno Dómini o traducido del latín, "año del señor", es decir que nació 6 años después de Cristo, en base a nuestro calendario actual)
Vamos, que La Biblia se escribió a lo largo de mas de 1.000 años
¿Y de donde leches sacas tu eso del siglo IV? Muy fácil
"La Biblia cristiana hebrea que conocemos hoy fue ensamblada por primera vez en el Concilio de Hipona en el año 393 de nuestra era. Dicho canon de 73 libros (46 pertenecientes al llamado Antiguo Testamento, incluyendo 7 libros llamados actualmente deuterocanónicos que no son reconocidos por el canon judío-Tobias, Judit, 1y2 Macabeos, Sabiduría, Siracida y Baruc-, ni valorados igual que los canónicos por el protestantismo, y 27 al Nuevo Testamento) fue confirmado en el Concilio de Cartago en el año 397 y nuevamente confirmado por decreto en la cuarta sesión del Concilio de Trento del 8 de abril de 1546 (este último válido sólo para los católicos romanos)."
Bueno como puedes ver ahí tienes la respuesta, y esos "7 libros llamados deuterocanónicos" son los libros apócrifos, que en las biblias de los testigos no están, por el motivo que puedes leer en la cita de la wikipedia, y algunas biblias católicas los tienen, aunque he visto algunas que no lo tienen.
Son todas iguales, y tienen el mismo contenido y procedencia (vasijas en el caso de los libros o textos mas antiguos, al no tener todavía la tecnología del papel, así que escribían en barro y manuscritos cuando ya se fueron volviendo mas pijos
Que lástima!!! que me pillo el tema el fin de semana , no he podido seguir este meneo, que al final se ha quedado en una pelea de apabardexu y metalgames. De todos modos solo decir.
Con mucho conociento de causa, digo que los TJ son unos xenófobos, prepotentes, retorcidos, sibilinos, ... lo peor... unas joyitas de cuidado... y el caso que ellos no se dan cuenta tienen lavado el cerebro de tal manera que no ven otra cosa en la vida que no sea "la verdad", se creen con la verdad absoluta y el resto de la humanidad son pobres desgraciados que va ha ser destruidos ... lo que no se sabe es cuando porque estan cambiado la venida "del fin" (antes era la generacion del 1914) y segun se les acaba el plazo piden una prorroga y ya esta ya tenemos para otros 20 años, una vergüenza, y estoy contigo apabardexu, aunque tambien dices algunas barbaridades sin base ninguna.
Lo de esta gente es mucho peor de lo que se ve desde fuera, y se preocupan muy mucho de que no le lleguen ideas contrarias a las suyas de gente que conoce como se mueve el cotarro desde dentro, y huyen de ti como la peste tampandose los oidos vaya que los infectes con ideas satanicas.
Cuando alguien que los conoce dice algo encontra es que esta resentido, es tan sencillo como lo estoy escribiendo, son una secta destructiva... destruyen al individuo... anulan su voluntad... lo aislan... y lo convierten en un robot que no piesa por si mismo si otro mundo que no sea la organizacion, creando un circulo de que es casi imposible salir.
Un verdadero MONSTRUO, SON LO TESTIGOS DE JEHOVA.
pd.: metagames yo tambien tengo a mi madre dentro de la organizacion y se que es imposible que salga, es mas sin la organizacion no se que seria de todos los TJ andando por el mundo dandose cuenta que su vida no ha tenido sentido que todo era mentira y que ha sido engañados por una organizacion que los ha utilizado como a maquinas para su beneficio. Es mas no se si es mejor que se salgan porque seria un como si perdieran a un hijo, aunque realmente lo perdieron y lo cambiaron por sus libros y mentiras. Jamás haras entrar en razon a un TJ que toda su vidas gire entorno a su religion.
#43 Los testigos de Jehová no creen en la divinidad de Jesús, sino que para ellos es sólo el "Hijo de Dios".
Más info en: http://es.wikipedia.org/wiki/Testigos_de_Jehov%C3%A1
"Rechazan las doctrinas del Concilio de Nicea [4], como la "Santísima Trinidad" y la divinidad de Jesucristo."
Los testigos de Jehová no son considerados cristianos protestantes precisamente por no creer en la divinidad de Jesucristo.
#24 #25 Y también se comen niños, según he oído decir.
Un poco pesados sí que son, fuera de eso son protestantes normales y corrientes.
#5 Lo siento, me he quedado sin el karma suficiente para votar. De otra forma te llevarías una pedrada verde.
#65 Las revista si cobran por ellas, cobran a los que las reparten, puesto que la que gana en el trato ES LA ORGANIZACION, los testigos no son mas que victimas. Son gratis como cualquier triptico o panfleto de propaganda, ya que la propaganda siempre ha sido gratuita. EN realidad la paga el picapuertas.
Si hay testigos que no donan un duro en su vida, lo habran donado en especie, con el sudor de su frente picando puertas y construyendo la OBRA MUNDIAL, o dando charlas en los salones del reino. Puesto que si no hacen ninguna labor no tiene sentido estar en la organizacion.
#66 Quien financia las revistas? La organizacion o los picapuertas? Con que fin se distrubyen las revistas aparte de captar adeptos para la organizacion?
Porque los testigos tienen especial interes en personas solas, o que pasan por malos momentos de su vida (depresiones, fracasos amorosos, etc...) y gran parte de sus articulos van dirigidos a esta gente? Porque se aprovechan asi del debil para meterlo en la organizacion?? Nos lo podrias explicar?
Este articulo, como tantos otros, es la luz del sol que ciega a los habitantes de la caverna, si no estais preparados para leerlo lo siento por vosotros de verdad, en el fondo me dais pena pues no sois mas que victimas.
#69 yo tambien los conozco, por eso hablo, sino me callaria.
Las contribuciones a no ser limosnas que se puedan dar que no pasan de calderilla, no son anonimas, no me vengas con cuentos, creo que quien esta difamando eres tu, cuando se compraron en mi ciudad un local nuevo, tuvieron que apoquintar una suma de dinero considerable, y de anonimo no tuvo nada, lo pagan los testigos, peor se queda con el local la organizacion. De hecho sirvio para que muchos abrieran los ojos y se fueran de la organizacion.
Todos los que van picando puertas, copmran libros para regalarlos. NO me digas que no, porque sino quien mentiria serias tu, te repito que nos digas a todo con que fin van dando revistas por las casas.
