S

Fabio es más que imbécil. Está mal de la cabeza

Trolencio

#3 Yo la considero dupe. La información es la misma prácticamente.

tollendo

#11 Y los ñus gilipollas cruzando el río cada año justo por donde están los cocodrilos. Conozco cada recodo del Okavango sin haber estado nunca.

M

#4 Hoy abrí el armario delante de mi hijo de cinco años y vio mi sección "juguetes que van a la basura si no se dan cuenta de que los he escondido".

Eso ha sido un error.

Un bebé en mitad de la carretera a punto de ser atropellado y al cuidado de un borracho que no puede ni hablar no es un error. Es par encerrarles y tirar la llave.

EmuAGR

#26 No los tires, dónalos.

M

#36 No es tan fácil como la ropa, por ejemplo.

d

#26 lol lol lol Hay que tener cuidado con el armario de los juguetes...

g

#26 Cuidado, con lo del los juguetes. Mi hija me reprocha aún y ya es independiente, una discoteca de una muñeca que le tiré a la basura sin consultarle y alguna otra cosa más. He estado a punto de buscársela en walllapop para que se calle, pero es que , encima son carísimas.

Mister_T

#49 yo tengo más de 40 y aún recuerdo con rabia cuando a mi señora madre se le apeteció tirarme una caja con las fichas de mis GI Joe. Ni siquiera eran muchos, no estaban por ahí tiradas... grrr

M

#49 #54 lol

A mí me pasó con mis micromanías

d

Ser padre es muy complicado y todos cometemos errores. Pero esto no es un error. Que tu bebé esté en una carretera de noche mientras tu estás tomando copas no es un error.

Espero que les retiren la custodia y que esté pobre niño encuentre una familia mejor.

M

#4 Hoy abrí el armario delante de mi hijo de cinco años y vio mi sección "juguetes que van a la basura si no se dan cuenta de que los he escondido".

Eso ha sido un error.

Un bebé en mitad de la carretera a punto de ser atropellado y al cuidado de un borracho que no puede ni hablar no es un error. Es par encerrarles y tirar la llave.

EmuAGR

#26 No los tires, dónalos.

M

#36 No es tan fácil como la ropa, por ejemplo.

d

#26 lol lol lol Hay que tener cuidado con el armario de los juguetes...

g

#26 Cuidado, con lo del los juguetes. Mi hija me reprocha aún y ya es independiente, una discoteca de una muñeca que le tiré a la basura sin consultarle y alguna otra cosa más. He estado a punto de buscársela en walllapop para que se calle, pero es que , encima son carísimas.

Mister_T

#49 yo tengo más de 40 y aún recuerdo con rabia cuando a mi señora madre se le apeteció tirarme una caja con las fichas de mis GI Joe. Ni siquiera eran muchos, no estaban por ahí tiradas... grrr

M

#49 #54 lol

A mí me pasó con mis micromanías

par

#4 Joder, es que pobre. Realmente si te toca nacer en una familia asi ya empiezas con mucha desventaja en este mundo.

P

#4 no todo el mundo esta capacitado para ser padre...

tollendo

Justo ahí tengo una casita, frente a la torre y el antiguo cuartel de la GC. Ese camino tiene mucho tráfico, está poco iluminado y no hay arcén para apartarse. Es un milagro que no atropellasen a la niña.

tollendo
HeilHynkel

#9

Tendrá que pagar parte de los gastos del ejército de ocupación que tiene en Okinawa.

T
tollendo

#2 Se puede decir que tuvo que descender antes de tiempo.

tollendo

#2 Se puede decir que tuvo que descender antes de tiempo.

Acido

La noticia no dice que fuese por la cultura de la niña ni por la cultura de los padres de la niña...

Cuando el titular habla de "cultura gitana" creo que se refiere a ambos, el acusado y la víctima, y sus respectivos entornos (padres de ambos, etc)... Aunque en general los titulares no pueden ser muy extensos y tienden a ser sensacionalistas.

Esto es lo que dice la noticia:
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Y para ello interpreta el artículo del Código Penal que habla de "libre consentimiento" de menores de 16 años cuando "el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez física y psicológica".

El tribunal recurre a otra sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León en la que ya se arguye que esa cultura compartida entre la menor y el agresor "refuerza la conclusión de que ambos se hallaban en cierta manera próximos en el citado grado de desarrollo o madurez física o psicológica".

-----------

Creo que la forma de interpretar el texto no es que siempre que un gitano mayor de edad tenga sexo con una gitana menor de la edad de consentimiento se aplique de forma automática un atenuante por "cultura gitana". No es eso.
Creo que el significado es más o menos esto:

Si el acusado siendo de mayor de edad es una edad que en dicha cultura gitana se considera similar en madurez...
¿Por qué? Pues porque en esa cultura es habitual que los chicos de 18 y 19 años se hagan novios y tengan sexo con chicas de menor edad, ya sean 14 años, sean 16, o sean 12 o 13. Para ellas también es habitual juntarse con chicos mayores a partir de los 10 o 11 años quizá... Ojo, que no digo que me parezca "adecuado" ni que me parezca "bien". Me parece una aberración, pero constato un hecho que creo que es sabido, que eso ocurre, que las mujeres gitanas tienen hijos muy jóvenes.
Por supuesto, si un gitano de 50 años tiene sexo con una gitana de 12, entonces por mucho que ambos sean gitanos no se puede alegar esa cercanía de madurez... a menos que el de 50 sea retrasado mental, claro.

