#48 Mientras tanto, en el mundo real:
La Unión Soviética, en esta situación, propuso celebrar una conferencia internacional de Estados interesados, así como una reunión de representantes militares de la URSS, Francia y Checoslovaquia. Sin embargo, los Gobiernos de Francia, Inglaterra y Checoslovaquia rechazaron las propuestas soviéticas. La Unión Soviética manifestó su rechazo a los Acuerdos de Múnich, así como a sus consecuencias, principalmente por no haber estado presente durante las negociaciones[4] y por haber percibido en esta exclusión un gesto de Gran Bretaña y Francia donde estos países mostraban más voluntad de colaboración con Alemania que con la Unión Soviética.
Exacto. ¡Ni siquiera un país llamado Polonia! Bueno, sólo después de que nazis y soviéticos, cogiditos de la mano, se hubieran repartido el país.
¿Polonia es el nombre de alguna barrera natural? ¿Una cadena montañosa? No, es el nombre de ese estado que, como Checoslovaquia, se dejó al alcance de los alemanes para que avanzaran hacia la URSS.
Estaban tan cogiditos de la mano que Alemania liquidó a 25 millones de soviéticos. Menudo amor, sí señor.
¿Cómo los polacos?
Efectivamente, veo que lo vas captando. Amén de 25 millones de soviéticos, la complicidad anglofrancesa permitió que murieran 5'77 millones de polacos, incluidos judíos.
Por eso Gran Bretaña y Francia le declararon la guerra a Alemania,
Sí, se les veía deseosos de declararle la guerra mientras la URSS pedía a gritos frenar a los alemanes:
https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement
Francia y Gran Bretaña se sacaron de en medio a Polonia a sangre y fuego para reservarse la invasión de la URSS a posteiori.
Creo que te ha podido la emoción y los espumarajos no te dejan ver el teclado. Quien se sacó a Polonia de enmedio fue Alemania, después de que Francia y Gran Bretaña pactaran no hacer nada. Y a posteriori invadieron la URSS.
Porque todo era parte de un plan maestro de los aliados para unirse a los nazis permitir a los nazis matar a cuantos más comunistas mejor.
Ya, y 1939 y 1941 son el mismo año.
No, 1939 es el año en el que Francia y el Imperio Británico inician la guerra de broma contra Alemania, y 1941 cuando se cumplen sus deseos y Alemania invade la URSS destinando a ello el grueso de su ejército y la mayor cantidad de bajas de toda la guerra.
Y si eso no era suficiente, para 1945 Churchill ya estaba dibujando la operación Unthinkable.
Deja el analfabetismo, enésimo aviso
#25 Sí, un zasca de la rehostia.
Felicidades, has hecho el ridículo.
#181 No, el que se ha hecho la picha un lío eres tú. Has comparado el intento de destrucción de Ucrania por parte de Rusia con el apoyo de la URSS a la República. Es una chifladura de tal calibre que tienes que inventarte cualquier mentira, por bizarra que sea, para apuntalarlo.
Así que no,@vonmises. Rusia invadió Ucrania en 2014. Como tú mismo has admitido. Por equivocación.
#189
1- No hay intento de destrucción de Ucrania por parte de Rusia. Es una premisa falsa, y no la he sacado a relumbre yo, sino tu
2-Te he dado un ejemplo de guerra civil. Un error por mi parte, dado que lo tuyo, definitivamente, no es la historia.
3-Si no comprendes una simple analogía, difícilmente vas a comprender cuestiones más complejas de geopolítica.
Rusia entró en Ucrania en 2014, sin duda, en una guerra civil provocada por un golpe de estado. Para más señas, consulta la constitución ucraniana.
#185 En realidad, quien intenta escurrir el bulto utilizando la palabra whataboutismo eres tu, cada vez que no te gusta que alguien te ponga en contexto alguna chorrada que has dicho
Efectivamente, como creer a pies juntillas lo que dice alguien con un sesgo del tamaño de Gorenlandia sobre un tema del que no tiene la formación necesaria para opinar, mientras lo desautorizo sobre un tema en el que sí es un experto.
Ah, no, que ese eres tú.
Ahhhhhhh, qué tiempos, cuando Acebes clamaba "Ha sido la ETA". Eres un remedo anglófilo de Jesulín de Ubrique, para el cual todo era "como un toro".
