Hace 2 años | Por ManChan a expedientex.net
Publicado hace 2 años por ManChan a expedientex.net

¿Realmente la Biblia fue escrita por inspiración divina? Las escrituras más antiguas no están en la Biblia como muchos creen, los primeros textos escritos están en la Antigua Mesopotamia, y no sobre papiro, sino más bien sobre tablillas de arcilla. Todo este contenido está respaldado por asiriólogos e historiadores que descifraron en su día la “escritura cuneiforme” gracias a la «Piedra de Behistún».

Comentarios

D
Karmarada

#8

subo la apuesta.

MeneatzaileOhia

#8
TORA
TORA
TORA!

JpuyasL

#8

obmultimedia

#2 Torah, Torah, Torah!
Te necesito Toorah!

Felipe_Cestos

#2 Viejo pero desconocido para la inmensa mayoría, sobre todo para los más jóvenes.

P

#2 Y la historia del fontanero que te cobra 500€ por dar un martillazos en un sitio y cuando el cliente dice que le parece caro dice que 1€ es por el martillazo y los otros 499 por saber dónde darlo es igual de vieja o más.

Quizás no era un fontanero, y tampoco eran euros, pero ya tendrían algún cuento semejante.

M

#88 Seguro que también tenían una chica en una curva

Brill

#90 Y un rey emérito motorista y mecánico.

obmultimedia

#1 en la literatura se le llama fanfic.

orangutan

#5 En cine y series spin-off

kavra

#25 en mi pueblo cuentos

Pepeolobo

#25 prefiero traducirlo como tenedor

TodasHieren...

#39 En el caso de la mujer como "poder de dar vida" o de "costilla" el sentido depende de dónde se coloca el signo en la frase en la escritura cuneiforme, los señores que copiaron el "Mito Sumerio de la creación" lo tradujeron a propósito (y a diferencia del escrito original) como costilla. Así que de doble sentido nada, SENTIDO CLARÍSIMO de reducir a la mierda a las mujeres. Aquí te lo explican https://historiasdelahistoria.com/2013/12/05/el-ninguneo-sufrido-por-las-mujeres-a-lo-largo-de-la-historia-se-debe-a-un-error-de-traduccion

Dakaira

#9 me fascina la mitología, me acaban de ganar los egipcios con el cocodrilo-hipopotamo (no me va mucho Egipto y apenas lei sobre ello, creo que cometí un error)

PauMarí

#10 esto #9 lo ha sacado de la serie Caballero Luna de Disney +

Dakaira

#12 no entiendo nada... Pero hay o no hay cocodrilo-hipopotamo?
No se que es caballero Luna. En este momento me siento una inepta ignorante

PauMarí

#14 es una serie basada en un cómic de Marvel donde el protagonista tiene "poderes" porqué es el avatar de un dios egipcio.

Dakaira

#15 mare mía... Hacia mucho que no me sentía tan fuera bolos. No manejo casi nada de Egipto, y mucho menos de marvel.
Y estoy muy decepcionada con que no exista el cocodrilo-hipopotamo.
Me bajo del carro, no estoy al nivel de la Conversación y hay que saber parar cuando ignoras por completo de lo que se habla.

Jakeukalane

#17 Ammyt, semidiosa devoradora de los corazones que pesaban más que la pluma de la justicia, de la diosa de la justicia Maat. Para que el corazón pesase menos había que recitar frases diciendo "yo no he..." y entonces el corazón se iba aligerando.

cutty

#28 Que m... sólo con eso ya se salvan todos los cargos públicos del PP.

PauMarí

#9 la "esencia" es que había un lugar "debajo" donde si te portas mal allí acabas, que vendría a ser lo que nosotros llamamos infierno. Hay muchas religiones donde eso no ocurre.
Creo que esto viene del "libro de los muertos" pero hablo de memoria, hice mitología como EATP (es como se llamaba la asignatura optativa de libre elección del centro) en BUP (imagina cuántos años hará, que todavía existía BUP)

Robus

#13 Es que, justamente, yo tenía entendido que los egipcios no tenían de eso... si te portas bien vas al "cielo" sino, no vas.

PauMarí

#16 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Libro_de_los_muertos
El concepto "cielo" e "infierno" como tal no está, si está la de "más allá" y la diferencia entre "buenos" y "malos".

