xiobit

#74 Dinero que unos cuantos altos mandos Ucranianos, tan nazis como Putin, se habrán llevado calentito.

Harkon

#121 seguro

xiobit

#4 Pero si la guerra está saliendo según lo planeado por EEUU y Rusia.
EEUU vende armas, Rusia pone su maquinaria bélica a trabajar, Europa paga y se desgasta.

P

#4 Usar armas nucleares no trae ningún beneficio para ningún bando. En cambio hacer el paripé de ayudar contra una invasión vendiendo armas sale más beneficioso para todos. El país invadido tendrá que negociar en desventaja con el invasor de todas formas, y a la vez pagar la "ayuda" internacional por décadas. Gana el invasor, ganan los que les vendieron las armas. Win Win. El único que pierde es el país invadido.

c

#28 Bueno, los que pagamos las armas también perdemos... que las armas no son regaladas, los que viven de venderlas cobran un pastón y ya no te digo lo que cobran los políticos que autorizan su venta haciendo el egipcio.

P

#30 Si lo dices por el ciudadano de a pie, sí. El ciudadano de a pie siempre pierde, sin importar si hay guerra o paz.

c

#33 Sí, me he referido a la primera persona del plural.

MaKaNaS

#28 El principal uso contemplado que tienen hoy las bombas nucleares (aparte de su función disuasoria) no es detonarlas en superficie, sino en altura (ionosfera) para generar un PEM que fría todos los sistemas electrónicos de un país, ese uso lo veo bastante más probable ya que evitas la mayoría de inconvenientes que plantea detonarlas en superficie.

P

#48 Los PEM ya se conocen desde hace décadas y los gobiernos han encontrado formas para defenderse de ellos. Hay mucho de mito y teoría en lo de los PEM, pero aún si se pudieran usar como nos lo han contado, no evitarían el lanzamiento de ICBM tanto desde tierra como desde el océano. Y detonar un PEM sería u acto de guerra directo contra la potencia contraria.

MaKaNaS

#49 No estoy hablando de enfrentamientos entre potencias nucleares (aunque también podría) y aunque si bien es cierto que gran parte del material militar ha sido modificado/diseñado para resistir PEM, no lo es para la infraestructura civil, y en gran parte los ejércitos dependen del buen funcionamiento de éstas a nivel logístico.

Yo te lo comento porque es como me lo enseñaron cuando estuve en el ejército (artillería antiaérea) y me explicaron el plan nacional de defensa antiaérea (aunque reconozco que hace bastantes años de eso y puedo estar desactualizado).

Ripio

#49 Andas muy despistado,

Los ejercitos de algunos gobiernos pueden proteger parte del mismo de un PEM.
Pero solo parte del ejercito.
El resto de infraestructuras civiles se va al carajo, a nivel continental o global.

Esto es especialmente problematico en EEUU.
El motivo es que las lineas de electricidad etc estan en manos de docenas de compañias privadas que no quieren soltar un centimo en protegerlas y el gobierno ni quiere ni puede obligarlas.

Evidentemente un PEM es la guerra total.
Si fuese sobre Europa tengo dudas, por mucha OTAN que haya.
Es posible que los principales actores se quedasen mirandose con el dedo sobre el boton.

P

#65 Lo que digo en mi comentario es que un PEM no previene un ataque nuclear en represalia. Los misiles nucleares igual saldrán de sus bases de lanzamiento en tierra o mar. Además, los efectos de un PEM aún son teóricos ya que nunca se han probado a gran escala ni en un escenario de guerra real. La información que tenemos se basa en pruebas controladas y teorías.

Ripio

#66 No previene de una respuesta contundente, en efecto.


No se han probado a gran escala pero se estudian constantemente, por eso existen protecciones.

Jesulisto

#48 Llevo tiempo sin leer sobre eso, lo último que leí es que es muy complicado joder al otro sin joderte tú también, no es algo que sea muy direccional pero si la cosa ha cambiado, si que tendría sentido.

xiobit

#1 Que mejor integración que la existencia de un solo pueblo .
No miréis el camino sino el final.

(Pensamiento general de un pueblo genocida)

a

#5 había leído etarra

Bolgo

#22 no te preocupes, es normal. La noticia indirectamente habla del PP y su muletilla

iveldie

#22 yo había leído que era una rata, Ayuso

Urasandi

#5 Afan anexionador.

f

#5 Están integrándose la franja de Gaza

m

#5: Sí es integrador, en mates las integrales se basan en despedazar el área de una función en rectángulos muy finos, o bien despedazarlas en otras figuras (cuadrados, cubos...) para integrales de orden superior.

Aquí están haciendo algo parecido con los palestinos.

J

#5 No caigáis en la trampa. El problema es entre Palestina e Israel, no por el hecho de que alguien sea judío.
Es algo común confundir Israel con judaísmo ya que es un estado creado para ello y que luego tachen a los detractores de esta situación como antisemitas.

Ese es el juego de toda esta gente que defiende esta aberración.

Otra cosa muy distinta sería que le hubieran dado el premio a Israel, pero los muy cucos saben lo que hacen y lo que buscan en vosotros.

