tatamka

Cuando vinieron a llevarse a los de los champiñones, ya no había nadie más que pudiera preotestar.

f

#22 Patricia Conde ya los retrató perfectamente. Lobos disfrazados de corderos

Veelicus

Pueden contar lo que quieran, un familiar mio fue misionero durante decadas en sudamerica y la gente indigena de alli no tiene buenas palabras hacia los españoles, esto es lo que hay. Que los anglos fueron peores en EEUU y Canada, no lo dudo, pero que esos fueran peores no hace que los Españoles fueran buenos.

Senaibur

#7 solo hay que leer cómo intentan vender estas mierdas para que alguien con dos neuronas se de cuenta de lo que esconden

"lleva muchos años investigando a fondo lo que realmente significó la conquista de América, de forma absolutamente objetiva e imparcial",

Cacahuetes para gilipollas.

Autarca

#7 #8 A ver, la colonización española se acabó en el siglo XIX

Y lo cierto es que muchos de los gobiernos independentistas continuaron con las políticas clasistas del reino de España, pero eso ya no es achacable a España

Personalmente, me revienta cuando un terrateniente latinoamericano, llamado por ejemplo Diego de Pizarro y Cortes, señala a España y grita "los españoles vinieron a jodernos"

Perdona, tu eres el descendiente de los que fueron a America a joder, yo soy descendiente de los que se quedaron en España sin molestar a nadie.

Veelicus

#18 La colonizacion española termino en el siglo XIX cierto, pero los que se quedaron en el poder eran españoles o hijos de españoles, decir que como se formaron nuevos paises a partir de entonces todo empieza de cero es un poco tramposo porque los que se quedaron en el poder, las elites, eran los descendientes de los españoles que habian invadido esos territorios.
Por eso hay que preguntar a los indigenas para ver que opinion tienen de ese proceso.
Es como si vas a EEUU y preguntas a un ciudadano de raza blanca que opina de la invasion anglo... si quieres saber la verdad ve a preguntar a las reservas indias.

Autarca

#22 Muy cierto

Pero los propios descendientes de los españoles que invadieron esos territorios, prefieren señalar a España como, como si sus ascendientes no hubieran tenido nada que ver con la colonización.

Veelicus

#38 Si, eso es cierto, cuando sale un peruano con la cara mas caucasica que yo desde un casoplon diciendo que los españoles malos... si, pero es el principal beneficiado de ello, que no se le olvide.

me_joneo_pensando_en_ti

#7 yo tengo amigos indígenas y -algún jesuíta con el que he hablado- dicen todo lo contrario: buenas palabras hacia los españoles.

Mira lo que dicen otros indígenas en un periódico imparcial como Los Angeles Times:

1.Los indígenas que apoyaron a españoles fueron claves en la conquista: https://www.latimes.com/espanol/mexico/articulo/2021-07-11/los-indigenas-que-apoyaron-a-espanoles-fueron-claves-en-la-conquista
2. Independencia, ¿Cosa de criollos?: Los indígenas frente a la emancipación de Hispanoamérica: https://academiaplay.net/independencia-cosa-criollos-indigenas-frente-independencia-hispanoamerica/
3. Los indios contra la independencia de España: https://elmanifiesto.com/identidad/905008186/Los-indios-contra-la-independencia-de-Espana.html

Se desconoce que en Chile, Perú, Ecuador, Colombia y Venezuela, el pueblo más humilde y las masas indígenas —pese a todo, pese a la incapacidad, torpeza y malevolencia de Fernando VII— se mantuvieron fieles a la Corona, razón por la cual, afirma Juan José Hernández Arregui: “la emancipación de España no fue, en su momento deseada por los pueblos americanos […]. Los pueblos no anhelaban la separación de España […]. No se dice que en 1810 las masas venezolanas siguieron al capitán de fragata español Monteverde, vencedor de Miranda, y no a Bolívar. Esas masas, ya desacreditado Monteverde, en 1813, no acompañaron a Bolívar sino a Boves, el jefe español que acaudillaba, efectivamente, a las clases bajas contra la aristocracia española y criolla. Boves condujo a las masas oprimidas que, en 1814, enfrentaron sangrientamente a Bolívar.” [1] En el norte de la América del Sur la independencia fue sólo deseada “por la minoría criolla acaudalada […]. Bolívar tuvo que apoyarse en fuerzas militares extranjeras (5.000 soldados británicos), desde el primer momento, para vencer los rechazos populares ante esa política que venía dirigida desde el exterior”

4. Indios auxiliares:
https://es.wikipedia.org/wiki/Indios_auxiliares

JungSpinoza

#9 >> buenas palabras hacia los españoles.

Somos 650 millones de latino americanos por lo que tenemos todo tipo de opiniones. Lo que deberiamos hacer es entablar una relacion "especial" (como dicen los americanos) ahora en lugar de la politica populista tipo AMLO.

K

#7 y eso es evidencia de qué exactamente?.
Si propia existencia es precisamente prueba de que no hubo tal genocidio.
Me fio más de las palabras del propio Humbolt y lo que vio cuando estuvo por ahí, convivencia y mestizaje entre razas. Fin.

e

#11 Con tu lógica: La propia existencia de judíos y armenios desmentiría los genocidios nazi contra los judíos y genocidio turco contra los armenios.

"entre un 80 y 90 % de mortandad, principalmente por las enfermedades traídas por los españoles y a las que los taínos no tenían defensas naturales propias, lo que significa, sin embargo, que varios miles o decenas de miles sobrevivieron principalmente huyendo a las zonas montañosas y más boscosas de las islas, menos habitables e inaccesibles para los colonos y soldados españoles."
https://es.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%ADno

"convivencia y mestizaje entre razas. Fin."

