jonolulu

No sé hasta qué punto el televoto es fiable y está auditado, pero huele raro. Ya olió raro en 2018

#1 #2 No es solo en España

aPedirAlMetro

#3 Huele rarisimo.
No me sorprenderia que Israel hubiese puesto una cantidad descomunal de recursos, para alterar esos votos, a su favor.
Para Israel esto era mucho mas que un concurso musical... era una oportunidad de propaganda internacional, en un momento donde tienen la reputacion por los suelos.

- Los jurados de los distintos paises, han puntuado muy bajo a Israel
- La audiencia en el festival ha abucheado incansablemente a Israel
- Luego llega el voto telematico y le dan a Israel una cantidad de puntos ingente, muy por encima a lo que se ha dado a los otros paises

No se Rick... algo apesta aqui...

E

#12 Pero eso demostraría que ni Dios vota en Eurovisión. Falsear miles de votos es viable, cientos de miles lo veo complicado, a menos que alteres los números finales y no llegues a votar.

emmett_brown

#12 La actuación de Israel era técnicamente buena y, sin embargo, apenas un puñado de países les ha dado puntos del jurado profesional. Israel ha podido ganar (manipulando el televoto claramente), pero los jurados profesionales les han castigado, dando toda una lección de dignidad moral.

Crisbio

#12 Me gustaría ver los porcentajes de votos (no los puntos, ojo), pero sí, algo huele raro por aquí, y el organismo organizador de Eurovisión tiene:
- Muchas cosas que explicar: expulsión de Países Bajos, no-expulsión de Israel a pesar de claras intimidaciones, porcentajes de televotos muy desproporcionados, manipulación del sonido ambiente, etc.
- Ver qué hacer el año que viene con el tema político, porque está claro que el evento está totalmente desvirtualizado, y este año ha estado muy cerca de salir muy mal.

Niessuh

#12 granjas de bots moviles y mucha pasta gastada en enviar mensajitos

yemeth

#12 Desde que trascendió el porcentaje de Israel en Italia es obvio que aquí han habido granjas de call centers amañando el tema.

El abucheo no se puede amañar, el voto telefónico sí.

S

#12 No huele a nada, ya se sabía que Israel tienen call centers varios al igual que tienen pegasus, realmente el "televoto" como tal es una mierda insignificante, menos que dejar a un niño sin padre

dmeijide

#12 Están votando desde EEUU y hasta compraron pantallas en NY

t

#12 Israel y Ucrania. Los 2 países han pagado a un ejército de bots para que parezca que Europa los apoya. Propaganda de toda la vida, pero es tan burro que... Vamos con ello.

Varlak

#12 Pero vamos a ver, si ya se sabía que ésto iba a pasar, Israel está claro que iba a ganar muchísimos votos del "público" entre los bots pagados con dinero estatal y los fachas de todos los países, que aunque haya mucha más gente en contra de Israel que a favor quien esté en contra no puede votar en contra pero quién esté a favor si puede votar a favor.

OrialCon_Darkness

#12 cuando salieron las votaciones de la RAI italiana ya dije que tanto voto me olía a granja de bots, ahora ya no me huele, lo tengo claro.

C

#12 esta clarisimo.

Croacia = 8,9 puntos de media por pais (la favorita)
Israel ° 8,4 puntos de media por pais
Ucrania = 8,1 puntos de media por pais.

Si es que se ve a kilometros. Comprar esos votos les sale mas barato que una municion de un patriot.

torkato

#12 Tongovisión. Que no te extrañes que Israel haya metido dinero para el voto o gente que vote a Israel como borregos para "joder a los progres".

paputayo

#12 ¿Raro? Ningún jurado le ha dado más de 8 puntos y con el televoto se lleva 15 doces y 7 dieces. Flipante.

https://eurovision.tv/event/malmo-2024/grand-final/results/israel

p

#12 me recuerda a las últimas elecciones gringas donde Biden da el sorpasso a Trump tras el televoto voto por correo...

rojo_separatista

#12, sí que hay algo que apesta y no es ninguna manipulación en mi opinión, sino los propios pueblos de Europa que de motu proprio están dispuestos a convertir a Europa en un estercolero sumiso e irrelevante. Y no dudes que lo conseguirán.

p

#12 igual es que menéame no es ejemplo representativo de lo que es el resto de la sociedad. Navaja de ockham…

Don_Brais

#12 Es así.

El televoto es muy fácil de hackear porque casi ninguna persona real participa en él.

Rusia también hizo lo mismo en su día.

O

#12 No creo que haga falta ninguna cantidad de recursos descomunal.