Bolgo

#93 Pero k dices loko!!! A estas alturas de la película aquel que no condene este genocidio sea o no judío es un colaboracionista

kmon

#93 eso cuela sólo hasta que recuerdan el 7 de octubre

s

#93 Esa es la teoría, en la práctica la casi totalidad de los judíos opina igual.
Con lo que Israel = Judíos ya es casi cierto con un margen de error mínimo.

celyo

#93 si y no.

Es a la comunidad judia, pero quien lo coge, nombra el ataque de Hamas y obviar lo que está haciendo Israel.
Asi que intencionalidad pro-Israel, hay.

t

#5 creo que querían decir enterrador, afán enterrador

xiobit

#6 Si, normalmente es así.
La bajeza moral de la derecha es un hecho.

Desideratum

Todos los artículos relacionados con la adquisición de los pisos del delincuente, (él mismo a través de su abogado ha reconocido los delitos graves delitos tipificados en el código penal) que se amanceba con la actual presidenta de la Comunidad de Madrid rezuman el insoportable hedor de otros tiempos de "extrema placidez".

Esa inconfundible mezcolanza o mixtura de detritus, basura y mierda a raudales de la corruptela más profunda y evidente, entreverada con el del papeleo de la falsificación documental de los pelotazos, el mamoneo administrativo y la falsificación documental, a la que habría que añadir como guinda del pastel a ese penetrante recuerdo a alcanfor del pachuli sobre la caspa.

Todo es de una bajeza, de una inmoralidad, "de una tradicional manera de hacer lo que me sale de los cojones porque para eso soy un intocable de este bendito país", que asusta a cualquier demócrata.

Luego está el papel de ese hombrecillo, que a veces se confunde con un vulgar papagayo "radikalizado" para esparcir estiércol mediático que ha seguido la tradicional línea cortijera que inunda cualquier administración municipal que es saqueada por el PP previo asalto electoral tras campañas pagadas en B y medios pagados para destruir con una cascada de bulos y falsedades a sus adversarios. Me refiero, como habrán imaginado, al indigno sucesor de la Gran Carmena.

Un lamebotas sin el más mínimo escrúpulo de la marioneta "titereseada" por el dipsómano de Miguel Ángel Rodríguez. Este último, probablemente unos de los mayores cánceres de la política de este país.

Estoy cada vez más convencido que un porcentaje no menor de los votantes de esta gentuza despreciable son incluso más inmorales que ellos, pues en el fondo anhelarían ocupar los puestos de estos forajidos y apandadores.

s

#3 muy bien, te has ganado la paga

Desideratum

#4 Cree el ladrón.....

N

#3 Que sí que sí, que derecha mala y la izquierda buena.

Luego a llorar en elecciones porque la gente pasa de la pedantería de la izquierda, muy bien reflejada en tu texto, creyéndose moralmente superior.

Desideratum

#6 Veras, tratar de razonar con una piara de cabestros es un ejercicio estéril, inútil, frustrante y cansino.

Hace décadas que soy perfectamente consciente que frente a una interminable ristra de votantes-zombi dispuestos a votar a sus torturadores porque patatas, no hay absolutamente nada que hacer, pero el gustazo de describir la estratosférica hipocresía e incoherencia de esa manada que aparcó el pensamiento crítico el día que los parieron por vía recta eso,... eso no hay "sobre" que lo pueda pagar.

xiobit

#6 Si, normalmente es así.
La bajeza moral de la derecha es un hecho.

Desideratum

#4 Cree el ladrón.....

Gry

#2 Los rusos le dan la nacionalidad a los habitantes de los territorios ocupados, los israelíes no les dan ni comida.

G

#4 ¿Ocupados, o liberados? Porque, tratándose del maltratado, y repetidamente bombardeado Donbás, por Ucrania, antes de la 'invasión'...
Ahí lo dejo.

#4 si como a los alemanes de kaliningrado lol

victorjba

#4 Y los alistan en el ejército, para que también tengan trabajo.

Gry

#45 ¿Te imaginas a los israelíes alistando a los palestinos de Gaza en el ejército? lol

xiobit

Ya podemos decir que EEUU abandona el capitalismo, ahora que reconozca que era una cagada de sistema que tiende al monopolio y a la concentración de fortunas.

Alakrán_

#1 El mercado libre y la globalización ha sido una cagada de proporciones bíblicas del capitalismo, algún día se estudiará como se ha regalado el conocimiento, la innovación y la producción industrial.
Toda nación debe de ser proteccionista, como inteligentemente ha sido China.

M

#9 ¿Será porque ha hecho absurdamente ricos a unos cuantos?

U

#23 y sacado de la pobreza a millones

h

#23 los ricos chinos no tienen un ápice del poder que tienen los ricos americanos, si no mira como terminó el fundador de AliExpress en cuanto que empezó a hacerse el gallito.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64901931.amp
Ejemplos

caramelosanto

#79 porque sus ricos estan separados del poder político, como debe ser, el Estado tiene que regular el barco del capital, no puede ser que los ricos tengan mas poder que los “representantes de la sociedad”.

Es como un drogadicto con canilla libre sino, y eso termina muy mal.

h

#120 totalmente de acuerdo, alomejor no se apreciaba pero para mí es un fallo en el sistema capitalista, si el poder económico interactúa con el político la gestión de los problemas de la sociedad no podrán resolverse por el bien de la sociedad en su conjunto si no por quién puede presionar mejor, si encima les das la posibilidad de decidir la información que llega a la sociedad apaga y vámonos.

