#4 por ejemplo?
#6 Estonia.
#41 dado que te hemos dado 4 ejemplos. Tu tienes 60 países con mayor presión fiscal que España? Me da que esta complicado cuando es el país número 14 de todo el mundo en presión fiscal.
#54 han dado 4 ejemplos y 3 son mentira.
#54 4 ejemplos de los que 3 son mentira. Un poco de rigurosidad, por favor, que cualquiera escribe aquí una chorrada y os la creéis unos cuantos.
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.
#79 tienen menos poblacion pero tambien menos contribuyentes. Suena como excusa de mal perdedor...
#85: También hay que mirar todas las variables: ¿Cuál es la esperanza de vida y la pirámide poblacional?
Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor y que no tenía vías para todos los trenes que circulan ahora.
#11 pues ya confirmas que en España son un robo
#11 en corea del sur tienes que pasar por caja para sanidad para muchas cosas, fuente una amiga que vivia en seul.
#30 el copago no hace que no sea universal. Generalmente es una medida mas orientada a tener un uso racional de servicio que a recaudar algo.
#90 O no.
#11 esos países que comentas no tienen sanidad universal ni de lejos.
#11 Ya ni os cortáis en camuflar las mentiras. Una simple búsqueda en Google y descubres que tienen copago en Corea, Australia...
#58 y lo peor que tiene 5 votos positivos.
#11 en australia las ambulancias por ejemplo no están incluidas, yo creo que tan completo como el español pocos hay pero sí se dilapidan impuestos a cholón, podríamos tener un sistema sanitario mucho mejor
#11 Lo mismito....
Corea del sur:
"La atención hospitalaria está sujeta a un copago del 20%, mientras que en la atención ambulatoria el
copago oscila entre el 30% y el 60% según el proveedor."
"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"
Japon
"Según los ingresos de la familia y la edad del asegurado, los pacientes son responsables de pagar el 10%, el 20% o el 30% de los honorarios médicos, y el gobierno paga el arancel restante"
"Además, se establecen umbrales mensuales para cada hogar, de nuevo según el ingreso y la edad, y el gobierno no aplica o reembolsa las tarifas médicas que exceden dicho umbral. "
Australia
"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"
"El reembolso o prestación estándar de Medicare asciende al 100 % de los honorarios de un médico generalista, al 85 % de los honorarios de un especialista y al 75 % de los honorarios de un hospital privado.15 Cuando los médicos facturan directamente a Medicare (lo que se denomina «facturación masiva»), acuerdan con Medicare aceptar la parte proporcional de la tarifa establecida como pago íntegro por sus servicios. Muchos médicos facturan en bloque a los pensionistas y otros a otros grupos o a todos sus pacientes.
La diferencia cada vez mayor entre la tarifa de mercado y la tarifa prevista por la MBS ha llevado a algunos médicos a renunciar a la facturación en bloque,16 por lo que los pacientes afectados tienen que pagar de su bolsillo. "
"Atencion optica no incluida y diversos tratamientos prestados en régimen ambulatorio"
Y estos son algunas cosas por encima... No es comparable ni de coña con la nuestra...
#11 ¿Corea del Sur? Je, je, je.Sí, seguro que sí
Aclaro para los despistados que se puedan tragar ese bulo-trola que has puesto y pongo un ejemplo de la "cobertura universal" de la sanidad coreana.
La hospitalización se realiza previo pago de un depósito que cubra el coste previsible de la atención médica, y en algunos casos se exige declaración de aval prestada por un ciudadano coreano. Vamos peor que un préstamo bancario.
¿Y en qué lugar de España dices, mi niño, que estando en la seguridad social tangas que hacer eso?
#83 ¿Fuente?
https://es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur
La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.
#98 De la misma fuente:
"""Según Mark Britnell los hospitales dominan el sistema de salud. El 94 % de los hospitales (88 % de las camas) son de propiedad privada. Así, 30 de los 43 hospitales superiores están dirigidos por universidades privadas, mientras que 10 más son dirigidos por universidades públicas. El pago se realiza sobre la base de una tarifa por servicio. """
Vamos, que se le está llamando lo mismo a dos cosas completamente distintas.
Lo que viene a ser algo parecido al uso del término constitucionalista por parte dell PP.
Llevan cinco años y medio, 24/7, follándose la Constitución, con la renovación del Consejo General de Poder Judicial, pero se siguen llamando constitucionalistas.
Si es que te tienes que reír.
#98 Si lo dice la wikipedia, que podemos editar cualquiera de nosotros, será verdad. 
#98 https://m.koreaherald.com/view.php?ud=20211223000654 que buena la sanidad coreana.....
#4 Tambien hay paises con impuestos más altos y sin sanidad como EEUU, donde toda la pasta se gasta en comprar armas a las empresas de sus amigos.
#57 EE.UU sin sanidad? Te suena Medicare y Medicaid?
#72 Vete para allá cuando estés enfermo y nos cuentas. Tú no debes saber nada de esos dos sistemas de mierda.
#128 No sé nada?, sólo he trabajado 3 años en una empresa americana de salud que proporciona atención gratuita a través de esos dos programas patrocinados por el gobierno, pues vale se acabó la discusión.
#132 Sí, porque si tras tres años no te has dado cuenta de que son una puta mierda, para qué seguir discutiendo.
#4 Dime uno.
#160 Llamar a eso "sanidad pública" es en sí mismo un ejercicio de imaginación muy fuerte por sus enormes restricciones. De universal ya ni hablamos, evidentemente. Es la parte que creo que no me has entendido.