Parece que no nos aclaramos en una cosa: cuánta gente ha votado.
Si ha votado mucha gente (para los estándares de eurovisión, que es poca gente), entonces la mayoría podrían ser ultraderechistas de cada país votando legalmente (uno por cabeza) para aupar a su símbolo de la resistencia contra los derechos humanos, Israél. Porque la mayoría de rojeras no habremos votado (ni harto vino les doy un duro a esa mierda de organización si han aceptado a Israél a pesar del genocidio y expulsado algún país por chorradas.
Si ha votado poca gente, con pagarle unos euros a unos indios lo tienes.

sauron34_1

#3 #12 #24 #21 puede que tengáis razón, de hecho, es bastante probable.
Pero puede que no, Ayuso no para de demostrar que es una putísima mierda de persona y arrasa en las elecciones. Y Trump, Lepen, etc.
Pero eso no significa que dejen de ser puta basura, sino que la propaganda y el cuarto poder hacen muy bien su trabajo fuera de nuestra burbuja digital.

armadilloamarillo

#12 Quizá la explicación sea más sencilla: muchos no quieren dar dinero a Eurovisión con su voto porque incluyen a Israel, por lo tanto directamente no votan, de modo que al final quedan los que votan explícitamente a Israel por motivos políticos y una minoría que vota como lo hacía antes porque ni se ha enterado del percal.

Habría que ver los ingresos por votaciones, pero creo que es la explicación más sencilla.

w

#12 prácticamente en cada gran ciudad de Europa existe una comunidad judía organizada, si esa gente se pone a votar en masa pues pasa lo que ha pasado

MasterChof

#12 ya lo dijo Einstein, "los sionistas son criminales y engañosos". Para ellos todo es posible con dinero, armas y mentiras. Una mafia hecho país.

elhumero

#12 Yo creo que va mas en relación con los contra Perro Santxe.
Me he encontrado varias campañas, para que se vote a Israel y sin buscar mucho.

Les importa una mierda el concurso, pero si con esto se jode a Perro Santxe, se gastan 20 euros o mas. A la vista están las elecciones municipales, que se voto en contra de Perro, porque claro que tu alcalde funcione siendo del PSOE o cualquier partido, pongamos a uno del PP o de VOX para que Perro no sea Presidente, es como poco de candidez extrema.

m

#12 si nos colaron lo de dios pueden colar cualquier mentira

jonolulu

#3 Por cierto, teniendo en cuenta que hay 35 países, sale en televoto a 9.23 puntos de media roll

F

#36 no son los 37 países participantes.y el resto del mundo (38)?

Ergo

#36 En el televoto puede votar cualquier persona del mundo, 20 veces.

v

#3 claro, igual es más fiable un jurado puesto a dedo.


No justifico lo que piensas pero en este foro se piensa que todo gira a lo mismo, y no es así. Por eso os lleváis las hostias que os lleváis. no hablo de ti sino de los que me están votando negativo porque les duele la realidad.

jonolulu

#48 A ver, la canción de 2018 era un mierdón como un avión. No había por donde cogerla

r

#48 Si no sale lo que quiero, es que ha habido tongo...de verdad...????♂️

ur_quan_master

#3 no hay nadie en la UE que sume dos más dos y vea la amenaza para la seguridad europea que representan los sionistas?

Si se pringan con un concurso de mierda qué no harán para extorsionar gobiernos?

a

#114 Se expulsa al embajador de Israel y a tomar por culo. Si ya nos dan asco los nazis alemanes, los sionazis de la Hasvara no tienen nada que envidiar a Goebbels.

dudo

#3 y esta es la razón por la que no votamos desde casa… para elegir presidente.

n

#3 No me lo creo ni de coña. Precisamente en España es que nadie está a favor de Israel, y es un país que está a punto de reconocer a Palestina, junto a Irlanda. Eso lo ves en política, pero también lo ves en la calle.

Ni que se pudiera verificar que el voto es el que han dicho que es en un programa como Eurovisión que no es un concurso, es geopolítica.

Ni de coña España vota a favor de Israel, y ni de coña le da fiabilidad esto al programa. Es de risa. ¿Cuánto ha pagado Israel? 😂

Lazslo

#165 si en realidad no hace falta pagar a nadie… tienen un ejército de minions convencidos que se lo hacen todo gratis! https://x.com/CarloAngrisano/status/1789390344154406945

t

#3 No se si te leíste lás bases, pero se podia votar 20 veces por persona...perdón por tarjeta bancaria/número de teléfono..., además no solo votan los países que participan en aurovison, prácticamente cualquier país puede como si vives en EEUU.

Que de todas formas yo soy de la humilde opinión de que el problema de fondo es que no se debería permitir a ningún país en guerra participar en el festival,da igual el bando que sea. Porque se deja de votar a la mejor canción.

sieteymedio

Que le den ya el puto premio a los putos israelís y se lo metan por el culo hasta sacarlo por la boca por orden todos y cada uno de la comitiva, se vuelvan a su país de mierda y se mueran de un cáncer largo y doloroso.

MOSFET

Debería de actuar sólo Israel, y ganar, a ver qué cara se le queda a toda europa.

