trasc0

Que exageración 1000€ , estará contento el hombre.

trasc0

Sé que esto es desde la barra del bar, pero de verdad que no me creo que si hay voluntad por parte de la policía, no tengan ya fichados a los responsables. Esto me parece gravisimo, y aquí parece que no pasa nada

trasc0

Y dará igual, el PP hace tiempo que tendría que haber sido ilegalizado.

trasc0

#13 No, incentivan sacar dinero, sean defraudadores o no, y luego te toca a ti estar de juicios o pagar si te sale mas económico que litigar (que ocurre)

https://www.eldia.es/economia/2021/01/17/hacienda-pierde-mitad-recursos-presentan-29249258.html

trasc0

#4 No es lo mismo al final? Incentivan recaudar, y encima si no tienen razón no tienen consecuencias

c

#5 incentivan pillar defraudadores, como debe ser

trasc0

#13 No, incentivan sacar dinero, sean defraudadores o no, y luego te toca a ti estar de juicios o pagar si te sale mas económico que litigar (que ocurre)

https://www.eldia.es/economia/2021/01/17/hacienda-pierde-mitad-recursos-presentan-29249258.html

santim123

#13 No es así. Me he comido una multa de tráfico por que me paró la Guardia Civil hablando por el móvil según ellos. El móvil yo lo llevaba en el bolsillo. Ya puedo decirle misa al guardia, que la multa me la llevé igual.
Como recurro yo eso? Su palabra tiene más veracidad que la mía.
Esto es como andar echando redes a ver lo que pillo, si pillo lo que tengo que pillar o emplumo a 200 por que me dan comisión y luego ya que recurran y eso.

santim123

#1 Yo me he quedado un buen rato pensando si en otras administraciones públicas también hay comisión. Si cuando la inspección de trabajo te paraliza un restaurante donde está todo en orden (lo he visto) a las 3 de la tarde cuanto más trabajo hay delante de 100 clientes.
Si cuando te viene una receta de medioambiente de miles de euros por que has clavado una estaca de madera a menos de X metros del rio (también lo he visto).
Cuando te comes una multa de tráfico por que sí, como comento en #60
O el médico de mi padre, hace una década, se negaba a cambiarle una medicación que le jodía el estómago terriblemente por que decía que le penalizaban a el por no recetar ese medicamento y cambiar de marca.
Ayuntamientos que te vienen con una deuda de mierda caducada de hace 27 años y dicen que te la cobran si o si, pese a que saben que está caducada y han gastado más en volver a intentar recaudar colar la deuda.

Yo opino que bajo ningún concepto ningún funcionario debería cobrar comisiones o incentivos de ningún tipo. Hacer su trabajo para el que han opositado y gracias.

trasc0

#80 Yo de verdad flipo cada día mas.

No sé para que me molesto en argumentar, siempre es lo mismo. Lo que tú digas, pasa un buen domingo.

trasc0

#76 Pues si hubiese sido Pablo Iglesias habría dicho lo mismo (De hecho lo digo casi mensualmente por todas las querellas contra podemos que quedan en nada), y seguramente hubiera sido okpanfleto el medio.

Se han gastado 14.000€ de mierda (perdona por la expresión). Eso para una institución publica son migajas. A mi me la suda Ayuso, y me la sudo su gira. Pero entiendo que con una mayoria casi absoluta en Madrid, si habia cierto interes en esa "gira" por parte de la población que paga impuestos, asi que se ha hecho un servicio a la sociedad. A mi no me gusta que se gastasen esos 14k en eso porque a mi no me interesa, pero es poquisimo, (de hecho lo sospechoso es que sea tan poco), pero no me gusta un monton de cosas en las que se gasta muchisimo mas dinero de mis impuestos, y mas aun lo casos en los que el dinero no llega a la causa y se queda en el chiringuito que se ha montado. (Que de estos, tanto izquieda como derecha tienen para aburrir).

