#64 La noticia escrita en eldia explica las cosas mucho mejor, que según 20minutos da a entender que, una vez descubierta la sorpresa, aparte de los insultos, al tipo le dio igual y siguió manoseando y tocando (lo cual tendría lo suyo, gritar que odia a los homosexuales, mientras se empeña en tocar genitales como los suyos).
#73 Me tengo que reír porque exactamente eso lo he visto yo: un tío en un garito enrollarse con una trans, darse cuenta, gritar "¡maricón!" y... no apartar la mano.
Las cosas que pasan en los bares.
#64 Más que "equivocarse" lo que ha hecho es redactar el relato de los hechos totalmente al revés de lo sucedido "al tiempo que logró acceder a sus partes íntimas por el forcejeo que se produjo entre ambos y la intervención de un transeúnte."
Leyendo lo que explica "El dia" entiendo por qué el fiscal pide una pena tan baja.
#80 Comprendo, tendré que ir a preguntar a ver porque en las noticias no salió tampoco nada cuando busqué.
Aunque si quieres corruptelas suecas al estilo español en Gotemburgo mismo échale un ojo al Västlänken que eso si que es para mear y no echar gota.
#59 Gracias, les preguntaré a los del equipo de administración de la delegación la próxima vez que los vea. Si te soy sincero, es la primera vez que tengo noticias de esto en particular así que me he quedado intrigado.
En 2010 cuando fui de Erasmus esto lo llevaba Chalmers International Mobility, un equipo de gente en Chalmers directamente (el CIRC se encargaba sólo de la recepción de estudiantes). Creo que ese fue también el último año que los Erasmus tenían vivienda garantizada (por los cambios en la legislación de tasas universitarias). Ahora creo que aún lo sigue llevando el mismo equipo excepto para doctorandos, entonces es el ISMO.
#69 Sinceramente, no recuerdo cual era el departamento exacto (2007 tio, voy viejo 
), se q era la tipa con la que te ponias en contacto para que te fuesen asignando resis, a mi no llego a pedirme pasta, la cazaron antes, pero al parecer la señora te hacia el lio y te pedia el aguinaldo, tu q obviamente no tenias ni papa de como funcionaba el rollo pagabas y te asignaba la plaza, lo asumias como normal y nadie se quejaba hasta que obviamente alguien lo comentó, salto el pastel y la largaron. Eso es lo q me contaron (no Chalmers, ni la SGS, ahi tupido velo rumor, pero me llego por varias fuentes) cuando ya desesperado veia q nadie me respondia los mails (Al final to mu bien me dieron habita en Kjellsmangotan y un añito muy gustoso, pero el caso era q amos, corrupcion y chanchullos? como en todos lados supongo y a todos los niveles. Sinceramente no conozco un pais donde no cuezan habas, pero si q conozco demasiados donde piensan que la hierba del vecino es mas verde porque sí)
#80 Comprendo, tendré que ir a preguntar a ver porque en las noticias no salió tampoco nada cuando busqué.
Aunque si quieres corruptelas suecas al estilo español en Gotemburgo mismo échale un ojo al Västlänken que eso si que es para mear y no echar gota.
#20 No puedo evitar preguntarme en torno a que año fue eso porque desde hace muchos años que en Chalmers los responsables de ayudar a los Erasmus a encontrar un lugar para vivir no trabajan para la delegación de estudiantes.
#57 2007 y la tipa la debieron cazar ese mismo año porque creo recordar que empece a hablar con ella y de repente desaparecio (luego me contaron toda la movida)
#59 Gracias, les preguntaré a los del equipo de administración de la delegación la próxima vez que los vea. Si te soy sincero, es la primera vez que tengo noticias de esto en particular así que me he quedado intrigado.
En 2010 cuando fui de Erasmus esto lo llevaba Chalmers International Mobility, un equipo de gente en Chalmers directamente (el CIRC se encargaba sólo de la recepción de estudiantes). Creo que ese fue también el último año que los Erasmus tenían vivienda garantizada (por los cambios en la legislación de tasas universitarias). Ahora creo que aún lo sigue llevando el mismo equipo excepto para doctorandos, entonces es el ISMO.
#69 Sinceramente, no recuerdo cual era el departamento exacto (2007 tio, voy viejo ), se q era la tipa con la que te ponias en contacto para que te fuesen asignando resis, a mi no llego a pedirme pasta, la cazaron antes, pero al parecer la señora te hacia el lio y te pedia el aguinaldo, tu q obviamente no tenias ni papa de como funcionaba el rollo pagabas y te asignaba la plaza, lo asumias como normal y nadie se quejaba hasta que obviamente alguien lo comentó, salto el pastel y la largaron. Eso es lo q me contaron (no Chalmers, ni la SGS, ahi tupido velo rumor, pero me llego por varias fuentes) cuando ya desesperado veia q nadie me respondia los mails (Al final to mu bien me dieron habita en Kjellsmangotan y un añito muy gustoso, pero el caso era q amos, corrupcion y chanchullos? como en todos lados supongo y a todos los niveles. Sinceramente no conozco un pais donde no cuezan habas, pero si q conozco demasiados donde piensan que la hierba del vecino es mas verde porque sí)
#80 Comprendo, tendré que ir a preguntar a ver porque en las noticias no salió tampoco nada cuando busqué.
Aunque si quieres corruptelas suecas al estilo español en Gotemburgo mismo échale un ojo al Västlänken que eso si que es para mear y no echar gota.
Aquí (en Catalán) dan más detalles: https://www.capvermell.org/index.php/actualitat/placa-del-sitjar/30603-dos-turistes-morts-per-un-llamp-a-cala-mesquida
Al parecer los dos muertos eran un Suizo de 65 años celebrando su jubilación y un alemán de 51 de luna de miel. Los socorristas hicieron lo que pudieron.
#107 ¿Te refieres a ese mismo apartado que especifica " Se considera incluido en el ámbito de aplicación, a efectos estadísticos y de reparación, el feminicidio sexual, entendido como homicidio o asesinato de mujeres y niñas vinculado a conductas definidas en el siguiente párrafo como violencias sexuales." sin decir nada del "asesinato de hombres y niños vinculado a conductas definidas en el siguiente párrafo como violencias sexuales"?
Si vas a citar, al menos lee lo que citas.
#158 Vamos a ver, ¿tú entiendes que ese artículo está enumerando las áreas donde se aplica la ley, y que estas puedes cumulativas? (Porque se modifican varias leyes y aquí te las enumeran para que te aclares)
¿Tu entiendes que si está ley orgánica modifica nada más y nada menos que el artículo 178 del código penal, esta modificación se limita a la redacción específica que ponga en está ley y no a nada más? Y que como repito la modificación del artículo 178 del código penal no cambia en nada el carácter de la autoría o el carácter victimario sobre el hecho típico y mucho menos discrimina a hombres.
