Aitor Esteban, Portavoz Grupo Vasco en el Congreso : Podemos se pasó la campaña diciéndole a la ciudadanía vasca que “habia que echar al PNV”. Parece que al pueblo vasco le ha parecido mejor echar a Podemos de su parlamento: cero escaños.
#16 Te refieres al psoe? Hay que contar con realidades y con progresiones en el tiempo , no habiendo terrorismo las siguientes elecciones quizas el pnv no sea la opcion del psoe ya que necesitara parecer mas de izquierdas.
#18 Es una forma de verlo yo creo que en una decada todo sera muy diferente , soy bastante catastrofista , y eso mismo en mi opinion condicionara todo. Veremos si en las proximas elecciones no le pasa como a algunos partidos que pierden el poder y que acaban saliendo los trapos sucios que tapaban cuando gobiernaban pero que salen a la luz cuando se van.
Pero ya veremos , en cuanto a alternativa hay dos que el psoe finja ser de izquierdas y pacte con la derecha o que el psoe sea de centro derecha y quiera pactar con las izquierdas.
Desde mi perspectiva ese es el camino del psoe porque es lo que mas le rendiria electoralmente. y las proximas elecciones a nada que siga la progresion un poco mas no sumara con el pnv. Pero es mi opinion seguramente este equivocado.
#22 Si, seguramente te equivoques, no en el analisis, es que el futuro no esta escrito y no es posible determinar que pasara más adelante. Algo que he aprendido con los años.
Funny fact. Si Podemos y Sumar hubieran ido juntos hubieran sacado tres escaños, el PSE se hubiera quedado igual que hace cuatro años y PNV/PSE no hubieran sumado mayoría absoluta. Si alguien puede estar contento es el PSE, que ahora puede esquilmar a gusto al PNV.
#2 Creo que nunca he visto tan apropiado este meme
#10 No comparo, simplemente remarco que decir que el PNV va de camino a los 0 escaños cuando Podemos ha desaparecido y ellos, aparentemene, podrán seguir gobernando es de mal perdedor. Yo nunca votaría al PNV si fuese vasco, pero también tengo claro que no es comparable el desgaste provocado por décadas gobernando de manera casi ininterrumpida con un desgaste que viene primeramente de una guerra de militancias.
Compro todo el discurso de Iglesias de que los medios y el poder judicial los sabotearon, pero ahora mismo está casi todo el mundo pasando de ellos como la mierda (el enemigo a abatir ahora es el PSOE) y por lo que sea están consiguiendo dividir el voto que les quedaba e ir de mal en peor.
#12 Lo que se construye en 5 años se puede reconstruir en 5 años , lo que se construye en decadas si cae es dificil que vuelva en 5 años.
Por remarcar trayectorias y composiciones. Cuando las condiciones cambian algunas estructuras tienen dificil las maniobras otras incluso pueden desaparecer remodelarse y volver a emerger.
Por seguir remarcando celebrar el declive solo sirve para celebrar justamente lo que se ha hecho mal y que otro lo marcaba aunque estuviera cayendo tambien.
A veces hay que equivocarse varias veces para volver con una estructura adaptativa a las circunstancias y la siguiente vez se conocen los errores los enemigos internos y externos , y las formas de prevencion contencion y proteccion.
En menos tiempo y en las condiciones externas que se han dado se han conseguido cosas imposibles, la siguiente vez sera otra brecha , pero podemos seguir contando las victorias y las derrotas a 4 años , mientras el futuro hace falta planearlo a otra escala. Si cada diez años hay una ola esa ola servira para condicionar y cambiar la realidad suficiente para adaptarla a los tiempos y no quedarnos como otros paises que empiezan a recortar derechos en vez de defenderlos y ampliarlos.
Es una pena, eso si, que esto solo venga de la izquierda , supongo que la derecha no tiene necesidad de aportar avances sociales ni defensa de derechos ni ampliacion de estos.
Hay que quemar naves si es la unica forma de mejorar un sistema. Aunque sean las propias. La cuestion es si se pueden construir en breve tiempo para el siguiente avance.
#15 De momento la norma parece ser la contraria en la política española. Lo que se construyó en 5 años desaparece, como Ciudadanos, y lo que venía desde hace décadas consigue recuperarse, porque tanto PP como PSOE estuvieron a punto de ser sobrepasados por Cs y Podemos hace no mucho tiempo, y a día de hoy Cs ya no existe y Podemos parece que va por el mismo camino.
Yo ya digo que compro todo lo que decía Iglesias de la persecución mediática, pero lo de este año es culpa suya al 90%.