Justo ahora estaba leyendo una noticia (antigua) por un tweet (reciente). -> https://www.elespanol.com/espana/andalucia/20210803/agencia-andaluza-vivienda-psoe-eur-millones-sueldos/601190837_0.html

Pues que quieres que te diga, me toca las narices que suba a portada otra noticia de Ayuso, que ultimamente cada paso que da esta auditado y mientras por detras se esten riendo de nosotros. Y mantengo lo dicho, estas noticias hacen mas fuerte Ayuso, si al mismo tiempo que leo que se hace campaña contra Ayuso por haber gastado 14.000€ en USA, leo otras noticias de que me roban a manos abiertas con el chiringuito X con unas cantidades encima astronomicas, pues es que me dan ganas de cagarme en todo.

P.D: Si, Ayuso también crea chiringuitos y lo de Toni Canto lo es, pero esta noticia a portada es campaña politica contra ayuso mas que información a mi parecer.

E

#78 jajajaja gira en USA y no se entrevistó con NADIE, solo la entrevistó Telemadrid.

Fue a USA para intentar contrarrestar a Sánchez porque a esta señora se la suda Madrid lo que quiere es gobernar en España…

Ridicula tu defensa… pero no eres del PP no…

trasc0

#80 Yo de verdad flipo cada día mas.

No sé para que me molesto en argumentar, siempre es lo mismo. Lo que tú digas, pasa un buen domingo.

trasc0

Es increible que vaya a terminar gobernando el PP, y todo por descarte. No miraría lo bien que lo hace casado, si no lo mal que lo hacen el resto cómo para que termine gobernando.

trasc0

#2 No sé si estará llena. Alguno se salvará, pero lo que esta claro es que como institución al tapar estas cosas es para echarles de patadas del país. Bueno, y a todas las religiones de paso

trasc0

#38 eso no lo es. Ni lo de las residencias. Pero hay noticia de ayuso por dia.

Lo que si hay son meneantes que son muy listos y reparten carnets de partido. No he votado al PP en mi vida (Ni a vox, que viendote es previsible ver por donde irás). Creo que se puede tener criterio propio y no ir como rebaño a votar o cancelar noticias solo por que sean o no de tu cuerda. Pero claro, es algo residual en España, ahora esto va de equipos de fútbol y escoger tu partido al parecer.

E

#71 perdona que viendo cómo reduces a una nimiedad el uso de una televisión pública y su dinero para hacer una campaña mediática a favor de una líder te haya querido encajar en el perfil de votante del PP.

A saber que dirías si lo mismo lo hubiese hecho Pablo Iglesias

trasc0

#76 Pues si hubiese sido Pablo Iglesias habría dicho lo mismo (De hecho lo digo casi mensualmente por todas las querellas contra podemos que quedan en nada), y seguramente hubiera sido okpanfleto el medio.

Se han gastado 14.000€ de mierda (perdona por la expresión). Eso para una institución publica son migajas. A mi me la suda Ayuso, y me la sudo su gira. Pero entiendo que con una mayoria casi absoluta en Madrid, si habia cierto interes en esa "gira" por parte de la población que paga impuestos, asi que se ha hecho un servicio a la sociedad. A mi no me gusta que se gastasen esos 14k en eso porque a mi no me interesa, pero es poquisimo, (de hecho lo sospechoso es que sea tan poco), pero no me gusta un monton de cosas en las que se gasta muchisimo mas dinero de mis impuestos, y mas aun lo casos en los que el dinero no llega a la causa y se queda en el chiringuito que se ha montado. (Que de estos, tanto izquieda como derecha tienen para aburrir).

