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#1:
Qué curioso, yo pensaba que eso solo lo podía autorizar un juez del Supremo....
Por otro lado también me resulta muy curioso que un juez autorice un espionaje "masivo" a más de 60 personas....
Por otro lado también me resulta muy curioso que un juez autorice un espionaje "masivo" a más de 60 personas....
#6:
Mira que es raro que te organices para romper la unidad del estado y vaya ese estado y te espie. Joroba que llevarse una parte de un país es legal y espiar no. Jolines.
#4:
¿Es cosa mía o es un artículo solo para suscriptores?
Comentarios
Qué curioso, yo pensaba que eso solo lo podía autorizar un juez del Supremo....
Por otro lado también me resulta muy curioso que un juez autorice un espionaje "masivo" a más de 60 personas....
#1 Y así es, bulo. tienen que meter mierda como sea. Esperemos las conclusiones de la investigación, estarán podemos, y nacionalistas
#2 Comentario reportado por bulo.
#35 comentario trportado por bulo
#1 Es que la posible autorización de gobierno, entendida como una "Hemos pensando oportuno realizar tal labor de investigación desde el CNI y buscamos un aval político" (cosa que no sé si se dio o no). No implica que no existiera a su vez un aval judicial posterior a dicha luz verde.
Parece que la gente está descubriendo que existen servicios de inteligencia y que no están de adorno. Otra cosa es ya su eficacia. Y más en un contexto de ataque al Estado. Que otra cosa muy diferente es ponerse a espiar gente porque sí.
#10 Y yo que creía que nadie sabía quien estaba detrás de Tsunami Democràtic, pero el gobierno de España siempre por delante del sistema judicial.... son unos fenomenos!
#1 Eso es lo que ocurre cuando te informas a través de los comentarios de mnm. Que luego cuando te das cuenta de que esos comentaristas no tenían ni puta idea, lo flipas.
#1 Eso es en las democracias...
¿Es cosa mía o es un artículo solo para suscriptores?
#4 Bypass Paywalls Clean
Mira que es raro que te organices para romper la unidad del estado y vaya ese estado y te espie. Joroba que llevarse una parte de un país es legal y espiar no. Jolines.
#6 No se trata de espiar o no se trata si se ha hecho acordde a la ley o no. Si el gobierno o una parte se dedica a saltarse las leyes coincidiremos que eso bueno no es verdad? Y la misma rectitud y condenas que se exigen para unos por igualdad legal seran las mismas.
#7 Ajá pero saltarse la ley en un maletero si que está bien. Ok
#14 No soy quien para juzgar para eso estan los jueces y en este caso parece que se han hecho las cosas mal, aqui y en otros paises no somos el centro del universo en mmuchos paises se ha usado esa metodologia quebrantando las leyes. En cuando a gente que se mete en maleteros si asi consiguen legalmente no entrar en la carcel es un derecho. Mientras no se haga nada ilegal. Y si se hace algo ilegal los jueces aplicaran la ley no los politicos y sus intereses. Porque si dejamos que se quebranten las leyes la siguiente sera aun mas gorda. Y esto solo da pie a otros a justificar muchas cosas.
#19 Creo yo que evadir a la justicia no es legal por mucho que te salga bien.
#21 No la evadió.
Se metió en el maletero ANTES de que hubiera orden de detención alguna y se fue a otro país que creía que tendría más GARANTÍAS LEGALES.
Llegó la orden de detención y se personó en dependencias judiciales/policiales con abogado.
Que siga las LEYES Europeas y no te guste el resultado, no significa que sea un evadido/huido de la justicia, si no que usó las leyes europeas en su beneficio.
#23 por eso fue a cara descubierta una vez puso tierra de por medio. Qué cosas.
#28 Quizás fue porque sabia que lo espiaban/seguían?
El motivo no es relevante, lo importante y a ti no te gusta, es que cumplió con la justicia y no se 'fugó' porque aún no había orden de detención ni nada y por requerimiento judicial, se presentó voluntariamente.
#30 No es que me guste o me deje de gustar es que estás defendiendo que salir escondido de un país es muy legal y legítimo.
#51 Vamos a ver
Tú si quieres puedes salir de cualquier país de la unión europea a otro país de la unión europea escondiéndote cómo quieras (si no tienes orden de detención o búsqueda y captura).