#27 Ciudadanos no llego a gobernar ni a cambiar nada pewse a que tuvo la oportunidad. Marcamos lo que paso no lo que no paso. Por ejemplo ahi tienes la "nueva izquierda" ( derecha, algunos solo mintiendo pueden salir elegidos ) Izquierda española con ex de ciudadanos erl psoe y alguno ex de iu para publicarlos articulos, eso si seria "marcable" con el antiguo ciudadanos y quizas acaben los mismos de ciudadanos ahi si dura lo suficiente.
Pero "marcando" cosas partidos o situaciones se pueden decir muchas cosas sin decirlas y sacar similitudes imposibles.,
#2 está feo reírse de las desgracias ajenas pero desde luego lo de podemos es para llorar, de 6 a 0, puede que bildu en el futuro se lleve por delante al PNV pero también puede que no, lo que si sabemos es que podemos ahora mismo es irrelevante y por el bien de la izquierda debería disolverse
En este caso Aitor esteban hacia bien en nos escupir para arriba que todos sabemos lo que pasa.
A podemos no le ha pasado factura la frasecita que menciona Esteban, le han pasado factura otras cosas que la sociedad no ve tan cercanas como los de podemos piensan
Pues tampoco es que anden muy satisfechos con ellos al parecer y si el PSOE no les necesitará debería abstenerse de apoyar a todos esos capillitas y reventar las mafias que tienen por allí y hacer una política más de izquierdas, pero no sé espera
Normal para partidos independentistas y republicanos Euskadi y Catalunya tienen de sobra que cojones va a rascar Podemos o Sumar.Eso de cambiar de discurso conforme la comunidad Autónoma te pasa a la irrelevancia.
Aitor como siempre, arrimando el ascua a su txuleta....
El PeNeuVe respira y gracias. Por muy poco han superado el reto sicológico de dejar de ser primeros. Por muy poco.
Harían bien en ser un pelín mas modestos y no seguir por el camino de Urkullu y sus lentejas.
Comentarios
NoPodemos.
#1 pensamos que podrían....
Parece que el PNV está en camino. No sé de qué se ríen.
#2 Sí, por ahora sobreviven pero como Bildu lo siga haciendo bien en los ayuntamientos, en la oposición y en Europa, se lo veo oscuro a los curitas.
#2 Un poco aventurado, teniendo en cuenta que ha sido el partido más votado y hará gobierno...
#4 Y que a la vez ha perdidio 4 escaños todo es compatible,
#9 A ver, que le han quedado 27, ¿la alternativa de derecha cuantos tiene?
#16 Te refieres al psoe? Hay que contar con realidades y con progresiones en el tiempo , no habiendo terrorismo las siguientes elecciones quizas el pnv no sea la opcion del psoe ya que necesitara parecer mas de izquierdas.
#17 Pues..... por escaños no llega ni a alternativa, pero no hay otro. Vamos que queda PNV y Bildu para decadas.
#18 Es una forma de verlo yo creo que en una decada todo sera muy diferente , soy bastante catastrofista , y eso mismo en mi opinion condicionara todo. Veremos si en las proximas elecciones no le pasa como a algunos partidos que pierden el poder y que acaban saliendo los trapos sucios que tapaban cuando gobiernaban pero que salen a la luz cuando se van.
Pero ya veremos , en cuanto a alternativa hay dos que el psoe finja ser de izquierdas y pacte con la derecha o que el psoe sea de centro derecha y quiera pactar con las izquierdas.
Desde mi perspectiva ese es el camino del psoe porque es lo que mas le rendiria electoralmente. y las proximas elecciones a nada que siga la progresion un poco mas no sumara con el pnv. Pero es mi opinion seguramente este equivocado.
#22 Si, seguramente te equivoques, no en el analisis, es que el futuro no esta escrito y no es posible determinar que pasara más adelante. Algo que he aprendido con los años.
Funny fact. Si Podemos y Sumar hubieran ido juntos hubieran sacado tres escaños, el PSE se hubiera quedado igual que hace cuatro años y PNV/PSE no hubieran sumado mayoría absoluta. Si alguien puede estar contento es el PSE, que ahora puede esquilmar a gusto al PNV.
#2 Creo que nunca he visto tan apropiado este meme
#6 "Si Podemos y Sumar hubieran ido juntos hubieran sacado tres escaños"
O no hubieran sacado ninguno. Sino ahí tienes el famoso unidas podemos que perdió 1 millón de votos.
Podemos, hoy por hoy resta, solos o en coalición.
#7 podemos es un lastre... Que desaparezcan ya por el bién de la izquierda.
#2 Yo diría que 27 escaños de margen hasta la desaparición es bastante mejor que 0.