G

#19 Curioso nombre camuflado, para una empresa israelí... Por qué será que, la mayoría de ellas, llevarán camuflada la procedencia de su capital...

libertine

Yo la verdad es que no creo que el altercado haya sido con Israel, y mira que me gustaría, porque si no lo voy a encontrar difícil de justificar.

Pero que todo el fango de rumores que llevan circulando toda la tarde no habrían tomado esta dimensión brutal de no presentarse Israel creo que no se puede poner en duda. Que todo el carajal que se ha formado desde que Italia filtró los resultados del televoto es porque han estado bailándole el agua a estos desde antes de presentar definitivamente su canción diría que es indiscutible.

El bochorno que estoy pasando como seguidor del festival es mayúsculo.

Si Rusia no puede participar, Israel y Azerbaiyán tampoco deberían poder.

s

#12 Los de Israel "son compañeros, coño".
Ya se arrepentiran de haber alimentado y defendido a esos fascistas. Hacer negocios y tener relaciones con fascistas siempre sale muy caro.

libertine

#75 Sea por el motivo que sea (porque el principal patrocinador es una marca israelí, porque es un país muy eurofán, porque los perciben inofensivos para la convivencia en el concurso, que hay que ser imbécil para no ver que lo pudren todo) es imposible sacudirse la sensación de que les consienten todas las mierdas y la hipocresía me deja muda.

b

#12 No se puede meter en el mismo saco a Azerbaiyán, nos puede parecer peor o mejor lo que han hecho, pero han actuado dentro de sus fronteras reconocidas, no han invadido ningún país.
Si algún día Moldavia invade Transnitria estoy seguro que ni se plantearía su expulsión de Eurovisión.

libertine

#79 Entiendo tu postura aunque no la comparto. La actitud azerí hacia los armenios lleva años siendo lamentable y aunque actuaron dentro de sus fronteras reconocidas, se trata de unas fronteras muy disputadas y hubo pérdidas humanas. Además, Azerbaiyán nunca ha admitido el genocidio armenio, en el que fue colaborador necesario. Tan solo un año después se creó la República Democrática de Azerbaiyán y comenzaron los problemas de fronteras.

libertine

#4 Mucha rumorología en tu comentario, me parece a mí.

El israelí es corresponsal en Berlín de los informativos de la cadena estatal israelí (KAN), responsable de la participación del país como lo es RTVE de España. Se intuye por el vídeo que a quien sigue realmente es a Joost Klein, que no sale en plano (pero un compañero de actuación, sí), a tocar las narices por si pesca algo. El de la delegación le para los pies, el compañero de Klein se queda también a defenderlo, y el israelí se hace la mosquita muerta. En otra ocasión, una mujer miembro de la delegación israelí se rio de que Klein no quisiera hacerse fotos con ellos plantándose justo delante de él para hacerse una foto con un bailarín de la israelí con tal de que el neerlandés saliese en plano, una vez más por tocar la moral. De todo esto hay vídeos y se puede indagar en Internet y tirar de los hilos.

Pero lo de que se metieron con su padre se lleva diciendo prácticamente desde que empezó este drama y aún no hay ni una fuente fiable que le haya dado crédito. Tampoco hay constancia de que tuviera una bandera de Palestina colgada en la puerta del camerino y de hecho esta es la primera referencia que leo al respecto en horas. Los lituanos tienen su camerino justo al lado y lo único que ha dicho un periodista lituano es que la bandera neerlandesa había desaparecido de la puerta y que estaban haciendo las maletas (y de esto hay un par de imágenes que parecen fundamentar lo que dice).

Además, Joost no se ha pronunciado sobre Israel hasta anoche. Que le han estado tocado la huevada está bastante claro, que por salirse del tiesto un momento lo vayan a sacar del ensayo de hoy a mediodía cuando ya tenía todos los aperos puestos en el escenario y el de esta noche (donde puntúan los jurados) es otro tema. La griega sin ir más lejos estaba fingiendo que se echaba la siesta mientras hablaba la israelí en la rueda de prensa y de ella no se ha oído piar.

mund4y4

#11 lo de la bandera palestina lo vi en un vídeo de un periodista holandés, pero no lo guardé y no te puedo pasar el enlace.

No estoy tan puesta como tú, la verdad. Tampoco era mi intención hacerme la entendida. Son cosas que he ido viendo a ratos esta tarde.

Lo de la griega lo he pensado, no sé si hay algo más con Joost, algo concreto que les haya tocado especialmente las narices a los de Israel.

Y en cualquier caso, que Israel está intentando desequilibrar el tema, está claro. La mayor parte de comentarios que leo a favor de Israel en Eurovision hablan de que pobrecita la chica, que es artista y no se merece lo que le están haciendo. wall

libertine

#14 Vaya, habría estado bien ver la imagen que comentas. Con estas cosas la verdad es que hay que guardar siempre los recibos, algo que por ejemplo a mí se me da regular.