#161 Y por que no se puede llamar sanidad publica? son programas del gobierno para cubrir la sanidad de los mas necesitados "gratuitamente" Y lo pongo entre comillas porque se paga a base de impuestos como aquí.
#167 de los mas necesitados
#168 Pero yo no he dicho que EE.UU tenga sanidad universal, he dicho que tiene sanidad publica, pero es que el sistema de salud allí es distinto al de aquí.
Medicare cubre a mayores de 65 años que tienen dificultad para cubrir los gastos.
Medicaid cubre de sanidad a los hogares de ingresos bajos.
Los que no entran en estos rangos, por lo general, si están trabajando, tienen un seguro de sanidad privada pagada por la empresa. Si no es así depende de ellos el pagar el seguro con su sueldo.
La mayoria de las noticias que vemos de facturas desorbitadas son gente que esta ilegalmente en el pais, o que no les ha dado la gana pagar una cobertura medica.
Vamos como si te vas a tailandia y te rompes un apierna sin seguro... te toca pagar, lo que no es logico es que alguien que se puede permitir un seguro de 100€ no lo compre y después le pase algo, eso es responsabilidad suya, y por otro lado, es injusto para los contribuyentes que alguien que entre ilegalmente en el país, tenga cobertura medica pagada por los contribuyentes sin haber contratado un seguro y encima estando ilegalmente.
Es lo mismo que los europeos que se vienen a España para ser operados de gratis...
#16 a ver, si hay que operar o dar clase, la rotonda tiene hueco
#29 o abras los ojos y mires al rededor.
Que yo puedo decir que la rotonda de mi pueblo es i+D y usar fondos europeos de recuperación, y sobre el papel es inversión, sobre la realidad, es quemar dinero y repartir sobres.
#29 Confundir la malversación con los impuestos es un problema serio de percepción neoliberal
#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.
#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...
El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.
Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...
#97 No te equivoques yo no he dicho que nada sea o no legítimo, yo solo apunto que para uno las cosas que no son hospitales sobran pa pagar menos impuestos.
A mí me sobran muchas cosas, pero tendré más o menos razón. Me sobran las subvenciones a patronales y sindicatos, que deben mantenerse con sus socios para no estar dirigidos por el estado, me sobran las subvenciones a los partidos para que se deban a sus afiliados y simpatizantes y no al poder económico, me sobra la publicidad institucional que no hace más que comprar favores, me sobran las televisiones públicas que no son educativas o divulgativas, me sobran las subvenciones públicas a multinacionales para ocupar sectores estratégicos, y así puedo seguir con miles de millones pero no me sobra ni un duro del PGE aunque yo nunca gastaría más de lo que ingresamos sino al revés para que el país sea solvente e independiente
#146 yo voy un poco más allá, creo que en hospitales, seguridad, ejercito,educación y pensiones también hay mucho derroche. Es cierto que empezaría recorta do por otras partes, pero niego la mayoría que el dinero en sanidad esté bien gastado "por defecto", habrá partidas muy derrochadoras.
#162 Se nota que no has trabajado en sanidad, mi mujer trabaja en sanidad y en la mayoría de hospitales la situación es bastante precaria en personal, si hubiera más personal muchas maquinas podrían ser usadas muchas más horas y avanzarían las pruebas diagnósticas que es un problema que algunas se tarde tres meses en realizarlas por falta de personal y otras se deriven a sanidad privada donde la prueba acaba costando 2-3 veces más de lo que costaría el técnico en una sola prueba. En seguridad me supongo que te refieres a cuerpos de seguridad, desconozco la situación aunque seguramente legalizando las drogas al estilo tabaco se podría destinar muchos recursos a otros menesteres, del ejército no tengo ni idea, y de educación pues todo el dinero es poco y mucho menos con los ratios tan enormes que tenemos en este país, y donde se pierden entre 1-2 horas en clases sobre misticismo y magia y no se enseña a los niños a pensar por si mismos
#3 Yo tengo varias rotondas en mi pueblo con esculturas, que las han modificado 4 veces en 10 años, todo en aras del bienestar
#16 a ver, si hay que operar o dar clase, la rotonda tiene hueco
#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.
#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...
El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.
Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...
#97 No te equivoques yo no he dicho que nada sea o no legítimo, yo solo apunto que para uno las cosas que no son hospitales sobran pa pagar menos impuestos.
A mí me sobran muchas cosas, pero tendré más o menos razón. Me sobran las subvenciones a patronales y sindicatos, que deben mantenerse con sus socios para no estar dirigidos por el estado, me sobran las subvenciones a los partidos para que se deban a sus afiliados y simpatizantes y no al poder económico, me sobra la publicidad institucional que no hace más que comprar favores, me sobran las televisiones públicas que no son educativas o divulgativas, me sobran las subvenciones públicas a multinacionales para ocupar sectores estratégicos, y así puedo seguir con miles de millones pero no me sobra ni un duro del PGE aunque yo nunca gastaría más de lo que ingresamos sino al revés para que el país sea solvente e independiente
#55 ¿y si votas nulo, de qué te quejas? Por otra parte, he leído otros comentarios tuyos en este mismo envío y no, dudo mucho que votes nulo, más bien eres de los que se quejan de las paguitas "socialistas" (servicios públicos y servicios sociales) pero no de las pagazas de los "suyos" (contratos a quirón, negocietes familiares, sobres, rotondas, palacios de justicia, rescates bancarios, etc ...)