De verdad me quedo loco a veces, leyendoos.
Que el chiringuito se llame precisamente Terra, es cuanto menos irónico: https://elpais.com/diario/2000/12/21/economia/977353216_850215.html
#21 ¡Sí tío! Desde que estoy gordo el Goku no viene a jugar conmigo 
#249 Su país te guste o no también es Suecia: uno de sus padres es Sueco. https://www.thelocal.dk/20220418/danish-far-right-extremist-breaks-from-sweden-election-tour-amid-riots/ "Paludan was previously banned from entering Sweden for two years. But that ban was rendered invalid after it was confirmed he had Swedish citizenship due to the nationality of one of his parents."
#252 Joder, el mismo caso que el periodista vasco Pablo González, detenido en Polonia, bajo la acusación de espiar para Rusia por tener un pasaporte ruso además del español, cuando su padre es ruso.
El periodista español acusado de espionaje en Polonia estará hasta el 29 de mayo en prisión provisional https://www.rtve.es/noticias/20220323/periodista-espionaje-polonia-prision-provisional/2321582.shtml
Pd. Se nota que Rasmus Paludan es un inadaptado por ser extranjero de segunda generación y no haberse sabido adaptar al país que lo acogió, (aplicando el mismo criterio que el de este hijodeputa).
#246 Sí, es danés de nacimiento pero a ojos de muchos suecos no es mucho más "extranjero" que un catalán para un andaluz. Piensa que el dialecto del sur de Suecia y el danés de Copenhague son bastante inteligibles.
#248 Hombre, aplicando el criterio de Rasmus Paludan, Hermann Tertsch no es español, es extranjero de segunda generación, ya hay explicación de porqué es un inadaptado y los problemas que ha tenido para adaptarse a la sociedad española...
Pd.- Rasmus Paludan me suena a joven Jedi, supongo que de la antigua orden de los mamahostias.
#14 El artículo es bastante amarillista. Es cierto que muchos polialcoholes usados como edulcorantes (empezando por el famoso xilitol de los Smint) pueden producir diarrea, si se consumen en exceso, por no ser absorbido adecuadamente pero eso no implica que sean peores que el azúcar que reemplazan.
Sin embargo sí que deberíamos plantearnos la necesidad de usar aditivos (y sí esto incluye cosas tan básicas como la sal común, AKA cloruro sódico) en nuestros alimentos y si realmente hacen falta o no.
Dejando de lado a los conservantes que cumplen una función bastante importante, los colorantes y diversos potenciadores del sabor no cumplen una función necesaria en los alimentos más allá de incitarnos a consumirlos. Si a esto le añadimos la progresión de la obesidad en España https://es.statista.com/estadisticas/1046199/numero-de-casos-de-obesidad-en-espana/ no es difícil deducir que tomar medidas para evitar el consumo excesivo de alimentos (empezando por minimizar el uso de colorantes y potenciadores del sabor en alimentos de baja calidad nutritiva) seguramente sea una idea tan razonable como tomarlas contra el tabaquismo.
#20 Como te pasas con los pobres fabricantes de aditivos, con lo inocentes que son ellos.
¿Frustrado porque has vuelto a ponerte a dieta hardcore para recuperar la figura de super-Boo ? Me dice Mr. satan que no te haga caso con los aditivos y colorantes, que todavia esta quitando los restos de azul pitufo de la ultima tarta "de colores" que le pediste
#21 ¡Sí tío! Desde que estoy gordo el Goku no viene a jugar conmigo
#226 Si vas a hablar de extranjeros ¿por qué no lo haces con propiedad?...
Lo digo porque el que quemó la biblia (un tal Rasmus Paludan) es primero ciudadano sueco y segundo nacido en Dinamarca. Más que nada porque para cualquiera que haya vivido en Suecia lo suficiente un país vecino nórdico no es lo primero que piensan al decir "extranjero". Si a eso le añadimos que la iglesia sueca no ha parado de perder miembros desde los 70... No creo yo que veas muchos disturbios si eso pasase la verdad aunque gilipollas hay en todos lados, claro.
#245 Yo sabía que era un político de Dinamarca, no suelo perder el tiempo investigando quienes son estos trolls. Me llamaba la atención que no fuera a quemar la Biblia en Dinamarca y que se fuera a meter yesca al país vecino.
editado:
Es de Dinamarca pero luego ha obtenido la nacionalidad sueca. Es primero de Dinamarca y luego Sueco. https://en.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Paludan#cite_note-Swedish_citizen-1
#246 Sí, es danés de nacimiento pero a ojos de muchos suecos no es mucho más "extranjero" que un catalán para un andaluz. Piensa que el dialecto del sur de Suecia y el danés de Copenhague son bastante inteligibles.
#248 Hombre, aplicando el criterio de Rasmus Paludan, Hermann Tertsch no es español, es extranjero de segunda generación, ya hay explicación de porqué es un inadaptado y los problemas que ha tenido para adaptarse a la sociedad española...
Pd.- Rasmus Paludan me suena a joven Jedi, supongo que de la antigua orden de los mamahostias.
#245 Maldita sea la hostia, qué es extranjero, que ¡¡Rasmus Paludan es un extranjero!!, que ha ido a Suecia a meter yesca, me cago en sus muertos. Fuente: Danish racist leader applies for Swedish citizenship https://www.aa.com.tr/en/europe/danish-racist-leader-applies-for-swedish-citizenship/1961755
Y encima un delincuente reincidente, de la misma noticia(03.09.2020): "Rasmus Paludan, banned from entering Sweden due to his intention of burning Muslim holy book Quran, applies for citizenship"
Que se vaya a tocar las narices a su país, que se lo cuente a su madre y que le dé dos besos, pero que deje a los suecos en paz. Virgen santísima.
A esta escoria fascista le dan la nacionalidad para poder ir a tocar los cojones fuera de su país y encima los que rezan de radicales son los que se quejan de este infraser...
#249 Su país te guste o no también es Suecia: uno de sus padres es Sueco. https://www.thelocal.dk/20220418/danish-far-right-extremist-breaks-from-sweden-election-tour-amid-riots/ "Paludan was previously banned from entering Sweden for two years. But that ban was rendered invalid after it was confirmed he had Swedish citizenship due to the nationality of one of his parents."
#252 Joder, el mismo caso que el periodista vasco Pablo González, detenido en Polonia, bajo la acusación de espiar para Rusia por tener un pasaporte ruso además del español, cuando su padre es ruso.