No sé, llevo siguiendo Eurovisión con seriedad desde hace diez años, he visto "escándalos" políticos a punta pala (sobre Palestina, sobre el genocidio armenio) y luego la cosa no ha quedado en nada porque son bastante laxos. Cámbiame esta letra, no me pongas ese título. Lo más gordo que he visto son las expulsiones/descalificaciones de Rusia y Bielorrusia.

Ahora bien, sí que creo que con lo de Rusia y Ucrania comenzaron a quitarse la careta y con lo de Israel (y en menor medida Azerbaiyán) han terminado de perder toda la dignidad apolítica que tanto insistían en tener.

Que los israelíes están tratando de pinchar todo lo que pueden con tal de sacar material para hacerse las víctimas canta por soleares. Si no dime tú de qué iba a ir el periodista israelí a ver si rascaba algo justo cuando se acababa de liar parda no sabemos aún por qué motivo. Además con esa actitud tan... israelí lol (tuve la desgracia de trabajar brevemente para unos pocos de ellos). Sin tener pruebas de nada estoy convencida de que los israelíes están enrareciendo de lo lindo el ambiente del festival.

mund4y4

#20 Yo soy un desastre con lo de guardar o no los vídeos. Guardo cosas que las veo al cabo de meses y no recuerdo por qué y luego otras que no guardo me hubiese resultado útil hacerlo.

Yo el festival lo sigo con intensidad…dependiendo del año. Hay años que me engancho muy fuerte desde diciembre/enero y otro, como este, que no me interesan hasta ayer mismo.

Veremos cómo acaba todo y qué sale a la luz. Espero que mañana Joost pueda estar en el festival y, a ser posible, que gane (siempre fue mi opción preferida este año).

libertine

#38 Me pasa parecido a ti. Este año me he puesto "tarde". Tampoco es la edición más potente que hemos tenido, la verdad.

Aunque no sea mi favorito, la verdad es que me gusta, y además canta en una lengua que hablo y eso siempre es divertido.

Pero me gustaría que se supiese exactamente ya qué es lo que hay, porque yo empecé la tarde pensando que sí, que había algo con los israelíes, que era una víctima, y según avanzaba la tarde y salían cositas en medios más serios (tanto neerlandeses como suecos) ya me he ido sintiendo menos cómoda. Francamente, para apoyar a este hombre tranquila primero tengo que saber qué ha hecho.

c

#38 si sigues Eurovisión ya sabes que ganar es prácticamente imposible: el voto del jurado se emite con el ensayo del día anterior, por lo que de momento parte con 0 puntos.

libertine

#52 El jurado ya le ha emitido los votos con su actuación de la semifinal. Cómo lo habrán dejado después de todo este fiasco lo desconozco. Pero si mañana llega a estar en la final puede pasar de todo, que se aglutine gran parte del televoto en torno a él, por ejemplo. Desde la filtración del televoto italiano en la segunda semi la gente lo que está sugiriendo es echar todos los votos en Croacia con tal de que no gane Israel. Y yo por ejemplo me estoy planteando hacerlo aunque me gusten más otras propuestas.

Marco_Pagot

#11 menudos bulos te montas, luego vas acusando a los demás. No están haciendo las maletas. No existen datos oficiales de la expulsión total. De hecho, los jueces han evaluado a Países Bajos en base a una actuación previa durante la gala y estarán en la final.

sofazen

#5 Me han baneado permanentemente la cuenta de reddit, de 11 años de antigüedad, y por más que lo he preguntado no me han aclarado por qué. No soy un usuario faltón ni de trolear, de hecho leo muchísimo más de lo que escribo. Pero es muy posible que haya sido por escribir que lo de Israel me parece un genocidio y que esto más que una guerra debería llamarse una masacre de civiles. Ahora lo entiendo.

nemesisreptante

#4 es flipante como está funcionando tiktok e de bien con la crisis palestina-razón por la que lo van a prohibir ya- Reddit mientras tanto desaparecido como mucho le dicen a los niños que no hagan el tonto en las universidades que lo principal ahora es que la basura de Biden vuelva a ser presidente.

mund4y4

#5 a mí ahora mismo me da exactamente lo que quiero: Eurovision, Palestina y el Open de tenis en Roma.
Hace ya un par de años que no entro en Reddit. Antes usaba Twitter para estas cosas pero reconozco que TikTok me está conquistando.

Tanenbaum

#9 ¿Se puede ver tenis en tiktok? Pregunto desde el desconocimiento total

mund4y4

#100 No, en directo no. Pero cortes de varios minutos sí. No tengo Movistar y no sé cómo ver el open de Roma de otra manera. La tecnología no se me da muy bien wall

Y luego me divierten mucho los vídeos recopilatorios, al estilo navideño de Eurosport.