Claro y los libros con que se pagan, con el aire? Y el dinero de la organizacion de donde sale si todo es gratis y nadie pone dinero ni nada de donde sale los beneficios astronimicos que tiene?
Si es una organizacion sin animo de lucro porque no se declara como ONG, porque esta inscrita en el registro mercantil y no en el religioso?
Si el senyor que escribio eso pretendia liderar la organizacion y ahora es que esta cabreado, no me has dicho que tu no hablabas sobre las personas solo de los hechos?? Ah, ahora resulta que si hablas de ellas, mal cristiano eres tu oye, acaso estas libre de pecado tu para criticar a nadie? En todo caso, ha dicho alguna mentira?
Repito, que si nadie pone un centimo de donde sale todo el dinero? Porque si echamos cuentas de solo lo que declaran al fisco anualmente salen a varios miles de euros por cabeza, cae del cielo?? Ah ya, lo envia jehova.
Me gustaria que algun dia me explicaseis como podeis negar que son una secta cuando dicen tan anchamente que la gravedad no existe, que las bestias seran amansadas, que esta cerca el fin del mundo y tantas tonterias (siento ofenderos pero es que no tiene otro adjetivo), tonterias, juntas.
YO si conozco los lideres musulmanes en espanya, y cualquiera puede hacerlo, y a nivel mundial, con buscar un poco en internet (en espanya es Yusuff Fernandez), en cambio porque es tan dificil saber sobre la jerarquia de los TJ?
Y tranquilo #74, para iluminados tenemos bastante con los que amansaran las bestias hasta que las puedan tocar los bebes, que el mundo se acaba la semana que viene
P.S. Espero impaciente que digais de donde sale el dinero a donde va y con que fin, y porque TJ esta constituido como empresa Sociedad Anonima y no como religion. La iglesia tiene ONGs a su cargo como caritas, pero vosotros que haceis por los demas si tan cristianos sois??
Por cierto lo de no meterse en politica me hace gracia, por si acaso se les ocurre pensar
, seguro que si el gobierno decide ilegalizarlos, la politica iba a seguir sin intersarles verdad? Como se puede ser tan... en fin. Seguro que a los mandamases de la organizacion la politica les interesa, vaya si les interesa. Solo falta que les desmonten el chiringuito.
¿Y por qué no van a ser legales?. Son una más de las muchas iglesias protestantes que hay en el mundo.
Y lo de la obligación... nadie te obliga a ser Testigo de Jehová.
Básicamente tu argumentación consiste en que ganan mucho dinero, y que por eso deberían ser ilegales. La verdad, tu artículo sí que me parece espeluznante.
#33 O sea, que los arrianos no eran cristianos. Ni los primeros cristianos, tampoco ellos eran cristianos. Debe ser que los reyes visigodos eran musulmanes.
En cuanto a los Testigos de Jehová, que yo sepa sí que creen en la divinidad de Cristo, como cualquier otro protestante.
#62 Ya, pero es que si los TJ son como cualquier otra religión, entonces una de dos, o las prohibimos todas o las permitimos todas. Y si las prohibimos todas (o una parte), entonces no sé yo cómo podríamos decir que somos diferentes de cualquier dictador si no permitimos que otros crean lo que quieran creer o predicar.
Los absurdos religiosos te los vas a encontrar en cualquier religión. Lourdes no fue al entierro de su madre, y otros que no son TJs han repudiado a sus hijos porque les dijeron que eran ateos u homosexuales.
Veo la palabra "Espeluznante" en el título del artículo, y que este consiste íntegramente en preguntas retóricas, la última de las cuales es "¿Cómo puede seguir siendo legal esta secta?". Como ya te dije, es la mayor muestra de amarillismo que he visto en mucho tiempo.
No pensaba responder mas pero es que la perla que ha soltado este NAZI (porque no merece otro nombre), no se como se puede ser tan suciamente rastrero e hipocrita:
Digo que los TJ son homofobos y me suelta: tu mismo te has contestado, "no acepta ni pasa por alto las relaciones homosexuales", no están contra los homosexuales (en Oropesa del Mar conocí un chico y resulta que era testigo y homosexual) pero mientras no "practiquen" relaciones no pasa nada.
Como se puede ser tan retorcidamente falso e hipocrita??
Mira no tengo nada contra los catalanoparlantes mientras no hablen catalan.
En fin, siento ser irrespetuoso y me la soplan ya los comentarios negativos, pero es que no te mereces otra cosa, ers un PUTO NAZI DE MIERDA tu como todos los sucios testigos.
Y si por supuesto, me tira de los cojones la correcion politica YO SOY COMPLETAMENTE INTOLERANTE CON LOS INTOLERANTES, como vosotros, como los moros y los catolicos. La intolerancia solo se lucha con más intolerancia.
Sois mucho peores que Batasuna, en cambio BAtasuna es ilegal y vosotros no. Panda de fachas. Que ten, no respondas porque te no te voy a leer.
P.S. No cargues conmigo. Todo este mensaje es fruto de intervencion divina que jehova ha hecho sobre mi para abriros los ojos, subnormales
Creo que el punto aqui no es si es legal o no que les "pidan" una contribución "voluntaria", sino que ese dinero, es dinero que no paga impuestos, o que no se declara.
#14 Osti tú, los kikos. No tanto como el Opus pero bastante tela, sí.
Gran parte de mi familia son testigos, incluyendo mis padres desde antes de que yo naciera, yo con 16 años deje de ir sus reuniones, por que lo de la religión no me va, la castidad , rezar, evangelizar y creerme las cosas por cojones, tampoco, y no tuve ningun tipo de problema familiar, ni me deajaron de hablar, ni nada por el estilo.
Como todas las religiones tienen sus cosas buenas y malas, pero puedo asegurar, que no obligan nadie a dar dinero, ni a apartarse de su familia, ni cosas parecidas, que haya fanáticos, descerebrados, muchos que esten dentro para robar y aprovecharse, seguro, como en todos las religiones y todas las asociaciones en que haya envuelto dinero, es normal aunque sea triste.
La gente se espanta por lo de la sangre, pero parte de los fieles musulmanes se ponen bombas en el pecho, otros practica la ablación a las jovenes, muchos curas dan por culo a los monagillos y bendicen guerras y no dejan ponerse el condon aunque sea para evitar cualquier tipo de enfermedad. Al final lo de la sangre es una opción personal y solo afecta a la persona.