N

#9 Claro que sí así tendremos en 100 años lo que podríamos tener en 2.

ElTioPaco

#9 no no, el libro mercado y la globalización ha ido de puta madre mientras los beneficios iban hacia una única dirección, ahora que las consecuencias de los actos de los liberales llevan a la otra dirección los beneficos, oh ahora es una cagada.

Lástima que cuando esos niños chinos cosían balones 16 horas diarias nadie pensara en esto.

O cuando las fábricas textiles en Bangladesh se caían encima de los operarios por la gloria de Inditex, como claro ejemplo patrio.

amoreno.carlos

#9 Lo que es una estupidez de libro es reinventar la rueda tantas veces como empresas*producto de cada sector hay. Lo que habría que hacer es obligar a que todo sea OpenSource y facilitar la colaboración entre competidores.

xavicx

#45 a veces tengo el sueño húmedo de un mundo en el que la gente colabore por el beneficio común en lugar del orgullo efímero de la vida individual.

Dramaba

#71 Pues hasta que no ataquen los aliens...

snosko

#71 ¿Que planes tienes para mañana?

xavicx

#92 pues estuve pintando la casa, te podría haber llamado.

capitan__nemo

#45 Las patentes son open source. Tienes que pagar para usarlas, licenciarlas si te dejan para fabricar cosas siguiendo ese metodo, pero son open source.

amoreno.carlos

#98 Pues entonces sirve de poco ese tipo de opensource. Cómo se llama el modelo que sí te deja libremente utilizar, modificar y vender?

capitan__nemo

#109 creo que te refieres al software libre
https://es.wikipedia.org/wiki/Licencia_de_software_libre

amoreno.carlos

#113 Algo así, pero sin que sea específico del software. Es que sinceramente no sé si existe el término, por eso utilizo open source....

o

#45 comunista!

U

#9 se ha regalado conocimiento, innovación y producción industrial a los menos favorecidos?? eso es bueno, no?? o es mejor un proteccionismo donde el conocimiento, la innovación y producción industrial sea patrimonio de unos pocos y los demás que arreen??

Creo que millones de chinos, indios, vietnamitas y otros que han salido de la pobreza estas décadas estarán bastante agradecidos. Mientras, los ricos no han dejado de serlo.

Podía haber salido mejor??

U

#9 el libre mercado solo beneficia al que domina el mercado, y ahora ese ya no es EEUU

arcangel2p

#9 es que Estados Unidos ha sido capitalista para lo que le ha convenido. Ha tenido un mercado muy intervenido. El maiz por ejemplo lleva décadas con muchos subsidios

Dovlado

#9 No sería tan mala idea si no pensáramos en términos de países. Con un gobierno mundial si podría funcionar y ser "el fin de la historia" como vaticinaba Francis Fukuyama pero lo cierto es que la idea de democracia liberal basada en el libre mercado como pensamiento único se ha demostrado algo desastroso que genera gran desigualdad y tensiones sociales.

Creo que ya se puede decir que EEUU y los neocons han fracasado en esa estrategia y que van camino a la decadencia sin que puedan hacer gran cosa por evitarlo salvo meterse en una guerra imperialista y genocida tras otra.

Ripio
sevier

#7 como se nota que eres un buen letrado

Ripio

#40 Se te ha olvidado la " i " del principio.

l

#1 #7 Bueno, mientras no desaparezcan las fronteras, los gobiernos enemigos y las naciones. Mientras no haya un solo gobierno federal mundial, es normal que existan este tipo de cosas. Si China y su industria amenaza millones de empleos en el resto del mundo, es lógico.

Ripio

#1 ¿Lo digo?
¿Lo digo?

¡Libre mercado, el que tengo aqui colgado!

sevier

#7 como se nota que eres un buen letrado

Ripio

#40 Se te ha olvidado la " i " del principio.

l

#1 #7 Bueno, mientras no desaparezcan las fronteras, los gobiernos enemigos y las naciones. Mientras no haya un solo gobierno federal mundial, es normal que existan este tipo de cosas. Si China y su industria amenaza millones de empleos en el resto del mundo, es lógico.

Alakrán_

#1 El mercado libre y la globalización ha sido una cagada de proporciones bíblicas del capitalismo, algún día se estudiará como se ha regalado el conocimiento, la innovación y la producción industrial.
Toda nación debe de ser proteccionista, como inteligentemente ha sido China.

M

#9 ¿Será porque ha hecho absurdamente ricos a unos cuantos?

U

#23 y sacado de la pobreza a millones

h

#23 los ricos chinos no tienen un ápice del poder que tienen los ricos americanos, si no mira como terminó el fundador de AliExpress en cuanto que empezó a hacerse el gallito.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64901931.amp
Ejemplos

N

#9 Claro que sí así tendremos en 100 años lo que podríamos tener en 2.

ElTioPaco

#9 no no, el libro mercado y la globalización ha ido de puta madre mientras los beneficios iban hacia una única dirección, ahora que las consecuencias de los actos de los liberales llevan a la otra dirección los beneficos, oh ahora es una cagada.