#8 Comparar cosas diferentes en diferentes momentos pretendiendo que sean iguales. Hasta el pp ha subido un escaño
#10 No comparo, simplemente remarco que decir que el PNV va de camino a los 0 escaños cuando Podemos ha desaparecido y ellos, aparentemene, podrán seguir gobernando es de mal perdedor. Yo nunca votaría al PNV si fuese vasco, pero también tengo claro que no es comparable el desgaste provocado por décadas gobernando de manera casi ininterrumpida con un desgaste que viene primeramente de una guerra de militancias.
Compro todo el discurso de Iglesias de que los medios y el poder judicial los sabotearon, pero ahora mismo está casi todo el mundo pasando de ellos como la mierda (el enemigo a abatir ahora es el PSOE) y por lo que sea están consiguiendo dividir el voto que les quedaba e ir de mal en peor.
#12 Lo que se construye en 5 años se puede reconstruir en 5 años , lo que se construye en decadas si cae es dificil que vuelva en 5 años.
Por remarcar trayectorias y composiciones. Cuando las condiciones cambian algunas estructuras tienen dificil las maniobras otras incluso pueden desaparecer remodelarse y volver a emerger.
Por seguir remarcando celebrar el declive solo sirve para celebrar justamente lo que se ha hecho mal y que otro lo marcaba aunque estuviera cayendo tambien.
A veces hay que equivocarse varias veces para volver con una estructura adaptativa a las circunstancias y la siguiente vez se conocen los errores los enemigos internos y externos , y las formas de prevencion contencion y proteccion.
En menos tiempo y en las condiciones externas que se han dado se han conseguido cosas imposibles, la siguiente vez sera otra brecha , pero podemos seguir contando las victorias y las derrotas a 4 años , mientras el futuro hace falta planearlo a otra escala. Si cada diez años hay una ola esa ola servira para condicionar y cambiar la realidad suficiente para adaptarla a los tiempos y no quedarnos como otros paises que empiezan a recortar derechos en vez de defenderlos y ampliarlos.
Es una pena, eso si, que esto solo venga de la izquierda , supongo que la derecha no tiene necesidad de aportar avances sociales ni defensa de derechos ni ampliacion de estos.
Hay que quemar naves si es la unica forma de mejorar un sistema. Aunque sean las propias. La cuestion es si se pueden construir en breve tiempo para el siguiente avance.
#15 De momento la norma parece ser la contraria en la política española. Lo que se construyó en 5 años desaparece, como Ciudadanos, y lo que venía desde hace décadas consigue recuperarse, porque tanto PP como PSOE estuvieron a punto de ser sobrepasados por Cs y Podemos hace no mucho tiempo, y a día de hoy Cs ya no existe y Podemos parece que va por el mismo camino.
Yo ya digo que compro todo lo que decía Iglesias de la persecución mediática, pero lo de este año es culpa suya al 90%.
#27 Ciudadanos no llego a gobernar ni a cambiar nada pewse a que tuvo la oportunidad. Marcamos lo que paso no lo que no paso. Por ejemplo ahi tienes la "nueva izquierda" ( derecha, algunos solo mintiendo pueden salir elegidos ) Izquierda española con ex de ciudadanos erl psoe y alguno ex de iu para publicarlos articulos, eso si seria "marcable" con el antiguo ciudadanos y quizas acaben los mismos de ciudadanos ahi si dura lo suficiente.
Pero "marcando" cosas partidos o situaciones se pueden decir muchas cosas sin decirlas y sacar similitudes imposibles.,
#2 está feo reírse de las desgracias ajenas pero desde luego lo de podemos es para llorar, de 6 a 0, puede que bildu en el futuro se lleve por delante al PNV pero también puede que no, lo que si sabemos es que podemos ahora mismo es irrelevante y por el bien de la izquierda debería disolverse
En este caso Aitor esteban hacia bien en nos escupir para arriba que todos sabemos lo que pasa.
A podemos no le ha pasado factura la frasecita que menciona Esteban, le han pasado factura otras cosas que la sociedad no ve tan cercanas como los de podemos piensan
pues la Yoli no parece que sume
Pues tampoco es que anden muy satisfechos con ellos al parecer y si el PSOE no les necesitará debería abstenerse de apoyar a todos esos capillitas y reventar las mafias que tienen por allí y hacer una política más de izquierdas, pero no sé espera
Hay alguna otra opción a tener que votar a unos idiotas que dicen representarnos?
Normal para partidos independentistas y republicanos Euskadi y Catalunya tienen de sobra que cojones va a rascar Podemos o Sumar.Eso de cambiar de discurso conforme la comunidad Autónoma te pasa a la irrelevancia.
Aitor como siempre, arrimando el ascua a su txuleta....
El PeNeuVe respira y gracias. Por muy poco han superado el reto sicológico de dejar de ser primeros. Por muy poco.
Harían bien en ser un pelín mas modestos y no seguir por el camino de Urkullu y sus lentejas.
De inglés vamos justitos.