Según el estado español y la comunidad europea, no se les considera secta, si no religión.
vivir y deja vivir y leer un poco para no decir tantas tonterias.
#70 no, no compran libros para regalarlos, de alli puedes sacar un libro y si quieres das algo por el, SI QUIERES Y SI PUEDES. Te lo puedo asegurar, soy Testigo de Jehova, no me gusta meterme en discusiones sobre religion, pero cuando alguien dice se tantas cosas que no son ciertas como en este caso, como que me pican los dedos. A mi jamas se me ha obligado a comprar un libro, TODO es por donaciones voluntarias, si las das, lo haces porque quieres y no andas fardando de cuanto diste. De hecho, puedes ir hablar a otras personas sin siquiera ofrecerle una publicacion. Las revistas claramente muestran que la obra de los TJ se sostienen con donaciones voluntarias, con ese dinero se paga el costo de las publicaciones, construcciones de mas centros de reunion y el sostenimiento de muchas personas que estan trabajando de voluntarios, por ejemplo, los que trabajan en obras de construccion de centros de reunion. Si salgo a picar puertas, lo hago porque quiero y en cualquier momento puedo dejar de hacerlo si asi lo decido. Y si alguien no quiere escuchar, listo, no hay problema.
#75 Las organizaciones religiosas no son (o no deberían ser) con ánimo de lucro. Si te informas en el registro mercantil, está inscrita en el mismo, pero como organización religiosa (como todas las demás).
Yo no he dicho que no haga comentarios de las personas, lo que sí que no hago es descalificar sus argumentos en función de esos comentarios. O sea, el pasado de este Sr. no hace erróneo el artículo que referencias, pero después de haberte presentado todos mis argumentos en contra, adicionalmente me parece interesante cuestionar sus motivaciones en función de dicho pasado. De paso, y al contrario de lo que has intentado hacer conmigo, esos comentarios sólo exponen hechos fácilmente verificables sobre su vida, no son sentencias calificativas.
Lo de buen cristiano o mal cristiano... se intenta pero no es nada fácil.
Para que entiendas de donde sale el dinero, te pongo un ejemplo que te será muy cercano: Wikipedia (No emplea publicidad, y sólo se financia por donaciones voluntarias). Supongo que no pagará impuestos. ¡Qué ilegalidad!
#8 de hecho eso no has así... Comparativamente con el numero de miembros que tiene la iglesia católica y los testigos de jehová, los segundos facturan mas, debido a que a sus miembros les obligan comprar cada año 2 biblias, una para subrayar y la otra para tener, si tienes en cuenta además que los católicos no todos tienen biblias y si llegan a tener es 1 por casa que dura durante años, eso es apabullante... Además de todo, los testigos de jehová son obligados a comprar las revistas que nos reparten en nuestras casas (dígase atalaya), a los católicos no sé de alguna revista que le obliguen a comprar por masas.
por si fuera poco los trabajadores de las imprentas donde imprimen biblias, revistas y demás, son voluntarios que hacen el trabajo por unos cuantos dolares al mes, eso con la finalidad de hacer un servicio espiritual, lo cual al final de cuentas les lleva a tener trabajos en condiciones infrahumanas, digase explotación. Además hay mucha gente que dona todo lo que tiene a la organización (se llama the watchtower) ya puede ser por testamento, o una donación durante la vida (lo cual pueden vivir ahi hasta que mueran), cada quien es libre de hacer eso, pero son causas que incrementan sus ingresos...
Pasa información mas detallada acerca de ellos
http://www.sindioses.org/sociedad/testigos/indice.html
Por otro lado, tengo familiares testigos de Jehová, e inclusive vivían al lado de mi casa, por lo que no me van a decir ciertas cosas que estan negando aqui
1) Facturan y facturan mucho dinero, sino cometen fraude fiscal
2) En Nueva York tienen grandes edificios, algunos de costruccion reciente, ademas de todo las enormes imprentas que poseen, no tienen 120 años
3) Las donaciones les dicen y hacen creer son voluntarias y anonimas, pero al comprar todas esas revistas y biblias y demas, se vuelve obligación.
4) Es una organización que ha rechazado el dinero gubernamental... No lo creo, el gobierno no hace donativos a las iglesias y menos a una comunidad sectaria (como esta clasificada en México) donde sus jovenes y demás miembros tienen prohibido hacer honores a la bandera por que consideran adoración de ídolos... Pero irónicamente para obtener el registro ante gobernación aca en México, sus dirigentes tenían que presentar los honores a los labaros patrio.
(No podía editar el anterior comentario)
Yo veo bien que existan las religiones como algo cultural ya que, nos gusten o no, forman parte de nuestra historia y tradiciones. A todos nos gusta ver una procesión, bautizar a nuestro hijo, o casarnos en una bonita iglesia (vale para todas las religiones).
El problema de las religiones son el aspecto sectario. Y todas las religiones son una secta, el cristianismo no se salva por muy de masas que sea. Pero vamos que también hay que decir que mucha gente es cristiana por tradición familiar o de lugar mas que cristiano de verdad.
Yo no creo en Dios, y veo las religiones/sectas como una manera desesperada del ser humano de entender lo que no puede entender, de dar respuesta a sus miedos. Y como a lo largo de la historia esos miedos han servidor para recaudar dinero y exclavizar...
En fin, cada uno que crea lo que quiera, pero ya somos bastante exlcavos y ovejas todos los días como para que nos anden aborregando mas. La verdadera religión es la religión del día a día, la verdad que ves y vives y no la que te cuentan por ahí.
Un saludo.