#49 Nadie se quejaba de lo que cobraba Broncano en el sector privado. Se quejan de lo que se le paga con dinero público, ese dinero que se supone que va a colegios y hospitales.
#3 también son un argumento para votar o para dejar de votar a un partido, por supuesto
Pero son el chocolate del loro, una distracción muy burda
Pregúntate quién aprueba las leyes que realmente te afectan a ti o a una buena parte de la población, y si esas leyes benefician a la mayoría o a una minoría
#70 si sumas la cantidad de loros que hay igual te sorprendes.
#148 no hace falta imaginar ni sorprendernos, los presupuestos son públicos y eso sigue siendo un porcentaje muy bajo
Pero yo estaba hablando de leyes y derechos que no tienen un coste para el estado, como subir el SMI, o reducir los contratos temporales, o el derecho a la eutanasia, o en su día el divorcio, o el matrimonio gay
Qué es Broncano o Carlos Herrera al lado de éstas cosas?
#2 sin duda el sistema "democrático" va a permitir que cambie el statu quo
#1 a “la gente” le han dicho que los funcionarios son unos vagos, incluida sanidad.
Por eso por 50€ al mes puedo pagarme toda mi sanidad en la privada, porque son mega eficientes, y la pública hace lo mismo mal y tarde, y llevándose un 50% de mi dinero cada mes.
Claro, si tienes media neurona funcional que se dedica a andar en triciclo mental de dos ruedas… pues te lo crees. Y votas PP porque además son el único partido de estado y patriota.
Para paletos.
Cc #2
#32 ten una enfermedad grave, a ver a donde te manda tu sanidad privada....
#45 a la pública. Eso hacen los grandes gestores, lo bueno para mi lo malo para los demás.
#32 No trates a la gente como si fuera imbécil. El que paga 50 euros por un seguro médico ya sabe las limitaciones que tiene en ese seguro. Con ese seguro, al menos, puede acceder a una atención primaria y a ciertos especialistas de manera más rápida, algunos seguramente pagándolo con esfuerzo.
La gente sabe como está la sanidad pública porque le toca sufrirla a diario, y por eso muchos votaron por el gobierno más progresista de la historia para que haga algo.
Jaaaa.
#142 como usuario de sanidad privada confirmo la excelencia en la atención de pequeñas urgencias y me gustaría que toda esta gente que la crítica sufriera tan solo un mes de inoperatividad de las urgencias privadas.
#2 Ya lo hice, y recortaron en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y se lo gastaron en gilipolleces
#2 a quien? Solo por curiosidad.
#147 no sé a quién o a qué has votado antes, para decirte qué otra cosa has de votar.
#150 ilumíname, por favor.
#151 súbete a un caballo y verás mucho más allá.
#2 también nuestro dinero va a comprar estómagos agradecido, el chiringuito de los políticos está mas que estudiado para que no se acabe.
#2 lo arregláis todo igual, que absurdo.
El desperdiciar el dinero lo hacen unos y otros, gobernar no es tener carta blanca para hacer lo que quieras.
Hay que votar al mal menor y presionar para que hagan bien las cosas.
La gente no se queja de pagar para hospitales, se queja por pagar impuestos para gilipolleces.
#1 Si los gobiernos recortan en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y gastan en gilipolleces, prueba votar otra cosa.
#2 sin duda el sistema "democrático" va a permitir que cambie el statu quo
#1 a “la gente” le han dicho que los funcionarios son unos vagos, incluida sanidad.
Por eso por 50€ al mes puedo pagarme toda mi sanidad en la privada, porque son mega eficientes, y la pública hace lo mismo mal y tarde, y llevándose un 50% de mi dinero cada mes.
Claro, si tienes media neurona funcional que se dedica a andar en triciclo mental de dos ruedas… pues te lo crees. Y votas PP porque además son el único partido de estado y patriota.
Para paletos.
Cc #2
#32 ten una enfermedad grave, a ver a donde te manda tu sanidad privada....
#32 No trates a la gente como si fuera imbécil. El que paga 50 euros por un seguro médico ya sabe las limitaciones que tiene en ese seguro. Con ese seguro, al menos, puede acceder a una atención primaria y a ciertos especialistas de manera más rápida, algunos seguramente pagándolo con esfuerzo.
La gente sabe como está la sanidad pública porque le toca sufrirla a diario, y por eso muchos votaron por el gobierno más progresista de la historia para que haga algo.
Jaaaa.
#2 Ya lo hice, y recortaron en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y se lo gastaron en gilipolleces
#2 a quien? Solo por curiosidad.
#2 también nuestro dinero va a comprar estómagos agradecido, el chiringuito de los políticos está mas que estudiado para que no se acabe.
#2 lo arregláis todo igual, que absurdo.
El desperdiciar el dinero lo hacen unos y otros, gobernar no es tener carta blanca para hacer lo que quieras.
Hay que votar al mal menor y presionar para que hagan bien las cosas.
#1 la verdad esque cansa que cualquier mención a que los impuestos son brutales, se responda con: "Hospitales!!"
Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.
#4 por ejemplo?
#4 Tambien hay paises con impuestos más altos y sin sanidad como EEUU, donde toda la pasta se gasta en comprar armas a las empresas de sus amigos.
#4 Dime uno.
#1 Las gilipolleces son lo que a mí me da la gana que sean gilipolleces.