Lástima que cuando esos niños chinos cosían balones 16 horas diarias nadie pensara en esto.

O cuando las fábricas textiles en Bangladesh se caían encima de los operarios por la gloria de Inditex, como claro ejemplo patrio.

amoreno.carlos

#9 Lo que es una estupidez de libro es reinventar la rueda tantas veces como empresas*producto de cada sector hay. Lo que habría que hacer es obligar a que todo sea OpenSource y facilitar la colaboración entre competidores.

xavicx

#45 a veces tengo el sueño húmedo de un mundo en el que la gente colabore por el beneficio común en lugar del orgullo efímero de la vida individual.

capitan__nemo

#45 Las patentes son open source. Tienes que pagar para usarlas, licenciarlas si te dejan para fabricar cosas siguiendo ese metodo, pero son open source.

o

#45 comunista!

U

#9 se ha regalado conocimiento, innovación y producción industrial a los menos favorecidos?? eso es bueno, no?? o es mejor un proteccionismo donde el conocimiento, la innovación y producción industrial sea patrimonio de unos pocos y los demás que arreen??

Creo que millones de chinos, indios, vietnamitas y otros que han salido de la pobreza estas décadas estarán bastante agradecidos. Mientras, los ricos no han dejado de serlo.

Podía haber salido mejor??

U

#9 el libre mercado solo beneficia al que domina el mercado, y ahora ese ya no es EEUU

arcangel2p

#9 es que Estados Unidos ha sido capitalista para lo que le ha convenido. Ha tenido un mercado muy intervenido. El maiz por ejemplo lleva décadas con muchos subsidios

Dovlado

#9 No sería tan mala idea si no pensáramos en términos de países. Con un gobierno mundial si podría funcionar y ser "el fin de la historia" como vaticinaba Francis Fukuyama pero lo cierto es que la idea de democracia liberal basada en el libre mercado como pensamiento único se ha demostrado algo desastroso que genera gran desigualdad y tensiones sociales.

Creo que ya se puede decir que EEUU y los neocons han fracasado en esa estrategia y que van camino a la decadencia sin que puedan hacer gran cosa por evitarlo salvo meterse en una guerra imperialista y genocida tras otra.

sotillo

#1 Va a terminar muy mal para ellos, el resto del mundo se beneficia

Top_Banana

#13 A más tocamos. Siempre y cuando nuestros dirigentes no hagan lo mismo.

AcidezMental

#21 harán lo mismo

U

#13 Para los estadounidenses, estoy de acuerdo.

m

#13 europa hará lo que le diga eeuu

Katapulta

#1 es que el mercado que va en en contra de mis intereses no es "mi libre mercado".... y así con todo...

w

#1 se lo están cargando, es curioso que la guerra la empezó Trump y Biden la está recrudeciendo

g

#17 ¿Hay alguna diferencia? Abuelo uno, abuelo el otro.

w

#29 todas: control del estado, libertad individual, libre comercio...

En lo único que se parecen es que no son marxistas.

GeneWilder

#1 Llevan 250 años engañándonos. Y sus primos, los pioneros del libre mercado, mucho más tiempo aún.

B

#1 esto es otro síntoma más de debilidad de los gringos. Otra prueba más de su decadencia.

r

#1 Estados Unidos no está tan obsesionado con el libre mercado como algunos lo pintan. Ni siquiera entre los republicanos... Solo mira todos los aranceles que puso Trump a China y a Europa.

El dogma del libre mercado absoluto solo lo profesan una parte de la derecha americana

capitan__nemo

#85 Es un dogma que profesan hacia afuera para que lo apliquen otros, mientras les beneficiaba a ellos. Lo promovian en otros paises (se me ocurren los chicago boys) para "dominar" esos paises mediante la economia. O para hacer que esos paises no desarrollasen o llegasen a desarrollar, una industria que les hiciese competencia. Otra cosa es que lo hubiesen podido hacer (desarrollar una industria que hiciese competencia) e igual eran esfuerzos inutiles en el desarrollo mundial.

m

#1 #2 poca broma, es para que no podamos comprar coches asequibles y mantenernos pobres

Dovlado

#1 Ahora se le llamará ley del embudo

Ovlak

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

editado:
Pues como imaginaba, buscando una noticia algo más desarrollada lo que quieren es unificar varias prestaciones ya existentes en una sola de 200 euros al mes. Así que te va a tocar sacar una calculadora algo más potente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12813918/05/24/diaz-quiere-incluir-en-los-presupuestos-de-2025-una-prestacion-por-crianza-de-200-euros-al-mes.html

angelitoMagno

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

Feindesland

#20 Y el que no lo hace, no las cobra. Bien.

angelitoMagno

#26 ¿Y que propones? ¿Cómo darías tu la ayuda?

Feindesland

#36 Lo mismo que tú. Disculpa si sonó irónico. El método bueno es ese.

O

#36 Descuento en el IRPF. Es más, a partir del tercer hijo, IRPF del 0%.

#69 y el que no tenga ya retención o una muy baja, que o sorpresa, suelen ser los que menos cobran, no se pueden aprovechar de la deducción.