El periodista español acusado de espionaje en Polonia estará hasta el 29 de mayo en prisión provisional https://www.rtve.es/noticias/20220323/periodista-espionaje-polonia-prision-provisional/2321582.shtml
Pd. Se nota que Rasmus Paludan es un inadaptado por ser extranjero de segunda generación y no haberse sabido adaptar al país que lo acogió, (aplicando el mismo criterio que el de este hijodeputa).
#212 Si tienes esa experiencia debes entender el sueco, y por tanto debes poder leer el artículo que te he enlazado dónde la líder de los cristianodemócratas suecos defiende el poder quemar biblias como libertad de expresión pese a que a ella no le gustaría. Puedes dudar lo que quieras pero las palabras dichas por esta persona son las que son.
#226 Si vas a hablar de extranjeros ¿por qué no lo haces con propiedad?...
Lo digo porque el que quemó la biblia (un tal Rasmus Paludan) es primero ciudadano sueco y segundo nacido en Dinamarca. Más que nada porque para cualquiera que haya vivido en Suecia lo suficiente un país vecino nórdico no es lo primero que piensan al decir "extranjero". Si a eso le añadimos que la iglesia sueca no ha parado de perder miembros desde los 70... No creo yo que veas muchos disturbios si eso pasase la verdad aunque gilipollas hay en todos lados, claro.
#245 Yo sabía que era un político de Dinamarca, no suelo perder el tiempo investigando quienes son estos trolls. Me llamaba la atención que no fuera a quemar la Biblia en Dinamarca y que se fuera a meter yesca al país vecino.
editado:
Es de Dinamarca pero luego ha obtenido la nacionalidad sueca. Es primero de Dinamarca y luego Sueco. https://en.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Paludan#cite_note-Swedish_citizen-1
#246 Sí, es danés de nacimiento pero a ojos de muchos suecos no es mucho más "extranjero" que un catalán para un andaluz. Piensa que el dialecto del sur de Suecia y el danés de Copenhague son bastante inteligibles.
#248 Hombre, aplicando el criterio de Rasmus Paludan, Hermann Tertsch no es español, es extranjero de segunda generación, ya hay explicación de porqué es un inadaptado y los problemas que ha tenido para adaptarse a la sociedad española...
Pd.- Rasmus Paludan me suena a joven Jedi, supongo que de la antigua orden de los mamahostias.
#245 Maldita sea la hostia, qué es extranjero, que ¡¡Rasmus Paludan es un extranjero!!, que ha ido a Suecia a meter yesca, me cago en sus muertos. Fuente: Danish racist leader applies for Swedish citizenship https://www.aa.com.tr/en/europe/danish-racist-leader-applies-for-swedish-citizenship/1961755
Y encima un delincuente reincidente, de la misma noticia(03.09.2020): "Rasmus Paludan, banned from entering Sweden due to his intention of burning Muslim holy book Quran, applies for citizenship"
Que se vaya a tocar las narices a su país, que se lo cuente a su madre y que le dé dos besos, pero que deje a los suecos en paz. Virgen santísima.
A esta escoria fascista le dan la nacionalidad para poder ir a tocar los cojones fuera de su país y encima los que rezan de radicales son los que se quejan de este infraser...
#249 Su país te guste o no también es Suecia: uno de sus padres es Sueco. https://www.thelocal.dk/20220418/danish-far-right-extremist-breaks-from-sweden-election-tour-amid-riots/ "Paludan was previously banned from entering Sweden for two years. But that ban was rendered invalid after it was confirmed he had Swedish citizenship due to the nationality of one of his parents."
#252 Joder, el mismo caso que el periodista vasco Pablo González, detenido en Polonia, bajo la acusación de espiar para Rusia por tener un pasaporte ruso además del español, cuando su padre es ruso.
El periodista español acusado de espionaje en Polonia estará hasta el 29 de mayo en prisión provisional https://www.rtve.es/noticias/20220323/periodista-espionaje-polonia-prision-provisional/2321582.shtml
Pd. Se nota que Rasmus Paludan es un inadaptado por ser extranjero de segunda generación y no haberse sabido adaptar al país que lo acogió, (aplicando el mismo criterio que el de este hijodeputa).
#190 Si tan anecdóticos son, ¿por qué no te vienes a vivir al gueto conmigo?
Ya te adelanto que es un sitio muy "interesante" dónde un día te desalojan porque han encontrado una bomba en el sótano, otro acribillan a un joven y un niño a la puerta de tu casa...
Todo por supuesto muy anecdótico desde la superioridad moral del que no lo vive en primera persona, claro.
O no sé, podrías tener dos dedos de frente y molestarte en mirar la realidad: https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/utsatta-omraden/
#147 En España no lo sé. En Suecia... no estoy tan seguro. De hecho aquí puedes leer (en sueco) lo que dice al respecto la líder de los Cristianodemócratas suecos: https://nyheteridag.se/busch-maste-vara-tillatet-att-branna-bade-koranen-och-bibeln/
#178 La experiencia que tengo es que la iglesia luterana tiene más presencia en los medios públicos, la radio y la televisión pública que en España. Hay programas diarios de la iglesia luterana en la radio pública, varias veces al día y hablo de la radio pública, no de la radio maria sueca. Así que supongo que el escándalo sería mayor, que estas sociedades son muy conservadoras con las tradiciones y con la religión, aunque la mayoría no pise una iglesia en años, pero de ahí a que se puedan quemar Biblias como "libertad de expresión" perdona que lo dude.
#212 Si tienes esa experiencia debes entender el sueco, y por tanto debes poder leer el artículo que te he enlazado dónde la líder de los cristianodemócratas suecos defiende el poder quemar biblias como libertad de expresión pese a que a ella no le gustaría. Puedes dudar lo que quieras pero las palabras dichas por esta persona son las que son.
#226 Si vas a hablar de extranjeros ¿por qué no lo haces con propiedad?...
Lo digo porque el que quemó la biblia (un tal Rasmus Paludan) es primero ciudadano sueco y segundo nacido en Dinamarca. Más que nada porque para cualquiera que haya vivido en Suecia lo suficiente un país vecino nórdico no es lo primero que piensan al decir "extranjero". Si a eso le añadimos que la iglesia sueca no ha parado de perder miembros desde los 70... No creo yo que veas muchos disturbios si eso pasase la verdad aunque gilipollas hay en todos lados, claro.