#1 La gente vota al PP por los recortes en educación, en sanidad pública (en sanidad privada el gasto aumenta) etc... La bajada de impuestos ? Los ricos dejan de pagar herencia... La gente no se informa o se cree informada con cuarto titulares sobre ETA, el independentismo, una denuncia sin pruebas etc
#1 Pero los neoliberales centran el debate en pagar impuestos y no en la gestión de los mismos. A otro con ese cuento.
#1 bueno... Las viñeta podría hacerse con mafiosos en la puerta de un negocio y contestando: pues la mordida es justamente lo que está protegiendo tu negocio.
Es verdad que una parte del robo de la banda armada se utiliza para esas cosas pero eso no legitima que un grupo armado te robe. Para algunos sí que lo justifica y encima lo justifica sin límite alguno.
#1 claro que si, luego no se dan cuenta que muchos de esos funcionarios de los que se quejan son los medicos, policias, bomberos.....
#1 mucha gente sí se queja de pagar hospitales, aquí mismo me lo han dicho.
#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.
#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...
El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.
Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...
#1 Eso decía el retarder Gallardo contra las administraciones autonómicas y ahí le tienes, de vicepresidente sin funciones de una comunidad autónoma.
#3 Yo tengo varias rotondas en mi pueblo con esculturas, que las han modificado 4 veces en 10 años, todo en aras del bienestar
#16 a ver, si hay que operar o dar clase, la rotonda tiene hueco
#29 o abras los ojos y mires al rededor.
Que yo puedo decir que la rotonda de mi pueblo es i+D y usar fondos europeos de recuperación, y sobre el papel es inversión, sobre la realidad, es quemar dinero y repartir sobres.
#29 Confundir la malversación con los impuestos es un problema serio de percepción neoliberal
#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.
#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...
El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.
Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...
#97 No te equivoques yo no he dicho que nada sea o no legítimo, yo solo apunto que para uno las cosas que no son hospitales sobran pa pagar menos impuestos.
A mí me sobran muchas cosas, pero tendré más o menos razón. Me sobran las subvenciones a patronales y sindicatos, que deben mantenerse con sus socios para no estar dirigidos por el estado, me sobran las subvenciones a los partidos para que se deban a sus afiliados y simpatizantes y no al poder económico, me sobra la publicidad institucional que no hace más que comprar favores, me sobran las televisiones públicas que no son educativas o divulgativas, me sobran las subvenciones públicas a multinacionales para ocupar sectores estratégicos, y así puedo seguir con miles de millones pero no me sobra ni un duro del PGE aunque yo nunca gastaría más de lo que ingresamos sino al revés para que el país sea solvente e independiente
#146 yo voy un poco más allá, creo que en hospitales, seguridad, ejercito,educación y pensiones también hay mucho derroche. Es cierto que empezaría recorta do por otras partes, pero niego la mayoría que el dinero en sanidad esté bien gastado "por defecto", habrá partidas muy derrochadoras.
#162 Se nota que no has trabajado en sanidad, mi mujer trabaja en sanidad y en la mayoría de hospitales la situación es bastante precaria en personal, si hubiera más personal muchas maquinas podrían ser usadas muchas más horas y avanzarían las pruebas diagnósticas que es un problema que algunas se tarde tres meses en realizarlas por falta de personal y otras se deriven a sanidad privada donde la prueba acaba costando 2-3 veces más de lo que costaría el técnico en una sola prueba. En seguridad me supongo que te refieres a cuerpos de seguridad, desconozco la situación aunque seguramente legalizando las drogas al estilo tabaco se podría destinar muchos recursos a otros menesteres, del ejército no tengo ni idea, y de educación pues todo el dinero es poco y mucho menos con los ratios tan enormes que tenemos en este país, y donde se pierden entre 1-2 horas en clases sobre misticismo y magia y no se enseña a los niños a pensar por si mismos
#55 ¿y si votas nulo, de qué te quejas? Por otra parte, he leído otros comentarios tuyos en este mismo envío y no, dudo mucho que votes nulo, más bien eres de los que se quejan de las paguitas "socialistas" (servicios públicos y servicios sociales) pero no de las pagazas de los "suyos" (contratos a quirón, negocietes familiares, sobres, rotondas, palacios de justicia, rescates bancarios, etc ...)
#62 Intentas responder a un argumento indagando en que vota el usuario? si alguien te dice que el agua moja tu vas a buscar a ver si vota a PP o a Sumar para dar validez a su argumento? Que triste...
#69 Si no entiendes el simple razonamiento entre sueldos privados y públicos es tu problema, no el mio.
#81 toma anda, a ver si te informas antes de venir a decir imbecilidades.
https://www.infolibre.es/medios/tve-elimina-programa-carlos-herrera-330-000-euros-emision-4-audiencia_1_1147805.html
#106 Intentas rebatir mi argumento con una noticia de hace 7 años donde Carlos Herrera cobraba de dinero público? Creo que no hace falta que te diga que me parece igual de mal que se le pague una burrada de dinero publico a Broncano que a Carlos Herrera. Pero claro yo creía que me hablabas de ahora no de hace 7 años.
#49 Nadie se quejaba de lo que cobraba Broncano en el sector privado. Se quejan de lo que se le paga con dinero público, ese dinero que se supone que va a colegios y hospitales.
#3 también son un argumento para votar o para dejar de votar a un partido, por supuesto
Pero son el chocolate del loro, una distracción muy burda
Pregúntate quién aprueba las leyes que realmente te afectan a ti o a una buena parte de la población, y si esas leyes benefician a la mayoría o a una minoría
#70 si sumas la cantidad de loros que hay igual te sorprendes.