Robus

#18 Pero si lo pone en tu propio enlace:

Si el corazón no estaba en equilibrio con Maat, lo esperaba la temible bestia Ammyt, la Devoradora, lista para engullirlo y mandar la vida de la persona en el más allá a un cercano y poco placentero final.

Y el "paraiso": el «Campo de Juncos», una versión paradisíaca, abundante y exuberante del Egipto real, en la que había campos, cosechas, ríos, animales y gente.

PauMarí

#23 es lo que estoy diciendo, diferenciar entre "buenos" y "malos" viene de aquí.

Robus

#27 Vale, yo me refería a la idea de infierno como sitio donde te castigan si te has portado mal.

En el antiguo Egipto no existía.

EGraf

#23 todo esto es un tema muy complejo porque existen varias tradiciones y varios pasajes a veces contradictorios y aún mal entendidos y muchas cosas solo se empiezan a entender si uno "abraza la contradicción", algo que no es muy fácil de hacer en nuestra mente moderna donde tendemos a ver las cosas de forma mucho más lineal y en una relación causa-efecto. Una de las cosas que hay que entender es que toda el área liminal desde que uno muerte hasta que llega a Rosetau es una zona PELIGROSA. Tu eres un ser extraño y todo el mundo y su madre te quiere muerto, de ahí la necesidad de las fórmulas como las del Libro de los Muertos, que actúan como una especie de "hackeo" del sistema y te dan los conocimientos y poderes necesarios para sobrevivir la travesía (imagina que tu eres como un virus, si entras en un cuerpo el sistema inmunológico te ataca). Ammyt es quizás el más conocido de estos peligros, pero para nada es el único

d

#13 EATP = Enseñanzas y Actividades Técnico-Profesionales.

¿Qué aprendías? ¿Técnicas de momificación? ¿Embalsamamiento? ¿Construcción de pirámides? ¿Papiroflexia?

PauMarí

#83 ya lo he dicho, estudié mitología, y estudié eso porqué todo el mundo se apuntaba a informática pero a mi no me dejaron, me dijeron "aquí se viene a aprender" y tuve que escoger entre mitología y alguna otra chorrada que no recuerdo
(eran otras épocas y el nivel de informática era muy bajo para "la población en general")

M

#85 Pues no veo la mitología como algo técnico-profesional.

PauMarí

#89 eso díselo al jefe de estudios.... Había cuatro opciones a escoger, informática, dibujo, mitología y no recuerdo el otro (pero era algo tipo costumbres o algo así, tirando más a humanismo)

Shinu

Esto no es casualidad:

cenutrios_unidos

Es más, los festivos casualmente se pisaban con fiestas paganas...pero pura serendipia.

PauMarí

#3 sí pero en este caso decir eso es "trampa", los antiguos cristianos lo hicieron así para no dar "el cante" y que no los pillaran y los mandaran a los leones (simplificando)
Eso no significa que lo que se celebra sea o no cierto, ojo, pero el motivo de la coincidencia es simplemente ese.

zentropia

#7 No. La navidad se transformó en fiesta cristiana justamente cuando el cristianismo pasó a ser la religión oficial. La idea era facilitar la conversión al cristianismo de los paganos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Julio_I

Julio I fijó para la Iglesia de Occidente la solemnidad de Navidad el 25 de diciembre, en vez del 6 de enero, junto con la Epifanía.3 Tomó esta fecha porque, en el calendario juliano, el solsticio de invierno ocurría en ese día, siendo este acontecimiento festejado por muchos pueblos del hemisferio norte (por ejemplo, véase las Saturnales romanas) como un nuevo renacer del ciclo de la vida.

Los inicios del cristianismo en la era romana fueron difíciles, se producían constantes revueltas entre la población y enfrentamientos entre paganos y romanos recién convertidos al cristianismo. La celebración de ciertas fiestas paganas era también motivo de disputas sociales y políticas. Con el propósito de pacificar dichos enfrentamientos, y cristianizar las fiestas, el emperador Constantino el Grande con el apoyo del papa Julio I decidió hacer coincidir las fiestas paganas de las Saturnales con la celebración del nacimiento del Mesías. De este modo se celebraría en esta fecha el nacimiento del Hijo de Dios el Cristo.