#245 Yo sabía que era un político de Dinamarca, no suelo perder el tiempo investigando quienes son estos trolls. Me llamaba la atención que no fuera a quemar la Biblia en Dinamarca y que se fuera a meter yesca al país vecino.
editado:
Es de Dinamarca pero luego ha obtenido la nacionalidad sueca. Es primero de Dinamarca y luego Sueco. https://en.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Paludan#cite_note-Swedish_citizen-1
#246 Sí, es danés de nacimiento pero a ojos de muchos suecos no es mucho más "extranjero" que un catalán para un andaluz. Piensa que el dialecto del sur de Suecia y el danés de Copenhague son bastante inteligibles.
#245 Maldita sea la hostia, qué es extranjero, que ¡¡Rasmus Paludan es un extranjero!!, que ha ido a Suecia a meter yesca, me cago en sus muertos. Fuente: Danish racist leader applies for Swedish citizenship https://www.aa.com.tr/en/europe/danish-racist-leader-applies-for-swedish-citizenship/1961755
Y encima un delincuente reincidente, de la misma noticia(03.09.2020): "Rasmus Paludan, banned from entering Sweden due to his intention of burning Muslim holy book Quran, applies for citizenship"
Que se vaya a tocar las narices a su país, que se lo cuente a su madre y que le dé dos besos, pero que deje a los suecos en paz. Virgen santísima.
A esta escoria fascista le dan la nacionalidad para poder ir a tocar los cojones fuera de su país y encima los que rezan de radicales son los que se quejan de este infraser...
#249 Su país te guste o no también es Suecia: uno de sus padres es Sueco. https://www.thelocal.dk/20220418/danish-far-right-extremist-breaks-from-sweden-election-tour-amid-riots/ "Paludan was previously banned from entering Sweden for two years. But that ban was rendered invalid after it was confirmed he had Swedish citizenship due to the nationality of one of his parents."
#42 ¡Por supuesto que se puede ser más cínico! ¡Se puede ser, por ejemplo, ignorando años de guerras de bandas en Suecia incluyendo hasta los casos que han ocurrido en tu propio país: https://www.malagahoy.es/malaga/Detenidos-integrantes-bandas-criminales-suecas-Costa-Sol_0_1628238576.html !
#190 Si tan anecdóticos son, ¿por qué no te vienes a vivir al gueto conmigo?
Ya te adelanto que es un sitio muy "interesante" dónde un día te desalojan porque han encontrado una bomba en el sótano, otro acribillan a un joven y un niño a la puerta de tu casa...
Todo por supuesto muy anecdótico desde la superioridad moral del que no lo vive en primera persona, claro.
O no sé, podrías tener dos dedos de frente y molestarte en mirar la realidad: https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/utsatta-omraden/
La eliminación de la historia que no interesa y para la que ya es muy difícil encontrar fuentes mejores lleva siendo algo que la wikipedia lleva haciendo desde hace tiempo. Muy a menudo incluso ignorando felizmente las fuentes más relevantes del tema que puedan existir con escusas de tres al cuarto.
Wikipedia cada vez tiene menos de enciclopedia y más de burocracia.
Es gracioso ver a tanta gente usar el argumento de la salud mientras ignoran felizmente que la forma más habitual en este mundo capitalista de conseguir dinero (que se le exigirá a la otra parte) es trabajando, es decir: intercambiando tu salud por el mismo.
También es gracioso ver como cuando una parte no quiere al hijo este no es un ser humano, pero cuando la otra no lo quiere sí.
#92 Voy a ser breve porque tengo bastante lio.
"El problema es que te basas en "transmisión" y eso significa que la gente esté enferma."
El problema realmente es que la gente enferma transmite el virus antes de tener síntomas. Aunque pusiéramos mascarillas a cualquiera con el más mínimo síntoma, y estas fueran 100% eficientes, el porcentaje de transmisión por asintomáticos y presintomáticos seguiría estando ahí y no es nulo (puedes ver por ejemplo este metaestudio para confirmarlo https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1003346 ). El resultado por tanto es que la gente se seguiría infectando en dicha situación y de ahí es de dónde surge la idea de utilizar mascarillas aunque no se tengan síntomas.
"Algunas que se transmiten por gotitas, como la gripe, y otras por aerosoles, como el covid. Los cuáles no son filtrados por las mascarillas. Por ejemplo, con mascarilla sigues oliendo el humo del tabaco porque se transmite por aerosoles también."
Primero indicar que el paper numero 6 del articulo AESAN (el que dice que las FFP2 son especialmente efectivas) habla del SARS (original).
El virión del SARS-Cov-2 mide 0.1µm (fuente: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7224694/) sin embargo, los compuestos aromáticos del humo del tabaco son mucho más pequeños (fuente: https://www.jneurosci.org/content/40/37/7043 para los compuestos y cálculo de tamaño molecular usando las fórmulas estándar en base al la masa molecular y la densidad). Por ejemplo para el 1-Pentanethiol es menor a 1 nanómetro (0.001µm). Por tanto que puedas percibir dichos compuestos no implica que los viriones con un diámetro 100 veces mayor puedan pasar.
Por supuesto, puede argumentar que las mascarillas FFP2 se prueban con aerosoles d 0,6µm de mediana y distribución entre 0,02µm y 2µm (fuente: sección 8.5.2.2.2 del estándar EN 149+A1:2009). Y de estos, sólo el 6% deben poder atravesarla (sección 7.9.2, Tabla 1) durante los 2 minutos del test (sección 8.5.1.3).
El estándar N95 es algo más estricto (reduce el tamaño de los aerosoles a la mitad por ejemplo) y con mascarillas siguiendo dicho estandar se bloquearian 98% de las partículas del tamaño del virión: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7157953/ sin embargo este estudio usando una FFP2 muestra cierta (aunque no completa) efectividad filtrando las partículas https://academic.oup.com/occmed/article/70/8/556/5956367 (figura 6)
No todos los aerosoles son iguales pues dependen del tamaño de las particulas (o gotas si se trata de un líquido) que contienen. El humo de tabaco está formado por partículas de 0.2µm de mediana (fuente: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0095852260900374 ). En comparación el aire exhalado presenta diferentes picos "0.1 μm, 0.2 to 0.8 μm, 1.5 to 1.8 μm, and 3.5 to 5.0 μm" (fuente este metaestudio que cubre mucho más y deberías leer: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149 ). En particular, la tos presenta una mediana en el área de los 0,29µm (fuente: https://bmcpulmmed.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2466-12-11 ). No he encontrado un estudio específico de la respiración que considere tamaños menores de 0,3µm.
La conclusión es que la evidencia científica muestra que las mascarillas FFP2 usadas correctamente ofrecen cierta protección contra viriones y mucha contra aerosoles de mayor tamaño.