#148 no hace falta imaginar ni sorprendernos, los presupuestos son públicos y eso sigue siendo un porcentaje muy bajo
Pero yo estaba hablando de leyes y derechos que no tienen un coste para el estado, como subir el SMI, o reducir los contratos temporales, o el derecho a la eutanasia, o en su día el divorcio, o el matrimonio gay
Qué es Broncano o Carlos Herrera al lado de éstas cosas?
#2 como te atreves? La izquierda neocomunista lo hace todo bien, pero la gente vota mal (o miente cuando dice lo que vota, como se acusaba de mentir a los antiguos votantes de pode os que aquí decía que ya no votaban al partido, curioso que ahora no.lo digan)
#8 ellos hablan mucho de "ultraderecha" pero ni una sola vez les he visto rebatiendo sus argumentos.
Supongo que es más fácil insultar o apelar al miedo. Si te metes a debatir, puedes salir muy trasquilado
Porque apelar al miedo funciona durante un tiempo, luego la gente empieza a hacer preguntas
#9 Sus "argumentos" se rebaten desde la Ilustración, en el nivel más básico de filosofía de Instituto, hasta la carta de los derechos humanos.
Lo que no tiene sentido es quedarte de brazos cruzados mientras los burros toman las instituciones porque los ángeles de luz no existen.
#9 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.
#32 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.
Y no asientan con la cabeza cuando les hablan del estado del bienestar como excusa para que millones de paniaguados vivan de la administración a costa del resto, y a base de impuestos y más impuestos
#95 Claro, porque pagar impuestos es el mal.
Es mucho mejor dejar que los ricos te exploten laboralmente, y cuando hayan acabado contigo no puedas ni ir al médico, ni jubilarte, ni nada de nada.
El paraíso está en USA, vemos todos los días como su población vive en el mejor país del mundo, donde no se pagan impuestos y los ricos son justos y generosos por voluntad divina.
#96 Claro, porque pagar impuestos es el mal.
Si es al nivel de España, sí.
España tiene la presión fiscal de Holanda, con sueldos que son la mitad. Eso es un desastre para la economía y la competitividad
Te puedo nombrar más de 10 países más ricos que España que tienen una presión fiscal inferior a la de España
#97 Puedes nombrar muchas cosas, pero no puedes nombrar países sin impuestos donde la población general tenga un buen nivel de vida.
Siempre la misma falacia de mierda, como los gobernantes que elegimos democráticamente son unos ladrones, eliminemos las pocas cosas que nos mantienen por encima del umbral de la más absoluta miseria.
Si no fuese porque nos vamos todos a la mierda, os daría todo lo que pedís, para que os fueseis de una vez a tomar por el culo.
En España el 70% de la población recibe del estado más de lo que aporta, pero claro, eliminemos eso porque un grupo de fascistas dice ¡Viva España!
#9 Eso que dices de no dar argumentos es exactamente así, pero al revés. No hay forma de que hoy por hoy la derecha dé argumentos. O te mueven la portería, o pasan al insulto, o se inventan lo ininventable. Como mucho en economía te pueden intentar marear un rato, queriendo convencerte de que con menos estado se tienen mejores servicios PÚBLICOS y cosas así.
#37 será que no hay debates y argumentos a montones...
#8 la gente quiere escuchar que ellos lo hacen todo bien y que la culpa de que no sean unos triunfadores y vayan en lambo es de unos africanos que han saltado una vaya y el estado les da una ayuda para que no se mueran de hambre. Ese es el nivel.
#8 ellos hablan mucho de "ultraderecha" pero ni una sola vez les he visto rebatiendo sus argumentos.
Supongo que es más fácil insultar o apelar al miedo. Si te metes a debatir, puedes salir muy trasquilado
Porque apelar al miedo funciona durante un tiempo, luego la gente empieza a hacer preguntas
#9 Sus "argumentos" se rebaten desde la Ilustración, en el nivel más básico de filosofía de Instituto, hasta la carta de los derechos humanos.
Lo que no tiene sentido es quedarte de brazos cruzados mientras los burros toman las instituciones porque los ángeles de luz no existen.
#9 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.
#32 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.
Y no asientan con la cabeza cuando les hablan del estado del bienestar como excusa para que millones de paniaguados vivan de la administración a costa del resto, y a base de impuestos y más impuestos
#95 Claro, porque pagar impuestos es el mal.
Es mucho mejor dejar que los ricos te exploten laboralmente, y cuando hayan acabado contigo no puedas ni ir al médico, ni jubilarte, ni nada de nada.
El paraíso está en USA, vemos todos los días como su población vive en el mejor país del mundo, donde no se pagan impuestos y los ricos son justos y generosos por voluntad divina.
#96 Claro, porque pagar impuestos es el mal.
Si es al nivel de España, sí.
España tiene la presión fiscal de Holanda, con sueldos que son la mitad. Eso es un desastre para la economía y la competitividad
Te puedo nombrar más de 10 países más ricos que España que tienen una presión fiscal inferior a la de España
#97 Puedes nombrar muchas cosas, pero no puedes nombrar países sin impuestos donde la población general tenga un buen nivel de vida.
Siempre la misma falacia de mierda, como los gobernantes que elegimos democráticamente son unos ladrones, eliminemos las pocas cosas que nos mantienen por encima del umbral de la más absoluta miseria.
Si no fuese porque nos vamos todos a la mierda, os daría todo lo que pedís, para que os fueseis de una vez a tomar por el culo.