Ahhhhhhh, qué tiempos cuando los putinitos clamaban "Han sido los ukronazis". Eres un remedo filonazi de del feo de los hermanos Calatrava.
Y tienes una cara de hormigón armado.
Putinitos, putinitos por todas partes.
No, hombre no, solo tú.
Seguro que alguna vez cuando te han puesto una multa por aparcar mal el coche delante del club de squash, o del colegio del Opus de tus hijos se te ha escapado por error "maldito poli putinesco"
Creo que ya sé por qué te gusta tanto nombrar al Opus. Papi, mami y Borjamari son del Opus, ¿verdad? Y tú decidiste, como rebelión adolescente, hacerte "comunista". Pero te pasaste tres pueblos y terminaste siendo un fiel servidor del fascismo ruso. Así que, al final, has vuelto a casa. Felicidades.
Katchanovski, profesor de la muy mucho putinesca universidad de Ottawa, con sede en la muy putinista Canadá,
Bla, bla, bla, falacia de autoridad, bla, bla, bla.
Que publica sus estudios con un título regalado, como los de la Juan Carlos I, y no sabe nada de política ni relaciones internacionales, y publica basura porque, en resumen, es un tipo que dice algo que a ti no te gusta.
No, porque no sabe nada de análisis de imágenes, criminología o ciencia forense, como tampoco lo saben los revisores de sus papers. Porque son todos politólogos.
En cambio sí sabe Ciencias Políticas. Así que, imagino que darás la misma credibilidad, o aún mayor, a Katchanovski cuando habla de cosas en las que sí es un experto: "Pero Ivan Katchanovski, politólogo de la Universidad de Ottawa que ha estudiado la extrema derecha en Ucrania, discrepó de que Svoboda fuera tan extremista. "Actualmente, Svoboda se describe mejor como un partido nacionalista radical, y no como fascista o neonazi", afirmó. "En estos momentos no es abiertamente antisemita".
¿A que sí? No querría pensar que eres un majadero que se ampara en las credenciales de Katchanovski sólo cuando son favorables a tus sesgos.
Que son, como todo el mundo sabe, instrumentos putinistas. ¿Sigues con el casquito de papel de aluminio puesto mientras me dices estas cosas?
Pero bueno, dado que también te fías de Reuters....
[[En Ucrania, los nacionalistas ganan influencia, y escrutinio]] (Reuters, 18-03-2014) "Pero Ivan Katchanovski, politólogo de la Universidad de Ottawa que ha estudiado la extrema derecha en Ucrania, discrepó de que Svoboda fuera tan extremista. "Actualmente, Svoboda se describe mejor como un partido nacionalista radical, y no como fascista o neonazi", afirmó. "En estos momentos no es abiertamente antisemita".
¡Has hecho doblete de hipocresía! 
#188 Efectivamente, como creer a pies juntillas lo que dice alguien con un sesgo del tamaño de Gorenlandia sobre un tema del que no tiene la formación necesaria para opinar, mientras lo desautorizo sobre un tema en el que sí es un experto.
Nuevamente, un profesor de una universidad canadiense tiene el sesgo que a ti te apetezca, porque, simplemente, hay que rechazarlo a pies juntillas porque dice algo que no te gusta.
Su formación es, de sobras, mucho mejor que la tuya, a tenor de los conocimientos de historia que exhibes por aquí y, por tanto, no puedes desautorizarlo y, de hecho, tampoco has podido contraargumentarlo. Te sugiero que dejes de echar pestes de cualquier referencia que no te de la razón por sistema, porque cada día pareces más un bot.
Eres un remedo filonazi de del feo de los hermanos Calatrava.
Se nota cuando te puede la emoción cuando escribes con tartamudeo.
Papi, mami y Borjamari son del Opus, ¿verdad?
¿Estás hablándome de tus parientes cercanos?
Bla, bla, bla, falacia de autoridad, bla, bla, bla.
Bla bla bla, falacia de no me gusta lo que dice la autoridad.
No, porque no sabe nada de análisis de imágenes, criminología o ciencia forense, como tampoco lo saben los revisores de sus papers. Porque son todos politólogos.
Porque los politólogos son tontos del culo por definición, y no tienen acceso a imágenes, criminólogos ni ciencia forense, de hecho, no saben ni leer ¿Verdad?
Pero tu sí, porque estás por encima de cualquier politólogo. ¿Qué decías de la falacia de autoridad?
"En estos momentos no es abiertamente antisemita".