"Suecia y España (uno sin y otro con) y en Suecia hay 400 menos muertes por millón de habitantes. (Creo que Suecia hace menos vida al exterior que España)."
Estos gráficos miden la eficacia de las políticas pero tienen varios problemas. Por ejemplo, debería comparar lugares con culturas (y densidades de población) similares. La densidad de población de España es 95 hab/km² la de Suecia 25. En Estocolmo la densidad de población es de 5228.2 (Göteborg la segunda más grande tiene 1312 y Malmö 2241). Estas tienen aproximadamente un cuarto de la población (fuente: https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0101__BE0101C/BefArealTathetKon/table/tableViewLayout1/ ) En España, las densidades de población de las grandes ciudades son mayores: 16141 para Barcelona y 5463 para Madrid (fuentes: https://www.ine.es/dynt3/inebase/es/index.html?padre=517&dh=1 http://www.madrid.org/desvan/desvan/AccionDatosUnaSerie.icm?codSerie=172060 y https://www.barcelona.cat/infobarcelona/en/tema/city-council/the-citys-statistical-yearbook-provides-a-snapshot-of-the-pre-pandemic-city_1009771.html ). Aunque también es cierto que estas concentran un menor porcentaje de la población 8.5%.
En su lugar quizás sea mejor comparar Suecia con Dinamarca o incluso Alemania con densidades de población mayores pero culturas más similares (especialmente en el caso de Dinamarca). En este caso he elegido los valores acumulados (gráfico adjunto) porque Suecia presenta artefactos incluso con el rolling de 7 días. Esto también nos da una idea mejor del impacto de la política de laissez-faire sueca donde el número de muertes es notablemente mayor que incluso en Dinamarca.
Los gráficos de los tweets que cita presentan otros problemas. El primer gráfico ni siquiera especifica que estados se incluyen en cada serie de datos. El segundo presenta una densidad de población similar entre ambas series de datos, sin embargo la serie global no elimina los datos de la primera y la primera mezcla dos estados con densidades notablemente diferentes (Bavaria tiene menos que Alemania, 186 ¡pero Berlín tiene la barbaridad de 4227 y un 22.3% de la población total estudiada en la serie!). De hecho Munich es la ciudad con mayor densidad de población de Alemania, seguida de berlín. Una estadística más efectiva sería calcular usando poblaciones de densidades similares los datos acumulados por ejemplo comparando los casos en Oberhausen y Nuremberg que tienen densidades de población similares (una en Bavaria, la otra en Rin del norte).
Estimado #89 a quien voy a referirme como el "ingeniero informático" dado que dice en su perfil que lo es,
El "señor de boca grande" se molesta en leer referencias. De su primera referencia:
"Fiarse de las mascarillas como forma de prevenir la gripe podría hacerle olvidar a las personas el realizar actos más importantes para evitar la propagación de ella como son los de lavarse las manos con agua y jabón y el toser cubriéndose con un pañuelo desechable o con la manga en lugar de usar las manos. Y la mejor de todas las protecciones es vacunarse."
Lo deja bien claro, de cara a la gripe hay otras acciones más importantes.
El artículo además añade:
"Entonces, ¿cuando es necesario el uso de mascarillas?[...]
* Cuando presente síntomas similares a los de la gripe y va a estar cerca de otras personas en algún espacio público.
* Cuando esté enfermo con la influenza, use la mascarilla si se encuentra en áreas compartidas de la casa en medio de otras personas."
Tan poco efectivas no deben de ser cuando se recomiendan a gente enferma o con síntomas compatibles con la gripe.
Si a esto le añadimos que el SARS-CoV-2 en particular es infeccioso antes de que aparezcan los síntomas: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/irv.12787 o si prefieres argumentos de autoridad: https://www.who.int/news-room/questions-and-answers/item/coronavirus-disease-covid-19-how-is-it-transmitted es más que evidente que el uso de mascarillas es particularmente importante para evitar las infecciones provocadas antes de que aparezcan síntomas.
De su segundo artículo:
"Sin embargo, mientras que las partículas nanométricas flotan libres en el aire, los virus provienen, como hemos explicado, de las gotículas de saliva y vapor de agua de las vías respiratorias, que sí que son detenidas con cierta eficiencia. Por tanto, sí podemos decir que el virus es detenido en cierta medida, aunque su tamaño sea inferior al del filtro."
"¿Y qué hay de la gripe? Aquí sí que tenemos ciertas evidencias positivas. La máscara, bien usada, podría ayudar a detener el avance del virus."
De su tercer artículo:
"La utilización de mascarillas disminuye entre un 15 y un 30% los casos de infección, existiendo pruebas de su utilidad para la prevención de infecciones virales"
"Es recomendable la utilización, por parte del enfermo, de un pañuelo o mascarilla quirúrgica cuando se encuentre en contacto con otras personas, evitando siempre el contacto cara a cara (Grado de recomendación B; nivel de evidencia 3a) Las personas en contacto directo con enfermos, tanto personal sanitario como familiares o cuidadores, deben usar mascarilla quirúrgica (Grado de recomendación B; nivel de evidencia 3a"
Sin embargo su último artículo cita como una de sus fuentes el siguiente metaestudio: https://www.bmj.com/content/336/7635/77 (fuente 6 en particular). Este dice:
"Several physical barriers, especially handwashing, masks, and isolation of potentially infected people, were effective in preventing the spread of respiratory virus infections"
De hecho según ese estudio, el mayor efecto contra el virus del SARS (original) parece provenir del uso de mascarillas N95.
El "señor de boca grande" por tanto insiste en que su afirmación de que el uso generalizado de mascarillas tiene un impacto claro en la transmisión de enfermedades respiratorias queda más que fundado.
El "señor de boca grande" se despide recordándole al señor "ingeniero informático" la importancia de recurrir a fuentes revisadas por pares de cara a confirmar afirmaciones científicas (pues ninguna de las que ha usado lo son). Siendo esto además algo que el señor "ingeniero informático" debería saber para poder tener el nivel EQF-7 que se atribuye a dicho título. El "señor de boca grande" espera que este intercambio le haya servido al señor "ingeniero informático" para aprender ser más crítico con sus fuentes de información y se niega a proseguir la discusión si el señor "ingeniero informático" no se toma la molestia en leer las propias fuentes que cita ni en intentar utilizar fuentes sólidas cuando estas están disponibles.
Atentamente,
El "señor de boca grande"
#90 #90 Le doy mi like por tanto trabajo.
El problema es que te basas en "transmisión" y eso significa que la gente esté enferma.