En España el 70% de la población recibe del estado más de lo que aporta, pero claro, eliminemos eso porque un grupo de fascistas dice ¡Viva España!
#98 yo lo que defiendo es una presión fiscal razonable y no un saqueo continuo para los trabajadores y las empresas
No sé de dónde te sacas eso de que el 70% recibe más de lo que aporta, un trabajador que gana 20.000 euros aporta al sistema fácilmente 14.000 - 15.000 entre impuestos y cotizaciones
Y hay 21.000.000
Luego le dicen que la declaración le sale a devolver y se queda tan agusto
#9 Eso que dices de no dar argumentos es exactamente así, pero al revés. No hay forma de que hoy por hoy la derecha dé argumentos. O te mueven la portería, o pasan al insulto, o se inventan lo ininventable. Como mucho en economía te pueden intentar marear un rato, queriendo convencerte de que con menos estado se tienen mejores servicios PÚBLICOS y cosas así.
#37 será que no hay debates y argumentos a montones...
Y soltar chorradas diciendo que estoo no es una democracia plena o echándole la culpa de todo al capitalismo es el camino directo a ese destino.
Hay que dejar de hacer el anormal.
#2 como te atreves? La izquierda neocomunista lo hace todo bien, pero la gente vota mal (o miente cuando dice lo que vota, como se acusaba de mentir a los antiguos votantes de pode os que aquí decía que ya no votaban al partido, curioso que ahora no.lo digan)
#8 ellos hablan mucho de "ultraderecha" pero ni una sola vez les he visto rebatiendo sus argumentos.
Supongo que es más fácil insultar o apelar al miedo. Si te metes a debatir, puedes salir muy trasquilado
Porque apelar al miedo funciona durante un tiempo, luego la gente empieza a hacer preguntas
#9 Sus "argumentos" se rebaten desde la Ilustración, en el nivel más básico de filosofía de Instituto, hasta la carta de los derechos humanos.
Lo que no tiene sentido es quedarte de brazos cruzados mientras los burros toman las instituciones porque los ángeles de luz no existen.
#9 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.
#32 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.
Y no asientan con la cabeza cuando les hablan del estado del bienestar como excusa para que millones de paniaguados vivan de la administración a costa del resto, y a base de impuestos y más impuestos
#95 Claro, porque pagar impuestos es el mal.
Es mucho mejor dejar que los ricos te exploten laboralmente, y cuando hayan acabado contigo no puedas ni ir al médico, ni jubilarte, ni nada de nada.
El paraíso está en USA, vemos todos los días como su población vive en el mejor país del mundo, donde no se pagan impuestos y los ricos son justos y generosos por voluntad divina.
#96 Claro, porque pagar impuestos es el mal.
Si es al nivel de España, sí.
España tiene la presión fiscal de Holanda, con sueldos que son la mitad. Eso es un desastre para la economía y la competitividad
Te puedo nombrar más de 10 países más ricos que España que tienen una presión fiscal inferior a la de España
#9 Eso que dices de no dar argumentos es exactamente así, pero al revés. No hay forma de que hoy por hoy la derecha dé argumentos. O te mueven la portería, o pasan al insulto, o se inventan lo ininventable. Como mucho en economía te pueden intentar marear un rato, queriendo convencerte de que con menos estado se tienen mejores servicios PÚBLICOS y cosas así.
#37 será que no hay debates y argumentos a montones...
#8 la gente quiere escuchar que ellos lo hacen todo bien y que la culpa de que no sean unos triunfadores y vayan en lambo es de unos africanos que han saltado una vaya y el estado les da una ayuda para que no se mueran de hambre. Ese es el nivel.
#2 El esta en su derecho de decir lo que piensa, se llama libertad de expresión aunque no te guste mucho.
#11 No pido que le multen ni nada de eso, ¿no? Ni siquiera pido que se calle.
#13 El tampoco te pide que lo escuches.
#13 No los llames fachas que se ofenden...
#11 Él está en su derecho de decir lo que piensa, se llama libertad de expresión aunque no te guste mucho
#2 Con el mamoneo que hay con el Poder Judicial donde no saben quién es el señor Eme Punto, con la ley mordaza con policías haciendo de brazo fascista de la ley y secuestrando el derecho a la información, ¿me vas a decir que tus estándares de valores democráticos son así de bajos?
O eso o el que se pica ajos come. Últimamente se te está contagiando la demagogia de la cueva donde habita en lo más profundo los que menciona el artículo.
#29 Na, hombre, es que no veo que la gente quiera arreglar nada. Sólo cubrir el expediente. Echarle la culpa al capitalismo, hoy por hoy, es como echarle al sol la culpa del cambio climático. O sea, a algo que no puedes cambiar, y así no tener que hacer nada.
#2 Yo a los que veo quejándose precisamente de la falta de democracia son los que no aceptan que Sánchez sea presidente. No están muy a la izquierda de nada.
#2
"Sin una agenda social radical, solo cabe esperar que la ultraderecha se haga con el poder también en España".
Que propios y extraños intenten analizar meticulosamente esa frase.
Se parte de un reconocimiento del radicalismo propio (en este caso de izquierdas) que tacha de "ultraderecha" aquello que se aleja de dicho radicalismo. Obvio. Si nos situamos en un extremo, todo lo que no sea próximo a ese extremo va a ser desde nuestra perspectiva "ultra". Que no significa otra cosa que "más allá de".
Pero objetivamente, se trata de una percepción falsa.
