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#3:
Además, Putin aprobó en su momento el despliegue de armas nucleares tácticas en Bielorrusia, país desde cuyo territorio las tropas rusas entraron en Ucrania en los primeros días de la actual guerra.
Pero quien está tensando la cuerda es Macron, Europa tiene que hacer como que esos nukes de Putin en Bielorrusia apuntando a Europa no son una preocupación…
Y eso sin contar que Putin está ordenando “maniobras” (todos recordamos las “maniobras rusas en suelo ruso” ¿no?) nucleares en un ejercicio OFENSIVO. Cambio de paradigma y cambio doctrinal …
Pero quien está tensando la cuerda es Macron, Europa tiene que hacer como que esos nukes de Putin en Bielorrusia apuntando a Europa no son una preocupación…
Y eso sin contar que Putin está ordenando “maniobras” (todos recordamos las “maniobras rusas en suelo ruso” ¿no?) nucleares en un ejercicio OFENSIVO. Cambio de paradigma y cambio doctrinal …
#29:
#27 Excepto, casualidades de la vida, a aquellos países que tuvieron la rapidez necesaria para entrar en el paraguas defensivo de la OTAN antes de que algo similar les sucediese.
Y luego van algunos y se sorprenden de que el resto de países vecinos que aún no cuentan con esa protección muestren interés en acceder a ella.
Y luego van algunos y se sorprenden de que el resto de países vecinos que aún no cuentan con esa protección muestren interés en acceder a ella.
Comentarios
#2 Me recuerdas al chiste del tio que se cae de un rascacielos y cuando pasa por la planta cuarta se le escucha decir "Por ahora todo bien!"
Además, Putin aprobó en su momento el despliegue de armas nucleares tácticas en Bielorrusia, país desde cuyo territorio las tropas rusas entraron en Ucrania en los primeros días de la actual guerra.
Pero quien está tensando la cuerda es Macron, Europa tiene que hacer como que esos nukes de Putin en Bielorrusia apuntando a Europa no son una preocupación…
Y eso sin contar que Putin está ordenando “maniobras” (todos recordamos las “maniobras rusas en suelo ruso” ¿no?) nucleares en un ejercicio OFENSIVO. Cambio de paradigma y cambio doctrinal …
dejo el meme:
#14 No. Tu tienes bases militares de un pais que esta miles de kilometros desde hace mas de 70 años.
#3 Europa tiene que hacer como que esos nukes de Putin en Bielorrusia apuntando a Europa no son una preocupación…
¿Pero no deciamos que el hecho de que USA tuviera armas nucleares en Alemania, Turquia, Belgica, Holanda e Italia no debia ser un problema y que Rusia no tenia derecho a enfadarse?
#3 naaaaada, la culpa es de USA que me lo han dicho unos cuantos meneantes imparciales y objetivos como Hackerruso, Helenatripillas y eminencias del estilo
#10 “sigamos escalando”, pero quien escala? Tu escalas? Yo escaló?
Yo no he invadido Ucrania y desplegado armas nucleares en Bielorrusia, y asumo que tú tampoco.
#2 De verdad, que ese tipo de memes me repatea.. Quillo, que Rusia tiene armas nucleares, que es, apretar un botoncito, y nos vamos a la mierda... todos!!! Qué gracioso esta el chistecito colega, sobretodo cuando Rusia, hoy por hoy, y visto el panorama bélico, se está ventilando el pastel, y con armas convencionales ...
#7 En fin, tú mismo .... Qué no te estropeen tu realidad !!!
#27 Excepto, casualidades de la vida, a aquellos países que tuvieron la rapidez necesaria para entrar en el paraguas defensivo de la OTAN antes de que algo similar les sucediese.
Y luego van algunos y se sorprenden de que el resto de países vecinos que aún no cuentan con esa protección muestren interés en acceder a ella.