Se refieren a gripe porque efectivamente, no había covid19, pero sí otros tipos de enfermedades respiratorias. Algunas que se transmiten por gotitas, como la gripe, y otras por aerosoles, como el covid. Los cuáles no son filtrados por las mascarillas. Por ejemplo, con mascarilla sigues oliendo el humo del tabaco porque se transmite por aerosoles también.
Evitarás ciertas particulas como polen y similares, pero de lo otro nada.
De igual manera te paso 3 ejemplos más donde se muestra que el uso o no de mascarillas no ha variado el efecto del virus.
Suecia y España (uno sin y otro con) y en Suecia hay 400 menos muertes por millón de habitantes. (Creo que Suecia hace menos vida al exterior que España).
Y
Y de dos sitios similares en clima como son dos regiones de Alemania o entre diferentes Estados de EEUU
Y no, sé que no sale toda la demostración por pares, pero bueno. Al menos nos ha servido a ambos para investigar y razonar cada uno su postura.
Saludos.
#92 Voy a ser breve porque tengo bastante lio.
"El problema es que te basas en "transmisión" y eso significa que la gente esté enferma."
El problema realmente es que la gente enferma transmite el virus antes de tener síntomas. Aunque pusiéramos mascarillas a cualquiera con el más mínimo síntoma, y estas fueran 100% eficientes, el porcentaje de transmisión por asintomáticos y presintomáticos seguiría estando ahí y no es nulo (puedes ver por ejemplo este metaestudio para confirmarlo https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1003346 ). El resultado por tanto es que la gente se seguiría infectando en dicha situación y de ahí es de dónde surge la idea de utilizar mascarillas aunque no se tengan síntomas.
"Algunas que se transmiten por gotitas, como la gripe, y otras por aerosoles, como el covid. Los cuáles no son filtrados por las mascarillas. Por ejemplo, con mascarilla sigues oliendo el humo del tabaco porque se transmite por aerosoles también."
Primero indicar que el paper numero 6 del articulo AESAN (el que dice que las FFP2 son especialmente efectivas) habla del SARS (original).
El virión del SARS-Cov-2 mide 0.1µm (fuente: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7224694/) sin embargo, los compuestos aromáticos del humo del tabaco son mucho más pequeños (fuente: https://www.jneurosci.org/content/40/37/7043 para los compuestos y cálculo de tamaño molecular usando las fórmulas estándar en base al la masa molecular y la densidad). Por ejemplo para el 1-Pentanethiol es menor a 1 nanómetro (0.001µm). Por tanto que puedas percibir dichos compuestos no implica que los viriones con un diámetro 100 veces mayor puedan pasar.
Por supuesto, puede argumentar que las mascarillas FFP2 se prueban con aerosoles d 0,6µm de mediana y distribución entre 0,02µm y 2µm (fuente: sección 8.5.2.2.2 del estándar EN 149+A1:2009). Y de estos, sólo el 6% deben poder atravesarla (sección 7.9.2, Tabla 1) durante los 2 minutos del test (sección 8.5.1.3).
El estándar N95 es algo más estricto (reduce el tamaño de los aerosoles a la mitad por ejemplo) y con mascarillas siguiendo dicho estandar se bloquearian 98% de las partículas del tamaño del virión: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7157953/ sin embargo este estudio usando una FFP2 muestra cierta (aunque no completa) efectividad filtrando las partículas https://academic.oup.com/occmed/article/70/8/556/5956367 (figura 6)
No todos los aerosoles son iguales pues dependen del tamaño de las particulas (o gotas si se trata de un líquido) que contienen. El humo de tabaco está formado por partículas de 0.2µm de mediana (fuente: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0095852260900374 ). En comparación el aire exhalado presenta diferentes picos "0.1 μm, 0.2 to 0.8 μm, 1.5 to 1.8 μm, and 3.5 to 5.0 μm" (fuente este metaestudio que cubre mucho más y deberías leer: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149 ). En particular, la tos presenta una mediana en el área de los 0,29µm (fuente: https://bmcpulmmed.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2466-12-11 ). No he encontrado un estudio específico de la respiración que considere tamaños menores de 0,3µm.
La conclusión es que la evidencia científica muestra que las mascarillas FFP2 usadas correctamente ofrecen cierta protección contra viriones y mucha contra aerosoles de mayor tamaño.
"Suecia y España (uno sin y otro con) y en Suecia hay 400 menos muertes por millón de habitantes. (Creo que Suecia hace menos vida al exterior que España)."
Estos gráficos miden la eficacia de las políticas pero tienen varios problemas. Por ejemplo, debería comparar lugares con culturas (y densidades de población) similares. La densidad de población de España es 95 hab/km² la de Suecia 25. En Estocolmo la densidad de población es de 5228.2 (Göteborg la segunda más grande tiene 1312 y Malmö 2241). Estas tienen aproximadamente un cuarto de la población (fuente: https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0101__BE0101C/BefArealTathetKon/table/tableViewLayout1/ ) En España, las densidades de población de las grandes ciudades son mayores: 16141 para Barcelona y 5463 para Madrid (fuentes: https://www.ine.es/dynt3/inebase/es/index.html?padre=517&dh=1 http://www.madrid.org/desvan/desvan/AccionDatosUnaSerie.icm?codSerie=172060 y https://www.barcelona.cat/infobarcelona/en/tema/city-council/the-citys-statistical-yearbook-provides-a-snapshot-of-the-pre-pandemic-city_1009771.html ). Aunque también es cierto que estas concentran un menor porcentaje de la población 8.5%.
En su lugar quizás sea mejor comparar Suecia con Dinamarca o incluso Alemania con densidades de población mayores pero culturas más similares (especialmente en el caso de Dinamarca). En este caso he elegido los valores acumulados (gráfico adjunto) porque Suecia presenta artefactos incluso con el rolling de 7 días. Esto también nos da una idea mejor del impacto de la política de laissez-faire sueca donde el número de muertes es notablemente mayor que incluso en Dinamarca.
Los gráficos de los tweets que cita presentan otros problemas. El primer gráfico ni siquiera especifica que estados se incluyen en cada serie de datos. El segundo presenta una densidad de población similar entre ambas series de datos, sin embargo la serie global no elimina los datos de la primera y la primera mezcla dos estados con densidades notablemente diferentes (Bavaria tiene menos que Alemania, 186 ¡pero Berlín tiene la barbaridad de 4227 y un 22.3% de la población total estudiada en la serie!). De hecho Munich es la ciudad con mayor densidad de población de Alemania, seguida de berlín. Una estadística más efectiva sería calcular usando poblaciones de densidades similares los datos acumulados por ejemplo comparando los casos en Oberhausen y Nuremberg que tienen densidades de población similares (una en Bavaria, la otra en Rin del norte).