Justo ahora estaba leyendo una noticia (antigua) por un tweet (reciente). -> https://www.elespanol.com/espana/andalucia/20210803/agencia-andaluza-vivienda-psoe-eur-millones-sueldos/601190837_0.html

Pues que quieres que te diga, me toca las narices que suba a portada otra noticia de Ayuso, que ultimamente cada paso que da esta auditado y mientras por detras se esten riendo de nosotros. Y mantengo lo dicho, estas noticias hacen mas fuerte Ayuso, si al mismo tiempo que leo que se hace campaña contra Ayuso por haber gastado 14.000€ en USA, leo otras noticias de que me roban a manos abiertas con el chiringuito X con unas cantidades encima astronomicas, pues es que me dan ganas de cagarme en todo.

P.D: Si, Ayuso también crea chiringuitos y lo de Toni Canto lo es, pero esta noticia a portada es campaña politica contra ayuso mas que información a mi parecer.

E

#78 jajajaja gira en USA y no se entrevistó con NADIE, solo la entrevistó Telemadrid.

Fue a USA para intentar contrarrestar a Sánchez porque a esta señora se la suda Madrid lo que quiere es gobernar en España…

Ridicula tu defensa… pero no eres del PP no…

trasc0

#80 Yo de verdad flipo cada día mas.

No sé para que me molesto en argumentar, siempre es lo mismo. Lo que tú digas, pasa un buen domingo.

trasc0

Yo no sé si estos artículos son unos ataques contra ayuso, o lo contrario. Cada noticia que veo contra ayuso creo que le dan más votos por la gilipollez que es.

g

#29 Se tenia que decir y se dijo!.


En otro hilo alguien ha dicho: lo de ciertos medios con Ayuso es como lo de Okdiario con el coletas, obsesión

G

#37 ¡Se tenía que decir y se dijo!: Coletas != Ayuso

E

#29 dar contratos a dedo a su hermano es una gilipollez no?

El problema es que los peperos tenéis la piel muy fina… de tanto robar vuestro partido ya os importa una mierda. A ver si de una puñetera vez sois vosotros exclusivamente los que pagáis los tonos de vuestro partido. A ver si así ya no os parecen gilipolleces

trasc0

#38 eso no lo es. Ni lo de las residencias. Pero hay noticia de ayuso por dia.

Lo que si hay son meneantes que son muy listos y reparten carnets de partido. No he votado al PP en mi vida (Ni a vox, que viendote es previsible ver por donde irás). Creo que se puede tener criterio propio y no ir como rebaño a votar o cancelar noticias solo por que sean o no de tu cuerda. Pero claro, es algo residual en España, ahora esto va de equipos de fútbol y escoger tu partido al parecer.

E

#71 perdona que viendo cómo reduces a una nimiedad el uso de una televisión pública y su dinero para hacer una campaña mediática a favor de una líder te haya querido encajar en el perfil de votante del PP.

A saber que dirías si lo mismo lo hubiese hecho Pablo Iglesias

trasc0

#76 Pues si hubiese sido Pablo Iglesias habría dicho lo mismo (De hecho lo digo casi mensualmente por todas las querellas contra podemos que quedan en nada), y seguramente hubiera sido okpanfleto el medio.

Se han gastado 14.000€ de mierda (perdona por la expresión). Eso para una institución publica son migajas. A mi me la suda Ayuso, y me la sudo su gira. Pero entiendo que con una mayoria casi absoluta en Madrid, si habia cierto interes en esa "gira" por parte de la población que paga impuestos, asi que se ha hecho un servicio a la sociedad. A mi no me gusta que se gastasen esos 14k en eso porque a mi no me interesa, pero es poquisimo, (de hecho lo sospechoso es que sea tan poco), pero no me gusta un monton de cosas en las que se gasta muchisimo mas dinero de mis impuestos, y mas aun lo casos en los que el dinero no llega a la causa y se queda en el chiringuito que se ha montado. (Que de estos, tanto izquieda como derecha tienen para aburrir).