#109 Gurusam, ahora resulta que cuando una persona se aplica fielmente a sus principios, es una "máquina". Partiendo de ese planteamiento evidencias que tu juicio es parcial, sesgado y cargado de desprecio hacia ellos. El caso es que como tu mensaje esta vez parece un poco más razonado, me parece interesante desmentir las falacias que planteas. Mi punto de vista en este caso es privilegiado, desde siempre, en mi casa, mi padre es un ex-TJ con unas convicciones bastante más duras que las tuyas, en la línea del Sr. que Apabardexu referenciaba en la noticia, y mi madre es una TJ muy convencida y fiel a sus creencias. Por tanto, yo hice mi elección con completa libertad y conociendo las dos versiones de la historia. El caso es que va a ser difícil que me contéis algún argumento que ya no me sepa:
- Me parece que interpretas justo al revés el fenómeno de que un TJ se aísle, no se cuanta experiencia tienes con ellos (alguna por lo que veo), el caso es que es justo al revés, es un fenómeno constante que la sociedad que vivimos nos sesga, pasa por causas que deberían estar tan superadas como la raza o la procedencia étnica, mucho más por algo que afecta las más íntimas convicciones de una persona como son las creencias religiosas. El caso es que un TJ sólo se alejará de tí por dos motivos, porque trates (con cierta persistencia) de alejarle de sus creencias o de convencerle de hacer cosas que sean contrarias a las mismas. Los TJ son por lo general personas tremendamente afectuosas (lógico, su religión se basa en el amor) y si una persona les trata con afecto y respeto, no tienen ningún motivo para alejarse y salir corriendo. Yo a lo largo de mi vida he tenido (y sigo teniendo) amigos y relación con familiares de todo tipo de ideologías (desde el comunismo ateo militante al islamismo, catolicismo, etc), y la religión no ha sido ningún problema al respecto.
- No es "ciervos ministeriales", si era una gracia ok, pero lo podrías explicar.
- Cualquier organización, incluso esta web en la que escribimos tiene una cierta estructura piramidal y unas normas que se establecen para pertenecer a la misma. Si no se está de acuerdo, nadie te obliga a permanecer dentro.
- Falso que a uno le puedan amonestar por cualquier cosa. Lo que diferencia a los TJ precisamente de otras religiones, es que a uno no le dejan hacerse miembro si no ha llevado un tiempo estudiando, además de que después se le hacen unas preguntas en las que debe demostrar de que tiene el conocimiento y la consciencia de lo que está haciendo. No se acepta el bautismo de infantes. O sea, que no se tiene ningún interés de que entre la gente en masa como se hace en otras religiones. Y que se aplique la expulsión del grupo cuando uno se salta a la torera las normas, pues sí en eso son bastante coherentes, cosa que tampoco pasa en otros grupos, que últimamente están constantemente en las noticias.
- ¿Sus creencias no hay por donde cogerlas? Pues depende de cuan grande sea tu Biblia
- Lo del "fin del mundo", mejor dicho del sistema en el que vivimos, eso está en la Biblia por todos lados, ellos no se inventan nada, hace poco salió por aquí una noticia de que Newton había calculado el mismo en 2060, Isaac Newton auguraba el fin del mundo para el año 2060
Isaac Newton auguraba el fin del mundo para el año...
lavozdegalicia.es- "Destruyendo cualquier conexión posible con el mundo exterior", "evitando cualquier idea personal", "anulando a la persona", "son robot", "su droga".. cuando empleas expresiones tan contundentes sin argumentos que las apoyen, tu sólo te descalificas...
- En tu exposición de cómo son los TJ te has dejado fuera unos pequeños detalles, los añado por complementar tu visión, son internacionalmente conocidos por ser personas honradas, pacíficas y neutrales políticamente (a veces a riesgo de su integridad física, como se ha comentado por aquí recientemente, Indemnizan a Testigos de Jehová detenidos durante la dictadura argentina
Indemnizan a Testigos de Jehová detenidos durante ...
univision.com#111 Agradezco el tono gurusam, como ves yo estoy aquí charlando contigo o sea que la cosa no será tan grave
Por lo que me cuentas, tu familia no debería tener ningún problema como para restringir tu relación contigo. No sé si tenéis conversaciones sobre el tema o cómo lo aplican ellos... Yo te cuento el secreto de cómo funcionamos aquí, la verdad es que el tema religioso es muy "dificilmente tocable", hay muchos sentimientos involucrados y de por sí, una convivencia familiar en los tiempos que corren ya es complicada, pero aparcando el tema tenemos muchas cosas que nos unen, y claro, a mí me encantaría que el resto de mi familia fuera TJ, pero valoro tanto su respeto a mis creencias, como creo que ellos valoran el mío a no tenerlas.
Lo del "zelotismo" en la aplicación de las normas, y la hipocresía y la doble vida, todo eso ocurre yo también lo he vivido, pero como te decía, a mí lo que me hace seguir ahí no es la manera de actuar de los demás, ni siquiera la relación directa con ellos (curioso pero cierto), sino mi creencia personal en Dios. Ponerme a describirlo en un foro donde hay gente que manifiesta tanta falta de respeto a las creencias ajenas me parece una temeridad, pero si te has relacionado por tantos años con ellos, debes saber de lo que te hablo.
Lo del amor y la ayuda o no a la sociedad... sabes que lo hacen, pero a su modo, mucha gente es la que ha escapado de problemas muy gordos por hacerse TJ... de nuevo el lenguaje que empleas (asco y chusma) manifiesta que tus sentimientos están muy encendidos contra ellos, no sé exactamente cómo ha sido tu experiencia y lamento lo que hayas podido sufrir por las circunstancias relacionadas.
Lo primero que te deseo, es que recuperes o mejores la relación con tu familia, si aparcáis el tema religioso, superáis cualquier odio que os divida al respecto y os concentráis en lo que os une (no te digo que te dejes convencer tú, pero tampoco trates de convencerlos a ellos), vas a ver que mejorar la relación con ellos es más fácil de lo que imaginas. Un abrazo y suerte.
#113 Gurusam, mientras veas las creencias ajenas como una infección, ahí tienes la respuesta de porqué no puedes tener un trato normal con tu familia. Yo nunca me doy por vencido en razonar... nunca.
Hostia una conversación entre humanos y razonando, os doy la enhorabuena "gurusam" y "mrg" (aunque al final parece que se tuerce )
pero creo que os será interesante)
una muestra de irracionalidad , cuantas veces oímos chorradas y estupideces de sus bocas que lo unico que pretenden es marcar el pensamiento de sus seguidores, y lo mismo con los de otras inclinaciones politicas.)
) y el tema de practicas alternativas creo que queda a la conciencia de cada uno.
pero claro, los católicos, se pasan las "normas" por el forro de los cojones y por supuesto por saltártelas no te expulsa, por que les interesa que haya gente en sus listados (que por cierto cuesta un huevo conseguir que te borren), para luego ir al gobierno de turno con el listado de "inscritos" y percibir una mayor cantidad de dinero (subvención y esas cosas, al final solo les mueve el dinero). A los testigos les da igual la cantidad, simplemente si no sigues "las normas" y no te arrepientes y cambias tu forma de proceder, te dan la patada 
.
