oricha_1

#1 Es de ser neomonguer y analfabeto para que te cuelen que ha bajado la deuda privada porque los tipos de intereses son altos y la gente pide menos prestamos , mientras sube la deuda publica , aumentado el endeudamiento de todos a costa del bolsillo del contribuyente
venir aqui a gritar a la derecha no le gusta esto, es de ser el claro ejemplo como son manipulada la gente.
vamos a recapitular, cosas que la gente repite sin entender mientras le afecta

España baja el paro a su nivel minimo-------> mientras seguimos siendo el pais de la OCDE con mayor paro .
España tiene la inflacion mas baja de Europa -------> Mientras la inflacion subyacente sigue por las nubes y sostenida con precios mas caros
España lider de crecimiento en Europa -------> Cuando venimos de la caida mas baja de toda europa y hasta este ano no alcanzamos los niveles precovid

#10
Alguien recuerda algo mas que la gente enarbola como bueno cuando seguimos perdiendo nivel adquisitivo y seguimos siendo mas pobres cada dia?

the_unico

#41 gracias por decirlo de forma tan clara y concisa, algunos se piensan que sólo manipulan los contrarios

F

#41 La deuda pública respecto al PIB lleva bajando tres años, y ya estaba bajando antes de la pandemia.

oricha_1

#41 Correccion de mi comentario.
Lo que ha bajado es la Deuda externa = Deuda Publica con el exterior (gobierno)+ Deuda Privada con el exterior (empresas + personas + bancos)

Ahora si la Deuda externa ha bajado y la Deuda Publica ha subido https://bit.ly/4aG8DXO un 4.72%
Cuanto ha bajado la deuda privada para compensar la subida de la dueda publica? Mientras menos conoces mas feliz eres, mientras mas conoces mas miedo te entra en el cuerpo
1. Deuda Externa de España
La deuda externa se refiere a las obligaciones financieras que los residentes de un país (gobierno, empresas y ciudadanos) tienen con acreedores extranjeros. Esto incluye préstamos, bonos y otras formas de crédito obtenidas de fuera del país.

Componentes de la Deuda Externa:

Deuda Pública Externa: Obligaciones del gobierno y entidades públicas con acreedores internacionales.
Deuda Privada Externa: Obligaciones de empresas y ciudadanos con acreedores extranjeros.


Mas conceptos
La deuda pública respecto al PIB es un indicador económico que expresa el tamaño de la deuda pública de un país en relación con su Producto Interno Bruto (PIB). Se calcula como un porcentaje y muestra cuánto debe el gobierno en comparación con la riqueza total generada en la economía en un año.
Deuda Publica respecto al PIB= (Deuda Publica / PIB ) / 100
Este indicador es importante porque da una idea de la sostenibilidad de la deuda pública. Un porcentaje alto puede indicar que un país está muy endeudado en relación con su capacidad de generar ingresos, lo que puede ser una señal de riesgo para los inversores y para la estabilidad económica del país. Por otro lado, un porcentaje bajo sugiere que la deuda es más manejable en relación con el tamaño de la economía.


#61 #74jonolulujonolulu Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar. En verdad no veis el problema ??
porque utilizan eso como arma arrojadiza sin entender bien que es lo que pasa?

jonolulu

#73 Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar.

Obvio. ¿Y eso es malo? De hecho de cara a la deuda la inflación tambien hace que su pago sea mucho más asequible.

oricha_1

#74 Yo creo que no estas entendiendo lo que estas diciendo
Vamos a repasarlo

1- A aumentado el PIB ---> Bien, muy bueno eso, datos positivo , todos contentos
2- A aumentado el enduedamiento publico. ---> No es tan positivo que nos endeudemos mas , pero tampoco es algo directamente negativo
3- Aumenta La deuda respecto al PIB -->. He aumentado mi capacidad de enduedamiento

#73
Es decir que si fuera una persona , le suben el salario y va y pide mas prestamos, En papel salen los numero para pagar tus deudas PERO SIGUES ESTANDO MAS ENDEUDADO.

Pero lo peor es que lo utilicen como argumento de victoria contra la derecha

tdgwho

#87 No te molestes, jonolulu es de los que no atienden a razones, yo terminé metiendole en el ignore porque ni aunque lo tenga delante aceptaría las cosas que no cuadran con su ideología.

oricha_1

#93 Respondeme. Cual crees que es mi idealogia?

tdgwho

#171 he dicho "su" lol

oricha_1

#172 Cierto wall

I

#87 Tu discurso está muy bien, pero es que no se están 'pidiendo más préstamos'. El déficit está bajando.

https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana

¿Que sería mejor que fuese cero o hubiese superávit? Habría que verlo, que para la economía tampoco es bueno un superávit público.

u

#119 el superávit público siempre es bueno, te permite bajar impuestos o invertir ese remanente.

I

#126 Precisamente si tienes superávit es que estás cobrando 'impuestos de más', lo cual no es bueno. Y por cierto, si 'inviertes' ya no tienes superávit porque te lo has gastado.

u

#127 pero la inversión se hace en 2025 con el remanente de 2024 así que en Diciembre de 2024 tienes superávit. te lo gastas después.

por cierto, he echado un vistazo a los números y tenemos un déficit de 53.000Millones aprox, casi a la altura de 2008 (50.000 millones) y en tendencia de bajada, a ver si seguimos así, que pinta bien.

aunque yo siempre digo que lo más importante no es cobrar muchos impuestos sino auditar muy bien los gastos para no gastar en gilipolleces. El problema está en decidir qué es una gilipollez y qué no...

oricha_1

#119 Dios ya paro de debatir con la gente porque es que no se si lo haceis a proposito para confundir o es que en verdad os creis eso.

Deficit : El déficit de un país se refiere a la situación en la que los gastos del gobierno superan sus ingresos durante un período determinado, generalmente un año fiscal.

Que disminuya el deficit quiere decir que la diferencia entre los gastos y los ingresos es menor > pero no cero. Se sigue gastando mas que lo que se produce. Pero es que la deuda publica SIGUE AUMENTANDO

Es como decir , que antes me fumaba 2 cajetillas y ahora solo fumo una al dia, Estas dejando de fumar? Si pero sigues fumando
Esta España disminuyendo el deficid? Si pero eso no significa que no haya deficid . Y ademas la deuda a subido un 4.72%

¿Que sería mejor que fuese cero o hubiese superávit? Habría que verlo, que para la economía tampoco es bueno un superávit público.

QUe????? Quee??? Que Has dicho . Que para la economia NO es bueno bueno un superávit público. ? Es decir que en noruega que tienen un fondo de invercion que cada vez es mas grande y lo pueden reenvertir NO es bueno? Que lo mejor es gastarse todo el dinero ? Lo mejor es comerse todo el dinero y no tener superávit público.??

Me salgo de internet por hoy porque ya esto es muy fuerte

I

#134 Tómate un tranquimazín que parece que no te llega la sangre al cerebro y las neuronas las tienes en las últimas.

Si la deuda pública aumenta, pero lo hace menos que el PIB, resulta que en términos relativos estás menos endeudado. Tu situación es mejor que la del año anterior. Si sigue la tendencia la deuda será cada vez menor en términos relativos.

Y ademas la deuda a subido un 4.72%

Al menos mírate los enlaces que se te ponen, que estás dando el dato del 2022, en el 2023 es del 3.64%. Está a la baja.

Y ahora sueltas lo del fondo de inversión de Noruega para hablar de superávit... Pues vale, pues bueno, pues me alegro. La cuestión es que si tienes superávit estás cobrando más impuestos de los debidos y eso no es bueno para la economía.

Si quieres hablar de empresas públicas y de si son mejor alternativa que las privadas y que pueden generar ingresos para el estado, lo discutimos, pero no mezcles peras con manzanas.

#119 Piensa un poco.

Aunque esté bajando, seguimos teniendo deficit. Eso significa que gastamos más de lo que ingresamos.

¿Con qué crees que se suple la diferencia? Pidiendo más préstamos.

I

#151 No, 'pidiendo préstamos', lo de 'más' no es cierto. El préstamo que pides es menor respecto a tu capacidad ya que va aumentando también.

BiRDo

#87 La deuda pública nunca se debe comparar con una deuda familiar o unipersonal. Eso es un argumento MUY tramposo.

Es como equiparar las diferentes herramientas que puede utilizar una empresa enorme que existe desde hace más de 70 años que cotice en bolsa con la panadera que acaba de montar tu primo.

Dovlado

#87 "Es decir que si fuera una persona , le suben el salario y va y pide mas prestamos..."

Ese es el problema, que no entiendes, porque la teoría económica dominante, neoliberal, no lo entiende ni lo puede explicar, que la economía de un estado se parece como un huevo a una castaña a la economía doméstica. Parece de sentido común que es extrapolable pero no lo es. Y no lo es porque tú y yo no podemos imprimir billetes y un estado si.

F

#73 Vamos a repetirlo: hablar de deuda en términos absolutos es absurdo y no indica nada. Quien lo hace o no tiene ni idea o está intentando manipular. No hay más. Es como si yo te digo que tengo una hipoteca de 200.000€ y nada más.

oricha_1

#176 Lo que es de monguer es llamar monguer a otros y no entender de lo que se habla
Que es que cualquier cosa que se diga en MNM comienza jajajaj a la derecha no le gusta esto.
Cuando es un dato manipulado, es algo que no beneficia y muchas veces nos afecta , mientras seguimos siendo mas pobres.

Aqui bien explicadito que es la deuda externa #73 y porque este dato NO es positivo

Dovlado

#186 Si, si es positivo. Lo que es negativo es intentar confundir al personal dandole protagonismo a la deuda pública en términos absolutos que no tiene ninguna relevancia.

Ya que estamos autocitándonos. Aquí #185 te doy la clave a la que le deberías de dar un par de vueltas.

jonolulu

#41 Hechos que no le gustan a la derecha:

- La deuda respecto al PIB ha caído desde la pandemia de forma notable

- El PIB de España ha crecido bastante más que muchas potencias europeas a pesar de tener una caída mayor. Si 2019 es el año de referencia (100% de PIB), Alemania ahora solo ha subido unas décimas, Francia está en 102%, España en 104% e Italia en 104.5%. Y además la tasa de crecimiento es mayor y todas las revisiones son al alza.

- La inflación es menor que en los países de nuestro entorno, tanto la subyacente como la general. Aún así es alta, pero es que para bien o para mal España no tiene política monetaria propia, decide el BCE

Que estos datos no gustan a la derecha es tan obvio que llevan ya años sin hablar de economía.

S

#41 yo agradezco aportaciones como la tuya, independientemente de que sean más o menos acertadas. Yo, como soy trabajador, soy de izquierdas. Dices bien que tendremos a pensar que solo manipulan "los otros", pero ahora en España tenemos un problema serio, y es que afuera de la izquierda no hay un referente al que se pueda dar credibilidad. No hay un contrapeso que ofrezca una referencia honesta, ni siquiera sosegada.

BiRDo

#41 Me parece curioso que te compares con el resto de Europa en cuando a paro y no lo hagas en poder adquisitivo por lo que sea.


Ascua Sardina

BiRDo

#137 Por comparaciones serías en serie para tener suficiente perspectiva. Es que es de coña hablar de malos datos en términos absolutos cuando siendo relativos a gobiernos anteriores son mejores (paro) y en el contexto de una guerra tras una pandemia a todos los gobiernos de derecha de Europa les ha ido peor para mantener el poder adquisitivo de sus ciudadanos.

oricha_1

#146 Ese es el problema de este lugar que solo les parece bien cuando se habla con respecto "al otro gobierno , al rival politico , a un datos en terminos relativos"

vamos si eso no es manipulacion , ya no se como mostrarselo a la gente , sigan siendo ciegos y creyendose lo que le cocinan sin usar sus neuronas

BiRDo

#188 Lo que es manipular es optar por políticas neoliberales, que son las que han dado cifra récord de paro en términos absolutos y luego quejarse de que no hay trabajo cuando esa política neoliberal es la que ha destruido el tejido productivo del país.

No podéis estar en los dos lados a la vez: o Somalia, sin impuestos ni servicios (o USA desde los 80, que da pena ver su clase media y cómo acaban los particulares endeudados hasta las cejas) o socialdemocracia como la que llevó a los países nórdicos donde están, con sus buenos servicios, nivel adquisitivo y altos impuestos.

Los milagros del chocolate del loro, de paraísos fiscales como Suiza o Islas en puntos estratégicos del comercio internacional como Singapur, son el cherry picking que todo creyente en dogmas necesita.

Dovlado

#41 Lo que es de monguer es no ser capaz ni de retener el titular y marcarte un hombre de paja de manual.

Te lo pongo en negrita que veo que te gustan a ver si así a la segunda te das cuenta de que has hecho el ridículo:

"La deuda externa de España baja hasta su nivel más bajo desde el año 2006"

DE NADA.

J

#45 que los niños le den a la mandanga si quieren, pero un partido,  ni de coña. Y sus integrantes, tampoco.

uGo

#47 por qué hay que prohibir que reciban financiación cuando se puede comprobar de donde viene el dinero

J

#11 sabes que eso no es verdad

k

#5 cualquiera de oficios, desde los 16

d

#5 Poco sabes de lo que significa sacarse unas oposiciones a la luz de tu comentario.

Y menos de los años previos a sacarla. Pocos funcionarios conozco que no tengan dos o tres años encadenando contratos de un día o una semana y sin vacaciones.

Un médico, por ejemplo, tiene 6 años de carrera, más el año de sacarse el mir (que es otro año) ya son 25 años y luego otros 4 de residente... Por poner un ejemplo

ChatGPT

#10 la mayoría del funcionariado son ventanillerosen todas sus variantes...

s

#12 Son los más visibles, pero hay muchos en los sistemas: sanitario, judicial, educativo, policíal y emergencias detrás de ellos.

Suker

#12 Que mal te viene todo lo que signifique progreso. No hay noticia al respecto sin tu matraca correspondiente.

Tu sabrás el porqué.

Kipp

#10 Te corrijo, 6 años de carrera y son 5 de MIR mas el año de entrada al MIR. 12 años de formación para empezar a cotizar como médico y tal (aunque creo que como residente no lo tengo claro, pero te puedes jubilar antes eso sí)

j

#10 No aver estudiao

f

#5 Los funcis van por el trebep no por el estatuto de los trabajadores, en teoría no les afecta.

e

#62 Los que ahora se están jubilando sus pensiones dependían de eso que llaman "Clases pasivas", donde con 35 años de servicio se podían jubilar a partir de los 60 años.

Los de ahora, no sé exactamente qué año pero los que entramos a partir de 2010 más o menos, nos regimos por las mismas reglas que cualquier cotizante de la Seguridad Social de cualquier empresa privada.

S

#5 De hecho, con 30 años cotizados en clases pasivas y sesenta años cumplidos ya te puedes jubilar. Y si has cotizado 35 no hay disminución de la pensión.
Pero eso es solo para funcis del Estado. Los de las Cortes Generales mejoran aún más esas condiciones.

m

#5 Interesante saber por qué de todos los trabajadores que cumplirían el requisito, solo para el caso de los funcionarios es un privilegio...

ChatGPT

#135 porque los funcionarios tiene el privilegio de que una vez que entran, no salen, casi pase lo que pase, por lo que en un país con un paro de más de un 10% quiere decir que son de los pocos que su vida laboral será continua
De ese privilegio, se deriva este de la noticia, otro.
Por supuesto en la empresa privada hay casos de vida laboral ininterrumpida, pero son la excepción, entre funcionarios la excepción es lo contrario.

Creo que es evidente.

m

#139 Y el proceso de conseguir la plaza también es un privilegio entiendo...

No hay privilegios, hay condiciones laborales que quien quiera puede optar a tener. Entre esas condiciones laborales, el hecho de no depender de los políticos de turno tiene razones más que evidentes.

Parece que la inteligencia artificial está todavía muy verde en comprensión.

ChatGPT

#140 bueno, entiendo que tengas tu opinion, yo tengo otra. Chao!

m

#146 Basada en un profundo desconocimiento, pero sí la tienes.

ChatGPT

#183 por supuesto un funcionario o aspirante a funcionario pensará diferente, o pensará igual, pero dirá lo contrario


Pero Si quieres dejar las opiniones de lado, vayamos a los hechos: La realidad es que para muchos es un chollo, por eso se presentan decenas de miles de personas todos los años. Si fuese tan malo como lo pintamos siempre... No habría demanda

d

#16 Lo que hace ganar adeptos al fascismo es el empeoramiento de las condiciones de vida. Mientras el poder adquisitivo sea tan bajo de aquí no salimos.

ChatGPT

#2 como te atreves? La izquierda neocomunista lo hace todo bien, pero la gente vota mal (o miente cuando dice lo que vota, como se acusaba de mentir a los antiguos votantes de pode os que aquí decía que ya no votaban al partido, curioso que ahora no.lo digan)

OnurGenc

#8 ellos hablan mucho de "ultraderecha" pero ni una sola vez les he visto rebatiendo sus argumentos.

Supongo que es más fácil insultar o apelar al miedo. Si te metes a debatir, puedes salir muy trasquilado

Porque apelar al miedo funciona durante un tiempo, luego la gente empieza a hacer preguntas

powernergia

#8 Cosas así me decían los que votaban a Jesús Gil...

#9 En realidad la ultraderecha (incluyo al PP actual) nunca da argumentos, solo frases hechas engañabobos de facil digestión.

BiRDo

#9 Sus "argumentos" se rebaten desde la Ilustración, en el nivel más básico de filosofía de Instituto, hasta la carta de los derechos humanos.

Lo que no tiene sentido es quedarte de brazos cruzados mientras los burros toman las instituciones porque los ángeles de luz no existen.

Raziel_2

#9 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.

OnurGenc

#32 Precisamente lo que no hacen los votantes de VOX son preguntas, solo asienten con la cabeza.

Y no asientan con la cabeza cuando les hablan del estado del bienestar como excusa para que millones de paniaguados vivan de la administración a costa del resto, y a base de impuestos y más impuestos

Raziel_2

#95 Claro, porque pagar impuestos es el mal.

Es mucho mejor dejar que los ricos te exploten laboralmente, y cuando hayan acabado contigo no puedas ni ir al médico, ni jubilarte, ni nada de nada.

El paraíso está en USA, vemos todos los días como su población vive en el mejor país del mundo, donde no se pagan impuestos y los ricos son justos y generosos por voluntad divina.

OnurGenc

#96 Claro, porque pagar impuestos es el mal.

Si es al nivel de España, sí.

España tiene la presión fiscal de Holanda, con sueldos que son la mitad. Eso es un desastre para la economía y la competitividad

Te puedo nombrar más de 10 países más ricos que España que tienen una presión fiscal inferior a la de España

Raziel_2

#97 Puedes nombrar muchas cosas, pero no puedes nombrar países sin impuestos donde la población general tenga un buen nivel de vida.

Siempre la misma falacia de mierda, como los gobernantes que elegimos democráticamente son unos ladrones, eliminemos las pocas cosas que nos mantienen por encima del umbral de la más absoluta miseria.


Si no fuese porque nos vamos todos a la mierda, os daría todo lo que pedís, para que os fueseis de una vez a tomar por el culo.

En España el 70% de la población recibe del estado más de lo que aporta, pero claro, eliminemos eso porque un grupo de fascistas dice ¡Viva España!

#9 Eso que dices de no dar argumentos es exactamente así, pero al revés. No hay forma de que hoy por hoy la derecha dé argumentos. O te mueven la portería, o pasan al insulto, o se inventan lo ininventable. Como mucho en economía te pueden intentar marear un rato, queriendo convencerte de que con menos estado se tienen mejores servicios PÚBLICOS y cosas así.

black_spider

#37 será que no hay debates y argumentos a montones...

m

#9 miedo a debatir con la ultraderecha? Ninguno.
Es más yo si tuviera algún tipo de poder político actuaría como Miley, en la sociedad del espectáculo es la única forma.
El error de la izquierda es olvidar la revolución y respetar unas normas que la derecha jamás en la historia ha respetado

#8 la gente quiere escuchar que ellos lo hacen todo bien y que la culpa de que no sean unos triunfadores y vayan en lambo es de unos africanos que han saltado una vaya y el estado les da una ayuda para que no se mueran de hambre. Ese es el nivel.

Pandacolorido

#1 Espera... ¿Podemos era ese partido que empezó siendo la materialización de los movimientos sociales y acabo siendo un partido del stablishment? ¿O ese era el PSOE?

Que lio.

p

#7 ¿Que pensarías tu de una persona que defiende a un Aznar?
¿Que piensas tú de una persona que defiende a Aznar y sus discípulos se parten el ojapel de el actualmente?
Zapatero y su recate bancario es la misma mierda que Zapatero y su defensa de la honra de Aznar.
Zapatero es gentuza miserable. Quizás no tan miserable como Aznar. Pero miserable. Y además un servilista por defender a Aznar.
Y espero que me entiendas. Zapatero no queda como un señor defendiendo a un tío como Aznar (por muy presidente de un país que haya sido). Un mierdas es un mierdas aunque le hayan votado millones de españoles (o venezolanos o israelís o argentinos o rusos o americanos).
Por supuesto... es mi opinión.

Caravan_Palace

#13 a zapatero le importa y le importaba una mierda Aznar. Zapatero defendió a ese tío porque era un tío al que habían elegido los españoles y por tanto lo que defendía era a esos mismo españoles
Cosa que deberían hacer éstos vendepatrias del PP

Aquí puedes escuchar las palabras de Zapatero

Ysinembargosemueve

#21 #16 Fue una vergüenza que, Zapatero defendiera a un golpista como es Aznar, que es lo que le reprochó Chavez, claro que apoyar a golpistas no es raro en el PSOE.

#25 Insistes en tu confusión. Zapatero está pidiendo formas, simplemente. No está defendiendo a Aznar, está defendiendo el diálogo y el valor de la democracia, aunque sea con tu peor enemigo. El respeto es la única forma de poder entenderse. No hacer lo que dice Zapatero es lo que ocurre cualquier día random en cualquier foro, tertulia, parlamento, bar... hoy en día. Y no sirve para absolutamente nada (bueno).

Ysinembargosemueve

#28 De confusion nada, Aznar apoyo el golpe de estado contra Chavez y eso es lo que le reprochó, Zapatero debería de haberse callado y no dar alas al impresentable de Juan Carlos para que sacara su prepotencia, no son las formas lo que hay que defender, si no el contenido y éste es que Aznar fue un golpista y un presidente no debería de apoyar eso en un pais soberano, pero vamos, que Sánchez apoyó otro golpe de estado en Venezuela y él de Ucrania.

Caravan_Palace

#25 ni con el video quieres entender lo que estoy diciendo. Más no puedo hacer.

Varlak

#25 No defendió a un golpista, defendió a un expresidente del gobierno, hasta que no entiendas que defendió al puesto y no a la persona no vas a entender nada. En democracia puedes no estar de acuerdo con Aznar, pero era el representante de la mayoría de los españoles en su momento, y Zapatero, como presidente, defendió a los españoles que lo votaron, no al señor con el bigote, precisamente ahí radica la grandeza de su gesto, vivimos en una época de polarización y Zapatero pasó por encima de ese discurso para establecer unos mínimos

Ysinembargosemueve

#46 Creo que Zapatero ha sido el mejor presidente de España en las últimas décadas, es más, creo que es el más honrado y por eso lo odia la derecha, pero igual que hoy defiende a Venezuela del acoso que sufre, en ese momento apoyó lo que hizo Aznar y eso era el golpe de estado a Chavez, y fue eso lo que le recriminó Chavez, no se metió con el estado español ni con un representante de España, si no con un golpista, no solo hay que defender las normas, lo importante es el contenido , y por eso se creció el satrapa de Juan Carlos.

Varlak

#50 Yo opino igual, no sé si ha sido el mejor haciendo el trabajo de presidente, pero es el único presidente que hemos tenido que era una buena persona y creo honestamente que lo hizo lo mejor posible para la gente, no para él. Otra cosa es que tuviese capacidad para gestionar la crisis que se lo llevó por delante, y aún así, con una burbuja inmobiliaria que le explotó en la cara encontró la forma de aprobar la ley del matrimonio igualitario, por ejemplo.

Respecto al discurso de Chávez, no encuentro el vídeo, solo el trozo del final, pero por lo que entiendo son 20 minutos y el trozo de "Aznar es un fascista", por ejemplo, me parece totalmente inapropiado, de todas formas ya te digo que no he visto todo lo que dijo de él, si encuentras el trozo entero y me lo pasas te lo agradeceria mucho

Jesulisto

#16 Esos son los patriotas de verdad. No los de las pulseritas

Varlak

#13 Zapatero defendió al anterior presidente de España porque era el anterior presidente de España, no le defendió como persona ni defendió sus políticas, zapatero se portó con muchísima clase y, como persona, seguramente sea el mejor presidente que ha tenido éste país desde la republica.

Un presidente es un símbolo y atacar ese símbolo es atacar el país, como presidente Zapatero defendió al país (representado por Aznar), no defendió a Aznar como persona. En serio, no es tan difícil de entender la diferencia

A

Haha hay q joderse, si viene gente con dinero, mal, si vienen inmigrantes, mal, si no viene gente, mal. Nunca estarán contentos.

y

#5 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa (2.000.000). Supongo que esos de Portugal que protestan pedirán que vuelvan todos, ¿no?

A

#9 yo vivo fuera desde hace 10 años… vengo a España unos meses todos los años y volveré en algún momento, como la mayoría de los emigrados.

Por cierto, Portugal está en mi lista de países a los q me iría a vivir.

D

#11 Solo 2.5 % de los españoles, nacidos en España, viven fuera.

Jajjajajjajajja

#19 2.6 millones son el 5.5% de los españoles, según el INE.

Muy por encima de países como China con el 3.5% viviendo en el extranjero (~50 millones).

u

#32 un 5.5% es un valor bastante normal, Alemania tiene un 4.6, Inglaterra un 7, Italia un 5.5, Finlandia un 5.6%. Son todos valores que se mueven dentro de la normalidad.

D

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

C

#32 una pregunta, cómo se sabe cuántos españoles viven fuera? Porque la gran mayoría  de los que yo he conocido nunca se han registrado en ningún consulado 

ErJakerNROL35

#48 se puede saber con varios metodos, ademas tienes que empadronarte en el pasi dodene vivas esos datos se comparten, tambien las cuentas bancarias

Jajjajajjajajja

#48 Son los datos de INE. Como los calculan… pues ni idea.

D

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

kmon

#11 Portugal está bien pero se está acabando el chollo, y Europa en general tiende a homogeneizarse y reducir la competitividad fiscal, no digamos ya con la amenaza de la tributación por nacionalidad. Si no tienes mucho arraigo por España, yo pondría el ojo en países con tributación territorial como Panamá o Dominicana.

oricha_1

#9 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa
Pues no te jode? Uno de los paises mas pobres y la gente tiene que salir a buscarse las castañas porque su pais no es capas de crear puestos de trabajo. Como una vez hicieron los Andaluces o los Gallegos.
Que culpa tiene el que viene de Suecia o el que viene de USA.

y

#63 Pues eso es lo que digo que si ellos tienen un 20% de población fuera no son los mas indicados para protestar porque venga gente de fuera.

Stall

#69 pero el problema viene de que no se van de Portugal a un país tercermundista para gozar con su sueldo portugués como si suele pasar con los europeos del norte.

Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

oricha_1

#81 Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

Estolo estas diciendo en serio ?

Es decir , ir a trabajar a Londres o Berlin para ganarte unas perrras si, pero si viene alguien a tu barrio con mas dinero que tu , entonces no verdad?

Stall

#87 #86 irte a trabajar a Londres poco tiene que ver con venirte de Berlín como nómada digital cobrando de allá para construirte un casoplón en Tenerife.

y

#81 Lo tuyo es la ley del embudo. Lo ancho para ti y lo estrecho para los demás.

Pues no. No funcionar así. No puedes pretender que te dejen ir a trabajar y no dejarles venir a los de los países que te dan trabajo.

capitan__nemo

#5 Realmente es, si sube la vivienda MAL.
Las demas son razones por las que sube la vivienda. Aumenta la demanda (inmigrantes, nomadas digitales, inversores/especuladores) sin aumentar la oferta, sube el precio, MAL. Aumenta la demanda e incluso disminuye la oferta (alquileres vacacionales, pisos vacios, ...), sube el precio y disponibilidad de la vivienda MAL.

Y tanto que ha subido y/o bajado los salarios reales.

rafaLin

#36 Que suba la vivienda no es causa del problema, es la consecuencia. El problema es el dinero: https://wtfhappenedin1971.com/

capitan__nemo

#91 ¿Que tiene que ver lo que ocurrio en el 71?

En el grafico se puede ver el periodo de 1987 al 2016.
El esfuerzo se mantuvo entre 3 y 4 años entre el 87 y 2000 y despues empezo a subir de forma exagerada.
¿Que ocurrio?
¿La entrada en el euro?
¿Antes la peseta no era flotante?
¿Despues la burbuja inmobiliaria española?

rafaLin

#108 El dinero-deuda.

Lagrimoso

#5 exacto, como la fábula del viejo, el niño y el burro.
https://www.bienestarypsicologia.com/la-fabula-del-nino-el-viejo-y-el-burro/

R

#5 España siendo España desde tiempos del Conde Lucanor, el burro, el padre y el niño.

TonyStark

#5 el turismo nunca es mal hasta que empieza a afectar tu vida y tu entorno. Entonces hay un problema, otra cosa es que no te afecte o te parezcan chorradas de quejicas. Pero el problema existe.

mensisan

#5 q la gente que decide y se puede permitir vivir aquí ha de aportar económicamente al beneficio de la zona. Mediante impuestos a ser posible. 

DangiAll

#5 Viene gente con mas dinero al centro de las ciudades desplazando la población local debido al aumento de precios.
Gentrificación de toda la vida...

Y si a eso le sumas una fiscalidad favorable, normal que haya descontento.

uGo

#15 la gente de izquierdas en el gobierno piensa igual, a ver si os dejáis de la dicotomia absurda que son iguales, que de hecho ahora gobierna "la izquierda"

uGo

#136 que puedas pagar con bitcoin no lo convierte en dinero, de hecho es mucho más que dinero y por eso se acepta como forma de pago por algunos, pero no es de uso generalizado ni unidad de medida, como digo es mucho más

uGo

#24 el oro no es dinero, al igual que tampoco lo es bitcoin, pero ambos son los dos únicos activos reales (no son contrapartidas de otra persona como las acciones o el dinero fiat)

m

#54 sí es dinero. un mundo digital exige dinero digital. el oro es una piedra amarilla

uGo

#136 que puedas pagar con bitcoin no lo convierte en dinero, de hecho es mucho más que dinero y por eso se acepta como forma de pago por algunos, pero no es de uso generalizado ni unidad de medida, como digo es mucho más

c

#136 No. No es dinero.
- No sirve para fijar valor (no vale como unidad de cuenta)
- No sirve como medio de intercambio de bienes y servicios (no es un medio de pago)

Sobre todo el que no sirva como unidad de cuenta es algo definitivo e indudable.

Paquitomo

#136 Si, pero no sabes cuanto hay en total....o sabes desde cuando alguien ha ido a Fort KNOX a comprobarlo??? Bancos/gobiernos pueden decir que hay toneladas....pero quien lo sabe con exactitud? Bitcoin tiene un libro de contabilidad público...no se puede manipular...Aunque quieran!!!

m

#340 hombre, podrán arrebatarnos el bitcoin, pero jamás podrán quitarnos… ¡la libertaaaaaaad!

uGo
Globo_chino

#17 También cambia mucho la actitud, se dice que los jóvenes son maleducados pero los boomers son lo peor en cuanto exigencia a los trabajadores de cara al público.

p

#17 #9 ya se esta jodiendo el índice económico ejpañol del IYT (Indice de Yenado de Terrazas)

chúpate esa Putin!

uGo

La decadencia hecha web

uGo

#69 has descrito una situación que es literalmente lo contrario a lo que ocurre. Los sueldos no suben más que la inflación, y ya no hablamos de los precios de verdad y no la inflación mal calculada como hacen ahora

o

#81 y cual es la inflación bien calculado? Lo que tú digas?

LaInsistencia

#84 Si una accion cae de precio un 50%... para que vuelva a subir a su precio original, ¿cuanto tiene que subir? ¿El 100%, verdad? Pues con tus numeros pasa lo mismo. Si La inflaccion se come el 50% del valor del dinero, si, el monto de la deuda ha caido un 50%, pero necesitarias que te doblaran el sueldo para cobrar lo que cobrabas al principio. No es tan bonito como lo pintas...

c

#102 La gracia es que si te sobraba algo a fin de mes, ahora te sobrará más

LaInsistencia

#123 No, es un efecto óptico. Si usas ese dinero que ahora tienes en mas cantidad para cubrir un agujero de una deuda, como en su dia te trajiste dinero del futuro para lo-que-fuera, ahora te costara menos llenar ese agujero (se ha abaratado el dinero que debes). Pero si pretendes usar ese dinero para adquirir vienes o servicios, tienes el mismo que antes pero con numeros mas grandes. Si el dinero vale la mitad, la barra de pan que antes costaba medio euro, ahora costara un euro. Sobrarte te sobra lo mismo.

c

#157 No. No es un efecto óptico.

110 siempre será más que 100 haya la inflación que haya.

Y hablamos del dinero que "sobra" no del que gastas

Si antes te sobran 100 y ahora te sobran 110 te sobran más que antes independientemente de la inflación

LaInsistencia

#160 Si el pan que antes comprabas por 1 euro, ahora vale 1.10, tienes el mismo dinero. En billetes mas pequeños. Te pongas como te pongas.

black_spider

#84 es controversial. No es tan fácil medir la inflación y hay un claro incentivo por el gobernante a maquillarla/minimizarla.

S

#81 Perdón si me he explicado mal, pero creo he descrito una situación en la que la inflación es del 100% y la subida de sueldos del 50%.

Pero bueno, tengo pongo otro ejemplo.

Sacas un préstamo de 100k y compras una casa de 100k,

los precios se duplican.

Ahora tienes una casa de 200k y una deuda de 100k.

Con esto no digo que la inflación sea buena, nunca es buena,

Ahora tengo otra perspectiva, eres rico y tienes información privilegiada.

Sacas 100 millones de préstamo y compras casas a cascoporro, ahora esas casas valen 200 millones y tu solo debes 100,

vendes las casa y te llevas 100 limpios. O las alquilas, da igual, estás cobrando el doble por algo que te costó la mitad de su valor de ahora

Relajao420

#81 En realidad si cuando el PIB es 1 billón y la deuda es 1 billón (situación de hace unos años), tienes un 100% de deuda; cuando la inflación hace que el PIB sea 1,2 billones y la deuda haya subido a 1,1 (no le afecta igual la inflación, los efectos tardan mas en verse reflejados), tenemos que la deuda ha bajado a algo más del 90%.
Lo mismo con las deudas privadas.
Es la inflación la que provoca la subida de los salarios que menciona la noticia. A nivel mundial, durante toda la historia.

c

#108 La inflación no hace que el PIB suba. No se de dónde sacas esa idea absurda.

Ni siquiera "es la inflación" la que hace que suban los salarios, aunque influya

Relajao420

#125 Lo que tú digas
Si tu PIB son 4 patatas que valen 1 euro cada una, tu PIB es 4.
Si por la inflación las patatas pasan a valer 1,25, de repente tu PIB es 5 por arte de magia. La inflación por supuestísimo que hace aumentar el PIB. Y los salarios. Si no que le pregunten a los venezolanos o argentinos; si la inflación no hiciera que suban los salarios no podrían ni comprarse un chicle con el sueldo del mes.

c

#145 Estás presuponiendo un montón de cosas, como el que la inflación suba no altera la producción y que si la inflación sube los salarios lo hace en la misma medida.

El PIB de Argentina debe ser bestial...

Relajao420

#163 En pesos argentinos si. En Dólares no.
Ya sabes cómo funciona la inflación, no?
En Europa la deuda está nominada en Euros.
Hace falta explicarlo más?

c

#168 Ah !!!

Es un PIB flexible. El mismo PIB es mayor o menor según lo mires... lol lol


Claro que se cómo funciona la inflación. ¿Y tú?

#81 Para lo que estamos hablando lo importante no es que suba más o menos que la inflación, sino que suba más que el tipo de interés. Si tienes una hipoteca a tipo fijo al digamos 2,5% y tu salario sube al 3%, la deuda se diluye.

uGo

#193 para qué pagar impuestos si el estado puede imprimir dinero infinito o endeudarse hasta el infinito?

uGo

#75 la evasión es un delito perseguido globalmente, lo que quieres decir se llama elusion fiscal, y es legal y tú lo haces, ¿O eres de los que quieres pagar más impuestos?

aritzg

#111 ciertamete... quería decir eludir
Y sí... quiero pagar impuestos, y que sean progresivos de forma que graven a quien más tiene y sobre todo al que más gana. Pero también quiero que se gestione bien el dinero que se obtiene de los impuestos.

uGo

#26 si te vas a otro pais a vivir es ser un hijoputa? Vaya tela... Cuando un medico que sobresale se va a eeuu a vivir es un hijoputa?

La pregunta sería si a españa no le interesaria atraer gente que huye fiscalmente de otros paises en lugar de ser exportador de los mismos, pero en meneame plantear esto es ultrafacha supongo...

Cidwel

#45 no hombre porque el medico se va a expandir sus horizontes porque no puede desarrollarse en españa o alguna gimnasia metal así

AurkA

#47 Ten por seguro que trabajar en un hospital de EEUU, con otros técnicos, en un servicio completamente nuevo y con otros especialistas te va a enriquecer (en todos los sentidos ;)).
De hecho, todos los médicos en España rotan obligatoriamente a otra comunidad y al extranjero  durante su residencia. 

D

#72 Mentira y gorda.
 

limoncio

#72 la sanidad de eeuu es la mejor del mundo, no? lol lol lol

Lok0Yo

#26 #27 YO me fui a Paises Bajos a pagar un 0% de impuestos en el ultimo 30% del tramo fiscal segun la ley del 30% tax rulling .
Tambien soy un hijo de puta?
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/en/individuals/content/coming-to-work-in-the-netherlands-30-percent-facility
Cuando un extranjero o español se viene a españa, y se acoje a la Ley Beckan y paga menos impuestos que en su pais anterior o que el resto de Los Espanoles tambien son unos hijos de Puta?
A todos esos extranjeros que crecieron y estudiaron pagando de sus bolsillos su formacion y vienen a trabajar a España tambien son unos hijos de puta?

O es que tu no te puedes escapar de un estado que cada vez te exprime mas a impuestos, para pagar una deuda creciente. Mientras tu eres mas pobre, los terceros por la cola en Europa . Y tu no te puedes escapar mientras te aprietan el gaznate y sientes como te ahogas?

Y tienes que gritar hijos de puta o hay que pagar hospitales y carreteras. Mientras los politcos se hacen mas ricos y tu eres mas pobres y te endeudan para toda tu vida

#45 #47 #1 #3 #52 #54

Seguid gritando hijos de puta o insolidarios. No veis que mientras unos paises se hacen mas ricos , ustedes siguen siendo mas pobres. Porque son incapaces de atraer a las personas que crean trabajo , ganan dinero y pagan impuestos.

La mayoria de los que repiten eso son unos analfabetos economicos, o no pueden escapar. Tienen entre cero y nada de conocimiento del mercado laboral y repiten lo que le dicen otros.

Lok0Yo

#52 Si tu idea de una buena vida es apuntarte a un sorteo de VPO y vivir en el mismo pueblo o barrio toda tu vida, pues bien por ti.
Hay gente que hace de todo por mejorar en la vida , desde cargar sacos de naranjas en Francia. Quien viaja 2 veces por semana para buscar clientes en otro pais o fuera o donde mejor pagan. O un nomada que s emueve cada 3-6 meses . O quien viaja de un emisferio a otros para trabajar en al temporada de sky o surf.

otros sin embargo se quejan de que no hay trabajo o no ganan lo suficiente y no mueven un dedo.
Para lo demas mi respuesta en #74

ulipulido

#78 para viajar a otro hemisferio no estaría mal saber escribirlo

Vinividivicious

#78 Bueno hablas de tener una casa modesta en tu pueblo, vivir tranquilo y tener mas tiempo que dinero como si fuera un fracaso. No me malinterpretes, no quiero ser improductivo, lo que quiero es que mi trabajo interfiera lo menos posible en mi vida, y creer que el éxito es una fiesta en un yate en Dubai, cueste lo que cueste y caiga quien caiga, me parece el gran error de esta época.

Lok0Yo

#41 a dejar de tributar lo que le corresponde, esto es: nos está robando a todos, y no poco
Lee lo que digo #74 en y deja de decir estupideces que parece que tienes 12 años

I

#74 A mí me parece bien que te vayas... pero no vuelvas.

ulipulido

#74 cierra al salir

kurbak

#74 toda la razon! Que cada uno haga lo que le de la p... gana con su dinero. Aqui muchos se quejan pero cuantos de ellos habran ganado dinero en B o habran ido al mecanico de turno que les ha hecho una rebajilla a cuenta del IVA...
Hasta media markt tiene una promo especial para los españoles de bien, "los dias sin IVA"... ¿Casualidad?
Ya solo espero que el dia que me quiera ir de Movistar a Vodafone porque me sale mas barato y me llamen insolidario... En fin...

Cidwel

#74 no entendiste mi comentario. Pero entiendo que estes calentito y ni hayas leído

plyml

#74 cuando vives en España y vives muy pero que muy bien, con mucho más de lo que necesitas, tú y tu familia, y te vas para no pagar impuestos... porque si te toca pagar un porcentaje alto de tus ingresos es porque ganas más que suficiente... pues sí, si ese es el caso, eres un hijo de puta insolidario y egoísta. Claro.

Lok0Yo

#104 Te refieres a los medicos o enfermeras que se van a Irlanda o UK a ganar 3X o 4X mas que lo que ganan aqui ?
O a esos no los cuentas?

Ojo que los que se van a Andorra pagan impuestos. Lo que se van a Irlanda pagan impuestos, Los que se van a Paises Bajos pagan impuestos , aun con el 30% tax rulling.
Eso que dices que se van a no pagar impuestos , no se si es de analfabetismo absoluto o mientes descaradamente

plyml

#105 me refiero a lo que he escrito.

m

#45 Del comentario de #26, creo que te has saltado (por lo que sea) lo de "para evitar pagar impuestos en España"

Vinividivicious

#45 thegregf vive en Andorra los días justos que le obliga la ley para no pagar impuestos en España. Aparte de eso, su historial es de un ser rastrero y arribista, el clásico neoliberal que (con mucho trabajo y esfuerzo, eso no lo niego) desea tenerlo todo para él. Un mal bicho

plyml

#45 creo que lo que #26 escribe claramente es irse a vivir para evitar pagar impuestos es de hijos de la gran puta.
Y lo es, sí.

#45 Ya verás cuando te enteres que en EEUU se pagan igual o más impuestos que en España.

Pero claro, para eso primero se debe haber salido de España y estar mínimamente alfabetizado para, de paso, comprender la diferencia entre irse a evadir impuestos e irse para tener un sueldo mejor acorde a tus conocimientos.

AurkA

#45 Un medico "que sobresale", como tú dices, no se va a VIVIR a EEUU, se va a TRABAJAR a una clínica privada. No se va para evadir impuestos, se va porque en la clínica privada va a cobrar un pastizal (dependiendo de su especialidad), mientras que en España los médicos que trabajan en la pública, tienen el mismo sueldo base que el resto de funcionarios del mismo nivel. Otra cosa sería que trabaje en EEUU y resida en Canadá, por decir algo, para pagar menos.
Los "youtubers" tienen un miedo terrible a que mañana no les siga nadie y se les termine el chollo y tienen prisa por forrarse. Un médico no va a perder su especialidad nunca, al revés cuanto más tiempo pase, mayor será su reconocimiento. Sinceramente la comparación es absurda.
 

aritzg

#45 claramente no. Evasores fiscales no gracias

uGo

#75 la evasión es un delito perseguido globalmente, lo que quieres decir se llama elusion fiscal, y es legal y tú lo haces, ¿O eres de los que quieres pagar más impuestos?

aritzg

#111 ciertamete... quería decir eludir
Y sí... quiero pagar impuestos, y que sean progresivos de forma que graven a quien más tiene y sobre todo al que más gana. Pero también quiero que se gestione bien el dinero que se obtiene de los impuestos.

v

#45 si ha recibido la educación en españa pagada por todos, sería de agradecer que se quedara en españa.
Otra cosa es que no tuviera trabajo en españa, y entonces se fuera al extranjero a buscarse la vida. Pero habiendo trabajo....

I

#45 Lo que es ultrafacha es irte a vivir a un paraíso fiscal a 2 minutos de España donde terminarás yendo perdiendo el culo en cuanto te encuentres con cualquier problema. Es como el crío que se independiza mudándose al piso de enfrente de sus padres.

Aeren

#45 Cuando alguien que ha aprovechado todas las ventajas y oportunidades que le ofrece un país, y cuando gana cuatro duros se va fuera para no devolver parte de lo que le hemos aportado como sociedad ... sí. Es un hijo de puta.

Otra cosa es que alguien encuentre buenas condiciones laborales, otro tipo de vida o lo que sea y se vaya del país. Pero alguien que se empadrona en Andorra sólo para pagar menos. Sí. Es un hijo de puta.

A ver si te piensas que la educación que han recibido es gratis. O que los hospitales, las carreteras, las redes de transporte o las telecomunicaciones se pagan con el aire. Que los cutrubers piensan que su fama y su dinero vienen de que se lo han currado, pero sin las infraestructuras que les ofrece un país medianamente gestionado, igual estarían en la calle comiendo barro como pasa en otros países. Así que sí. Cuando alguien consigue ganar mucho dinero, debe pagar una cantidad de impuestos proporcionales a lo que gana, ya que el país le ha ofrecido y le sigue ofreciendo unas infraestructuras para mantener su negocio y su tipo de vida.

Además, ya me gustaría a mi tener que pagar un 47% de lo que gano, por que eso querría decir que me embolso al año más de 500.000€. Y os recuerdo que de los primeros tramos se paga muchísimo menos. Lo que no puede ser es que los españolitos trabajadores estemos aportando un gran mordisco de nuestro sueldo para que funcione el país, y los que ganan pasta gansa apenas aporten unas migajas, en proporción, y si pueden se escaquean robando todo lo que hemos invertido en ellos.

uGo

El estado pagará mucho más de lo que yo pagaria y me entrega una cesta que contiene salchichón, chorizo, polvorones, pasas, lambrusco y muchas más mierdas que en verdad yo no quiero. No quiero pagar por esa cesta.