#23 se te olvida sutilmente que esos países fronterizos que eran "neutrales" se les solían envenenar presidentes o les salían autoproclamadas republicanas bananeras con un alto porcentaje de población rusa
Ahhh claro, la culpa de occidente
#15 ¿dices armas que llevan ahí décadas y no están instaladas en vectores sino que son de caída libre? Sigue habiendo una desproporción absoluta entre lo que puede hacer Rusia y lo que podrían hacer esos países europeos o periférico, y lo sabes bien. Eso por no hablar de que Rusia tiene la triada completa (más lo que habrá o está proyectado que haya en el espacio) vs armas de caída libre y doble llave. Y ojo que la cosa no acaba ahí, en Europa no hay ni una sola arma de tercer ataque. Y el otro ojo aún, que Putinistan está haciendo ejercicios nucleares OFENSIVOS tirando por tierra los pactos logrados con los tratados de no proliferación, no es cosa menor.
Una comparación tan acertada esa que haces como preocuparte más por los nukes que no te apuntan a los que si…
#13 antes de meterte en el ignore respondo para el que lea la conversación; sé muy bien que es un arma nuclear “táctica”, pueden llegar a destruir una ciudad con un solo artefacto. Y “táctica” no es más que una clasificación obsoleta, una detonación en suelo ruso a modo de “prueba” ya rompería el rubicon psicológico y tendría efectos estratégicos, y eso aún sin ser usada en una acción bélica.
#27 No digo que los rusos sean mejores, pero tampoco me vais a vender la moto de la OTAN se expande para proteger a esos países que sufren al vecino imperialista ruso. Eso sería absurdo #29
Aún asumiendo que estar bajo la influencia rusa puede ser peor que estar bajo la influencia occidental es bien sabido que EE.UU lleva financiando a disidentes en la URSS desde el final de la segunda guerra mundial, entre ellos a los nacionalistas ucranianos. Y no era porque le cayesen bien los nazis de la OUN, era para crear frentes internos para desgastar. Y no creo que se pueda ver el conflicto de Ucrania de otra manera que la continuación de eso.
Y luego me preocupa bastante que utilices esos argumentos de envenenar presidentes o autoproclamar repúblicas bananeras seguro que sin ni siquiera acordarte de Yugoslavia y de quién empezó a cruzar límites y crear precedentes muy jodidos. Si una escusa vale para ti cómo le puedes decir a otro que para él no vale.
#5 va sobradisima Rusia,
Lo de planear operaciones especiales de una semana y que te duren mas de 2 años es lo nuevo en "war management"
Te recomiendo uno de estos si tienes jardin : https://atlassurvivalshelters.com/
#39
Comparando un territorio del mismo pais con un territorio de un pais distinto que farma parte de una alianza militar. Madre mia las acrobacias mentales del Team USA.
Pues nada hombre. Entonces, ¿a que viene tanto escandalo con Bielorrusia?
No solo es parte de la alianza militar OTSC sino que tiene acordado el Estado de la Union para formar una confederacion de estados totalmente integrada.
Me recuerda una obra de teatro infantil que fui a ver de pequeñó, el que hacía de villano decia "cogedme o me lo cargo!" (apuntando al bueno... que saca una espada muy gorda) y seguidamente coge el brazo de dos pajes que estaban a su lado y hace como que lo rodean para soltar un "porque me han cogido! que sino!".
Pues creo que Putin está siendo más ridículo que el villano de ese cuento infantil.
Maniobras dice
#17 pues he debido de perder las llaves
#46 ¿Tiene o no tiene derecho a escandalizarse Rusia porque ESTADOS UNIDOS, un pais a MILES de kilometros tenga armas nucleares desplegadas en su vecindario?
Es el precio para que esos países no tengan sus propios programas nucleares. No sé si existe el derecho a escandalizarse, pero no creo que el país con más armas nucleares apuntando al resto del mundo esté para escandalizarse por algo en lo que son número uno mundial.
Tiene armas de caída libre y doble llave, son una medida disuasioria, no ofensiva, y ni siquiera proporcionan un equilibrio estratégico.
Pero bueno a ti no te preocupa ni lo uno ni lo otro, así que que más te darán las armas de EEUU ¿verdad?
Si otros países quieren hacer maniobras del tipo que sea al lado de EEUU es cosa de EEUU, no soy amigo de su política exterior precisamente y siempre he defendido que lo mejor que podemos hacer desde Europa es lograr la misma disuasión que brinda la OTAN y luego salir del tratado, claro que cuando afirmo tal cosa se me llama belicista en el mejor de los casos y otanista por parte de algún mermado.