¿En qué quedamos, te parece autorizado o no para decir verdades?
Estoy segurísimo que Netanyahu es un nacionalista radical y genocida, y también que no es antisemita.
Pero bueno, dado que también te fías de Reuters....
Pues no sé, a ver si quizá también son politólogos. ¿Has llamado a Reuters para decirles que lo suyo está sesgado y que no saben analizar imágenes?
#182 Hombre, yo creo que la empatía, la decencia y el más mínimo concepto de ética se te escaparon horrorizadas hace mucho tiempo.
Hubo un golpe de estado y hay una guerra civil. El golpe está de sobras probado, la guerra civil es la consecuencia
Y también la capacidad de decir la verdad.
#125 En tu caso, más bien "ario". Y muy contento de serlo.
#124 Tus problemas con la verdad son dos:
a) Ninguna de tus aformaciones tiene que ver con ella.
b) Después de tantos años sin ninguna relación con la verdad, no la reconocerías ni aunque te diera una paliza.
#173 Yo no uso la historia para nada. Tú la usas para justificar atrocidades.
#24 (cont.)
Igualito que los ucranianos:
During her seven-day visit to Ukraine, the Special Rapporteur also visited different places and facilities and inspected the conditions of treatment of Russian prisoners of war and those accused of conflict-related crimes.
“I found that sincere efforts have been made by the Ukrainian authorities to treat Russian prisoners of war respectfully. The barrack-style facilities I visited were hygienic and orderly. Prisoners were being well fed, were receiving medical attention for their battlefield injuries, were able to practice their religion and had paid work and recreational facilities,” Edwards said.
Ya se sabe, no todos podemos estar a favor de la Convención de Ginebra. Esos molestos derechos humanos. Menos mal que los rusonazis están aquí para violarlos a conciencia, días tras día. Como a ti te gusta.
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
Que es un patético intento por desviar la atención de la rabia que sientes porque los ucranianos pueden defenderse de los asesinos violadores, y torturadores rusonazis.
#24 Ya veo que sigues inventando cosas. Típico de@vonmises.
Te voy a dar algo de material de lectura. Sobre los torturadores, violadores y asesinos que tanto te gustan.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/ukraine/2022/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.
[...]
6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.
7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving within or between settlements on foot or by bicycle, car or van. Most victims were targeted while commuting to work, delivering food to others, visiting neighbours or relatives, or while attempting to flee the hostilities. In some cases, soldiers of the Russian armed forces opened fire on civilian households. In all documented cases, OHCHR found that the perpetrators made no apparent attempt to respect the principle of distinction or the obligation to take all feasible precautions to spare civilians.
[...]
10. This report is based on information gathered during OHCHR field visits to those areas, including through interviews with victims and witnesses, as well as other relevant material. The information obtained through interviews was further crosschecked and corroborated by other sources, including official records, open-source documents, audio and photo materials, forensic reports, criminal investigation materials, court documents, and other relevant sources assessed as credible and reliable in line with established methodology.
11. Findings are included in the report where they meet the “reasonable grounds to believe” standard, namely where, based on a body of verified information, an ordinarily prudent observer would have reasonable grounds to believe that the killing took place as described, and where legal conclusions are drawn, that these facts meet all the elements of a violation.
[...]
25. In Kyiv region alone, National Police claimed to have recovered 1,084 bodies of civilians by 22 April. By 20 October 2022, this number had increased to 1,365.23 In at least 650 cases the deaths were caused by gunshot wounds.
[...]
30. As the above figures show, killings of civilians in parts of Kyiv, Chernihiv and Sumy regions under the military control of the Russian armed forces were not incidental but reflected wider phenomena not confined to specific locations, although the cases documented by OHCHR show that some areas were more affected than others. Within the context of this report, the majority of killings, according to presently available evidence, occurred in the town of Bucha and the Buchanskyi district.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
#34 Ya me dirás que tiene todo eso que ver con que, si estuviéramos en 1942, tú estarías en contra de armar a los enemigos de los nazis. Para no "desestabilizar" Europa.
#18 Que sí, que sí, cualquier excusa es buena para dejar a los ucranianos inermes ante los rusos. Hasta una que explica por qué EEUU no debería haber puesto en marcha el Programa de Préstamo y Arriendo en la Segunda Guerra Mundial: para no "desestabilizar" Europa, alte kamerad.