Bueno pues allí había un grupo de testigos en una discoteca de playa (Salitre, creo que el puto marinador mierda ese les ha expropiado el terreno... hijos de puta...), (también hay que reconocer que el ambiente del local no era tan desfasado como en otros sitios) Y ahí estaban tomando sus cubatillas y demás. Pero no los veras metiéndose filas, ni fumando, ni bebiendo hasta echar el hígado por la boca 
Pero mientras me respeten a mi, yo les respetare. La verdad es que el tema familiar es complejo y hay muchas variables, pero una cosa si estoy de acuerdo, y es que muchos testigos no se aplican el texto de "no juzgar si no queréis ser juzgados", muchos testigos se lo pasan por el forro y se creen moralmente superiores a ti para poder juzgarte, eso le pierde a muchos testigos y eso puede que sea lo que te está pasando a ti con tu familia, como le está pasando a muchas otras personas, pero como dije, no hay que olvidarse de otras religiones que tela colega...
He estado petado de trabajo y estudiar y me he perdido el dialogo.
Bueno voy a intentar exponerlo como yo lo veo. Creo que gurusam, resumiendo lo que él expone, es que los testigos ejercen un control absoluto sobre el individuo. Pero, ¿realmente son solo los testigos? Si abrimos un poco las miras, nos damos cuenta de que estamos rodeados de normas y leyes, que nos dicen que es lo que está bien y que está mal. Por ejemplo la política, es otra religión, pero que aunque no se proclama como tal, ejerce un poder BESTIAL sobre la gente y su pensamiento. (Me parece que se avecina un tocho sobre ciencias políticas
Esta "religion" tiene varias herramientas, el conocido Trias Politica del latin, Los tres poderes, los cuales son:
- Legislativo: Redactan las leyes de nuestra sociedad que controlan nuestra sociedad y se forman o redactan en el Congreso, senado y las dos cámaras (Es decir política pura y dura) En los sistemas democráticos se basan en los derechos fundamentales, los cuales son, derecho a la vida, derecho de libre creencia, derecho a la integridad fisica y moral...) En los sistemas dictatoriales, también tienen su poder legislativo, pero son un paripé cara a la gente, por que los derechos se lo pasan por el arco de triunfo y termina siendo lo que al dictador de turno le apetezca.
- Judicial: Se encarga de juzgar o discernir, este poder está sometido al primer poder, el legislativo.
- Ejecutivo: Este poder está sometido a los otros dos poderes, que se encargan de hacer cumplir y aplicar las leyes y resoluciones judiciales.
Esta era, repito era, la base de esta "religión" que controla la sociedad, por desgracia, se han ampliado con un cuarto poder (4º) (la prensa ocupa este lugar, ya que tiene la capacidad de controlar la opinión de las masas), un quinto poder (5º) que es la maquinaria económica del país y un sexto poder (6º) que son las territorialidades. Como podéis ver, estas 6 cosas afectan DIRECTAMENTE sobre la vida de las personas. En los cuales podemos ver como el CUARTO PODER (4º) echa mano de los otros dos poderes para coaccionarnos o manipularnos, por ejemplo, en tema económico, la vivienda y el precio de las cosas, y en tema de territorialidades, en nuestro país, Euskadi y Cataluña. Esactamente igual que en las religiones con sus cosas y catástrofes y demás cosas para tener al individuo ocupado.
Los testigos sustituyen los poderes 4º,5º y 6º intentando regirse por lo que la biblia les indica. Pero se someten al 1º,2º y 3º siempre y cuando no contravenga a sus creencias (basadas en la biblia), que en la mayoría de países democráticos no tienen problemas ya que uno de los derechos fundamentales es la libertad de creencia. (Recordad que cuando el derecho a la libre creencia se quita, ocurre lo que pasa en irak, que hay división entre la población y las matanzas están a la orden del día, suníes, chiíes y así hasta una docena de "divisiones" religiosas)
El problema es que los testigos tienen unas normas que ejercen directamente sobre la conducta del individuo en ámbitos personales o privados y otra serie de cosas, pero mientras no infrinjan o contravengan lo estipulado en las leyes del primer poder (legislativo) no hacen nada malo, todo queda resumido a lo que cada persona decida, si quiere creer o no. Y nadie te obliga.
Esto que os he explicado es un poco para introducir amplitud de miras, desde luego si concretamos y se analizan las cosas puedes ver conducta en los testigos un poco irracional, pero no mas irracional que en otras religiones (incluso política, ¿hablamos de Zaplana y Acebes? ¿Y de telemadrid?
Ahora vamos a concretar (poniendo un ejemplo sobre el control intimo o personal del individuo):
Relaciones sexuales según los católicos: Solo dentro del matrimonio, no permiten el uso de anti-conceptivos o preservativos, y SOLO para reproducirse, nada de por placer y mucho menos practicas alternativas de sexo. (Avisar que el punto de vista de la iglesia sobre las relaciones matrimoniales por placer ha sido muy cambiante, hoy digo diego, y hoy digo digo)
Relaciones sexuales según los testigos: Solo dentro del matrimonio, permiten el uso de anti-conceptivos o preservativos, NO es solo para reproducirse, ya que en la propia biblia dice que el hombre debe responder a sus deberes matrimoniales de necesidades físicas de la mujer y viceversa (vamos que le tiene que dar lo suyo
No se yo quienes son mas radicales eeeeh
Concretando aun mas todavía, el tema de que los testigos "no vayan a pubs, y discotecas" y demás, es cierto, pero como siempre, queda a la conciencia del individuo. Me explico.
Mas arriba dije que en Oropesa del Mar me hice amigo de un chico que a los dias me enteré que era Homosexual y testigo, a lo cual dije: "Comooorrll?! pensaba que los homosexuales no podían ser testigos" y me explico el tema como iba, que me terminase de convencer o no ahí no entro, pero vamos no se comen a los niños ni a los gays
Y como vengo diciendo todo el rato, no hay que generalizar, que al final todo se resume en el propio individuo en si, a su forma de ver las cosas e interpretarlas; el que es un puto radical, lo sera, testigo, catolico, islamista, político (ultra-derecha, ultra-izquierda) e incluso el que se hace pasar por "anti-religion" son igual que los otros radicales al comportarse como ellos y ser igual de intolerantes.