Lo que ya no creo que tengas en la mayoría de países de la UE (más occidentales), es gente siguiéndote y vigilando todos tus movimientos, días antes de tener una orden de detención (vale si están esperando que les llegue, pero días antes?)
#52 Me parece que falta poco para que te caigas del guindo. Así que la empresa Israelí que vende programas espías a gobiernos solo vende a España ¿No? Claro, las operaciones de investigación y seguridad de los estados son en todos lados muy transparentes menos en España. En Rusia también son muy transparentes si.
#21 Si las herramientas que usas son legales es como los juicios que duran en España decadas. Y al final hay cosas que prescriben o se mueren los acusados , o que al final se queda en una multa, el sistema con dinero funciona diferente que sin el.
Me gusta ?, no pero por eso no deja de ser legal.
Esto del espionaje da pie a Puigdemont para decir que estaban usando medio ilegales en su investigacion persecucion y eso es malo en todos los aspectos. Porque cualquier condena que haya usado total o parcialmente datos ilegales puede ser invalida. Y no es solo una cuestion de España porque se ha estado espiando por todo Europa y las justicias en otros paises se ha demostrado que funcionan diferente.
#7 Por supuesto, aunque obvias el pequeño detalle de que los espiados dan por hecho que el gobierno no tuvo la debida autorización judicial para espiarles y que esa versión la ha comprado mucha gente, aún sin tener ni puta idea, como no la tengo yo ni la tienes tu, de lo que pasó.
Eso se llama difundir un bulo.
#26 Claro , porque muchos hemos dado por supuesto muchas cosas porque esto no es nuevo y pegasus se ha estado usando en todo ell mundo y las cloacas del estado han hecho cosas muy peculiares cercanas a esto o peores.
Pegasus ha sido denunciado por su relación con el asesinato de Jamal Khashoggi, el hackeo al teléfono del CEO de Amazon y el ataque a WhatsApp en 2019.
https://www.xataka.com/seguridad/filtrada-magnitud-spyware-israeli-pegasus-miles-periodistas-opositores-espiados-gobiernos-todo-mundo-incluido-espana
Es muy faciil extrapolar y hay que ver cuanto cuesta interveniir una linea legalmente y aqui se han intervenido decenas, que sepamos. Yo me aventuro a especular que no se ha hecho todo bien. Todo tiene contexto pero si una herramienta asi se utilizado ilegalmente en todo el mundo , dudo que seamos la excepcion.
No se si valorar y opinar sobre la informacion que se puede commprobar es un bulo , yo no sentencio yo opino, yo no poseo verdades absolutas. Ni puedo asegurar en esta realidad ninguna informacion como cierta dado el nivel de propaganda , las mentiras y la continua difucion por todos los medios, pero sin duda puedo asumir que si opino de una serie de informaciones sobre espionaje global con un software especifico puede ser que seamos la excepcion pero dado la historia tengo mas certezas de lo contrario creo que se ha usado mal como en la mayoria de los paises.
#29 Exacto, muchos habéis dado por sentado muchas cosas sin contrastar ni esperar a tener la información . Y eso tiene un nombre y se llama difundir un bulo. Y los bulos son el cáncer de la democracia, vengan de donde vengan.
#31 el cancer de la democracia es usar recursos de todos en beneficio de una parte saltandose la ley como ha pasado en muchos paises.
Y como seguramente haya pasado aqui , porque ya se ha hecho antes desde el gobierno con otros metodos.
Pero supongo que las anteriores veces tambien podria decir alguno que eran bulos , hasta que se juzgaba y se condenaba.
#34 Supongo, junto con seguramente no son suficientes cuando se trata de un tema tan delicado. Ojalá muchos como tu ayer hubiesen sido tan precavidos antes de afirmar según qué cosas. Si, efectivamente hay que esperar a ver que sale en la comisión. Yo mientras tanto tratare como bulo toda información o comentario que afirme la comisión de un delito sin aportar pruebas.
#37 Pues vas a tener un problema enorme , no hay ninguna informacion en esta actualidad que sea minimamente importante que no pueda ser un bulo. Y los jueces condenas y absoluciones tampoco demuestran que no lo sean en muchos casos solo el niivel economico y el tipo de defensa o la localizacion de el delito.
Pero suerte dictaminando que es o no es un bulo en esta realidad.