PauMarí

#74 todo esto ya lo sé, no quise meter el rollo, solo añadiré que incluso la palabra Navidad viene de Solis Natalis (equinoccio de invierno), que ese dato no lo incluyes, pero sigue siendo la misma idea, "camuflar" fiestas en otras, sea para esconderse o para que fuera más fácil la adopción, pero el transfondo es el mismo.

zentropia

#84 Bueno, para mi es muy diferente lo de "los cristianos adaptaron fiestas paganas para evitar ser perseguidos" a lo de "los cristianos adaptaron las fiestas paganas al cristianismo para asimilar a los paganos".
La intencionalidad es muy distinta.

davhcf

#36 Y en ese sentido el monoteísmo es muy eficiente.

Far_Voyager

#19 #20 El Sheol puede interpretarse bien cómo la tumba, bien cómo un inframundo similar al Irkalla sumerio a dónde iban todos sin distinción alguna respecto a cómo se comportaron en vida. El judaísmo apenas toca lo de la vida tras la muerte.

Esta noticia no es nueva sabiendo la fuerte inspiración que tiene el Génesis (Adán y Eva) del Enuma Elish, el relato del Diluvio Universal de la Épica de Gilgamesh, y la Torre de Babel de otra leyenda sumeria, incluso en la Biblia adivinándose cómo el Judaísmo era politeísta por entonces. Lo peor son los que insisten que pese a eso esos relatos son la verdad absoluta, y que se enseñe que son falsos mientras que la teoría de la Evolución es real es persecución religiosa (juro que no me lo invento y que se dijo aquí en España, no en Estados Unidos)

#21 El Protestantismo tiene de eso, que estoy cansado de oír decirles que las buenas obras no valen y sólo salva aceptar a Jesús como único señor y salvador.

D

#20 #21
Estoooo, no, no es cierto.

Para ir al cielo, a un pecador no le basta con "arrepentirse", ni tampoco le basta con darse cuenta de la que se le viene encima, coger mucho miedo y pedirle a diosito que le perdone, que no lo va a hacer nunca, nunca, nuca más, tiene que ARREPENTIRSE, algo que incluye cosas como "dolor de los pecados" y "propósito de enmienda".

Se puede mentir mucho mucho al sacerdote en el momento de la confesión, pero a la propia conciencia (y a Dios en consecuencia) resulta "ligeramente" más dificil.

Bueno, más o menos eso es lo que enseña la doctrina de estos mozos. Y sí, a curas y obispos también les aplica, aunque ninguno de ellos vaya a volver del otro lado para contarnos qué tal les ha ido.

Por cierto, que yo me sepa la teoría no implica que crea mucho en ella.

Y sobre lo de los predestinados como buenos y malos, pasa solo en alguna de las muchas ramas del protestantismo, no me acuerdo seguro de cuál.

#87 Buenoooo..... en cuanto el cura dice "ego te absolvo", se te han perdonado los pecados. Pero, claro, has de arrepentirte. Pero la confesión de los pecados incluye el arrepentimiento y cumplir la penitencia, entre otras cosas. Si el pecado es muy gordo, la penitencia también, y si no la cumples no quedas completamente perdonado.
Y luego, aunque espiches en olor de santidad, como quien dice, has de pasar por el purgatorio, para purificar tu alma de maldito pagano hereje.

t

#21 aquí estoy con vuestras respuestas aprendiendo un montón de cosas que no conocía

D

#60 Como me va a doler si hasta los 10 o 12 mandamientos son distintos en el catolicismo, anglicismo, ortodoxos y otros, y ninguno respeta el orden original que aparece en la Torá.
Vamos, que todos se lo han reinventado respecto al original lol

Spirito

#61 Algunas veces me asustas.

Cachopín

#46 Confundes judíos e israelíes.

j0seant

#55 ciertamente, hay algunos judíos que tienen plaza propia en el Edén
https://www.diariovasco.com/sociedad/judios-repudian-israel-20190610142444-ntvo.html

scor

Vamos, que es una reinterpretación ya sea de la historia o de otros mitos como las que cuentan los del PP para controlar a volundad y a distancia a sus votantes. Todo un cometarros!

#41 Pudiendo aprovechar estos comentarios para venir a hablar de tu libro es muy triste. Qué lástima.

JanSmite

"¡Voy a condensar sangre y formar huesos;
haré surgir un prototipo humano que se llamará “hombre”!
¡Voy a crear este prototipo, este hombre,
para que le sean impuestos los servicios de los dioses
y que ellos estén descansados."