Sobre el tema familiar no voy a entrar, no soy quien, lo que si te diré gurusam, es que en mi familia he tenido la suerte de que no son unos descerebrados, (bueno alguna tia tengo por ahí que se toma las cosas demasiado en extremo, como dije esto va en la propia naturaleza del individuo) y nunca me han tratado mal, ni me han despreciado, e incluso un primo mio que está expulsado, tampoco se le hace ascos, es mas, el martes pasado estuvo en mi casa comiendo que vino a hacernos una visita. Pero tambien comprendo que hay otras personas que no actuan de esta manera y claro, cuando actúan de una manera radical, pues te toca los cojones de sobre manera y te dan ganas de mandarlos a tomar por culo
Un poco como indica gurusam, ellos son felices, y casi si miramos las cosas con perspectiva y comparando con otras cosas, casi prefiero que sea testigo, no hacen nada de lo que dice en esta noticia, es completamente falso, vamos SERIA EL PRIMERO en denunciarlo, nos ha jodido, antes traía el dinero a casa mi padre, una polla lo iba a permitir, y ahora yo tampoco, y bueno creo que ya se ha rebatido lo suficiente las chorradas del señor "Apabardexu".
El tema de las fechas del fin del mundo no me da tiempo de comentarlo, a la noche si puedo amplio o hago otro comentario, ya que yo sobre el año 2000 tuve una experiencia curiosa con este tema
dios existir no existirá, pero vamos, no os imaginais las veces que me acuerdo de el cuando algo me ha salido mal....
tiene q existir por cojones, porque sino a ver en quie me cago yo?
Somos más de 6 millones de Testigos de Jehová, soy uno de ellos, y, lógicamente, eso se traduce en cifras millonarias cuando hablamos en dinero, de eso a todas las conclusiones que veo tanto en el artículo (no estarian de más unas referencias decentes) como en algunos comentarios, allá cada uno.
Os dejo, tengo que ir a la calle a buscar incautos a quienes engañar, ¡y sacar la pasta!
Ese informe rebosa rigor por todas partes.
"Sociedad Anónima Watchtower de Nueva York. Dicha sociedad
consta de 500 accionistas, que nadie sabe quienes son".
Pues si es una sociedad solo hace falta ir al equivalente al registro mercantil para saber esta detrás.
Hay que ver como te cabreas hombre, tampoco es para que te lo tomes asi, lo de la sangre jode ver que tenia razon no?
Betel que cojones es? Yo te pido NOMBRES Y APELLIDOS. MIra te digo quien dirije el cotarro en España de la Iglesia: El señor Rouco Varela, y puedes saber con nombres y apellidos los de todos los obispos, el islam lo dirije Yussuf Fernandez y puedes buscar nombres de imanes y todos los cargos medios.
En cambio mas que "Betel" que seguro nos abes ni que cojones es, no has dado mas informacion sobre los altos cargos de los testigos.
Y te lo vuelvo a decir, BIEN POCO QUIERES A TU MADRE para permitir que este en una organizacion que no sabes ni quien rije, debería darte vergüenza.
Yo no permitiría que mi madre estuviera en los testigos ni en el Opus, no lo necesita, ni ella ni nadie.
Respecto a la historia de catholic.net, porque la fuente sea otra religion no le quita veracidad, resulta ser veridica tira de hemeroteca, jode eh??
Si acaso es topicazo lo que digo, todo sacado de la pagina de los TJ:
Machistas: "La cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón" Corinthios 11:3
Homofobos: La Biblia es muy clara: Dios no acepta ni pasa por alto las relaciones homosexuales. Lo mismo ocurre con las personas que “aprueban a quienes las practican” (Romanos 1:32, Nueva Versión Internacional). Y el que se celebre un “matrimonio” no las convierte en algo decente. Dios requiere que “el matrimonio sea honorable entre todos”, lo que excluye las uniones homosexuales, que él encuentra detestables (Hebreos 13:4).
Contra la ciencia: Bueno con el temita de oponerse a las transfusiones por motivos morales te parece poco?
P.S. Sigo esperando nombres y apellidos.
Estimado MRG, mis explicacion, esta basada en una experiencia personal y conozco muy bien la organizacion ya que naci dentro de ella y estuve hasta los 20 años que puede salirme y es tal y como te cuento, claro que generalizar no es nunca correcto pero es su manera de funcionar.
No me fui porque me expulsaran, fue desicion mia ya que nunca me crei la falacias que cuentan, y tengo mil cosas que podria explicarte pero que aqui no viene al caso.
Hechos son que yo no tengo practicamente relacion con mi familia por culpa de la religion, tiene mas relacion sus "hermanos" que yo con los mios, ya que soy el unico que esta fuera y eso me causa mucha pena. La misma pena con que me miran ellos como que estoy loco por no ser de su religion y que voy a ser destruido.
Segun ellos cualquiera que este fuera despues de saber lo que hay dentro y si encima no esta deacuerdo con su idiologias eres peor que la peste es es asi, porque no es solo conmigo tengo otros amigos que salieron y estan en una situacion similar.
Y es cierto que te aislan para que tu relacion con la gente de fuera se extrictamente profesional, nada de amistad con "mundanos" y mucho menos bodas, etc etc.(yo me case y mi padre no vino a mi boda porque decia que su conciencia no se lo permitia, hay que joderse)
Sobre el fin del mundo han dado muchas fechas y si tu crees en la biblia alla tu, y sacar conculsiones aunque sea el gran señor Newton me parace una barbaridad, el problema no es ese sino que lo orientan a vivir como si mañana fuera el fin del mundo y los hacen despreocuparse de ellos mismos, nada importa ni la educacion, el trabajo, la vivienda,... todo gira por y para el nuevo mundo venidero. Te animan a no estudia una carrera superior ya que no merece la pena que es mejor el servicio ministerial (el ir predicando todo el dia). Ya te digo que vaticinaron que ya estaria aqui pero desde que me fui se han sacado nuevas ilustraciones y pone el fin del mundo con un "pronto" que les da carta blanca.