Autarca

#12 No entiendo esa queja.

Cual era la forma de evitar la propagación de enfermedades? Deberían haber quedado America y el resto del mundo eternamente separados?

e

#19 No es una queja, es discrepar con tu argumentación.
No es motivo de orgullo propagar una epidemia que mató a millones de personas.

me_joneo_pensando_en_ti

#26 No es una queja, es discrepar con tu argumentación.
No es motivo de orgullo propagar una epidemia que mató a millones de personas.


¿la epidemia era instigada por España o fue fruto de una realidad que se desconocía?

Lo que es motivo de orgullo, fue la la primera campana de vacunación masiva en 1803:

Balmis: La expedición española que llevó la vacuna de la viruela a Asia y América: https://www.csic.es/es/actualidad-del-csic/balmis-la-expedicion-espanola-que-llevo-la-vacuna-de-la-viruela-asia-y-america

e

#28 Sin duda lo de Balmis es loable, salvo si lo juzgamos con la mentalidad actual (sería un error), y el submarino de Monturiol. Lo digo para ahorrarte la próxima huida hacia adelante cuando te desmonto uno de tus mitos y buscas otro que esgrimir.

Yo admiro lo que hizo Balmis, igual que admiro el alunizaje del Apolo pero no puedo sentirme orgulloso porque no contribuí a ello de ninguna forma. Ni siquiera había nacido.
Tampoco me siento culpable del trato que dio Balmis a los niños huérfanos que usó para llevar la vacuna. No tuve nada que ver ni había nacido.

La viruela en América fue fruto de una realidad que se desconocía. Igual que no se conocía el covid cuando un paisano de Wuham decidió zamparse un bocata de pangolin. No estaría bien sentirse orgulloso de propagar el covid.

Intentar tapar los vacíos de la vida actual con supuestas glorias imperiales pasadas no funciona. Igual que las banderas gigantes no hacen bajar los precios de la vivienda.

Veelicus

#11 Ve a preguntar a los indigenas americanos que opinion tienen, preguntaselo tu mismo.

#7 Vaya... Un tio mio de un primo mio de mi vecino... Por favor creedme. Si, si.

Veelicus

#14 A mi no me tienes que creer, pero en España hay muchas personas que han venido a trabajar y que se ve en la cara que son de origen indigena sudamericano, ve y preguntales que opinion tienen de la invasion española en sus territorios.

me_joneo_pensando_en_ti

#32 Sin duda lo de Balmis es loable, salvo si lo juzgamos con la mentalidad actual (sería un error), y el submarino de Monturiol. Lo digo para ahorrarte la próxima huida hacia adelante cuando te desmonto uno de tus mitos y buscas otro que esgrimir.

Más bien ha sido al revés, el que te ha desmontado he sido yo en la conversación que mantenías con #7 lol

Yo admiro lo que hizo Balmis, igual que admiro el alunizaje del Apolo pero no puedo sentirme orgulloso porque no contribuí a ello de ninguna forma. Ni siquiera había nacido.
Tampoco me siento culpable del trato que dio Balmis a los niños huérfanos que usó para llevar la vacuna. No tuve nada que ver ni había nacido.


Por supuesto, cuando me refiero a admiración no lo digo como español, lo digo como proeza de la humanidad, como muy bien has mencionado con el alunizaje del Apolo.

La viruela en América fue fruto de una realidad que se desconocía. Igual que no se conocía el covid cuando un paisano de Wuham decidió zamparse un bocata de pangolin. No estaría bien sentirse orgulloso de propagar el covid.

¿pero entonces le echamos la culpa a los chinos por las muertes mundiales durante la pandemia?

Intentar tapar los vacíos de la vida actual con supuestas glorias imperiales pasadas no funciona. Igual que las banderas gigantes no hacen bajar los precios de la vivienda.

Hay una gran diferencia entre tapar "los vacíos de la vida actual con supuestas glorias imperiales pasadas" y hacer mención a ellas como lo que son, parte de la historia.
Totalmente de acuerdo, las banderas no hacen bajar los precios de la vivienda, ni mejorar la seguridad, educación, sanidad, etc.

e

#33 "Hay una gran diferencia entre tapar "los vacíos de la vida actual con supuestas glorias imperiales pasadas" y hacer mención a ellas como lo que son, parte de la historia"
Coincidimos en esto.

Perdona te he juzgado mal, estoy escamado porque desde hace un tiempo, en las conferencias que ponen algunas fundaciones en YouTube aparecen comentarios de indocumentados quejándose por que no les cuentan las historias de superhéroes hispanos que confunden con la historia real.

En esta excelente conferencia sobre la batalla de Lepanto.



Sin mirar todos los comentarios, me encontré estas dos perlas.

@malurey4556
Tiene varios errores desde el principio ,tal ves el conferencista sea de descendencia anglosajón Inglés y solo así se entiende su empatia hacia los turcos ( musulmanes) .ya que España e Inglaterra históricamente son enemigos .

@user-go1qj1px6k
Lamentablemente los espanoles ignoran propositadamente Los portugueses cuando hablan de la estoria... és una tonteria... ¿Como hablar de otomanos y no hablar de lá Batalla de Diu y Sus efectos mismo hasta passao seis décadas‽ No habria vitória cristiana en Lepanto si no fuera Los portugueses en el índico a combater Los turcos sin interrupciones hasta cien anos

Trolencio

grupo de ideología radical

Hay que joderse con los eufemismos de la prensa basura y bulera.

Caravan_Palace

#1 podría haber sido peor

u

#1 nazis deportivos?

millanin

#1 Seguro que son demócratas de toda la vida radicales.

s

#1 A mi me indigna más cuando los llaman "nostálgicos".