Así que lo que los radicales de extrema izquierda deberían asimilar es que, simplemente existe una política/visión/ideología que se aleja de su política/visión/ideología extremista y que no por ello es aplicable calificarlo de "ultraderecha".
Y es que basta con tener un pensamiento liberal para, desde la perspectiva de extrema izquierda, ser considerado como ultraderechista. ´
Dicho de otro modo, para la izquierda no existe ni la derecha, ni el liberalismo, ni el conservadurismo, solo existe la izquierda y el totalitarismo de ultraderecha. Y o eres un demócrata de izquierdas o un facha de derechas.
Tal es su extremismo, que son incapaces de ver que son ellos los "ultras", "los fachas" y en síntesis: los totalitarios.
#2 los mismos que "deshumanizaban" llamando casta a todos los que no fueran ellos, y agitando...
Habriendo la veda al pasarse los límites "porque tenían razón" pero cuando se pasaban los límites en su contra tenían la piel fina.
No digo que sean mejores no peores, son equivalentes (ja ja, para no decir iguales)
#44 pues bien que los han perseguido los jueces y las cloacas y han metido bulos a paladas contra ellos, por no hablar del acoso mediático y físico, para que luego venga alguien a decir que tienen la piel fina cuando les atacan.
Pues si, hay una casta corrupta a la que la gente gusta de votar a pesar de los hechos y luego nos extrañamos de que las instituciones públicas se degraden y echamos la culpa al que no votamos para que poder evitarlo.
#2 La culpa siempre es de la izquierda, como si la izquierda en la europa acual no fuera socialismo descafeinado.
Pero como siempre, somos muy radicales.
#2 Cuidado, decir que esto no es una democracia no es una chorrada. Simplemente es fruto de estudiar y comprender qué es una democracia y qué mecanismos materiales permiten que exista. Tras esto, analizar qué mecanismos de los necesarios están implementados en España y cómo da como resultado que España no es una democracia (ni plena ni parcial).
#1 es sarcasmo,no?
#66 Sánchez es tan inútil que no ha hecho ni eso. De hecho es un récord mundial, nadie más lo ha hecho.
#66 Por lo pronto ha mejorado la imposible prima de riesgo y la inflación está desacelerando, por lo que podrán volver a tener crédito y tratar de rehacer el tejido productivo del país, cosa imposible tal y como iba con anteriores gobiernos.
#64 recortar el gasto lo hace cualquier inútil. Puede hasta recortar el gasto el 100% si quiere. Otra cosa es a quien afecte ese recorte de gasto
#66 Sánchez es tan inútil que no ha hecho ni eso. De hecho es un récord mundial, nadie más lo ha hecho.
#59 El gobierno de Sánchez atacó varias veces a Milei este mismo mes y en campaña Sánchez atacó a Milei:
Lo que queda claro es que Pdr sabe llorar muy bien.
Que deje de llorar y aprenda de Milei, y recorte el 26% del gasto estatal en un mes.
#66 Sánchez es tan inútil que no ha hecho ni eso. De hecho es un récord mundial, nadie más lo ha hecho.
#64 ¿Para qué quieres que recorte un 26%?
Suerte que tienes menos relevancia que un palillo.
#64 ¿que aprenda a qué, a crear pobreza e inflación?
https://cadenaser.com/nacional/2024/05/20/milei-cinco-meses-de-gobierno-cadena-ser/
#87 Pues como aquí: https://www.ine.es/dyngs/Prensa/ECV2023.htm
El porcentaje de población en riesgo de pobreza o exclusión social aumentó hasta el 26,5%, desde el 26,0% de 2022.
El porcentaje de población que se encontraba en situación de carencia material y social severa aumentó hasta el 9,0%, frente al 7,7% del año anterior.
El ingreso medio por persona alcanzó los 14.082 euros en 2022, con un crecimiento anual del 8,3%.
El 9,3% de la población llegó a fin de mes con “mucha dificultad”, frente al 8,7% de 2022.
#87 Inflación mensual:
Diciembre: 25.5%
Abril: 8.8%
Sorry, la inflación la crearon otros, él lo que hace es destruirla.
#1 mirad un comunista y encima con orgullo predicandolo a los 4 vientos
#45 Insinúa que en bien de la democracia la gente sólo debería de votar lo que él quiere.
Zapatero sale en defensa de Aznar después de que Hugo Chávez le insultara (2007) vs Milei insulta a Pedro Sánchez y Feijóo sale en defensa del Presidente de Argentina (2024)
twitter.com• 2007. Zapatero sale en defensa de Aznar después de que Hugo Chávez le insultara. • 2024. Milei insulta a Pedro Sánchez y Feijóo sale en defensa del Presidente de Argentina. La diferencia entre la clase de uno y otro y el saber estar a la altura de las circunstancias.
#8 aqui tenemos una cuenta lamebotas. 16 horas activa y veinte comentarios loando al psoe.
#8 jajaja no te flipes!!! Por cierto, mira que Feijo no es santo de mi devoción pero es que no dijo eso. Solo tenéis que ver el video para ver que no lo dijo joder.
Nuestro Presidente dijo que el presidente de la oposición afirmó que "las mujeres mejor en casa". Eso sí que es verdad. Es la diferencia entre un Presidente que no miente nunca y un periodista que miente y que hay que callar. Porque a la fachosfera hay que callarla. Cualquier día nos perseguirán para ponernos contra un paredón y fusilarnos. Porque eso es lo que buscan los periodistas de la fachosfera y los jueces.