Ya lo hago yo #58 que creo #55 se ha rajado https://www.nature.com/articles/s41579-021-00642-4
Ahh no, que ese dice que precisamente el uso de mascarillas junto al resto de medidas de higiene redujo notablemente el impacto de la gripe y puede incluso haber llegado a extinguir una de las variantes... Supongo que ese no vale por estar publicado en el journal con el mayor factor de impacto de la rama de investigación básica.
#86 Toma, señor de boca grande
https://health.ny.gov/publications/7224_es/
https://www.vitonica.com/prevencion/mascarillas-para-evitar-contaminacion-gripe-realmente-sirven-algo#:~:text=La%20OMS%20aconseja%20lo%20siguiente,la%20boca%20y%20la%20nariz
Y si lees siempre dice EN ENTORNOS DE ENFERMEDAD, no uso generalizado.
https://www.aeped.es/sites/default/files/documentos/capitulo_4.pdf "en personas sanas sin riesgo de enfermedad grave no se recomienda el uso de mascarillas en la comunidad, ni en el hogar. Tampoco en trabajadores de la salud no profesionales"
si toda la literatura prepandemia de décadas de estudio la consideras banal porque casualmente ahora en 2 años se han descubierto cosas que en siglos no, pues oye, bien por ti.
Estimado #89 a quien voy a referirme como el "ingeniero informático" dado que dice en su perfil que lo es,
El "señor de boca grande" se molesta en leer referencias. De su primera referencia:
"Fiarse de las mascarillas como forma de prevenir la gripe podría hacerle olvidar a las personas el realizar actos más importantes para evitar la propagación de ella como son los de lavarse las manos con agua y jabón y el toser cubriéndose con un pañuelo desechable o con la manga en lugar de usar las manos. Y la mejor de todas las protecciones es vacunarse."
Lo deja bien claro, de cara a la gripe hay otras acciones más importantes.
El artículo además añade:
"Entonces, ¿cuando es necesario el uso de mascarillas?[...]
* Cuando presente síntomas similares a los de la gripe y va a estar cerca de otras personas en algún espacio público.
* Cuando esté enfermo con la influenza, use la mascarilla si se encuentra en áreas compartidas de la casa en medio de otras personas."
Tan poco efectivas no deben de ser cuando se recomiendan a gente enferma o con síntomas compatibles con la gripe.
Si a esto le añadimos que el SARS-CoV-2 en particular es infeccioso antes de que aparezcan los síntomas: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/irv.12787 o si prefieres argumentos de autoridad: https://www.who.int/news-room/questions-and-answers/item/coronavirus-disease-covid-19-how-is-it-transmitted es más que evidente que el uso de mascarillas es particularmente importante para evitar las infecciones provocadas antes de que aparezcan síntomas.
De su segundo artículo:
"Sin embargo, mientras que las partículas nanométricas flotan libres en el aire, los virus provienen, como hemos explicado, de las gotículas de saliva y vapor de agua de las vías respiratorias, que sí que son detenidas con cierta eficiencia. Por tanto, sí podemos decir que el virus es detenido en cierta medida, aunque su tamaño sea inferior al del filtro."
"¿Y qué hay de la gripe? Aquí sí que tenemos ciertas evidencias positivas. La máscara, bien usada, podría ayudar a detener el avance del virus."
De su tercer artículo:
"La utilización de mascarillas disminuye entre un 15 y un 30% los casos de infección, existiendo pruebas de su utilidad para la prevención de infecciones virales"
"Es recomendable la utilización, por parte del enfermo, de un pañuelo o mascarilla quirúrgica cuando se encuentre en contacto con otras personas, evitando siempre el contacto cara a cara (Grado de recomendación B; nivel de evidencia 3a) Las personas en contacto directo con enfermos, tanto personal sanitario como familiares o cuidadores, deben usar mascarilla quirúrgica (Grado de recomendación B; nivel de evidencia 3a"
Sin embargo su último artículo cita como una de sus fuentes el siguiente metaestudio: https://www.bmj.com/content/336/7635/77 (fuente 6 en particular). Este dice:
"Several physical barriers, especially handwashing, masks, and isolation of potentially infected people, were effective in preventing the spread of respiratory virus infections"
De hecho según ese estudio, el mayor efecto contra el virus del SARS (original) parece provenir del uso de mascarillas N95.
El "señor de boca grande" por tanto insiste en que su afirmación de que el uso generalizado de mascarillas tiene un impacto claro en la transmisión de enfermedades respiratorias queda más que fundado.
El "señor de boca grande" se despide recordándole al señor "ingeniero informático" la importancia de recurrir a fuentes revisadas por pares de cara a confirmar afirmaciones científicas (pues ninguna de las que ha usado lo son). Siendo esto además algo que el señor "ingeniero informático" debería saber para poder tener el nivel EQF-7 que se atribuye a dicho título. El "señor de boca grande" espera que este intercambio le haya servido al señor "ingeniero informático" para aprender ser más crítico con sus fuentes de información y se niega a proseguir la discusión si el señor "ingeniero informático" no se toma la molestia en leer las propias fuentes que cita ni en intentar utilizar fuentes sólidas cuando estas están disponibles.
Atentamente,
El "señor de boca grande"
#90 #90 Le doy mi like por tanto trabajo.
El problema es que te basas en "transmisión" y eso significa que la gente esté enferma.
Se refieren a gripe porque efectivamente, no había covid19, pero sí otros tipos de enfermedades respiratorias. Algunas que se transmiten por gotitas, como la gripe, y otras por aerosoles, como el covid. Los cuáles no son filtrados por las mascarillas. Por ejemplo, con mascarilla sigues oliendo el humo del tabaco porque se transmite por aerosoles también.
Evitarás ciertas particulas como polen y similares, pero de lo otro nada.
De igual manera te paso 3 ejemplos más donde se muestra que el uso o no de mascarillas no ha variado el efecto del virus.
Suecia y España (uno sin y otro con) y en Suecia hay 400 menos muertes por millón de habitantes. (Creo que Suecia hace menos vida al exterior que España).
Y
Y de dos sitios similares en clima como son dos regiones de Alemania o entre diferentes Estados de EEUU
Y no, sé que no sale toda la demostración por pares, pero bueno. Al menos nos ha servido a ambos para investigar y razonar cada uno su postura.
Saludos.
#92 Voy a ser breve porque tengo bastante lio.
"El problema es que te basas en "transmisión" y eso significa que la gente esté enferma."