Es cierto que el bautismo es voluntario pero es como hacer la comunion cuando todos tus amigos la hace tu la haces. Y sobre las normas coherentes seran para ti. No se que coherencia puede tener, a no ser que te refieres al no matar, no robar ....etc eso es solo lo que se ve hay mucho mas, que no tiene sentido. (no estar a sola con una chica, te pueden censuar hasta por verlos a los dos montados juntos en una moto o estar a solas en un coche ya que te puedes excitar, no entrar en pub o discotecas [lugares de lujuria o desenfreno] lo de esta gente es muy fuerte no lo puedes no imaginar, etc, etc) son retorcidos y sucios hasta decir basta quizas sea porque hay mucho bala que acabo ahi metido y piensa que todos son de su misma condicion. (todo es totalmente cierto y lo he vivido yo)
Ya te digo que he vivido 20 años dentro y he estudiado mucho la biblia y sus creencias no hay por donde coger, partiendo de la base que yo de la biblia no me creo nada, y si ya utilizan el viejo testamento para darte en la boca pues apaga y vamonos.
Y si defienden sus creencias pero y eso que los diferencia de cualquier secta de fanaticos, (islamistas radicales, la cienciologia, mormones, etc) al contrario es mucho peor, si te pones a profundizar te daras cuenta de su fanatismo, no te voy a poner referencia de la wiki, eso habria que leerlo en su revistas, que te cuenta la palizas, las muertes, y violaciones a las que han sido sometidos, en muchos paises por autenticas gilipolleces no te digo el no ir a la guerra sino por ejemplo el no ir a votar, ellos lo tienen prohibido y en muchos paises es obligatorio (en las atalayas de ellos vienen muchas experiencias de esto). Ellos muestra una total despreocupacion por el mundo que les rodea es mas le gusta que todo se vaya por el water no ayudan a mejorar nada solo se ayudan entre ellos ¿o tu conces alguna ONG que se de TJ? Jamas ayudan a nadie que no sea de su clan, si fuera todo amor seria amor a todos y a todo no a ellos mismos son hipocritas y egoistas. Una de las cosas que mas asco que me a dado de esta chusma es que predican el amor pero solo se quieren ellos solo predican, pero predicando no come ni sana nadie.
Me alegro que tus padre sigan juntos y que les vaya bien, hay excepciones, de todos modos hace muchos años que estoy fuera y las cosas se has suavizado mucho, yo cuento mi experiencia.
pd.: es coña es siervos ministeriales.
MRG lo siento por ti tienes el sindrome, y estas infectado, no sabia que eras del clan con lo cual, razonar contigo es imposible. Espero de corazon que te recuperes.
"Lo del amor y la ayuda o no a la sociedad... sabes que lo hacen, pero a su modo, mucha gente es la que ha escapado de problemas muy gordos por hacerse TJ." MU FUERTE...
un abrazo y lo siento tio....
plas plas plas (aplausos) no esta mal el comentario y esa forma de ver las cosas esta muy bien, esta bastante equilibrada (te podias haber ahorrado el rollo legislativo-judicial pero bueno
Creo que te equivocas en algunos conceptos.
Aqui el principal problema es el concepto de secta, aunque secta puede ser cualquier cosa no tiene porque ser una "religion", pero el concepto intrinsico de la palabra es separacion.
(wiki: "El término proviene del latín secta: ‘sendero’, ‘método’, ‘modo de vida’, ‘partido político’, ‘escuela de filosofía’ (de donde viene sectátor y sectatoris: ‘adherente’, ‘seguidor’) que viene de seqüi: ‘seguir’. Se han planteado dudas de que proviene del latín secare (cortar, separar). De secare provienen las palabras «insecto» y «sector». En ambos casos está presente la idea de separación. En Europa la palabra secta se ha concebido derivada principalmente de seqüi: ‘seguir’. Se trata de seguir a un maestro, a un líder. En muchas sectas así sucede.)
Y son eso exactamente por mucho rollo que cuenten, y su manera de actuar es implacable, funcionan tal y como te he dicho, el que te traten tambien es porque no has estado dentro y te muestran su "cara amable" son comprensivo y de putamadre.
Pero sus intenciones es de atraerte al redil, en tu caso te veo con una cultura bastante critica y es dicifil, pero cuando te captan es como dice "te lavan el cerebro" que no es que te coman te den electroshock, ni te drogen, todo va con muy suave y con mucha sonrisa falsa. Ya puse en otro post como actuan.
Te quedas solo y ves a todos lo de fuera como si fueran almas en pena vagando sin saber lo que pasa alrededor y que tu tienes la verdad suprema, te crean una dependencia, que como todos las drogas te estumulan y tu cerebro suelta endorfinas. Es como cuando eres de un club exclusivo pero solo puedes relacionar con gente de ese club, trabajas en muchos casos con ellos, o ellos son potenciales clientes, todos tus planes giran entorno al rebaño.
Eso si no puedes discutir las reglas ni ponerlas en entredicho porque sino te ponen la letra escarlata para toda la vida, y tienes que empezar desde cero. Te ven por la calle y literalmente es como si viera al demonio.
Y si son felices pero no mas felices que cualquier persona que no es libre en sus pensamiento y sus actos, son esclavos de una organizacion en las que se siente arropados y que les justifica todas las atrocidades de este mundo en un hombre dominado por santan (y no es bush, bueno si es uno de ellos) son tristes y siempre viven atemorizados en la justicia de dios un dios que mataba a mujeres y niños en el antiguo testamento solo por gusto. (no quiero entrar en temas biblicos, ya que estos no hay por donde cogerlos)
Vuelvo a decir que es una secta muy destructiva personalmente, anula a la persona totalmente, es una dictadura no mas como dices que era la iglesia catolica antiguamentem cuando tenia poder pero es exactemante igual que la inquisicion pero con metodos del siglo XXI (control de pensamiento).
Respecto al tema de la pasta yo creo que el grupo de los "ungidos" de new york si que se lleva la pasta el resto de fieles hasta betel son mano de obra barata pero ese tema esta muy bien atado.
Si te pones a indagar sobre el origen de la secta te vas a quedar pillado, eso quizas te te una idea de donde esta la madre del cordero. http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
http://www.freeminds.org/foreign/russellnotfirstsp.htm
Yo se que a ellos no les obligan a dar nada (directamente no te obligan a nada) pero lo que esta claro que esto es un negocio en algun punto alto del camino.