O

#182 Exacto. Si no contribuyes al sistema porque vas a ser premiado? Existe muchísima gente que por decisión propia deciden no colaborar en el sistema y solo beneficiarse de él. 

ostiayajoder

#182 Pero si tienes pasta larga, empresita y accioncitas solo tienes q tener 3 hijos para no tener q pagar IRPF.

Ademas puedes poner todas las ganancias de tus empresas a tu nombre (como sueldo) y asi no pagas nada por ellas tampoco. Ideaca.

Calomar

#69 Si a partir del tercero cambia el IRPF al 0% me pongo al lio a la de ya.

O

#274 Ya existe en Hungría. Y esa si que es una medida pro clase trabajadora, porque somos los trabajadores los únicos que pagamos IRPF. 
Pero aquí algunos me votan negativo incluso por nombrarlo.

L

#20 Siempre es mejor que sean universales, porque si exiges mucha burocracia puede suceder que los ciudadanos con menos formación (y probablemente los que más lo necesiten) es posible que terminen no pidiéndola.

papandreu22

#233 De hecho ese fue el gran problema del ingreso minimo vital, aquella gran medida de cuando las ayudas no eran neoliberales, que quienes realmente lo necesitaban no podian acceder a él por los impedimentos burocraticos, con lo que al final llegó a muy poca gente.

Canha

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

Ovlak

#250 Y yo me acuerdo como muchos de los que cobraron aquel cheque se "olvidaron" de que se consideraba ganancia patrimonial y de guardar parte para liquidar el irpf al año siguiente. Me acuerdo sobre todo de los "lloros", a pesar de que estas ayudas funcionan todas así.

Q

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

tdgwho

#1 el 90% de los deportivistas no sabía hasta ayer ni como era el presidente del depor, y tu sabes que es pepero??

lol

Armagnac

Hombre #3, se lo trajo frijolito de la mano para que la caja no saliera de la esfera del PP eh...

KoLoRo

#13 me cuelgo de ti, que #_3 no da pa mas

El Deportivo , propiedad de Juan Carlos Escotet (dueño de Abanca), no acude a la celebración de su ascenso en el pazo de María Pita de A Coruña, donde gobierna el PSOE, pero sí visita al presidente de la Xunta, del PP, en Santiago.

Joder, ni leer he... ni las dos primeras frases de la entradilla...

Eibi6

#17 bueno a la diputación también fueron y ese es reino de Formoso, actual secretario xeral del PSdeG

ninjum

#37 aqui no tenian excusa para no ir que sino

ninjum

#3 el presidente del depor, el de verdad es Juan Carlos Escotec, y teniendo en cuenta que feijoo le regalo un banco pues dudo que sea de podemos la verdad.

tdgwho

#88 Eso sería una falacia ad ignorantiam.

No lo sabes.

xiobit

#95 El carrito es asunto privado, pero vivienda si que debería estar dentro del plan del gobierno para construir vivienda de alquiler a precio de coste.

Manolitro

En España hay 8.2 millones de menores de 18 años, por lo que esta medida supone un gasto extra de 20.000 millones al año a las arcas del estado

Cuando se proponen estas medidas, debería ser obligatorio justificar de dónde piensan sacar 20.000 millones extras cada año. Y no vale la memez habitual de: "lo pagarán los ricos", o "lo sacaremos de reducir el fraude fiscal". Medidas concretas

Mountains

#2 O un beneficio para 8,2 millones de menores no?

Está bien que el dinero del estado sirva para mejorar la vida de la gente.. en general, no solo la de unos pocos.

black_spider

#4 que si. Pero como se va a pagar? Donde vas a meter la tijera?

Canha

#4 de donde sale ese beneficio? Todo se paga.

DangiAll

#4 Por ahora seguimos en deficit, hasta que cuadren las cuentas esto se financia con mas deuda, esta bien beneficiar a los jovenes, pero no si vas a hipotecar su futuro con aun mas deuda.

bronco1890

#2 Na, dirá que lo pagarán los malvados ricos

Ovlak

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

editado:
Pues como imaginaba, buscando una noticia algo más desarrollada lo que quieren es unificar varias prestaciones ya existentes en una sola de 200 euros al mes. Así que te va a tocar sacar una calculadora algo más potente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12813918/05/24/diaz-quiere-incluir-en-los-presupuestos-de-2025-una-prestacion-por-crianza-de-200-euros-al-mes.html

angelitoMagno

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

Canha

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

Q

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

IkkiFenix

#2 Primero tendrán que especificar a quienes se la van a dar, porque si es a todos me parece un despropósito.

O

#15 Que se la den solo a quien esté pagando IRPF. Es decir a quien contribuye a que el sistema funcione.

Varlak

#15 ¿porqué? Te ahorras gestiones, te ahorras fraude, te ahorras errores y dejar sin prestación a gente que lo merece y al incluirse el el IRPF si cobras mucho tendrás que devolver gran parte al final del año. Yo estoy muy a favor de que ciertas ayudas sean universales y en el IRPF se convierten en progresivas

avalancha971

#15 ¿Por qué te parece un despropósito?

ChatGPT

#2 del impuesto a los ricos

Urasandi

#2 Empecemos contando que de esos millones un buen % retornará via impuestos: IVA/ IRPF, beneficios de los comercios,...