El problema realmente es que la gente enferma transmite el virus antes de tener síntomas. Aunque pusiéramos mascarillas a cualquiera con el más mínimo síntoma, y estas fueran 100% eficientes, el porcentaje de transmisión por asintomáticos y presintomáticos seguiría estando ahí y no es nulo (puedes ver por ejemplo este metaestudio para confirmarlo https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1003346 ). El resultado por tanto es que la gente se seguiría infectando en dicha situación y de ahí es de dónde surge la idea de utilizar mascarillas aunque no se tengan síntomas.
"Algunas que se transmiten por gotitas, como la gripe, y otras por aerosoles, como el covid. Los cuáles no son filtrados por las mascarillas. Por ejemplo, con mascarilla sigues oliendo el humo del tabaco porque se transmite por aerosoles también."
Primero indicar que el paper numero 6 del articulo AESAN (el que dice que las FFP2 son especialmente efectivas) habla del SARS (original).
El virión del SARS-Cov-2 mide 0.1µm (fuente: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7224694/) sin embargo, los compuestos aromáticos del humo del tabaco son mucho más pequeños (fuente: https://www.jneurosci.org/content/40/37/7043 para los compuestos y cálculo de tamaño molecular usando las fórmulas estándar en base al la masa molecular y la densidad). Por ejemplo para el 1-Pentanethiol es menor a 1 nanómetro (0.001µm). Por tanto que puedas percibir dichos compuestos no implica que los viriones con un diámetro 100 veces mayor puedan pasar.
Por supuesto, puede argumentar que las mascarillas FFP2 se prueban con aerosoles d 0,6µm de mediana y distribución entre 0,02µm y 2µm (fuente: sección 8.5.2.2.2 del estándar EN 149+A1:2009). Y de estos, sólo el 6% deben poder atravesarla (sección 7.9.2, Tabla 1) durante los 2 minutos del test (sección 8.5.1.3).
El estándar N95 es algo más estricto (reduce el tamaño de los aerosoles a la mitad por ejemplo) y con mascarillas siguiendo dicho estandar se bloquearian 98% de las partículas del tamaño del virión: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7157953/ sin embargo este estudio usando una FFP2 muestra cierta (aunque no completa) efectividad filtrando las partículas https://academic.oup.com/occmed/article/70/8/556/5956367 (figura 6)
No todos los aerosoles son iguales pues dependen del tamaño de las particulas (o gotas si se trata de un líquido) que contienen. El humo de tabaco está formado por partículas de 0.2µm de mediana (fuente: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0095852260900374 ). En comparación el aire exhalado presenta diferentes picos "0.1 μm, 0.2 to 0.8 μm, 1.5 to 1.8 μm, and 3.5 to 5.0 μm" (fuente este metaestudio que cubre mucho más y deberías leer: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abd9149 ). En particular, la tos presenta una mediana en el área de los 0,29µm (fuente: https://bmcpulmmed.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2466-12-11 ). No he encontrado un estudio específico de la respiración que considere tamaños menores de 0,3µm.
La conclusión es que la evidencia científica muestra que las mascarillas FFP2 usadas correctamente ofrecen cierta protección contra viriones y mucha contra aerosoles de mayor tamaño.
"Suecia y España (uno sin y otro con) y en Suecia hay 400 menos muertes por millón de habitantes. (Creo que Suecia hace menos vida al exterior que España)."
Estos gráficos miden la eficacia de las políticas pero tienen varios problemas. Por ejemplo, debería comparar lugares con culturas (y densidades de población) similares. La densidad de población de España es 95 hab/km² la de Suecia 25. En Estocolmo la densidad de población es de 5228.2 (Göteborg la segunda más grande tiene 1312 y Malmö 2241). Estas tienen aproximadamente un cuarto de la población (fuente: https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0101__BE0101C/BefArealTathetKon/table/tableViewLayout1/ ) En España, las densidades de población de las grandes ciudades son mayores: 16141 para Barcelona y 5463 para Madrid (fuentes: https://www.ine.es/dynt3/inebase/es/index.html?padre=517&dh=1 http://www.madrid.org/desvan/desvan/AccionDatosUnaSerie.icm?codSerie=172060 y https://www.barcelona.cat/infobarcelona/en/tema/city-council/the-citys-statistical-yearbook-provides-a-snapshot-of-the-pre-pandemic-city_1009771.html ). Aunque también es cierto que estas concentran un menor porcentaje de la población 8.5%.
En su lugar quizás sea mejor comparar Suecia con Dinamarca o incluso Alemania con densidades de población mayores pero culturas más similares (especialmente en el caso de Dinamarca). En este caso he elegido los valores acumulados (gráfico adjunto) porque Suecia presenta artefactos incluso con el rolling de 7 días. Esto también nos da una idea mejor del impacto de la política de laissez-faire sueca donde el número de muertes es notablemente mayor que incluso en Dinamarca.
Los gráficos de los tweets que cita presentan otros problemas. El primer gráfico ni siquiera especifica que estados se incluyen en cada serie de datos. El segundo presenta una densidad de población similar entre ambas series de datos, sin embargo la serie global no elimina los datos de la primera y la primera mezcla dos estados con densidades notablemente diferentes (Bavaria tiene menos que Alemania, 186 ¡pero Berlín tiene la barbaridad de 4227 y un 22.3% de la población total estudiada en la serie!). De hecho Munich es la ciudad con mayor densidad de población de Alemania, seguida de berlín. Una estadística más efectiva sería calcular usando poblaciones de densidades similares los datos acumulados por ejemplo comparando los casos en Oberhausen y Nuremberg que tienen densidades de población similares (una en Bavaria, la otra en Rin del norte).
Aquí dicen que es un símbolo usado en libros de texto de Economía Holandeses para indicar la continuidad del eje Y por debajo del eje X. https://math.stackexchange.com/questions/4424967/what-is-%e2%8d%bc-used-for/4426967#4426967
#37 Dicen... sin ningún tipo de referencia. Entonces debería existir otro igual para el eje X, ¿no?
En mi opinión se parece demasiado al símbolo Ellis como para ser casualidad.
#46 ¡Ah sí! ¡Claro! ¡Gracias por aclararlo!
#40 No te entiendo ¿qué quieres decir con eso? Las capturas (cuya fuente, el artículo no enlaza) dejan bastante claro que las máquinas cifradas no son locales:
#15 #40 #42 Me da que el redactor de 20 minutos se ha equivocado bastante.
La noticia en https://www.eldia.es/sociedad/2024/04/18/abusar-sexualmente-menor-tenerife-insulta-101230335.html lo aclara mejor:
sin llegar a tocar sus partes íntimas por el forcejeo que se produjo entre ambos y la intervención de un transeúnte.