#29 Qué fácil lo ves todo. Y qué inocente eres. Seguro que eres el primero de la clase.

#29 Pasaría como mínimo una cosa: que ese 90% de empleados quedarían en la calle y sin ingresos.

Porque tu plan es pagarle a todo el mundo un salario fabricando billetes, a que sí?

#46 No sería más fácil ser propietarios a pachas de los bienes robotizados y disfrutarlos para no trabajar (como una casa rural, pero a lo bestia )? y disfrutarlo, aunque sea por grupos de cooperativas. Es una solución intermedia, prudente. Dicen que en el justo medio está la virtud.

#55 ser propietarios a pachas de los bienes robotizados

Supongo que te refieres a las máquinas que hacen las cosas. Los medios de producción. Eso es literalmente el comunismo.

#83 shh! calla que se enteran!

#46 Más claro no he podido ser, si no eres capaz de leer que la solución pasa por automatizar al máximo y prácticamente abolir el empleo con lo que ello conlleva, no sé cómo explicártelo. Pero se me vienen algunos vídeos a la cabeza.

#29 De acuerdo menos en el porcentaje, creo demasiado alto. Además de eliminar trabajos que realmente no producen nada (bueno) se debería empezar desde ya a reducir las horas de trabajo semanal y los desplazamientos, asumiendo el coste entre empresa, trabajador y estado (cotizaciones sociales). Esto además ayudaría al desempleo y mejorar la calidad de vida de los trabajadores. Potenciar el transporte público y desincentivar el coche particular. Acabar con la obsolescencia programada y que por ejemplo un fabricante de lavadoras pueda vivir igual vendiendo 1/3 de lo que vende ahora mediante contratos de mantenimiento, reducción de impuestos, cuotas de uso (hay muchas formulas), no necesitamos fabricar y cambiar muchos utensilios cada poco tiempo. Con ciertas medidas al contrario de lo que se piensa viviríamos mejor. Otros puntos importantes son ayudar a los países pobres y emergentes en el control de la natalidad (en Europa ya se está decreciendo realmente hace años). Bueno es muy largo para un comentario...

#64 Evidentemente los porcentajes son irreales y variarán con el tiempo, pero sin duda el objetivo es automatizar al máximo, sustituir la propiedad privada por el acceso cuando sea más eficiente, open source everything... además de todo lo que tu añades. Hay un libro muy bueno sobre el tema que te recomiendo escuchar. Capítulo 5. https://cloud.robots4life.es/s/ZJnaKrdj3t5YPWC

#142 Llegué hasta los 3 primeros párrafos. Gracias por la aclaración.

#142 y lo bien que se lo pasan elucubrando

#142 hay que citar las información completa:
por un importe superior al 80% y hasta el 95% del valor del inmueble

cc #145 (y tú bien que te lo pasas comentando chorradas)
#85

#175 ver, suele no dejar ver lo que los otros no ven.

#301 el problema es que no sobran bananas y en unos años aún sobrarán menos.
Incluso aunque sobrasen bananas, habría quien querría tener varias despensas de bananas llenas por si acaso.
Y tampoco estoy de acuerdo en que el capitalismo haya sido clave en los avances tecnológicos. Interesados, desde luego. Pero clave si lo ha sido. Solo tienes que mirar la cantidad de patentes y premios Nobel en países capitalistas y compáralos con los países comunistas.

#308 A ver si lo que quieres comparar son países explotadores con países explotados. Evidentemente no salen patentes de quienes se mueren de hambre. La pobreza es un constructo del capitalismo.
Además, te equivocas con lo de que no sobran bananas, se producen alimentos para el doble de la población mundial, además de destinar ingentes cantidades de cultivos para alimentar ganado para el primer mundo, que perfectamente podría alimentar humanos directamente. 56,1 millones de cerdos sólo en España el año pasado. Estaremos de acuerdo que un cerdo come más que una persona. Son cuentas muy sencillas.

#291 hay un chiste, bastante conocido en cuba, que refleja muy bien la condición humana:
Manolito se encuentra una lámpara maravillosa y el genio le ofrece concederle un deseo. Manolito le habla de su vecino, que se ha montado un negocio y le va muy bien. Se ha comprado casa, coche, collares de oro y va presumiendo por ahí de riqueza. El genio le pregunta que si su deseo es tener riquezas como su vecino, a lo que Manolito le contesta que su deseo es que vuelva a su vecino pobre como el.