Que me aspen si eso no es la descripción de la creación de los robots…

Jakeukalane

#71 no. Es la descripción de que se cargan a un dios rebelde y con el hacen una raza que se esclaviza para que trabajen por los dioses. No veo nada de robots ahí.

frg

¡Menuda sorpresa! En la cultura popular los mitos y leyendas son muy similares, bebiendo unos de otros y añadiendo su "peculiaridad".

Que los mitos católicos sean tan similares a la cultura popular no es una sorpresa, es normal. Tomarse en serio mitos y leyendas es el problema.

HASMAD

¿Me estás diciendo que no fue escrito por unos señores que decían que "oían" a Dios? Me pinchas y no sangro.

k

El nuevo testamento es una invención hecha por encargo. Lo redactaron los funcionarios romanos, por supuesto en griego.

No estaban especialmente inspirados. Toda la retahila de milagros y otras historias fantásticas está copiada tal cual de los jeroglífcos egipcios, que por lo tanto podían leer.

La vida de Jesús está plagiada de un crónica militar. Coincide fecha por fecha y lugar por lugar. El trayecto es creible, porque corresponde con un trayecto real.
Esta crónica es
https://en.wikipedia.org/wiki/Josephus#:~:text=Flavius%20Josephus%20(%2Fd%CA%92o%CA%8A%CB%88,mother%20who%20claimed%20royal%20ancestry.

v

#31 "La vida de Jesús está plagiada de un crónica militar. Coincide fecha por fecha y lugar por lugar. El trayecto es creible, porque corresponde con un trayecto real." ¿Cuál es la fuente? En el artículo que citas no veo nada de esto.

k

#98 Era solo para identificar el texto. Lo de que el nuevo testamento está sacado de ahí, en wikipedia se considera una teoría y por lo tanto está excluido, pero podrás encontrar muchos artículos sobre el tema.

Condenación

#100 Vamos, que es un invento de alguien que quiere notoriedad con sus teorías anti-establishment.

P

Una especialista española, de la que no recuerdo su nombre, tiene un libro justamente sobre las similitudes entre la biblia y relatos egipcios.

PauMarí

#4 sin ir más lejos, el infierno es un invento egipcio.

#6 La idea del infierno, como tal, puede que esté tomada del judaísmo, donde las almas de los hijosdeputa acababan en la Gehenna. Los hebreos también tenían el Sheol, que no era exactamente lo mismo.

Los griegos tenían el Hades, un lugar siniestro y sin sentimientos, donde las almas pululaban sin pena ni gloria, aunque en la Eneida, y hablo de memoria, Virgilio hablaba de los Campos Elíseos, un lugar donde iban precisamente las almas de los buenos, como algo separado del resto del Hades. El padre de Eneas fue a los Campos Elíseos, por ejemplo.

Pero, sí, es evidente que el cristianismo ha bebido de fuentes anteriores.

PauMarí

#19 tenía entendido que una de las principales diferencias entre judíos y cristianos (Jesús y nuevo testamento a parte) era precisamente el concepto de "culpa" y "perdón", que los judíos no pueden "decidir" ir al cielo porqué sientan arrepentimiento, se confiesen, etc... Que por cierto, siempre he dicho que ser cristiano, en este sentido, es un chollo porqué puedes hacer lo que te de la gana que luego te "arrepientes" y "pal cielo", que aquí no ha pasado nada, hayas hecho lo que haya hecho (esto en los protestantes no es así, ojo, ellos cuando nacen ya están predestinados a ser "buenos" o "malos").

D

#20 Bueno en teoría están los pecados capitales que no son perdonables, te vas al hades directo, que si no recuerdo mal era un estercolero donde se echaba toda la inmundicia... vamos que el infierno no era un lugar de fuego "etenno". Aunque claro la interpretación tradicional católica a veces difiere de lo que pone en la biblia.

j0seant

#20 a los judíos se les va a quedar pequeño el infierno, van a tener que mandar colonos a ocupar el cielo a la fuerza y matar a sus habitantes-terroristas..

Jakeukalane

#6 es mucho más parecido el Irkalla al infierno como tal, porque el griego es muy similar. Pero vamos, casi todas las civilizaciones tienen inframundos así que decir que es invento mesopotámico o egipcio es lanzarse mucho.