Y nuestro presidente solo quiere evitar que nos pongan contra el paredón otra vez como en el 39. Pedro no me gusta pero tiene mi voto para parar al fascismo.
#8 jajaja no te flipes!!! Por cierto, mira que Feijo no es santo de mi devoción pero es que no dijo eso. Solo tenéis que ver el video para ver que no lo dijo joder.
#8 aqui tenemos una cuenta lamebotas. 16 horas activa y veinte comentarios loando al psoe.
#8 Parar el fascismo un fascista jajajaj lo llevas claro. Tú vota PPSOE y cuando empiece a hacer exactamente lo mismo que ofrecía el PP al no tener un partido de izquierdas que le fuerce a ser de izquierdas nada de quejarse.
Peter tenía todo calculado. Si dimitía ganaba las elecciones y si se quedaba cuatro tontos que no le habían votado nunca se iban a creer que el es el único adalid de la izquierda.
#37 Jajaja facherio? De verdad?? Rojipardo??? Jajaja qué eres un cuadro sociata creyéndose un dios por intentar crear opinión en una simple página agregadora de enlaces???
Tú sigue con tus locuras de que el PSOE es de izquierdas o de que Sumar son algo más que una muleta para ayudar al PSOE a deshacerse de Podemos. El PSOE ha ganado el relato y ahora ni sumar ni IU pintan nada. Harán cuatro tonterías más en esta legislatura y en la próxima al olvido. Vamos como Podemos pero sin que nadie externo lo fuerce.
#10 Hostias, pues ahora que lo dices, poco menos.
De esas dos páginas de resultados de noticias que incluyan "Ayuso" en la misma, 21, oye, 21 son de #0 incluida esta. Es decir, que el propio personaje ha subido 20 noticias en la última semana y dice "nos hemos olvidados".
Hay que tenerlos cuadrados.
#11 Hay mierda a espuertas de tu Cuquipresi para enviar
#35 sois peores que en forocoches macho
#106
Efectivamente, sois peores que en ForoCoches.
#12 Pues este post está incompleto; por ejemplo falta el padre con el pufo de AvalMadrid y el alzamiento de bienes que pilló la churumbelesa.
#12 deberias consultar a un profesional. Esa obsesión no puede ser buena.
Y es que además no eres ni madrileño que hoy es fiesta en Madrid y aqui estas trabajando
#11 es Menéame.
10 usuarios mueven el cotarro
Jobar está obsesionado con votar negativo todo lo que diga Podemos Pablo Iglesias y no sea de Sumar #team ratoncolorao tiopio
Harkon sube sólo cosas de Podemos y vida negativo todo lo de Thorin
Katos y Qar siguen buscando noticias dónde puedan defender todavía a Rubiales y a los hombres acusados injustamente por las feminas
Delay lleva hasta la foto de Ayuso en su perfil y sube 3 noticias de ella al día.
JaelMoon se está creando su 5ª cuenta del mes
Y los que quedan...
#92 La verdad, es para votar cansino toda la página desde hace ya un tiempo
#26 Aunque parezca increíble se ha notado.
Sólo hay que entrar en este mismo enlace (que ha llegado a portada y todo) con 8 minutos de vídeo repitiendo las mismas historias con la que llevamos ya meses. Y que la verdad, visto lo visto, a los madrileños les suda la polla.
De hecho, observando la tendencia de los resultados en las elecciones, es como si toda esta matraca les animara a los madrileños votar más y más a la señora esta.
#36 De hecho tiene un script muy chulo sobre como evitar esto. Me parece que me voy a poner a seguir su tutorial, y así además aprendo a meter scripts en el site este.
#36 me recuerda a cuando se subió un artículo de publico titulado “brutal acoso mediático a Pablo Iglesias” (cosa que no seré yo quien niegue), entrabas en la portada del medio… 10 de 12 noticas eran sobre Ayuso.
#10 es el cansino histórico
#10 Pues tiene el "number one" de todo el ranking de Meneame
#78 todos los karma 20 son n1. Mas envíos que comentarios, y me da que confunde el término demora con el término retraso.
#82 Bueno, podemos decir que es un poco delayed.
https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Music125/v4/5c/05/2f/5c052f72-c738-537a-0c9d-11cfe27cc357/00602537638789.rgb.jpg/316x316bf.webp
#78 Todo el que llega a karma 20 tiene el número 1. Y como tiene su público y le publican la propaganda, claro está que este personaje iba a estar en karma 20, o en 40 si se pudiese.
Antes de Milei, 4 meses recuerdo, Argentina era la casa de la gominola en la calle de la piruleta... 
PD Y mira que me cae mal...
La pobreza crece en Argentina mientras Milei impulsa unos duros ajustes económicos
youtube.comMás de la mitad de los argentinos viven en la pobreza, según cifras del Observatorio de la Deuda Social de la Universidad Católica Argentina. El esfuerzo vale la pena: La inflación núcleo en Argentina cerró en 0% en las últimas cuatro semanas, la variación más baja desde 2013
Desmontando los discursos dominantes en el mercado del alquiler
elsaltodiario.comSiempre escuchamos los mismos discursos contra la regulación de alquileres. Argumentos que calan a nivel mediático, pero que carecen de base sólida.
Otra predicción desastrosa de @juanrallo @marc_vidal @RubenGisbert y compañía
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El libertarismo explicado con 2 vacas
twitter.comUna explicación del libertarismo con 2 vacas, para que sea fácil de entender.
#1 la verdad esque cansa que cualquier mención a que los impuestos son brutales, se responda con: "Hospitales!!"
Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.