Justo ahora estaba leyendo una noticia (antigua) por un tweet (reciente). -> https://www.elespanol.com/espana/andalucia/20210803/agencia-andaluza-vivienda-psoe-eur-millones-sueldos/601190837_0.html

Pues que quieres que te diga, me toca las narices que suba a portada otra noticia de Ayuso, que ultimamente cada paso que da esta auditado y mientras por detras se esten riendo de nosotros. Y mantengo lo dicho, estas noticias hacen mas fuerte Ayuso, si al mismo tiempo que leo que se hace campaña contra Ayuso por haber gastado 14.000€ en USA, leo otras noticias de que me roban a manos abiertas con el chiringuito X con unas cantidades encima astronomicas, pues es que me dan ganas de cagarme en todo.

P.D: Si, Ayuso también crea chiringuitos y lo de Toni Canto lo es, pero esta noticia a portada es campaña politica contra ayuso mas que información a mi parecer.

E

#78 jajajaja gira en USA y no se entrevistó con NADIE, solo la entrevistó Telemadrid.

Fue a USA para intentar contrarrestar a Sánchez porque a esta señora se la suda Madrid lo que quiere es gobernar en España…

Ridicula tu defensa… pero no eres del PP no…

trasc0

#80 Yo de verdad flipo cada día mas.

No sé para que me molesto en argumentar, siempre es lo mismo. Lo que tú digas, pasa un buen domingo.

trasc0

#17 debido a que en el primer tramo pagas cero, y ahí no se puede bajar el 0,5%

A

#22 Si sobre el primer tramo ya pagas cero, pues es difícil que te quiten menos.

Si te parece te ponen IRPF negativo, y por cada euro que ganes te sale a devolver.

Sobre la noticia, pues evidentemente una persona que paga 50.000e de impuestos al año, tiene bastante más margen de bajada que si paga 1000e de impuestos al año.

trasc0

#12 Totalmente de acuerdo, hay otros factores que lo hacen aún más injusto, como que yo dedique 50h a la semana a trabajar y me penalicen por ello, porque el tiempo no es progresivo, y no te lo devuelve.

La progresividad de la constitución seguira reflejada en el total, que por otro lado, no tiene nada que ver con 'justo'.

Que algo esté en la constitución no lo hace justo automáticamente, que algo esté en la ley, tampoco.

a

#15 Que el que tenga 10, al pagar 1 no tenga para salir de vacaciones porque sólo le quedan 9, mientras que el que tiene 100 con 90 se va de puente al Caribe, no es justo, y luego si eso ya hablamos de pagar la luz...
Lo de que sea justo es muy relativo, pero el primero que ha hablado de justicia en términos de que los ricos paguen lo que les sobra, has sido tú.
#12

B

#31 Como que no es justo? Lo que no es justo es que los impuestos no sean iguales para todos
La ley debe ser igual para todos, que unos paguen más y otros menos no es justo

D

#98 Una cosa es que la ley sea la misma para todos y otra cosa muy distinta es que haya tramos con distintas cotizaciones.

B

#106 Lo mismo ye. Discriminacion

Huaso

#15 #11 pues según tú definición de justo entonces que la vivienda sea un porcentaje y cada uno de los productos que pagues. Y que la nómina sea un porcentaje del valor total del tiempo que inviertes según un baremo universal. No?

No es, para nada, lo mismo un 15% de 1.000€ que un 15% de 10.000€ básicamente. No al menos para lo que queda en la cuenta corriente para asumir el coste de la vida. Y por cierto, la meritocracia poco influye aquí. Conozco ingenieros mileuristas y a auténticos analfabetos conduciendo coches de 50.000€.

B

#15 A eso iba, a que definir algo como justo o injusto no es directamente cuantificable con un número o porcentaje. Para empezar, me atrevería a decir que el concepto de justo es totalmente subjetivo y por tanto dependiente de las circunstancias de cada uno.