Léase #19

D

#26 Pero es que las civilizaciones mesopotámica y egipcio son las primeras: las únicas que no pudieron tomarla de otra anterior

D

#29 pudieron tomarlas, mediante tradición oral, del substrato de pueblos neolíticos cuya amalgama formó dichas civilizaciones.

D

#42 #34 Podría ser, pero no hay ningún indicio, mucho menos una prueba

Jakeukalane

#67 sí que hay indicios.

Jakeukalane

#29 al ser una tradición tan omnipresente las culturas prehistóricas también la tendrían, de hecho todo el asunto de la madre tierra o las grutas en Europa en el paleolítico medio (creo) tiene paralelismos.

#45 Correcto... hacía mucho tiempo que no tocaba los mitos griegos... los jueces son Minos, Eaco y Radamantis.

#45 En el Tártaro están Sísifo, Ixión, Tántalo... El Tártaro era el noveno círculo del Infierno de Dante.

Shotokax

#6 no descartes que muchas cosas que atribuimos a los egipcios no hayan sido heredades a su vez de culturas aún más antiguas.

Tachy

#6 La idea del infierno está tomada de las condiciones de trabajo que tuvieron que soportar los que construyeron las pirámides.

K

#4 La verdad es que la mayoría de los mitos vienen de la cultura sumeria (que sepamos por al historia escrita) y seguramente a ellos les llegó de otras culturas. Los sumerios crean (o dejan constancia de) los mitos de vida eterna, cielo/infierno (no exactamente pero casi), origen del hombre con barro, separación de las aguas y la tierra, paraíso, diluvio universal, etc. Joder, hasta el mito de Sauron, donde el dios Eniili tenía una fortaleza en lo alto de la montaña con el ojo que exploraba la tierra.

gale

Estoy convencido de que los que escribieron eso no pensaron ni por un momento en que la gente en el futuro se iba a creer semejantes patochadas al pie de la letra.

Jakeukalane

#79 seguramente sí. Lo que no creerian es que se iban a creer las malas traducciones.

c

como x ejemplo el diluvio de noe que no fue en ese tiempo, es de cuando se inundo el mar mediterraneo por el estrecho cubriendo la atlantida. Cada relato de la biblia seguro que es una copia de alguna historia real de tiempos aun mas lejanos

#57 Mis dieses. Gracias de antebrazo.

#57 Quitando lo de la Atlántida, podría tener un pase.
Pero no. El Diluvio bíblico tiene el antecedente sumerio de Utnapishtim, y existen evidencias geológicas e históricas de una inundación anormalmente grande que tuvo lugar en la región de Mesopotamia, aproximadamente hace unos 5.000-6.000 años (3.000-4.000 años antes de nuestra Era), y que puede que sirviera de base para el referido mito.

D

No-vedad.

reithor

No hay nada nuevo desde la edad de bronce hasta la vida de Brian.

Ronin11

La biblia la escribió un Tarantino de la época, cogió muchas historias, las mezcló bien y echo litros de sangre.

j0seant

#73 de Tarantino es la primera temporada (el antiguo testamento), luego lo compro Disney y quito algo de sangre y algo de mala leche en la segunda temporada más para todos los públicos (titulado el nuevo testamento).. y lo peto, ahora falta que la tercera temporada la haga Marvel..

jdmf

¿Será su complejo de altura el que le haga venirse tan arriba?

JaVinci

¿Lo de violar niños es también plagiado o eso es original suyo?

j

#37 quizá confundes cristianismo con iglesia católica

JaVinci

#49 Misma mierda, distinto olor...

Spirito

No sé, a los pecaminosos de ahí arriba, os veo como un poco perdidos... como faltos de instrucción católica. Elegid:

Torquemada nivel 4 o@JesusMaeztu o@Sulfolobus_Solfataricus...

lol

D

#50 Al que veo perdido es a ti : Los textos del artículo no van de la secta católica creada a partir del 350 DC como dices, ni del cristianismo del 33.

Pero tu a tu bola, no es nada nuevo, ya se sabía de hace mucho tiempo.

Spirito

#58 Dime que te ha dolido.

j

Este hecho ya es conocido desde hace tiempo, ¿no?

deathcorekid

Normal, es lo que les pasa a todas las religiones sincreticas como el cristianismo.

j0seant

Resumiendo, que la novela de cabecera de la secta católica ni siquiera es original sino que es una recopilación de plagios sobre plagios..

D

Esto de plagiar las tesis viene de lejos.

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