No es raro que las leyes dependan de las costumbres... De hecho, creo que uno de los pilares básicos para considerar si algo debe ser delito o no, antes de elaborar leyes, o a la hora de aplicarlas, es precisamente la costumbre y la cantidad de personas que lo hacen. Quizá voy a poner un ejemplo raro, pero hacer daño y hacer sufrir a unos toros no se considera delito, porque nos guste o no hay una tradición de hacerlo en España. Sin embargo, hacer heridas a un perro, aunque sea legalmente tu perro (no el del vecino) sí es maltrato animal, sí es delito. Dependiendo de la cantidad de gente que lo hace y de la tradición de hacerlo cambia que sea delito o no, o bien que dos casos sean delito penal pero que uno tenga atenuantes y otro no. Si en tu cultura no es habitual que los hombres de 20 se acuesten con niñas de 12, entonces no tendrás atenuante, pero si en otro contexto hay esa costumbre pues tiene el atenuante. Creo que es una forma de decir «el acusado no podía saber que estaba haciendo algo "malo", algo dañino, cuando es algo que hizo su madre, su padre, sus hermanos, sus amigos, sus hermanas, etc». Y también puede ser como decir: «la agresión sexual a una menor se basa en la validez del consentimiento y la cercanía de madurez... puede ser consentimiento válido a pesar de tener 12 años, cuando a esa edad ha vivido cosas, ha visto cosas, ha hablado cosas... que otras de 12 años no saben o no han vivido. » Seguramente ella sabía que teniendo relaciones podía ser mamá, incluso podría ser que quisiera ser mamá tan joven, por aberrante que nos parezca, y por dañino que sea a su desarrollo como persona. Sigue siendo delito, pero lo que dice la sentencia es que se puede aplicar un atenuante y tener menos pena en este caso...

ytuqdizes

#71 No te des tantas vueltas que te mareas.

ha atenuado una pena por agresión sexual continuada a un hombre que dejó tres veces embarazada a una menor entre los 12 y los 15 años por considerar que en la "cultura gitana las uniones de pareja se producen a edades muy tempranas"

Estás abriendo la puerta a que niñas gitanas o musulmanas sufran abusos por hombres mayores de edad sólo por la hipótesis de que una niña sepa lo que es la vida dentro y fuera de su entorno con 12 años.
Aparte, se supone que los gitanos valoran que la mujer llegue virgen al matrimonio, explícame como encajan estas violaciones con esa cultura gitana.

Acido

#78

"Estás abriendo la puerta a que niñas gitanas o musulmanas sufran abusos "

No, perdona, yo no "estoy abriendo la puerta" a nada de eso...

De hecho, he dicho claramente que ese hecho / acto es dañino para ella, y he supuesto que a los meneantes nos parece aberrante, es decir, que a mi me lo parece.
También dije que es delito... Y no dije que no deba ser delito.
Me limité a constatar hechos, como, por ejemplo, el texto de la noticia. Y aparte de hechos también dije una interpretación del significado de lo que dicen las palabras del artículo.


"Aparte, se supone que los gitanos valoran que la mujer llegue virgen al matrimonio, explícame como encajan estas violaciones con esa cultura gitana."

No me parece mal punto ese, pero aunque sea ilegal casarse a los 12 años, quien sabe si hicieron una ceremonia... por supuesto, sin hacer ningún papeleo oficial, sin llevar una hipotética boda al Registro Civil.
Es decir, no es imposible que se ajuste o "encaje" en la cultura gitana y que al mismo tiempo no encaje bien con las leyes.

ytuqdizes

#102 Disculpa, realmente no quería decir que abrieses ninguna puerta, sino el uso de este atenuante en este juicio.

S

#71 Al final, es como que dices, no es por la cultura gitana pero es por la cultura gitana. Evidentemente unos niños dependen mucho de sus circunstancias y educación. Eso sí, no quito que el titular sea sensacionalista, pero me parece bastante normal sacar esa conclusión.

El tribunal recurre a otra sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León en la que ya se arguye que esa cultura compartida entre la menor y el agresor "refuerza la conclusión de que ambos se hallaban en cierta manera próximos en el citado grado de desarrollo o madurez física o psicológica".

Al final pues esa cercanía... efectivametne depende de su cultura.

BM75

#10 ¿Tú abandonarías a tu hijo pequeño en manos del tipo que te acaba de tirar por el balcón?

DayOfTheTentacle

#18 Según tú voto la arrojó por ser mujer, así que al hijo varón no le haría nada.

BM75

#20 ¿No te da puta vergüenza escribir esas mierdas?

DayOfTheTentacle

#21 Eres tú el que vota así.

Gerome

#23 Qué manera más espantosa de hacer el ridículo. Yo si fuera tú borraba el usuario y me hacía uno nuevo.

DayOfTheTentacle

#66 Y si cuela cuela. Sois tan machistas que ni os dais cuenta.

S

#20 No, la tiró porque pensaba que era un pájaro y quería que volara.

DayOfTheTentacle

#36 Y así es como se resuelve el problema...

Maria_Pilar_1

#20 Precisamente porque quiere hacerle el mayor daño posible, podría matar al niño. Sigue siendo violencia machista.