Totalmente de acuerdo en que el hecho de que algo esté en la Constitución no lo hace justo, pero entiendo que el objetivo de la progresividad ahí mencionada es hacer algo más justo el pago de impuestos (más tienes=más pagas; pero no en valor absoluto si no en proporción)

j

#15 según eso si se reforma la renta para que los pobres paguen un 1000 y el resto pague un 1001€ ya estaríamos en un sistema progresivo?
Aunque lo mismo el nuevo TC te da la razón.

trasc0

#6 un porcentaje es un porcentaje, injusto es un valor absoluto (cuota para autónomos independientemente de lo que ganen) pero si tengo 10 y pago 1, y el que tiene 100 paga 10 es la definición de justo.

B

#11 No, esa es la definición de proporcional, para considerarlo justo o no habría que tener en cuenta otros factores.

Por ejemplo, dónde está ahí la progresividad definida en la Constitución?

trasc0

#12 Totalmente de acuerdo, hay otros factores que lo hacen aún más injusto, como que yo dedique 50h a la semana a trabajar y me penalicen por ello, porque el tiempo no es progresivo, y no te lo devuelve.

La progresividad de la constitución seguira reflejada en el total, que por otro lado, no tiene nada que ver con 'justo'.

Que algo esté en la constitución no lo hace justo automáticamente, que algo esté en la ley, tampoco.

a

#15 Que el que tenga 10, al pagar 1 no tenga para salir de vacaciones porque sólo le quedan 9, mientras que el que tiene 100 con 90 se va de puente al Caribe, no es justo, y luego si eso ya hablamos de pagar la luz...
Lo de que sea justo es muy relativo, pero el primero que ha hablado de justicia en términos de que los ricos paguen lo que les sobra, has sido tú.
#12

B

#31 Como que no es justo? Lo que no es justo es que los impuestos no sean iguales para todos
La ley debe ser igual para todos, que unos paguen más y otros menos no es justo

D

#98 Una cosa es que la ley sea la misma para todos y otra cosa muy distinta es que haya tramos con distintas cotizaciones.

Huaso

#15 #11 pues según tú definición de justo entonces que la vivienda sea un porcentaje y cada uno de los productos que pagues. Y que la nómina sea un porcentaje del valor total del tiempo que inviertes según un baremo universal. No?

No es, para nada, lo mismo un 15% de 1.000€ que un 15% de 10.000€ básicamente. No al menos para lo que queda en la cuenta corriente para asumir el coste de la vida. Y por cierto, la meritocracia poco influye aquí. Conozco ingenieros mileuristas y a auténticos analfabetos conduciendo coches de 50.000€.

B

#15 A eso iba, a que definir algo como justo o injusto no es directamente cuantificable con un número o porcentaje. Para empezar, me atrevería a decir que el concepto de justo es totalmente subjetivo y por tanto dependiente de las circunstancias de cada uno.

Totalmente de acuerdo en que el hecho de que algo esté en la Constitución no lo hace justo, pero entiendo que el objetivo de la progresividad ahí mencionada es hacer algo más justo el pago de impuestos (más tienes=más pagas; pero no en valor absoluto si no en proporción)

j

#15 según eso si se reforma la renta para que los pobres paguen un 1000 y el resto pague un 1001€ ya estaríamos en un sistema progresivo?
Aunque lo mismo el nuevo TC te da la razón.

m

#12 Proporcionales son los porcentajes, el resto no es proporcional.

a

#12 la progresividad esta en el mismo impuesto. Que ya tiene sus tramos.

Si se elimina el último tramo, no significa que sea inconstitucional, pues todavía le quedan más tramos.

g

#6 es absurdo tu comentario, los impuestos son por %, es normal que lo que mas ganen en valor absoluto paguen menos

#12 Hay progresividad, baja más en el primer tramo que en el último (4,7% en el segundo -el primero esta libre de impuestos y 2,2% en el último) Hace poco fue portada una noticia donde salían los % por tramos

Claro está, si queremos que una familia que gane 12.000 euros y que paga de IRPF 2.000 al año, la bajada sea igual que una familia que gana 200.000 euros y paga al año 70.000 euros, pues va a ser complicado

E

#59 absurdo es lo vuestro los impuestos tienen que ser progresivos según lo que decía vosotros todos deberíamos pagar el mismo porcentaje. Absurdo.

g

#63 cariño, son progresivos. y el descuento de Ayuso también ha sido progresivo, solo que en valores absolutos los que más pagan más salen beneficiados

Es que esta es una no noticia y han bajado impuestos por tramos también de manera progresiva (más a los tramos más bajos)

J

#12 Efectivamente. La proporcionalidad solo sería justa en un mundo en el que todo fuera proporcional, e.g. cuando haces la compra, cuando pagas gasolina, etc, pagáramos en proporción a nuestro salario. Lo que está claro es que bajan los impuestos un 0,5% y con eso ahorras 30€ al mes, esos 30€ no son lo mismo en el día a día con respecto a los 300€ que se ahorre otro.

h

#66 Vaya concepto más extraño de justicia, que todos podamos comprar lo mismo independientemente de lo que ganemos o trabajemos.

No lo veo.

Ptleva

#66 ¿Entonces para qué vale ganar más o menos dinero?

Willou

#12 A ver, sin ser yo fan de Ayuso y teniendo en cuenta que estoy es una medida populista más.

Lo que han hecho es quitar IRPF en el tramo autonómico que es lo que pueden tocar. La progresividad que define la constitución ya está en los tramos de IRPF.

El que tiene 10 paga 1
El que tiene 100 paga 30, no 10.

Lo que han hecho es que el de 10 pague 0,9 y el de 100 pague 28. Pero sigue siendo progresivo.

Nota: proporciones totalmente inventadas.

Tontolculo

#11 #6 #2 En el artículo explica que, aunque se venda de otra manera, el porcentaje que se aplica no es el mismo para todos:

Por tanto, la reducción del 0,5%, que se aplica sobre la base imponible, representaría un 0,29% (el 0,5% del 58%) de la renta de la persona que gana 20.000 euros; un 0,36% de la renta del que gana 32.000 euros y un 0,415% de la renta del que gana 60.000 euros. Cuanto más ganas, más recibes de esta rebaja de impuestos, en euros, y en proporción a tu renta.

trasc0

#13 Debido a que lo hace en todos los tramos.

#17 debido a que en el primer tramo pagas cero, y ahí no se puede bajar el 0,5%

A

#22 Si sobre el primer tramo ya pagas cero, pues es difícil que te quiten menos.

Si te parece te ponen IRPF negativo, y por cada euro que ganes te sale a devolver.

Sobre la noticia, pues evidentemente una persona que paga 50.000e de impuestos al año, tiene bastante más margen de bajada que si paga 1000e de impuestos al año.

A

#13 joder obviamente por que los primeros 12000 YA ESTÁN EXENTOS.
El que gana 20, solo paga impuestos por 8, y de eso que pagas te bajan el 0,5.
Seguirá pagando muchísimo menos el que gana 20, que el que gana 60.
A ver si ahora bajar impuestos está mal, vamos hombre.

D

#40 Tan obvio que IDA daba por sentado que nadie lo iba a ver.

h

#40 es que una persona que gana 5000 euros no paga impuestos, luego es imposible bajarle nada. Según las cuentas "creativas" que se ven por aquí eso es injusto porque al que gana 100.000 le bajas más que al que gana 5.000.

De locos.

l

#81 Ni te molestes, son inmunes a la lógica.

Edheo

#11 No se si es justo, proporcional o equitativo... lo que si se, es que si eres alguien, que no llega a 1000 euros al mes en ingresos... encima le restamos un 10% de lo que gana... creo que va a aplaudir con las orejas.

En cambio, si a alguien que gana 10.000 euros al mes, le quitamos 2.000 no es que le llene de satisfacción, incluso pensará que es una salvajada... pero obviamente, lo que se dice llegar a fin de mes llega.