#9 naaaaada, la culpa es de USA
toda la razón
"ordena maniobras con armas nucleares tácticas"
Claro, las armas nucleares tácticas se sacan de paseo como si de un perro se tratase.
Si acaso será un ejercicio militar simulando un ataque nuclear.
#15 llevan tiempo con armas nucleares en Kaliningrado
#19 ¿De verdad crees que van a liarse a tirar armas nucleares tacticas de verdad durante unas maniobras?
Usaran misiles con capacidad de cargar ojivas nucleares en los ejercicios. Pero no van a sacar las armas nucleares a pasear en unas maniobras. Parfabah....
#15 ¿Y cuál de esos países que citas tiene una frontera común con Rusia, o posee armas nucleares en ICBMs? Porque la respuesta a ambas preguntas es la misma: ninguno.
Las armas nucleares que hay en Europa llevan ahí desde el final de la guerra fría sin aumentar su número, sin desplegarse en países adicionales, y sin actualizarse a ICBMs, lo que significa que solo pueden desplegarse con bombarderos en una operación de respuesta a un ataque nuclear previo.
#2 Las armas nucleares son para eso, para disuadir. Eso incluye amenazar con usarlas si el país ve comprometida su existencia. Y eso aplica para Rusia, EEUU y todos los países que las tienen.
#21 Seguro que te lo han okupao! llama a Securitas direct o hazte un seguro de estos nuevos!
Con lo que podrías haber ganado alquilándola para hacer guerras de paintball!
#20 Kaliningrado es Rusia.
#23 La necesidad que tenían algunos países de que no la invadiesen ... ahora tienes a otros países queriendo entrar, y no me extraña ...
#26 Y Rusia no quería ganar unos territorios que le venían bien por la agricultura y los materias raras que se necesitan para las nuevas tecnologías ¿no? ... claaaaaro.
#14 Nuestros gobiernos y la alianza militar a la que pertenecemos.
Se podría haber evitado la guerra por nuestra parte con un poco de diplomacia, es así de simple. Qué necesidad hay de expandir la OTAN hasta las fronteras de Rusia. No sería razonable mantener la línea de países neutrales que separaban a los bloques militares enfrentados. No se podrían haber siquiera pospuesto los planes de expansión de la OTAN durante unos años hasta que se enfriasen las hostilidades? Quién ha ganado algo con esta situación.
#23 A la Ultima pregunta te respondo yo. El tito Sam
#23 cuando dices que ucrania ha sido neutral? Has visto lo que les ha pasado cada vez que han tratado de comportarse como un país independiente?
#25 a ver si te crees que las maniobras en tierra son distintas a las marítimas o aéreas …
¿Te parece que mandaron buzos cagando hostias al Moscú porque se habían dejado las llaves del coche dentro? Fue para recuperar los nukes.
#28 Hostia, que manera de mover la porteria. Enhorabuena. Ni necesitas tener frontera para tener misiles que lleguen a Rusia, ni necesitas ICBMs para llegar desde ninguno de esos paises a Rusia.
Lo de que lleven ahi 50 años es por lo visto algo positivo.
y sin actualizarse a ICBMs, lo que significa que solo pueden desplegarse con bombarderos en una operación de respuesta a un ataque nuclear previo.
Los tipicos bombarderos que solo pueden despegar en respuesta a un ataque. Por no hablar de que ni siquiera hace falta usar "bombarderos" puros para lanzar B61s.
#32 Una comparación tan acertada esa que haces como preocuparte más por los nukes que no te apuntan a los que si…
¿Yo? ¿Preocuparme? A mi no me preocupa ninguno de los dos nukes.
Te he hecho una pregunta pero prefieres evitarla e irte por los cerros de Ubeda hablando de capacidades.
¿Tiene o no tiene derecho a escandalizarse Rusia porque ESTADOS UNIDOS, un pais a MILES de kilometros tenga armas nucleares desplegadas en su vecindario?
Y ya que nos hablas de la tremenda preocupacion de que Rusia haga ejercicios nucleares en Rusia.
¿Cual deberia ser la reaccion de Rusia cuando la OTAN anuncia y celebra 10 AÑOS de maniobras militares nucleares de ESTADOS UNIDOS en Europa? https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_219443.htm
¿Te imaginas maniobras militares nucleares de Rusia, China y Cuba en el golfo de Mexico? ¿Seria tu comentario el mismo?