No sé si te aclaré algo o te lo puse peor, jajaja.

Raziel_2

#5 No se cómo acabarán las elecciones de USA, pero creo firmemente que Biden ha perdido las elecciones por no haber parado los desalojos de las universidades.

Ha perdido el voto de quienes le apoyaron en las anteriores ante los conspiranoicos y los ultras religiosos.

Tengo curiosidad también por saber cómo van a reaccionar los que en USA culpan a los judíos de todos los males, la mayoría votantes de Trump, con su apoyo incondicional a Israel.

carakola

#17 Si gana Trump no creo que sea porque votantes de Biden pasen a Trump sino por la abstención. Después te cuentan que la abstención no mantiene el bipartidismo y te tienes que reír.

Abdo_Collo

#26 en usa el bipartidismo es el sistema, se sostiene solo...

G

#17 La abstención es necesaria, cuando tu candidato ha fallado en todos los aspectos, como es el caso de Biden.

G

#17 Pues, visto lo visto, al final va a resultar que Trump llevaba la razón, en todo éste tema, mira que me jode dársela, pero es que Biden ya perdió el norte, hace tiempo, deberían dimitirle, cuánto antes...

Beltenebros

#41
¿En qué momento Biden fue respetable?
Si ves sus declaraciones públicas de hace años te darás cuenta de que es un topo despreciable. Los presidentes demócratas son tan malos o peores que los republicanos, todos. Obama y Bill Clinton unos carniceros. Con ellos quizá funcionó la propaganda, pero EEUU es un imperio que se cae literalmente a pedazos. Y hasta el decorado se les está desplomando. Cada vez engañan a menos gente.

G

#63 El pais de las libertades...un país donde sólo existen dos derechas, una, que va de moderada, lacayos directos del sionismo, que se hacen llamar 'demócratas', gran falacia, al representar directamente a esa oligarquía, con nombres y apellidos, y otros, de tinte más nazi, clasista y tradicionalista, residuo del ku klux klan, y de los confederados y caciques del sur de la América profunda...

Con una izquierda, relegada a algo testimonial, y censurada constantemente por unos medios de comunicación que realmente vienen de la prensa amarilla de Hearst, de ahí que los Premios Pulitzer se otorguen a los pocos y sufridos periodistas que lograron escapar de esa sórdida jaula...

Menuda ridiculez de país, que incluso trata de erigirse en adalid de las libertades de los pueblos, cuando justamente lleva representando, desde siempre, todo lo contrario, la opresión, el colonialismo y la esclavitud de los mismos...

Beltenebros

#74
Así es, pero sus días de hegemonía, abusos y crímenes, están llegando a su fin.

N

#17 Biden va a perder las elecciones por puro desmérito propio.

sofazen

#5 Me han baneado permanentemente la cuenta de reddit, de 11 años de antigüedad, y por más que lo he preguntado no me han aclarado por qué. No soy un usuario faltón ni de trolear, de hecho leo muchísimo más de lo que escribo. Pero es muy posible que haya sido por escribir que lo de Israel me parece un genocidio y que esto más que una guerra debería llamarse una masacre de civiles. Ahora lo entiendo.

mund4y4

Hay algún vídeo en TikTok en el que se ve a un tío de Israel (periodista? Alguien de la delegación?) preguntando a otro de la delegación de Países Bajos si no ensayaban, que les habían echado de menos. El de Países Bajos le responde que pare ya (lo repite varias veces) y finalmente le da un manotazo a la cámara que está grabando.

En otros vídeos se habla de un incidente en el que alguien de la delegación de Israel provocó a Joost (representante de Países Bajos) hablando sobre la muerte de sus padres.

En otros vídeos se afirma que después de esta provocación, Joost propina un golpe a alguien.


Por poner en contexto, Joost actúa justo antes que Israel, tiene colgada en la puerta del camerino una bandera de Palestina y en la rueda de prensa de anoche, cuando preguntan a Israel él se pone una bandera palestina tapándose la cara. Cuando a Israel le preguntan sobre si no cree que su presencia en el festival pone en peligro al resto de concursantes y al público, alguien de la organización del festival dice que no tiene que contestar a eso, Joost se quita la bandera de la cara y contesta: ¿por qué no?.

Ahora no le dejan ensayar y de hecho parece que hubo algún altercado cuando el público se dio cuenta de que Joost no estaba en los ensayos y parece que hay algún tipo de investigación en curso.

No sé, me parece mucha tensión innecesaria en un festival que solo nos gusta a los frikis y los horteras. Si Joost es expulsado del festival, me parece que la cosa que se puede liar mucho pero mucho.

nemesisreptante

#4 es flipante como está funcionando tiktok e de bien con la crisis palestina-razón por la que lo van a prohibir ya- Reddit mientras tanto desaparecido como mucho le dicen a los niños que no hagan el tonto en las universidades que lo principal ahora es que la basura de Biden vuelva a ser presidente.

mund4y4

#5 a mí ahora mismo me da exactamente lo que quiero: Eurovision, Palestina y el Open de tenis en Roma.
Hace ya un par de años que no entro en Reddit. Antes usaba Twitter para estas cosas pero reconozco que TikTok me está conquistando.