E

#32 es decir que si no tienes la ayuda no vas a comprar pañales así que el estado recauda menos IVA

black_spider

#32 si bueno, y si imprimimos dinero y lo repartimos a la poblacion. Algo volvera via impuestos.

OnurGenc

#32 es maravilloso dar medidas sociales, porque cuantas más das a la población, más impuestos cobras

lol

Ovlak

#62 En pañales no creo que varíe el gasto, pero en el IRPF a algunos les tocará pagar más. Así que es falso que estas ayudas vayan de forma neta a fondo perdido que es lo que trataba de decir #32.

angelitoMagno

#2 Cuando se proponen estas medidas, debería ser obligatorio justificar de dónde piensan sacar 20.000 millones extras cada año.
Para eso se redactan y presentan los PGE

Quepasapollo

#40 para los que no tienen apoyo.

borre

#2 Yo lo daría para menores de 10 años, pero bueno.

borteixo

#55 después ya no comen, o cómo va eso.

O

#2 Medidas concretas: subir los impuestos a los ricos. Con eso ya estaría para sacar esos 20k millones.

Pero vamos, que no, que los que tienen dinero no necesitan esto. Y los que no tienen dinero no necesitan hijos. Decrecer de una puta vez es lo que nos conviene. Pero nada, seguimos avanzando hacia el infierno.

S

#2 Lo pregunto por desconcimiento, sí, suena a mucho dinero, pero eso de cara a los presupuestos del estado cuánto es en referencia a lo que se gastan en otras partidas.

Sin contar las cosas que mencionan otros comentarios, lo que dices es una estimación buena para empezar, pero luego habrá que acotarla más.

sat

#2 De lo que nos deben del rescate bancario. Prefiero que se gasten 20.000 en esto que 60.000 para los bancos.

Marco_Pagot

#2 “ Y no vale la memez habitual de: "lo pagarán los ricos" “

Lo que es una memez es soltar esas chorradas de prepúber creyendo que así eres cascarón de huevo. Los ricos tienen que pagar más y recibir menos subvenciones en beneficio de las clases más humildes. Punto.

W

#179 Eso es, y al rico que pretenda irse a Andorra le atamos con una cadena y PUNTO. No podemos consentir que los ricos se vayan y que la factura la pague la clase media como siempre acaba pasando. Mano dura contra el rico

bronco1890

#179 El problema es que no tenemos suficientes ricos, a no ser que consideres rico al que gana más de 24000 euros

mono

#2 Uno cercano a Yolanda Díaz diría que simplemente hay que imprimir más billetes

L

#2 Gracias al efecto multiplicador del gasto se puede recuperar vía impuestos.

chemari

#2 Acaso tu has intentado buscar información al respecto? o solo vienes a tirar la piedra y esconder la mano.
Cualquier diría que no tienes interés en informarte, solo en enfangar.

#2 Está señora es el ejemplo perfecto de que esnifar laca en la peluquería es perjudicial para el cerebro.
Es que son cosas chulísimas.

Format_C

#2 hay que fomentar la natalidad, eso generará a futuro mucho más de lo que nos va a quitar.
Solo digo eso

z

#2 por qué lo llamas gasto y no inversión?

sevier

#2 tengo varias muy fáciles, redtarlo de las subvenciones que se dan a.
1. La corona
2. La iglesia
3. Empresas que fslsean cuentas, con esto tendríamos miles de candidatos
4. A asociaciones que no cumplen con lo más mínimo de los derechos humanos
5. A políticos corruptos
Etc, etc..

P

#2 me han dicho que en Alemania ya se hace esto de pagar a los padres hasta que los hijos tienen 18 años.

Qué luego esa gente nos pagará las pensiones, es un win win.

c

#2 con lo de bankia habría para 3 años de esto

juagar

#2 también me gustaría ver los requerimientos. Estaría bien que incluyeran quien puede acceder a dichas ayudas y bajo qué criterios:
- Ingresos del demandante
- Situación regular en el país con determinada antigüedad
- Justificar que la persona está empadronada en el país (en la ciudad que le corresponda a cada uno), mientras se está percibiendo la ayuda

Como esas 3, unas cuantas más para que las ayudas vayan a quienes lo necesitan y que no genere efecto llamada

xalabin

#2 
- Presupuesto ejecutado de la casa Real: 8.731.245,20
- Partida específica del Ministerio de la Presidencia para el "Apoyo a la gestión administrativa de la jefatura del estado" 6.182.900 euros al año. 
- Costo de una Guillotina: 1000?

Eso nos da un total de alrededor 14.913.145 Euros sólo en los costos reconocidos, sin la gestión del patrimonio histórico que la casa real ni paseos de la niña en el super puma ni otros vehículos, ni la seguridad de la casa real, etc. LLegamos sobradamente a esos 20 millones que indicas.

Por ponerte un presupuesto con el mismo nivel de detalle que reclamas lol

bronco1890

#323 Joder, ¿De verdad no entiendes la diferencia entre millones y miles de millones?

Alakrán_

#1 2.000 es mucho, 200 € está bien, incluso un poco más tampoco estaría mal. Somos uno de los países con menor natalidad del mundo, es un problema de estado.