Macronin, que esto va por ti y tus legionarios.
#3 "nukes de Putin en Bielorrusia apuntando a Europa"
Veo que no tienes idea de lo que son las armas nucleares tacticas. Te sugiero que te informes para no decir estupideces.
#45 Los tipicos bombarderos que solo pueden despegar en respuesta a un ataque. Por no hablar de que ni siquiera hace falta usar "bombarderos" puros para lanzar B61s.
Un primer ataque nuclear lo que interesa es que sea rápido, dar poco tiempo a que sea detectado, que existan pocas posibilidades de ser frenado, y que anule todos los objetivos de interés principales (que pueden estar muy lejos de la frontera, en el interior del territorio enemigo). No hay un solo general en el mundo lo suficientemente imbécil como para creer que algo así sea posible utilizando bombarderos, y menos aún desde países que ni siquiera comparten frontera.
#2 Claro, si algo ha demostrado Putin es que no está dispuesto a cualquier cosa en su batalla contra occidente por el control de Ucrania.
Putin ya ha perdido cientos de miles de vidas y de millones de dólares, si no crees que sea suficiente...
Sigamos escalando la situación que seguro acabará bien.
Mientras las maniobras no sean con lavadoras tácticas, estamos seguros.
#22 y Alemania es OTAN
#41 que acrobacias tarado, Putin se refiere a Occidente entero, que es mas que la OTAN
O vemos pronto un hongo de esos... o aquí nadie se lo tomará nunca en serio, ¿se atreverán?
#6 Las armas nucleares tacticas se pueden sacar de paseo perfectamente.
Las ha habido muy pequeñas, de menos de un Kiloton y pesando a partir de 40Kg.
Desconozco el arsenal actual ... pero aunque fuera una ojiva de 200-300Kilos y de unos pocos Kilotones se podría disparar con un tanque modificado, o con una pieza de artillería convencional.
#19 no digo que no se pueda, lo que digo es que dudo que se saquen de verdad para un ejercicio como este y más teniendo en cuenta la situación.
Y la prueba de ello es que solo con mencionarlas ya crean el efecto disuasorio que pretende Rusia.
#7 Yo tengo un patio, pero me da que acabaría en el garaje o en los trasteros
#24 a saber, dicen una cosa y hacen otra, como decir que van a hacer maniobras en un país aliado y que resulte que finalmente hacen una invasión ...
#43 Tu frase es igual de valida si cambias Rusia por OTAN y Washington por Kremlin.
mira, nazis desfilando por Manhatan en el 39
https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20210303/6261837/nazis-manhattan-eeuu-bund.html
Joder, suerte que ya he visto fallout y se como acaba todo.
#25 Yo ni siquiera me creo que sean unas "maniobras" asi que imaginate.
Lo que digo es que las armas nucleares tacticas son manejables y las pueden sacar a pasear si les place e incluso hacer alguna demostracion que, disfrazadas de maniobras, tendrían el objetivo de disuadir al enemigo.
#24 Yo espero que no las saquen, pero ya no dudo de nada.
Me sorprendería que no hubiera ya armas nucleares tacticas distribuidas entre paises de la OTAN. Quizas Alemania, probablemente varios.
#47 En serio equiparas a una panda de descerebrados, con los militares de un estado¿?
#23 se podría, pero lo que busca el tío Sam desde el principio es la guerra
Esta noticia es la bomba.
#34 La OTAN no se expandiria si en el Kremlin no actuaran como los matones nazis que son en realidad.
Creo que nadie le ha puesto una pistola en la cabeza a los suecos y finlandeses para adherirse recientemente a la OTAN, mas bien han sido los nazis rusos los que ha nforzado esa situacion.
Manda huevos que sigais con la cantinela del OUN... nazis y sovieticos desfilaron JUNTOS en Brest Litovsk el 22 de Septiembre del 1939, tres semanas despues del inicio de la Segunda Guerra Mundial:
https://es.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alem%C3%A1n-sovi%C3%A9tico_en_Brest-Litovsk
Mira, nazis y sovieticos saludando el izado de una bandera nazi: