#5 #12

Falacia ad hominem por parte de elplural.com

En lógica, se denominan como argumento ad hominem (del latín ‘contra el hombre’) o falacia ad hominem varios tipos de argumentos, muchos de los cuales considerados falacias informales, que consisten en refutar una afirmación en función del carácter o de algún atributo del emisor de la afirmación, en lugar de analizar el contenido sustancial del argumento en sí mismo.

#16 No se trata de un argumento falaz, es otra indignidad distinta. No están refutando el mensaje, solo atacando a la persona.

#8 En este caso (y es una suposición) igual el seguro no lo cubre al ser una negligencia del cantante.

#8 el local tiene carteles por todos lados prohibiendo esta práctica.

#8 La pregunta más adecuada, desde mi punto de vista, es: el país de las putas oportunidades y la libertad, con un PIB per cápita altísimo ¿No tiene sanidad gratuita y universal para todos sus ciudadanos?

Y la respuesta es: no. Puto modelo neoliberal que aquí pretenden implantar ciertos partidos políticos

#42 Se trata de eso, tienen libertad, libertad de que te lo pagues tu... así que diría que en ese contexto la pregunta más relevante es quién tiene la responsabilidad civil, o who is liable.

Aunque no descarto que sea un lavarse las manos, efectivamente como dice #8, menciona el dueño del local que está prohibido desde 2011...

#61 eso solo vale para lavarse las manos. También hay carteles de prohibido fumar y la gente fuma. En ese caso se sanciona al local por dejar fumar aunque los carteles lo prohiban. No vale con decir está prohibido, has de poner medidas como por ejemplo en el contrato de la actuación una cláusula que prohíba expresamente actividades peligrosas en el escenario como esa. Quizá lo tengan hecho, pero sino, un abogado los mete en el ajo en cero coma

#76 Estoy de acuerdo en parte, seguramente se lavan las manos cuando podrían ser más contundentes para avisar, prohibir o supervisar que pasa. Por lo demás, pienso que la responsabilidad principal la tiene el cantante.

#42 Resulta que hacen crowfundings para suplir lo que debería hacer la nacion..

Ahora vas y les dices que crowfunding es comunismo con algunos pasos extra y ya los tienes confundidos por un tiempo...

#8 Quizá el verbo crujir aquí sea un poco inapropiado...

#8 y tu crees que la aseguradora va a cubrir que 100 kilos de una persona en movimiento salten sobre cualquiera pudiendo producir… una lesión medular?
Creo que no

#64 eso es cosa ya del promotor y grupo. Si lo negocian como parte del espectáculo aumentará la prima del seguro si es que el seguro lo puede cubrir.

#75 El seguro te puede cubrir lo que quieras (o casi) sobre todo en yankeelandia.
Si hay dinero ya ves si se estudia

#75 #78 El grupo era australiano, es difícil creer que tuvieran una póliza de responsabilidad civil para su gira por EEUU lo suficientemente exhaustiva como para cubrir esa casuística concreta.

#8 Es probable que al local no lo cruja, por lo visto tenían una política muy estricta en contra de ese tipo de saltos desde el escenario, y se lo notificaron al grupo antes del concierto...

A quien sí crujirán es una sola persona, al que saltó. Está claro que con lo individualistas que son en EEUU, el resto de la banda no dará soporte a su compañero más allá de un par de palmaditas en la espalda y un mensaje de whatsapp dándole ánimos; más aún cuando no fue un accidente sino una infracción imprudente de las normas.

#2 si de verdad dieran paguitas para vivir bien sin trabajar, no quedaba ni un votante facha.

#3 yo las paguitas que pagamos con nuestros impuestos que conozco son las que se reparten en sobres en Génova 13 y las comisioncitas de la familia ayusi.
Y se tb que el colegueo de la sareb le costó 7k a cada español de impuestos. Esas paguitas son las que me joden.

#2 sí que las hay. Pregunta en los servicios sociales de tu ayuntamiento.

Yo conozco a una mujer con 3 hijos que cobra 1.800 en Galicia entre ingreso mínimo vital, un curso por el que le pagan para que lo haga y la manutención que le pasa el padre de los hijos.

Una mujer que ni trabaja ni va a trabajar. Hay ayudas para nacionales pero las más cuantiosas y garantizadas son para inmigrantes porque uno de los criterios es no tener red de apoyo, y ellos vienen sin familia o con la familia camuflada, porque después en el domicilio viven más de los que pone el padrón.

Hay un submundo de prestaciones desconocido para el público general. Lo dicho, preguntad en los servicios sociales de vuestro ayuntamiento, o leed las convocatorias.

Además de las ayudas de emergencia, cheques de alimentos, ayudas escolares... Hay gente que no se va a a reinsertar nunca y es necesario que le sostenga el sistema, que muchas veces ni aún así.

Pero por el medio van muchos aprovechados. Es un coladero.

#3 #33

#56 Claro: menudo chollo ser madre de 3 hijos y cobrar 1800 euros al mes. La muy aprovechada se está haciendo de oro! No tiene vergüenza! También te diré que a ver cuándo se ve a algún hombre (no viudo) con 3 churumbeles a su cargo. No conozco ni uno.

#56 ¿La pensión de manutención la cuentas como "paguita"?

#56 Si en los 1800 estas icluyendo la parte que el ex le pasa por manutencion no son paguitas camarada

#56 #60 #61 #72 pues no se que hacemos trabajando, menudo “chollo” tener que criar tres hijos

#3 Y el primero en apuntarse sería Abascal.

Hay que ser solidarios pero tristemente España es un peón de la política social marroquí. No sé cómo tratarían a un matrimonio con hijos español que fuera a Marruecos con una mano delante y otra detrás (como llegan a España muchas familias marroquíes). Y sí, ya sé que hay políticos que roban y empresarios que explotan, y un pasado colonial de abusos...
#3 ????
 
 
 
 

#3 Yo tengo dos paguiteros en mi familia, pero no, no existen

#2

De eso saben mucho los de POX. Mira al viceflorero de la Junta de CyL por ejemplo.

#4 A temporadas de botellón por la capital del reino.

https://www.elplural.com/politica/manifestantes-derechas-intentan-asaltar-ferraz-vicepresidente-castilla-leon-cabeza_319601102

#2 así a bote pronto yo conozco a alguien que recibe 700 euros de la cierta comunidad autónoma por no hacer absolutamente nada. Se va de España y todo aunque no se lo permitan. Ni siquiera vive en esa comunidad. Así que sí hay y las percibe más gente de la que pensamos. Joven español que ni siquiera nació en esa comunidad.

#2 "Es que ellos saben muy bien donde pedirlas, por eso las tienen" es la única respuesta (con tintes de secretismo místico) que te van a dar los que lo argumentan, pero jamás una respuesta exacta

#7 Puedes denunciarlo desde internet, es mas, a todos los que vean un delito de este tipo les animo a denunciarlo
https://www.policia.es/_es/denuncias.php#:~:text=Comunicarlo%20en%20cuanto%20le%20sea,o%20presencialmente%20en%20dependencias%20policiales.

#8 sois lo que tanto nos advirtió Orwell

#8 pero..¿qué delito? Si el problema gordo precisamente radica en su legalidad, al menos tal como está legislada y auditada la actual renta mínima. Que te aproveches de estos subsidios no te hace delincuente, te hace un inadaptado y una carga social si no tienes aliciente para salir de ella. Y por lo que se ve, solo con tener ojos en la cara sin necesidad de ser o pensar en rojo o en azul,  y se ve cada vez más, son muchos los barrios marginales cuyo único sustento es ese. ¿Y qué salida hay a esa red de sustento? ¿Cuál es la lógica de la ayuda? ¿Ayudar al pobre porque estás a favor de lo bueno y bonito no? Seriously? Ingresando dinero todos los meses a una familia sin oficio ni beneficio, sin contraprestación, sin obligación de idioma, de adaptación, sin búsqueda real y activa de empleo o formaciones técnicas obligatorias, en que les ayudas? Se le llama ayuda pero la lógica de la ayuda radica en su temporalidad, y su merecimiento, no puedes ayudar eternamente a alguien, menos si no lo tiene merecido. Que la RGI y PCV (prestación complementaria de vivienda) y rentas análogas  tiene que cambiar/actualizarse con la experiencia negativa acumulada (consolidar la marginalidad, falta de salida, efecto llamada indeseada), es evidente a estas alturas de la película. Y sin hablar del otro problema, el del fraude de verdad, el que realmente pertenece a mafia organizada que cobra indebidamente con red de falsos empadronamientos sin siquiera residir en la CCAA. Que los controles son de risa, cuando se descubren los fraudes es porque no podían ser más cantosos.

#7 Feijoo?

#7 Comunidad? Qué paga es?

#7 o eres un mentiroso o un encubridor de delincuentes. O las dos cosas.

#7 pues, si conoces a alguien, ya sabes tu deber como ciudadano.

#7 Pues yo conozco un caso de varios pijos que abusaban de mujeres metiéndoles droga en la bebida y apaleaba a sintecho con sus amigos por las noches, por lo que la afirmación "la mayoría de pijos se dedican a drogar y abusar sexualmente de mujeres y a apalear a sintecho" es cierta. Y no solo eso, estuve en un colegio pijo y habían muchos de ellos que eran unos auténticos cabrones, pero como sus padres eran importantes se libraban de casi todo. Así que la mayoría de pijos son hijos de puta con muy mala leche que no conocen lo que es pagar las consecuencias de sus actos.

A lo que me responderías: "No saques conclusiones tan rápido, lo que cuentas es un caso de falacia de evidencia anecdótica y generalización apresurada, porque tu conozcas uno o varios casos de que haya sucedido no significa que la mayoría, ni siquiera un porcentaje a tener en cuenta, lo haga. Te estás dejando llevar por tus prejuicios contra los ricos."

Y te diría que tienes razón y que por eso mismo no hago esa afirmación en serio. Tu, sin embargo, sí la haces a pesar de conocer perfectamente el tipo de argumento falaz que realizas, pero te da igual. Hay que seguir con la milenaria tradición de odiar a la gente pobre, especialmente si viene de fuera. ¿Jamás te preguntas cómo es posible que siempre los culpables de todo sean gente pobre que viene de fuera? ¿No te has parado a pensar que quizá ese discurso solo sea una manipulación? No, imposible! un discurso tan universal como ese no puede ser falso!

#7 Pues muy tonto hay que ser para no pedir esa fabulosa ayuda. Ya tardas. Si es verdad, esa misma persona que conoces te podrá explicar cómo ha conseguido ese chollo. Y la ostia sería que tú, generosamente, nos lo explicaras.

#2 Yo sé dónde en mi ciudad, hasta quién las da. Un amigo cercano hizo las prácticas de derecho ahí y me quitó todas las dudas que puedas tener.

Pero para más coña no vale con que seas inmigrante y pobre. Tienes que ser un determinado tipo de inmigrante porque la concesión, aunque se supone que tiene un procedimiento, es totalmente arbitraria.

Esas paguitas naturalmente no las vas a encontrar con clave365

#2 para los mayores de 52 hay una de unos 500€ que cotiza como 1500 de sueldo y que disuade a mas de uno (tengo un caso cercano) de ponerse a buscar.... La vas renovando hasta fecha de jubilacion y a poco que tengas vivienda pagada y tu pareja currando.....

#30 Pues de entrada debes tener cotización previa, agotar todas las prestaciones y te quedará de jubilación una mierda pinchá en un palo. Si alguien quiere conformarse con eso...

#30 #49 te queda una jubilación con arreglo a una base de 1500 euros, y subiendo, que no es moco de pavo. Yo también tengo dos personas en mi familia que pillaron ese subsidio y que por supuesto no vuelven a trabajar (en A) ni de coña. El subsidio para mayores de 52 es un dislate al que nadie se atreve a ponerle remedio. Pero algunos, este hilo es la prueba, preferís seguir viviendo en el mundo de la piruleta... Y todo es facha, franco i ,vox , etc... Pues no, como currito que soy me indigno por como está montado el chiringuito de las ayudas "sociales".

#2 sorprendentemente varios de los derechuzos que he conocido en persona que me comentaron que odian que estén dando paguitas a la gente... irónicamente cobraban ellos alguna y no trabajaban. Vamos que para los demás mierda, pero a ellos que se lo den caliente, faltaría más. Que si los demás piden, es por vicio. Pero la dignidad siempre delante, aunque luego se les vea de lejos que son unos miserables.

#2 Pues me sabe mal decirlo, pero algo de razón tiene. Un chaval que ha empezado en el trabajo hace nada, nos contó que el estado le garantiza cobrar 2000€ al mes, trabaje o no trabaje. Tiene 4 hijos (uno de ellos con autismo). El viene a trabajar porque dice que si no le echan del centro de acogida donde viven, sin pagar alojamiento ni comida. A todo esto, está en el centro de acogida porque estuvo 5 años sin pagar el alquiler y finalmente le deshauciaron.
A mi se me cayó el mundo porque siempre he pensado que eran patrañas, pero cuando te lo cuenta el tan tranquilo... Alucinas.
Así que si, no será a todo el mundo, y no será tan fácil que te paguen tanto, pero si pasa...

#36 tiene 4 hijos, uno discapacitado, le deshaucian, vive en acogida y lo envidias porque con las ayudas sus hijos pueden comer? Pidelas a ver si tal

#36 claro, claro.
La anécdota como regla.
Estaría bien que pusierais el pueblo, ciudad, C.A. donde pasan estas cosas. Para apuntarse y eso.

#36 #52 #70 menudo chollo e?
Tiene 4 hijos (uno de ellos con autismo). El viene a trabajar porque dice que si no le echan del centro de acogida donde vive

#36 Si te parece que tener un hijo autista y otros 3 mas, no poder acceder a una vivienda donde poder vivir los 6 y que te ayuden con 2000 para los 6 es una suerte no se lo que entenderas como mala suerte

#2 Otro día pregúntales que cuál es la alternativa... por si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles para intentar tener algo que llevarse a la boca.

#51 RespondeFisionboy
Quien es que si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles ?
Segun como tu dices , Porque VOX seguro que no. PP tampoco. Asi que por favor aclara quien es que si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles ?

Solo hay uno pocos que si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles Y todo sabemos quienes son.

#51 #80 entonces si se las damos a los patriotas dejarán de delinquir? Pues me sé de un partido político que igual hasta nos salía bien tener que pagarles para dejar de delinquir

#51 y no se puede optar por deportar a los extranjeros que delinquen ? o hay que tenerlos aquí si o si ?

#2 y que son sólo para moros, que a los blancos y heteros ni agua!

#53 ni a los pelirrojos

#2 Ellos viven de los que robaron sus padres y abuelos, no tienen preocupaciones mundanas como el alquiler, la hipoteca, los gastos de los crios, etc... Porque si no no se explica esa malsana inquina con que se ayude a quien no puede sacara a sus hijos adelante. Los quieren ver en la absoluta miseria, para sentirse mejor o algo asi... Es que no se puede ser mas miserable. Si lo tienes todo, que mas te da que tengan un poco los demás...

Otra cosa es que sean "facha-pobres" mas tiesos que una mojama, y que defiendan la ideología de los señoritos por absoluta y mezquina estupidez... Esos ya es que no tienen remedio.

#2 sólo tienes que ir al asistente social.

#2 Pero si es que encima no saben ni donde dar, dime a mi quien coños vive con una "paguita" de esas que dicen de 600 pavos, a mi no me llegaría ni pa la habitación ni pa comer...... son ridículos. Es que ya dan por culo. Así hablando claro y pronto.
PD: caguen su puta calavera,

#2 pues lee el artículo porque la entradilla ya afirma que tales paguitas existen y parece que basta con no declarar ingresos.

#2 Daría igual que se os propusiera la lista varias veces, seguirías sin reconocerla dias despues

#2 La RGI del país vasco ya tal... y la renta básica igual...

#2 La noticia dice justo eso: que existe una "paguita por no trabajar", pero que es menor del importe comentado.

#2 están generando mucho odio hacia el estado con todos estos bulos que van en dos direcciones argumentales:
- pagamos demasiados impuestos, te animo a evadir
- se gastan mal los impuestos, mira a quien se los regalan

Yo creo que esta es la forma en 2024 de hacer guerra a un país, creando odio a raudales entre sus ciudadanos

#2 La novia de un amigo, española y madre soltera, con piso comprado por sus padres y en los 40, cobra una ayuda de casi 900€. No me digáis cómo lo ha conseguido, pero lleva ya unos años cobrándola y pasa de currar. Sé que le hacen inspecciones para ver si la casa está bien para el hijo y demás. No es víctima de maltrato.

Otro conocido, español, también en los 40, que lo mismo, pasa de currar, también cobra una ayuda, pero desconozco la cuantía, minusvalía no tiene ni hijos a cargo, lo que sí sé, es que no le gusta currar.

Mi padre (médico jubilado) cuando trabajaba en la Costa Dorada, una paciente española madre soltera, le contó cómo le habían negado ayuda del banco de alimentos y una vecina suya, marroquí, le dijo que fuese con ella, se pusiera un velo y no hablase. Le dieron ayuda.

Esto no es una cuestión de ser de izquierdas o de derechas, el caso que conozco de primera persona es la novia de mi amigo, los otros dos pues ya no. Las ayudas existen y son para algo, seguro que mucha gente las cobra por necesidad, pero también hay jetas y politiqueo, como todo, para algunos hay paguitas y para otros son ayudas muchas veces escasas.

#2 defiende todo lo que quieras..
Pero ningún coche con cierre automático permite eso por razones de seguridad mínimas.

Es una cutrez.

#3 Es una explicación añadida a lo ocurrido, si tú opinas que esa explicación lo justifica es una visión subjetiva tuya, en mi comentario no hago ningún tipo de valoración al respecto.

A todo ello sería interesante comprobar si ese criterio es exclusivo de Tesla u otros vehículos también lo hacen aunque nadie se haya puesto a probarlo a ese nivel (tres intentos seguidos cada vez con menos "carne" que lo interrumpa).

#5 a ti te parece normal que si detecta que no cierra, lo intente más veces con cada vez más fuerza, te parece medio normal?

#13 Insisto, he descrito lo que explicaba ese mismo autor en un vídeo subsiguiente tras haber sido contactado por alguien que decía trabajar para Tesla.

Creo que esa información es un complemento a la de la noticia que es relevante aportar para que cada cual saque sus conclusiones con el máximo de información posible sobre lo ocurrido.

#14 entonces estas de acuerdo que el sistema es una basura?

#44 El vehículo se comercializa con la idea que pueda usarse para situaciones donde haya suciedad extrema, materiales de construcción, cargas elevadas, etc. Es más un enfoque industrial que de consumidor.

El sistema de cierre debe contemplar todo tipo de escenarios y circular con el capó abierto es algo que hay que poder evitar, incluso en circunstancias adversas.

Ante la complejidad del escenario no me parece descabellado que el sistema tenga en cuenta la insistencia del humano en querer cerrar ese capó. No sé si la decisión que han tomado es la óptima y desconozco qué decisiones han tomado en otros vehículos del sector que puedan también tener esa característica de cara a compararlo.

#13 SI fuese la cabeza del carapala no estaríamos discutiendo estas cosas ahora mismo, .........

#2 #3 lo vi anoche en instagram podía haber un premio Darwin para lesiones

#6 Uno que yo me se se ha reído un rato weno. Y calla que no le ha dao por poner otra parte del cuerpo, eso si sería ya la risión total, jajajajaja, un ESTRIMER desos

#6 lo hay, si la prueba la haces con otra parte del cuerpo.
Los premios van de que no puedas tener descendientes no de que te mueras.

#3 hasta la ventanilla de mi coche es más sensible si hay algo que no la deja subir y eso que es un citroen de mierda con casi 15 años

#3 Yo creia que los coches que tenian la subida de la ventanilla de un toque hasta arriba, tenian un sistema antiatrapamiento, pero en los coche que lo he probado no para.
No he probado a pillarme la mano, pero al intentar retener el cristal no para el solo y me parece que es un sistema no complicado de implementar.
#10 En un Yaris, y una partner no para.
#19 Con el Zx del 92, solo funciona mientra aprietas el boton y probandolo me hice bastante daño. Doloroso, no lesivo. Tiene bastante fuerza el motor.


No se si se puede hacer un sistema que evite cualquier atrapamiento. Se pueden poner sensores, pero no se puede abarcar todos los punto, creo yo.

Tambien añado que hacerlo con un porton es mucho mas complicado que con una ventanilla. Un porton pesa una barbaridad y no lo sabes hasta que le falla un muelle que asiste la apertura. Un R6 creo que no llevaba nada solo un pantografo para dejarlo clavado arriba.
Aunque la fuerza del peso-la retencion al bajar la puerta sea muy baja, la inercia del porton puede hacer daño.


Tesla a tenido cagadas, como que se abra una puerta al paso de un tranvia y se lo arranque(creo que Saul Lopez lo cuenta), pero otras funciona bien como el Tesla X con alas de gaviota que no pega en el techo de un garage.