Verdaderofalso

#5 #1 200€ ya da el principado hasta los 3 años, y apenas los ves entre pañales y comida. Y no digamos si quieres protegerles y ponerles las vacunas no obligatorias y que hay que pagar de tu bolsillo …

B

#9 Me parece que os preocupáis demasiado por el bienestar de los niños. Un día voy a presentaros a mis amigos, los defensores del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza.

Urasandi

#24 ¿De los que piensan que "total, se van a morir..." ?

JohnnyQuest

#24 A mi me gusta bastante estar vivo. Con todas sus miserias me parece que soy afortunado por la experiencia. Tu experiencia es tuya.

Pedro_Bear

#24 Si estimulas a una familia a vivir sin miedo, a no poder pagar el alquiler, no tener para comer, o no poder pagar servicios básicos, estás creando a una sociedad de parásitos que no crecen en la cultura del esfuerzo y la superación. Convirtiéndose así todos en unos fuckin pobres y unos fuckin panzas. Es por eso que yo abogo por abolir las leyes contra el trabajo infantil, y permitir que haya emprendedores desde lo 5 años (cuando ya estén domesticados). Estos niños, al no recibir paguitas, se convertirán en los nuevos ricos, generando una riqueza infinita.
Por cierto, tengo un curso que venderos, por tiempo limitado, para que tengas vuestro primer Lambo.

Alakrán_

#9 Eso es otra, las vacunas que no cubre la SS, otro melón al que me tienen que meter mano.

porquiño

#27 cada comunidad... Están transferidas las competencias. En algunos lugares las ponen en otras no.

Verdaderofalso

#154 #123 #195 200€ al mes es una ayuda, nada más, pero no te da para una alimentación sana y variada más pañales. Sin contar otros gastos como vacunas, entre ellas la vexero que son más de 100 euros por dosis y se precisan de dos a tres dosis o la rotarix creo que era y que andaba también por ese precio y si no recuerdo mal había otra. #27

(pañales que compro en compra recurrente de Amazon y que estoy en contra pero porque me ahorro un pico, hablo de más de 10€ de ahorro)

elmakina

#9 con 200€ al mes sobra para pañales y comida a no ser que tu hijo sea ese señor de Crónicas Carnivoras.
De las vacunas no sé porque no tengo ni idea de lo que cuestan...
Pero hay que entender que esa paga es una ayuda, no es para que te pague la manutención completa y todos los gastos del nene.

aiounsoufa

#123 casi todas en el primer año, más de 700€

madalin

#123 200 no da para pañales y botes de leche, en el caso de los que no pueden tomar pecho.
Luego hay una serie de gastos necesarios más por semanas, temporadas etc. Ropa, vacunas, cremas, jabones, calefacción etc.

maria1988

#9 Lo de las vacunas es muy cierto, aunque paso a paso las van incluyendo (la última el bexsero).
En cuanto a pañales y comida, vale que han subido de precio los pañales, pero ni de lejos te gastas eso al mes, a no ser que el niño tenga algún problema alimentario (incluyo aquí la ausencia de lactancia materna) por el que tengas que comprar preparados especiales.

porquiño

#9 como? Cuéntame un poco más porfavor. 200€/mes durante los 3 primeros años?

Mountains

#5 En Alemania es de hasta 292 euros/mes e incluso se puede capitalizar en una única paga.

OnurGenc

#11 lo que ocurre es que en Alemania las pensiones son razonables, no exageradas, como en España, y pueden dedicar dinero a otras cosas

Aquí sólo a pagar a los abuelos

Un 34% más altas que las alemanas a igual salario

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/bde-espana-pais-pensiones-salarios.html%3famp=1

Varlak

#5 Lo increíble es que la derecha siempre se queja de que no se apoya a las familias y ahora se quejarán por ésta medida también

O

#61 Las paguitas son siempre un problema. Es mucho mejor reducir el IRPF. Se premia a quien más contribuye, y al egoísta se le deja igual. 

Procurador

#61 define familias*

Supercinexin

#5 Lo que estaría bien es no necesitar que te den paguitas porque con los impuestos tienes guarderías, escuelas, vacunaciones de todo tipo, dentistas, un techo bajo el que vivir si es que no te lo puedes permitir tú, y comedores escolares gratis.

En lugar de eso, proponemos medidas "socio-liberales" de "yo te doy ésta paguita de pobres y luego te vas a partirte la cara con Los Mercados, porque eso es lo más eficiente y lo público ya sabemos tos que no funsiona".

Después los Sumerios vendrán proponiendo putas mierdas de "colaboración público-privada" Mónica García defiende la alianza público-privada como la mezcla eficaz "de paracetamol e ibuprofeno"

Hace 29 días | Por Meneador_Compul... a elespanol.com
como la panacea para resolver todos estos problemas. En el fondo no dejan de ser unFindetonFindeton cualquiera, pero que regala dinero a los pobres para sentirse guay. Un PSOE de toda la vida, vamos.

La isquielda sensata de verdá era esto.

Findeton

#66 Yo estoy en contra de las "colaboraciones público-privadas", no es lo ideal. Lo ideal es, como dices, que no se den paguitas. De hecho para llegar a lo ideal hay que empezar haciéndolo aunque todavía no sea un país rico. Los países no se hacen ricos a base de paguitas.

black_spider

#5 esta bastante documentado que estas medidas no ayudan a la natalidad.