El mundo es salvaje. El hombre es salvaje. En caso de holocausto está demostrado que a los tres dias hasta el más pacifico saldría a matar si fuera necesario. Yo duermo bien pero no porque piense que no tiene solución. Duermo bien porque tengo ña conciencia tranquila. Esta muy bien todo eso de paz y amor y arco iris, pero la realidad es que vamos hacia la destrucción. E insisto en que esa destrucción se producirá por la superpoblación. E insisto también en que el capitalismo ha hecho que tengamos los mayores índices de bienestar, de adelantos en ciencia , en disminución del hambre en el mundo. El egoísmo del hombre ha sido el que ha usado el capitalismo en su beneficio y ha creado desigualdades.

#292 De nuevo, te falta integrar lo que tu mismo muestras en tus ejemplos. Es el entorno lo que condiciona el comportamiento humano animal.
Son los entornos de escasez los que hacen emerger el conflicto. Nadie se pelea cuando las bananas sobran.
Y nuevamente, los progresos seguirán dándose con o sin capitalismo. El capitalismo no es clave para el desarrollo científico. Lo que sí es claro para mi es que si queremos evitar el colapso, lo que sobra es el capitalismo, que es lo que genera el clima de desestabilización.

#301 el problema es que no sobran bananas y en unos años aún sobrarán menos.
Incluso aunque sobrasen bananas, habría quien querría tener varias despensas de bananas llenas por si acaso.
Y tampoco estoy de acuerdo en que el capitalismo haya sido clave en los avances tecnológicos. Interesados, desde luego. Pero clave si lo ha sido. Solo tienes que mirar la cantidad de patentes y premios Nobel en países capitalistas y compáralos con los países comunistas.

#308 A ver si lo que quieres comparar son países explotadores con países explotados. Evidentemente no salen patentes de quienes se mueren de hambre. La pobreza es un constructo del capitalismo.
Además, te equivocas con lo de que no sobran bananas, se producen alimentos para el doble de la población mundial, además de destinar ingentes cantidades de cultivos para alimentar ganado para el primer mundo, que perfectamente podría alimentar humanos directamente. 56,1 millones de cerdos sólo en España el año pasado. Estaremos de acuerdo que un cerdo come más que una persona. Son cuentas muy sencillas.

#289 en mi opinión, el hombre es malo por naturaleza, es un lobo para el hombre, es ambicioso. La educación siempre puede ayudar, desde luego, pero el instinto depredador lo tenemos ahí. Por eso ha sido necesario crear las leyes.

#290 La ciencia nos demuestra que la presión del entorno condiciona las conductas animales. El ejemplo más conocido es cómo el río amazonas separó dos especies de hominidos en territorios completamente diferentes, uno de abundancia donde los bonobos cooperan y son absolutamente pacíficos en la resolución de sus conflictos, y otro de escasez y duras condiciones de vida donde los chimpancés construyen relaciones muy jerarquizadas y violentas.
https://www.nationalgeographic.com.es/naturaleza/grandes-reportajes/el-primate-de-la-orilla-izquierda-2_7031

"El hombre es malo por naturaleza" es una afirmación categórica con cero fundamentación. Entiendo que te ayude a conciliar el sueño pensando que no hay nada que puedas hacer, resignación. Pero la verdad es que somos productores de abundancia gracias a nuestra tecnología, y por el contrario mantenemos un sistema que mantiene una escasez artificial porque exige que todos tengan un empleo para participar en el reparto.

El capitalismo, el sistema monetario, es el problema. Un intermediario que ha quedado obsoleto y cuyo principal obstáculo para ser sustituido es cultural. Pero no te preocupes, pronto apareceran alternativas socioeconómicas donde la gente viva mejor que en el capitalismo, sin coerción, sin estar explotados, con mejor salud y educación. Y entonces será cuestión de tiempo el abandono completo del capitalismo.

#291 hay un chiste, bastante conocido en cuba, que refleja muy bien la condición humana:
Manolito se encuentra una lámpara maravillosa y el genio le ofrece concederle un deseo. Manolito le habla de su vecino, que se ha montado un negocio y le va muy bien. Se ha comprado casa, coche, collares de oro y va presumiendo por ahí de riqueza. El genio le pregunta que si su deseo es tener riquezas como su vecino, a lo que Manolito le contesta que su deseo es que vuelva a su vecino pobre como el.

El mundo es salvaje. El hombre es salvaje. En caso de holocausto está demostrado que a los tres dias hasta el más pacifico saldría a matar si fuera necesario. Yo duermo bien pero no porque piense que no tiene solución. Duermo bien porque tengo ña conciencia tranquila. Esta muy bien todo eso de paz y amor y arco iris, pero la realidad es que vamos hacia la destrucción. E insisto en que esa destrucción se producirá por la superpoblación. E insisto también en que el capitalismo ha hecho que tengamos los mayores índices de bienestar, de adelantos en ciencia , en disminución del hambre en el mundo. El egoísmo del hombre ha sido el que ha usado el capitalismo en su beneficio y ha creado desigualdades.

#292 De nuevo, te falta integrar lo que tu mismo muestras en tus ejemplos. Es el entorno lo que condiciona el comportamiento humano animal.
Son los entornos de escasez los que hacen emerger el conflicto. Nadie se pelea cuando las bananas sobran.
Y nuevamente, los progresos seguirán dándose con o sin capitalismo. El capitalismo no es clave para el desarrollo científico. Lo que sí es claro para mi es que si queremos evitar el colapso, lo que sobra es el capitalismo, que es lo que genera el clima de desestabilización.

#301 el problema es que no sobran bananas y en unos años aún sobrarán menos.
Incluso aunque sobrasen bananas, habría quien querría tener varias despensas de bananas llenas por si acaso.
Y tampoco estoy de acuerdo en que el capitalismo haya sido clave en los avances tecnológicos. Interesados, desde luego. Pero clave si lo ha sido. Solo tienes que mirar la cantidad de patentes y premios Nobel en países capitalistas y compáralos con los países comunistas.

#308 A ver si lo que quieres comparar son países explotadores con países explotados. Evidentemente no salen patentes de quienes se mueren de hambre. La pobreza es un constructo del capitalismo.
Además, te equivocas con lo de que no sobran bananas, se producen alimentos para el doble de la población mundial, además de destinar ingentes cantidades de cultivos para alimentar ganado para el primer mundo, que perfectamente podría alimentar humanos directamente. 56,1 millones de cerdos sólo en España el año pasado. Estaremos de acuerdo que un cerdo come más que una persona. Son cuentas muy sencillas.

#279 si tienes razón, ojalá pudiéramos vivir todos felices mientras trabajan los robots y la riqueza se repartiera. Pero eso no es culpa del capitalismo. Es culpa de la ambición del hombre, y por eso el comunismo no puede triunfar.

#284 Ah claro, así que está en la naturaleza del ser humano ser egoísta e individualista, no tiene nada de cultural, ¿verdad?
Resulta que durante la mayor parte de la existencia humana hemos vivido en grupúsculos altamente cooperativos, así que tu creencia está muy lejos de la realidad. Es la cultura capitalista, el ensalzamiento del individuo y su libertad para pasar por encima de los demás lo que te han inculcado, y muy deliberadamente. Te toca deconstruirte...

Y otra vez... no, el comunismo y el capitalismo no son las únicas opciones de organización socioeconómica.

#289 en mi opinión, el hombre es malo por naturaleza, es un lobo para el hombre, es ambicioso. La educación siempre puede ayudar, desde luego, pero el instinto depredador lo tenemos ahí. Por eso ha sido necesario crear las leyes.

#290 La ciencia nos demuestra que la presión del entorno condiciona las conductas animales. El ejemplo más conocido es cómo el río amazonas separó dos especies de hominidos en territorios completamente diferentes, uno de abundancia donde los bonobos cooperan y son absolutamente pacíficos en la resolución de sus conflictos, y otro de escasez y duras condiciones de vida donde los chimpancés construyen relaciones muy jerarquizadas y violentas.
https://www.nationalgeographic.com.es/naturaleza/grandes-reportajes/el-primate-de-la-orilla-izquierda-2_7031

"El hombre es malo por naturaleza" es una afirmación categórica con cero fundamentación. Entiendo que te ayude a conciliar el sueño pensando que no hay nada que puedas hacer, resignación. Pero la verdad es que somos productores de abundancia gracias a nuestra tecnología, y por el contrario mantenemos un sistema que mantiene una escasez artificial porque exige que todos tengan un empleo para participar en el reparto.

El capitalismo, el sistema monetario, es el problema. Un intermediario que ha quedado obsoleto y cuyo principal obstáculo para ser sustituido es cultural. Pero no te preocupes, pronto apareceran alternativas socioeconómicas donde la gente viva mejor que en el capitalismo, sin coerción, sin estar explotados, con mejor salud y educación. Y entonces será cuestión de tiempo el abandono completo del capitalismo.

#291 hay un chiste, bastante conocido en cuba, que refleja muy bien la condición humana:
Manolito se encuentra una lámpara maravillosa y el genio le ofrece concederle un deseo. Manolito le habla de su vecino, que se ha montado un negocio y le va muy bien. Se ha comprado casa, coche, collares de oro y va presumiendo por ahí de riqueza. El genio le pregunta que si su deseo es tener riquezas como su vecino, a lo que Manolito le contesta que su deseo es que vuelva a su vecino pobre como el.

El mundo es salvaje. El hombre es salvaje. En caso de holocausto está demostrado que a los tres dias hasta el más pacifico saldría a matar si fuera necesario. Yo duermo bien pero no porque piense que no tiene solución. Duermo bien porque tengo ña conciencia tranquila. Esta muy bien todo eso de paz y amor y arco iris, pero la realidad es que vamos hacia la destrucción. E insisto en que esa destrucción se producirá por la superpoblación. E insisto también en que el capitalismo ha hecho que tengamos los mayores índices de bienestar, de adelantos en ciencia , en disminución del hambre en el mundo. El egoísmo del hombre ha sido el que ha usado el capitalismo en su beneficio y ha creado desigualdades.

#292 De nuevo, te falta integrar lo que tu mismo muestras en tus ejemplos. Es el entorno lo que condiciona el comportamiento humano animal.
Son los entornos de escasez los que hacen emerger el conflicto. Nadie se pelea cuando las bananas sobran.
Y nuevamente, los progresos seguirán dándose con o sin capitalismo. El capitalismo no es clave para el desarrollo científico. Lo que sí es claro para mi es que si queremos evitar el colapso, lo que sobra es el capitalismo, que es lo que genera el clima de desestabilización.

#102 Todo tipo de sociedades a lo largo de la historia siempre han tenido una estructura política y una estructura económica. Algunas estrucuras crean más desigualdad que otras. Otras estrucuras originan mayor o menor falta de libertad. Pero todas conviven con el mismo problema cuando abordamos "el mal" que puede cometer el ser humano. A mayor pobreza y desigualdad suele haber mayor delincuencia en los estratos bajos, por la propia marginalidad o la necesidad o las dinámicas que aprenden desde niños para salir adelante. Pero tu puedes crear una gran igualdad en un país donde la prosperidad sea muy baja, que tendrás mayor delincuencia que un país más desigual donde la prosperidad sea alta. Por poner un ejemplo han existido paises comunistas con una tasa de delincuencia muy baja, y han existido otros con una tasa elevadísima. Y dentro de estructuras capitalistas lo mismo. No es lo mismo Vietnam que Venezuela, ni es lo mismo USA que Austria.

#166 La prosperidad es un parámetro cultural. Ahora lo asociamos a lavadoras, coches y iphones.

#98 Está claro que en este caso es un enfermo. Y enfermos que delinquen y deberían de ser eximidos o atenuados y tratados adecuadamente en centros de salud mental (no en cárceles) siempre ha habido y habrá.

Lo que yo me refiero a que, por ejemplo, entres a un barrio chungo de tu ciudad, de esos que cada ciudad tiene el suyo. Un barrio que esté colonizado por algún tipo de gente (sin entrar en detalles) dominada por la miseria, y lo más probable es que salgas hasta sin zapatos. ESTO no es obra de enfermos ni de pobreticos. Esto es obra de gente que sabe que lo que está haciendo está mal, y aun así lo hacen. ¿Qué es posible que incluso aunque esa gente quiera mejorar no pueda debido a su entorno y termine convirtiéndose en un circulo vicioso? Si, por supuesto, pero eso no justifica que saquen una navaja y te atraquen. Por lo tanto, esto no es responsabilidad tuya ni mia como sociedad.

#167 Teniendo herramientas como la http://rentabasicaincondicional.eu y no hacer nada por implementarla, al final sí te hace responsable de no evitar la generación de ese tipo de comportamientos aberrantes que de otro modo no existirían.
Todos somos uno, lo aprenderemos por las buenas o por las malas.