NO SON MALOS ESTAN VACIOS
#57 Voy a centrarme en los argumentos, el lenguaje peyorativo y las descalificaciones personales te las dejo a tí:
- Los que reciben el estatus de mendicidad no son los que tocan tu puerta, son los que están de voluntarios en los centros de producción de la literatura.
- Los "picapuertas" son TODOS los Testigos de Jehová, y no lo hacen en condiciones de semiesclavismo sino que es una labor voluntaria que realizan en sus ratos libres.
- Te repito, por si antes no se me había entendido: todas las contribuciones son anónimas y voluntarias.
- Lo de la subvención, no era a modo de rebatir tus planteamientos erróneos sino para esclarecer el carácter no lucrativo de la obra que realizan.
- Las mentiras, te las he comentado antes pero te las repito: lo de la "OBLIGACION" y el "porcentaje del sueldo". Falso, falso, falso.
Por último, mi religión o creencias, lo siento pero mientras yo no te indique lo contrario, es un tema privado y no te concierne saber cuales son. Lo que si te aclaro es que yo no te hablo en nombre de nadie, sólo de mi propia opinión y bajo mi propia responsabilidad.
No soy testigo de Jehova pero tengo familiares que lo son, no he leído el articulo por que solo con la entradilla esta lleno de mentiras y falacias destinadas a crear una falsa imagen.
Para empezar, NO COBRAN POR LAS REVISTAS, son gratuitas, con lo cual, ya empieza mintiendo.
Hay testigos que no han dado un puto centimo en su vida y no por ello les dicen nada, quien puede o quiere, dona, y quien no le da la gana o no puede, pues no lo hace.
No voy a entrar a contestar a nadie ni nada, solamente veo que hay mucho odio SIN TENER NI IDEA.
Y repito no lo soy, y pienso como uno que ha comentado mas arriba, hay algunos que son unos fanaticos que son los peores, pero fanaticos los hay EN TODAS las religiones.
-Los Testigos de Jehova se sostienen con donaciones voluntarias, nadie obliga a nadie a que de contribuciones, mucho menos se obliga a sacar un porcentaje de su sueldo para diezmo
-A nadie se le obliga predicar (salir a tocar puertas) y los que no predican tampoco se les cobra multas
-Los Testigos de Jehova no venden literatura, simplemente piden una donacion VOLUNTARIA a las personas, de hecho, si la persona no tiene dinero y quiere leer alguna publicacion, se le deja sin pedirle un duro
-Si las personas no quieren escuchar a algun Testigo de Jehova cuando le tocan la puerta, pues bien, no esta obligado a atenderle
-A nadie se le obliga a ser Testigo de Jehova, si alguien ya no desea serlo, pues esta en la libertad de abandonar la religion
Ese articulo es erroneo, amarillista, difamotorio, tendencioso, etc. Muchos deberian informarse mejor antes de hablar, pues lo que estan haciendo es difamar
Saludos
Es inutil hablar con quien no quiere oir, no obstante seguire rebatiendoos:
#63 Podras ver mensajes mios denunciando a la secta musulmana y catolica, de hecho este es el primer mensaje que envio denunciadno a la jehovita, nunca pense que tuviera en meneame tantos defensores, puesto que para defender el catolicismo creeme que salen bien pocos.
Repito que los TJ no son como cualquier otra religion, puesto que hasta hoy no ha venido ningun catolico, moro o budista a intentar comerme el coco a la puerta de casa con soflamas infumables. Y con marketing casposo mas propio de tupperware que de una religion. Lo mismo de los "mandamases", conoce alguien al a jerarquia jehovita, en cambio porque si conocemos a la catolica, budista o musulmana?? Porque tanto secretismo y oscurantismo??
#64 La medicidad, pues parece ser que ante la hacienda publica espanyola, los "picapuertas" tambien estan como mendigos, puesto que no tienen otra forma de declarar los ingresos a la organizacion por distribucion de revistas y marketing que hacen (tambien biblias), que por desgracia pagan ellos mismos (los picapuertas), y como bien dicen regalan, pero quien son los clientes? LOS PROPIOS TESTIGOS, clientes de su propia organizacion. Tienen que comprar las publicaciones para regalarlas y asi evitar pagar hacienda.
Por supuesto que es una labor voluntaria, como todas las que hacen, para eso les lavan la cabeza, acaso quieres que no se salven si no predican lo suficiente la palabra de Jehova y la llegada de un nuevo mundo cuando los bebes puedan tocar a las bestias mas brutales que ser habran amansado sin temor a ser atacadas?? (de verdad que me se todo el rollo patatero por desgracia)
Yo te repito las contribuciones NO SON ANONIMAS a ojos de la organizacion, son ANONIMAS AL FISCO, ya que para eso se han declarado como mendigos para evitar pagar impuestos, todo para contribuir a la gran "OBRA MUNDIAL". Y no son volunatrias puesto que los TJ tienen su voluntad anulada.
La subvencion no te preocupes que no tardara, ya habeis conseguido estableceros como organizacion de arraigo asi que no tardaran en llegar fondos publicos. Lo del caracter no lucativo, es evidente que lo es el de LAS BASES, pero no el de la organiazacion, si fuera no lucrativa estaria dada de alta en el registor de las ONGs y sus beneficios se destinarian a proyectos sociales. Que se hacen con las ingentes cantidades de dinero que tiene como beneficios la empresa?? Me lo puedes decir?
Cuando una persona tiene su voluntad anulada hace todas las cosas por obligacion. Una persona que niega la existencia de la gravedad TIENE SU VOLUNTAD ANULADA. Y mas en una organizacion donde se compra una parcelita de salvacion en el cielo ya que el fin de los tiempos esta muy proximo.
#67 Nadie esta obligado a comprar los libros para luego ir a regalarlos. Las contribuciones son anonimas y voluntarias, nadie sabe quien echo ni cuanto.
Veo 2 posibilidades
1) estas hablando de algo que no tienes ni idea
2) estas distorsionando los hechos y difamando
Yo conozco bastante a los Testigos de Jehova desde hace mucho tiempo como para decirte que lo que dices no esta en lo cierto
Yo conozco bastantes testigos de jehová y no hay uno solo que en su día no haya sido mangante, drogadicto, alcohólico o un pieza de cuidado.
Y el Vaticano: ¿cuánto factura?