Tanenbaum

#9 ¿Se puede ver tenis en tiktok? Pregunto desde el desconocimiento total

mund4y4

#100 No, en directo no. Pero cortes de varios minutos sí. No tengo Movistar y no sé cómo ver el open de Roma de otra manera. La tecnología no se me da muy bien wall

Y luego me divierten mucho los vídeos recopilatorios, al estilo navideño de Eurosport.

No sé si te aclaré algo o te lo puse peor, jajaja.

Raziel_2

#5 No se cómo acabarán las elecciones de USA, pero creo firmemente que Biden ha perdido las elecciones por no haber parado los desalojos de las universidades.

Ha perdido el voto de quienes le apoyaron en las anteriores ante los conspiranoicos y los ultras religiosos.

Tengo curiosidad también por saber cómo van a reaccionar los que en USA culpan a los judíos de todos los males, la mayoría votantes de Trump, con su apoyo incondicional a Israel.

carakola

#17 Si gana Trump no creo que sea porque votantes de Biden pasen a Trump sino por la abstención. Después te cuentan que la abstención no mantiene el bipartidismo y te tienes que reír.

Abdo_Collo

#26 en usa el bipartidismo es el sistema, se sostiene solo...

G

#17 La abstención es necesaria, cuando tu candidato ha fallado en todos los aspectos, como es el caso de Biden.

G

#17 Pues, visto lo visto, al final va a resultar que Trump llevaba la razón, en todo éste tema, mira que me jode dársela, pero es que Biden ya perdió el norte, hace tiempo, deberían dimitirle, cuánto antes...

Beltenebros

#41
¿En qué momento Biden fue respetable?
Si ves sus declaraciones públicas de hace años te darás cuenta de que es un topo despreciable. Los presidentes demócratas son tan malos o peores que los republicanos, todos. Obama y Bill Clinton unos carniceros. Con ellos quizá funcionó la propaganda, pero EEUU es un imperio que se cae literalmente a pedazos. Y hasta el decorado se les está desplomando. Cada vez engañan a menos gente.

G

#63 El pais de las libertades...un país donde sólo existen dos derechas, una, que va de moderada, lacayos directos del sionismo, que se hacen llamar 'demócratas', gran falacia, al representar directamente a esa oligarquía, con nombres y apellidos, y otros, de tinte más nazi, clasista y tradicionalista, residuo del ku klux klan, y de los confederados y caciques del sur de la América profunda...

Con una izquierda, relegada a algo testimonial, y censurada constantemente por unos medios de comunicación que realmente vienen de la prensa amarilla de Hearst, de ahí que los Premios Pulitzer se otorguen a los pocos y sufridos periodistas que lograron escapar de esa sórdida jaula...

Menuda ridiculez de país, que incluso trata de erigirse en adalid de las libertades de los pueblos, cuando justamente lleva representando, desde siempre, todo lo contrario, la opresión, el colonialismo y la esclavitud de los mismos...

Beltenebros

#74
Así es, pero sus días de hegemonía, abusos y crímenes, están llegando a su fin.

N

#17 Biden va a perder las elecciones por puro desmérito propio.

sofazen

#5 Me han baneado permanentemente la cuenta de reddit, de 11 años de antigüedad, y por más que lo he preguntado no me han aclarado por qué. No soy un usuario faltón ni de trolear, de hecho leo muchísimo más de lo que escribo. Pero es muy posible que haya sido por escribir que lo de Israel me parece un genocidio y que esto más que una guerra debería llamarse una masacre de civiles. Ahora lo entiendo.

malajaita

#4 Cuanto se ha devaluado a the Fabulous Furry Freak Brothers.

L

#6 y que ricos estaban los freddys fat cat....vaya ciegos

libertine

#4 Mucha rumorología en tu comentario, me parece a mí.

El israelí es corresponsal en Berlín de los informativos de la cadena estatal israelí (KAN), responsable de la participación del país como lo es RTVE de España. Se intuye por el vídeo que a quien sigue realmente es a Joost Klein, que no sale en plano (pero un compañero de actuación, sí), a tocar las narices por si pesca algo. El de la delegación le para los pies, el compañero de Klein se queda también a defenderlo, y el israelí se hace la mosquita muerta. En otra ocasión, una mujer miembro de la delegación israelí se rio de que Klein no quisiera hacerse fotos con ellos plantándose justo delante de él para hacerse una foto con un bailarín de la israelí con tal de que el neerlandés saliese en plano, una vez más por tocar la moral. De todo esto hay vídeos y se puede indagar en Internet y tirar de los hilos.