A mi entender, justo... no tiene absolutamente nada que ver con equitativo, proporcional u otros sustantivos del mismo guiso. Si alguien no gana algo equitativo a los demás, quizás hay dos soluciones... o ponemos menos gritos al cielo cada vez que sube el smi para que ser equitativo no sea tan precarizante... o seguimos protestando de esas subidas de SMI mientras al menos, protegemos a los vulnerables de esa sangría tributaria.

Personalmente, creo que todo debería ser equitativo si... obviamente en un mundo donde las diferencias no fuesen tan tan tan abrumadoras entre los unos y otros... no entiendo cómo salen voces de auxilio para defender de este modo a gente que multiplica por 10 o incluso por 100 los ingresos de los más desfavorecidos.

D

#11 Artículo 31.1 de la Constitución: "Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio"

El principio de progresividad se refiere al tipo, no al importe final. Así que si somos constitucionalistas lo somos para todo, no para lo que nos convenga.

#27 La progresividad existe. Pero no tiene por qué ser todo progresivo para ello. Por ejemplo, el IVA, tasas administrativas, peajes, coste de servicios públicos, etc. son iguales ganes lo que ganes.

m

#27 ¿Qué tipo es confiscatorio? ¿A partir de cuánto?

B

#48 A partir del 15%

o

#11 un % de IRPF no aplica a la persona que trabaja media jornada y gana menos del minimo, así es que no, no es mejor para los más pobres ni siquiera igual, como bien explica la noticia pero bueno ellos sabran que la han votado en masa.

O

#11 Si a alguien que cobra 1000, le quitas 100, le estás quitando dinero de sus necesidades básicas, porque prácticamente todo su sueldo va para cubrirlas. Si le quitas 1000 a alguien que gana 10K, se los estarás quitando de caprichos, inversiones o ahorros. Seguro que de necesidades básicas no. Cuando más porcentaje de tu sueldo va para cubrir necesidades básicas, más daño te hace que te quiten dinero, aunque sea el mismo porcentaje.
Proporcional no es justo

trasc0

Que impotencia y que asco, ademas estas noticias mandan un mensaje horrible para el resto de mujeres con maridos de esta calaña... ¿cuantisimas mujeres estaran "presas" por temor a la respuesta del marido? Y más aun con hijos, yo con hijo aguanto a un tirano y fingo un bienestar si hay riesgo de dejarles huerfanos, o peor aun, violencia hacia ellos como venganza. Y lo peor es que como sociedad no sé como podemos ayudar mas haya de la concienciación y educación (que siempre tendra unos limites y no calara al 100% de la poblacion). El ministerio de igualdad tiene también limites y no es omnipresente, por mucho dinero que le inyectes.

Descanse en paz

trasc0

#1 Tal cual, pero me pasa lo mismo cada sondeo/elecciones con los datos de PP y PSOE. Con toda la mierda que han hecho y se ha probado, no sé como consiguen un escaño. En otros paises o dimiten en bloque o pierden votos, aqui da igual todo

trasc0

Gracias por la despedida, igualmente!

trasc0

#92 Ya he dicho que hay fachas en las filas de VOX y en los votantes de VOX antes, no sé que quieres que te diga. Ni blanqueamiento ni leches. Y de nuevo, usando tu logica. ¿Podemos son comunistas?
https://www.libremercado.com/2019-04-24/la-marca-sovietica-que-esta-detras-del-jersey-de-iglesias-ha-sido-bestial-una-locura-1276637151/

¿No venden merch de hoz y martillo en algunos de sus eventos? ¿Que haya comunistas que votan a podemos hace a Podemos comunista? ¿Hace que si Podemos gobernase en solitario llevase al pais al comunismo?

Digo que no todos los votantes de VOX son fascistas, es mas, que no son mayoria (y ojo aqui a lo mejor me equivoco, pero me cuesta pensar que tengamos 4 millones de fascistas en el pais). Tu me vienes con que han vendido camisetas de estirpe imperial en su evento, asi que todos son fascistas, no tiene sentido. De verdad, ¿tan mal me explico?