#40 Nop, un bulo es lo que es y no es otra cosa. Para más información la RAE.
Afirmar la comisión de un delito sin aportar pruebas, además de ilegal, cuando se hace con alguna intención, como es el caso, es claramente un bulo.
😂 Yo por lo menos no acuso a nadie de un delito sin tener pruebas. 😂
Go to #42
#15 Comentario reportado por bulo. Go to #42
#54 Difícil es afirmar la comisión de un delito en un comentario que es simple y llanamente un ejemplo, en el que no se pone ningún tipo de nombre propio. Debes tener a los admins contentos reportando bulos sin bulos
#57 Acusar al estado de terrorista no es solo un delito cuando esto se hace sin pruebas, sino que además cuando se hace con alguna intención, en este caso la de desprestigiar al estado, es un bulo.
#58 Vale, dime, qué estado he acusado de terrorismo?
#6 Es algo que da muy mala imagen. Si ni el Gobierno cumple la ley ¿por qué la voy a cumplir yo?
El fin no justifica los medios.
#8 Claro, es mejor saltarse la ley y pedir a los demás que la cumplan. El fin no justifica, ya.
#12 Patético "y tú más".
#33 Está claro que hay "y tú más" mejores que otros.
#8 Pero es que aquí nadie se ha saltado la ley, eso es precisamente lo que el artículo parece decír.
#6 La esclavitud también fué legal, tú supongo que la seguirás defendiendo y atacando a los que consideramos que es injusta y eso es lo que importa, no las "leyes" creadas por los fascistas
#9 La esclavitud como la que sostuvo la industria europea agrupada en determinadas regiones que hizo florecer su economía hace más de un siglo? Esa esclavitud te refieres no?
#6 Bajo esa misma regla de tres, mira que es raro que te organices para realizar actos terroristas contra un estado y vaya ese estado y te combata con terrorismo. Jolines.
#15 Hombre, igual matar gente no es igual a meter virus en móviles. Pero bueno, igual si lo es. Quién sabe.
El gobierno? o parte del gobierno porque claro hayy que especificar si es un gobierno de coalicion. Se informo a las partes del gobierno o fue ajeno a los jueces y tambien a los socios ?
Bien espiado.
#36 Bien por las urnas el 1-O
Un independentista dice de que.. -> bulo
El tal Elías se está montando su película y vendiéndola como hechos contrastados cuando ha presentado las mismas pruebas que denuncias. Cero.
#43 Yo no lo sé pero al parecer el gobierno y el cni si lo saben e incluso se les monitorizo por seguridad. Lo dice la propia noticia.
#46 No puedo leer la noticia por no ser subscriptor.
¿Si saben quien esta detrás del Tsunami porque no han sido detenidos y acusados? a los Jordi les acusaron por mucho menos! (subirse a un coche)
Ejecutivo legislativo y judicial. Ja, ja, ja.
Autorizo? Me da que el CNI tiene vida propia...
El artículo es de pago y no lo he podido leer, espero que aparezca en algún medio más. Aún así leo por aquí que hay personas que si lo han podido leer y que categóricamente afirman que es todo ilegal, aunque el artículo parece que dice exactamente lo contrario.
Esto no representa ninguna novedad respecto a lo que vengo diciendo desde que se conoció este caso, que obviamente todo se ha hecho confirme a la ley.
Obviamente a los espiados no les gusta esa ley 😂 .
#13 No es de pago, es "confidencial"
#13 En Firefox, activa el "modo lectura".
#13 y dime.... Quienes son los que están detrás del Tsunami Democràtic? porque que yo sepa los servicios de "inteligencia?" españoles nunca han llegado a descubrirlo.
Todavía no me he enterado bien. ¿Qué Gobierno fue, el de Rajoy o el de Sánchez?
#39 Fue el de Sánchez, pero lo autorizó porque las peticiones venían de cuando el gobierno era el de Rajoy, y claro, por no hacerles el feo y contestarles algo distinto a lo que el gobierno de Rajoy había dicho verbalmente que harían
eran éstos los que bloqueaban carreteras y tal?
¿18 líderes? ¿Pero cuántos líderes tenía el tsunami ese?
#38 Aquí esta la cosa... que oficialmente el gobierno nunca a sabido quien esta detrás del Tsunami, pero igual ahora resulta que El Confidencial sabe más que el ministerio de interior.