Pedro_Bear

#67 Muy interesante eso, nos puede poner FUENTES?

porquiño

#67 ya... Pues a mí me ayudan a facilitar llegar al fin de mes con menos problemas. Está claro que no decidimos tener más niños gracias a estas iniciativas pero ayudan coño. Ayudan más que ampliar concesiones a autopistas por ejemplo.

N

#67 El consenso no está en una negación tan simple, y de hecho queda bastante margen de estudio antes de poder sacar conclusiones firmes sobre qué medidas son efectivas para cada caso (es más fácil analizar causas que soluciones).

Sí está bastante documentado que las ayudas directas tienen un efecto positivo (si bien comparativamente pequeño al lado de otras medidas como la conciliación o la mejora general de estabilidad económica y laboral, o el acceso a la vivienda) en la natalidad a corto y medio término, siendo el efecto a largo término mucho menor. En otras palabras, se observa que ayudas directas tienden a convencer a las parejas a adelantar sus planes reproductivos, pero no siempre a ampliarlos. https://www.unfpa.org/sites/default/files/pub-pdf/Policy_responses_low_fertility_UNFPA_WP_Final_corrections_7Feb2020_CLEAN.pdf

En el caso de España, por ejemplo, adelantar la edad de la primera maternidad puede tener un efecto a largo plazo mayor que en otros sitios, pues el principal problema que, según los estudios demográficos, empuja la natalidad hacia abajo, es que las familias solo se sienten capaces de empezar sus planes reproductivos a edades cada vez más avanzadas, y aunque de media les gustaría tener 2 hijos, la biología rara vez lo pone fácil.

S

#67 Pues mira, estaría bien ver fuentes al respecto #103, por mi parte sí sé de alguien en alemania que se ha dedicado a tener hijos basicamente porque con las ayudas se lo puede permitir. Ahora bien, en España? No creo que nadie, ni de coña, diga, voy a tener muchos hijos porque hay ayudas... cuando bien sabes que al año siguiente la quitan y te jodes, ya ni hablar en general de conciliación laboral, guarderías, o lo que sea.

A mi parecer son medidas que en sí mismas no consiguen nada, pero como parte de un sistema sí podrían fomentar la natalidad, pero ese todo debe ser garantista y coherente.

Procurador

#67 Ayudan a cierta natalidad ...

Tumbadito

#5 No está bien, en pocas cosas estoy de acuerdo con Milei (por no decir solo en una) y es cuando dijo que el socialismo nos está haciendo pobres.

Cómo persona de izquierda me puse a ver todo lo que nos dan con tal de no subir nuestro salario, porque no es que nos dan esto y tenemos ingresos dignos, nos dan esto a cambio de no firmar ingresos más altos.

Y estoy llegando al punto de creer que la salud, la educación (en todos sus niveles) y la seguridad y las jubilaciones en manos del estado, el rato dame el dinero que ya veo yo como me administro

O

#5 La superpoblación y el agotamiento de recursos también es un problema de Estado, y mucho más grave.

Alakrán_

#118 España tiene una densidad de población baja y una natalidad aún más baja, no necesitamos un baby boom, sencillamente mantener la población.

F

#5 El problema de tener hijos es la entrada a la vivienda, 200 euros no arreglan nada aunque se agradecen.

Sacronte

#5 Y si ya lo dan si la mierda de requisito de tener que estar trabajando mejor. Tengo una hija de 5 meses, mi pareja ha pedido excedencia y ya por no trabajar no tiene derecho a los 100€ que dan ahora

t

#5 "Somos uno de los países con menor natalidad del mundo"

Y casi 100.000 abortos al año en España.

Alakrán_

#160 Las personas deben de tener hijos porque quieren tenerlo, no por un accidente.

KimiDrunkkonen

#5 ¿Los que han propiciado la exterminación de la familia ahora quieren premiarla? jaja.

Alakrán_

#187 ¿A que te refieres?

Q

#5 200€ no van a fomentar la natalidad ni en sueños.

S

#5 Yo creo que había que invertir en sanidad, educación y sobre todo bajar na natalidad siendo mucho mejor a nivel mundial. Somo una peste para este planeta.

jdhorux

#5 pero luego esos mismos se quejan que solo tienen hijos los inmigrantes marroquíes y eso les duele

obmultimedia

#1 También tendrá letra hiper pequeña?

mariKarmo

#1 Mejor 200000000000000000 unga unga

xiobit

#9 No, M.Rajoy utilizó la hucha para pagar muchísimas cosas que no eran pensiones.

xiobit

#18 Las declaraciones de ayer de Almeida al respecto son vomitivas.
Parece que le quiere quitar el honor de asesina en serie a Ayuso.

xiobit

#8 Pues unas buenas leyes cuando se cree el banco.
Tampoco veo normal que te obliguen a tener una cuenta en una empresa privada para interactuar con el estado.

Rubenix

#9 Las buenas leyes las hacen los mismos buenos políticos que van a gobernar eses banco. Así que, no, no es una solución darle al zorro las llaves del gallinero y la protestad de lo que hacer con el.

Al menos la empresa privada puedes cambiarla por otra y votar como consumidor.