Pero lo de que se metieron con su padre se lleva diciendo prácticamente desde que empezó este drama y aún no hay ni una fuente fiable que le haya dado crédito. Tampoco hay constancia de que tuviera una bandera de Palestina colgada en la puerta del camerino y de hecho esta es la primera referencia que leo al respecto en horas. Los lituanos tienen su camerino justo al lado y lo único que ha dicho un periodista lituano es que la bandera neerlandesa había desaparecido de la puerta y que estaban haciendo las maletas (y de esto hay un par de imágenes que parecen fundamentar lo que dice).

Además, Joost no se ha pronunciado sobre Israel hasta anoche. Que le han estado tocado la huevada está bastante claro, que por salirse del tiesto un momento lo vayan a sacar del ensayo de hoy a mediodía cuando ya tenía todos los aperos puestos en el escenario y el de esta noche (donde puntúan los jurados) es otro tema. La griega sin ir más lejos estaba fingiendo que se echaba la siesta mientras hablaba la israelí en la rueda de prensa y de ella no se ha oído piar.

mund4y4

#11 lo de la bandera palestina lo vi en un vídeo de un periodista holandés, pero no lo guardé y no te puedo pasar el enlace.

No estoy tan puesta como tú, la verdad. Tampoco era mi intención hacerme la entendida. Son cosas que he ido viendo a ratos esta tarde.

Lo de la griega lo he pensado, no sé si hay algo más con Joost, algo concreto que les haya tocado especialmente las narices a los de Israel.

Y en cualquier caso, que Israel está intentando desequilibrar el tema, está claro. La mayor parte de comentarios que leo a favor de Israel en Eurovision hablan de que pobrecita la chica, que es artista y no se merece lo que le están haciendo. wall

libertine

#14 Vaya, habría estado bien ver la imagen que comentas. Con estas cosas la verdad es que hay que guardar siempre los recibos, algo que por ejemplo a mí se me da regular.

No sé, llevo siguiendo Eurovisión con seriedad desde hace diez años, he visto "escándalos" políticos a punta pala (sobre Palestina, sobre el genocidio armenio) y luego la cosa no ha quedado en nada porque son bastante laxos. Cámbiame esta letra, no me pongas ese título. Lo más gordo que he visto son las expulsiones/descalificaciones de Rusia y Bielorrusia.

Ahora bien, sí que creo que con lo de Rusia y Ucrania comenzaron a quitarse la careta y con lo de Israel (y en menor medida Azerbaiyán) han terminado de perder toda la dignidad apolítica que tanto insistían en tener.

Que los israelíes están tratando de pinchar todo lo que pueden con tal de sacar material para hacerse las víctimas canta por soleares. Si no dime tú de qué iba a ir el periodista israelí a ver si rascaba algo justo cuando se acababa de liar parda no sabemos aún por qué motivo. Además con esa actitud tan... israelí lol (tuve la desgracia de trabajar brevemente para unos pocos de ellos). Sin tener pruebas de nada estoy convencida de que los israelíes están enrareciendo de lo lindo el ambiente del festival.

mund4y4

#20 Yo soy un desastre con lo de guardar o no los vídeos. Guardo cosas que las veo al cabo de meses y no recuerdo por qué y luego otras que no guardo me hubiese resultado útil hacerlo.

Yo el festival lo sigo con intensidad…dependiendo del año. Hay años que me engancho muy fuerte desde diciembre/enero y otro, como este, que no me interesan hasta ayer mismo.

Veremos cómo acaba todo y qué sale a la luz. Espero que mañana Joost pueda estar en el festival y, a ser posible, que gane (siempre fue mi opción preferida este año).

libertine

#38 Me pasa parecido a ti. Este año me he puesto "tarde". Tampoco es la edición más potente que hemos tenido, la verdad.

Aunque no sea mi favorito, la verdad es que me gusta, y además canta en una lengua que hablo y eso siempre es divertido.

Pero me gustaría que se supiese exactamente ya qué es lo que hay, porque yo empecé la tarde pensando que sí, que había algo con los israelíes, que era una víctima, y según avanzaba la tarde y salían cositas en medios más serios (tanto neerlandeses como suecos) ya me he ido sintiendo menos cómoda. Francamente, para apoyar a este hombre tranquila primero tengo que saber qué ha hecho.

c

#38 si sigues Eurovisión ya sabes que ganar es prácticamente imposible: el voto del jurado se emite con el ensayo del día anterior, por lo que de momento parte con 0 puntos.

libertine

#52 El jurado ya le ha emitido los votos con su actuación de la semifinal. Cómo lo habrán dejado después de todo este fiasco lo desconozco. Pero si mañana llega a estar en la final puede pasar de todo, que se aglutine gran parte del televoto en torno a él, por ejemplo. Desde la filtración del televoto italiano en la segunda semi la gente lo que está sugiriendo es echar todos los votos en Croacia con tal de que no gane Israel. Y yo por ejemplo me estoy planteando hacerlo aunque me gusten más otras propuestas.