#20 En el 93 era un MBenz o algo asi? Me parece muy moderno. Lo malo es que si falla no hay modo manual,que yo sepa.

#30 La ultima frase me recuerda a un video de un automatismo/robot que daba de comer una cuchara a una cabeza de maniquini y de repente empezo a repetir el movimiento en plan apuñalamiento.

Recuerdo que antes las puertas del autobus se abrian para dentro y se podrian parar con la mano con cero fuerza. Pero una vez meti lacabeza y se me quedo atrapada, sin hacer daño, pero no era capaz de desatraparla. Solo me quedo esperar, a que volviera a cerrar la puerta para liberarme. Pero me sorprencio la poca fuerza para abrir, pero una vez abrierta no se podia revertir el movimiento.

#3 las normativas y "visiones" de seguridad europeas, no son las mismas que las de USA...

#54 exacto, y por eso no se puede vender en Europa este coche. Y por más razones como peso, etc..

Es curioso porque en normativas de trabajo como OSHA son bastantes más estrictos que Europa en muchos sentidos.

#77 Yo soy fan de Tesla a tope, pero no me gustaría ver a este coche circulando por europa. Me parece muy bien como I+D y gracieta del bueno de Elon, pero que no salga de USA ese engendro

#2 ¿Y no pensaron que puesto que anuncian estas características y que todo lo que hace Tesla tiene una repercusión mayor debido a la cantidad de fans que tienen muchos de sus usuarios se iban a divertir enseñando a amigos, familiares y YouTubers lo bueno y gracioso que es el sistema anti amputaciones?

A mí, me parece que lo ideal sería que el coche indicara que hay algún objeto obstaculizando el cierre en vez de intentar seguir cerrando cada vez con más fuerza hasta que puedas amputar algo. Supongo que es mas importante el cierre de una puerta que la seguridad.

#26 a ver, poder, pueden. Forma de detectar obstáculos y control de la fuerza ya tienen, remotamente pueden hacer que el maletero sea u a guillotina hidráulica o lo que dice #20 que ni cierra.

#2 Programar eso así carece de lógica alguna.

#2 lo cual no tiene sentido (lo de aplicar más fuerza)
En neumática industrial, ante elementos que ofrezca resistencia siempre hay que aplicar dos opciones:
A) parar
B) retroceder
Pero nunca forzar, eso es una locura porque no sabes que te está pasando, puede ser una chorrada o la cabeza de una persona.

Recuerdo que una vez lo programé mal y ante elemento que bloqueaba lo que hacía era abrir/cerrar en plan picadora de carne

#30 eso es una locura porque no sabes que te está pasando, puede ser una chorrada o la cabeza de una persona.

Tendrías razón si el maletero al encontrar resistencia se abriera y se volviera a cerrar de nuevo él solo ahora con más fuerza. No es el caso.

El maletero se cierra, encuentra resistencia y se abre y se queda abierto. Hasta que un humano no le indica que debe cerrarse de nuevo no lo vuelve a intentar. Tienes a un humano que te está insistiendo en que te cierres.

#31 ok, lo entendí mal (constipado ando ), entendí que era el maletero el que aplicaba mas fuerza al ver que no se podía cerrar

#2 ¿Nunca has visto alguna película de acción en la que usen la puerta del coche para golpear al bueno que está esposado? Con este sistema la película acaba demasiado pronto. No se respetan los estándares.

#6 Yo tampoco he hablado de emigrar en ningún momento.

#10 Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?

#10 para #_11
"Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?"
A una cosa y a la contraria a la vez. Asi no puedes reprochar nada
Que pareces nuevos...

#1 No se quién te está obligando a quedarte en este infierno.

#4 Ha dicho independizarse, no que quiera emigrar.

#6 Yo tampoco he hablado de emigrar en ningún momento.

#10 Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?

#10 para #_11
"Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?"
A una cosa y a la contraria a la vez. Asi no puedes reprochar nada
Que pareces nuevos...

#4 Si quieres ser un comemierda del rey, adelante, pero no intentes equiparar te a los que nos negamos

#1 O sea que sí te importan las banderas. Las que tú quieres que te importen.

Como a todos los que vienen a aquí a decir que las banderas son trapos, hasta que les tocan la suya.

#43 son trapos. Todas.

#1 por favor que ponga a Toni Cantó al cargo, así la tauromaquia tendria los días contados