Marco_Pagot

#11 menudos bulos te montas, luego vas acusando a los demás. No están haciendo las maletas. No existen datos oficiales de la expulsión total. De hecho, los jueces han evaluado a Países Bajos en base a una actuación previa durante la gala y estarán en la final.

aPedirAlMetro

#13 "se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción)"

Solo por esto, Israel, deberia estar fuera.
La arrogancia, y la impunidad que creen tener, les a a salir cara a estos hijos de puta.

Como impidan la actuacion de Paises Bajos, se va a liar pardisima, y deseo que asi sea.

ragga_

#15 solo por eso y por los más de 30.000 asesinados.

barcelonauta

#15 No se cansan estos HDP de hacer lo que les da la gana, vayan donde vayan. Cada día dan más asco.

Van a necesitar eones para limpiar tanto karma chungo acumulado.

KoLoRo

#15 La arrogancia, y la impunidad que les permiten tener, no les va a salir cara a estos hijos de puta.

Te lo he corregido, visto lo visto como van las cosas en este puto circo...

dudo

#15 pardísima se va liar cuando gane Israel por hackear los votos …

Battlestar

#15 Como impidan la actuación de Paises Bajos, se va a liar padrísima, y deseo que asi sea.
Como impidan la actuación de pauses bajos, no pasa absolutamente nada.
Es más, si impiden la actuación de paies bajos y todas los paises, menos Israel, abandonan por solidaridad, la producción seguiría con el concurso como si no hubiera pasado nada, y en el festival pondrían clips de las diferentes representantes en lugar de actuaciones en directo.

Los presentadores ni lo comentarían como si fuera lo normal, o a lo sumo lo dejarían caer muy de pasada. Los jueces anunciarían los votos como si nada, y listo

NPC1

Aprovecho para recordar que Vox con el PP está recortando médicos en la Comunidad Valenciana

Que el PP recortó la investigación del cáncer a 0 después de un cable de USA (filtrado por wikileaks)

Que el PP dejó sin asistencia a 7200 ancianos sin seguro privado

Que el PP dejó sin tratamiento a 4000 personas que podían haberse salvado de la hepatitis C

Que nos están matando silenciosamente pero el que se queja es una guarra, sucia y ha de irse a la ducha

mecha

#4 aprovechas una noticia sobre Abascal, que tú mismo envías, para comentar un montón de mierdas del PP? Vaya te has marcado. ¿No te valía con comentar sobre tremendo bochorno de espectáculo que ha dado?

a

#51 Es calzador pero no tanto. Los desmanes de esta gente y el espectáculo vergonzoso que dan, sirve para distraer de lo importante: decisiones legislativas y ejecutivas que (nos) matan.

mecha

#73 pero no tanto? En serio? Que Abascal no es del PP. Se pueden confundir los partidos porque dan la misma vergüenza ajena, pero no son el mismo.

Un saludo especial a los que votan negativo por decir que un calzador es un calzador.

g

#79 Serán hijos de la fruta... mira que confundir la actitud y la mala educación de esos dos partidos....

h

#51 no hace tanto Abascal y medio Vox formaban parte del PP, a mí me resulta muy difícil diferenciarlos.

uiketekaes_1

#4 No solo eso, si no también plazas de colegios y en escuelas oficiales de idiomas unos tremendos recortes.

Por aquí se alegraban de que la educación de 0 a 3 años fuera gratis gracias al PP y Vox. Lo que no te cuentan es que casi todas esas clases son concertadas o privadas, casi ninguna pública .

Que asco

AnderWarner

#4 De acuerdo en todo salvo en una cosa: en 2012 fue cuando en España se anunció el recorte de 600 millones a la investigación (he visto que lo enlazabas en otro artículo) , pero no fue hasta 2014 que salió el famoso cable de Wikileaks sobre patentes de medicamentos de cáncer. Ambos asuntos no estaban relacionados, de hecho el cable de 2014 referencia un documento no más antiguo de 2013, con lo que no había correlación alguna entre ambas cosas.

C

#4 en la comunidad Valenciana llevamos años sin pediatras, neumólogos, endocrinos, etc... y con citas de 3 semanas para ver al de medicina general.
Viene de antes. Pero antes no importaba.

Ñadocu

#4 Provecho para decir que en Castilla la Mancha gobierna el PSOE y las citas médicas cada vez van peor. Médico de cabecera 1 semana. Otorrino... A la espera de cita llevo varios meses... Y cuando me la den será para años...

Neurólogo igual, años (si llamas e insistes, te la adelantan... Eso sí)

Pero vamos que es la privatización de la sanidad tanto por el PP como por el PSOE