#22 Me encanta cómo algunos os aprovecháis del absoluto desconocimiento de la historia que tiene la mayoría de la gente. Cuando Stalin quiso venir a liberar España del fascismo al final de la IIGM los norteamericanos quisieron que se quedase Franco por interés, y los ingleses nos dejaron en manos de los fascistas a cambio de naranjas... sí, NARANJAS...
Pero tú a lo tuyo: 🎵 Americanoooos, os recibimos con alegríaaaaa... 🎶
#34 hay que recordar cómo ayudaron a España y su soberanía durante la guerra civil. Mil millones de mierdas les mandaba yo. Me pregunto quien va a pagar la fiesta, y al final será el trabajador, como siempre.
#34 Ya me dirás que tiene todo eso que ver con que, si estuviéramos en 1942, tú estarías en contra de armar a los enemigos de los nazis. Para no "desestabilizar" Europa.
#11 ¿Alguna prueba de que los 1.000 millones que España envía a Ucrania sirvan para defender a los ucranianos?
Teniendo en cuenta que servirán para aprovisionar a las FFAA ucranianas, que están evitando que los rusos puedan violar, torturar y asesinar ucranianos a placer por todo el país, está bastante claro que sí. Otra cosa es que a ti te guste, claro. Supongo, que no todos podemos estar en contra de la tortura, violación y asesinado de civiles.
Lo digo por atender primero a la premisa del titular de la noticia que comentamos, que luego ya si eso te explico lo que es el tráfico de armas
Yo estaba atendiendo a la premisa del titular de la noticia, hasta que tú llegaste con: "No, los que se dedican al tráfico de armas no suelen llamarse oligarcas en Ucrania, simplemente traficantes, y España les envía 1.000 millones"
Tiene gracia que un usuario estusiasta del whataboutismo como tú ahora se dedique a acusar a los demás de desviar la antención. Es como un nazi acusándome de no comprender el concepto de derechos humanos.
#20 Teniendo en cuenta que servirán para aprovisionar a las FFAA ucranianas, que están evitando que los rusos puedan violar, torturar y asesinar ucranianos a placer por todo el país, está bastante claro que sí
Sin duda, sirven en parte para aprovisionar a las FFAA ukronazis, que están violando, torturando y asesinado a ucranianos desde 2014, además de a los rusos que les ayudan.
No todos podemos estar en contra de la tortura, violación y asesinato de civiles, supongo que por eso hay gente como tu que parece muy cómoda con el envío de armas y dinero a los ukronazis.
Yo estaba atendiendo a la premisa del titular de la noticia, hasta que tú llegaste con: "No, los que se dedican al tráfico de armas no suelen llamarse oligarcas en Ucrania, simplemente traficantes, y España les envía 1.000 millones"
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
#24 Ya veo que sigues inventando cosas. Típico de@vonmises.
Te voy a dar algo de material de lectura. Sobre los torturadores, violadores y asesinos que tanto te gustan.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/ukraine/2022/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.
[...]
6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.
7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving within or between settlements on foot or by bicycle, car or van. Most victims were targeted while commuting to work, delivering food to others, visiting neighbours or relatives, or while attempting to flee the hostilities. In some cases, soldiers of the Russian armed forces opened fire on civilian households. In all documented cases, OHCHR found that the perpetrators made no apparent attempt to respect the principle of distinction or the obligation to take all feasible precautions to spare civilians.
[...]
10. This report is based on information gathered during OHCHR field visits to those areas, including through interviews with victims and witnesses, as well as other relevant material. The information obtained through interviews was further crosschecked and corroborated by other sources, including official records, open-source documents, audio and photo materials, forensic reports, criminal investigation materials, court documents, and other relevant sources assessed as credible and reliable in line with established methodology.
11. Findings are included in the report where they meet the “reasonable grounds to believe” standard, namely where, based on a body of verified information, an ordinarily prudent observer would have reasonable grounds to believe that the killing took place as described, and where legal conclusions are drawn, that these facts meet all the elements of a violation.
[...]
25. In Kyiv region alone, National Police claimed to have recovered 1,084 bodies of civilians by 22 April. By 20 October 2022, this number had increased to 1,365.23 In at least 650 cases the deaths were caused by gunshot wounds.
[...]
30. As the above figures show, killings of civilians in parts of Kyiv, Chernihiv and Sumy regions under the military control of the Russian armed forces were not incidental but reflected wider phenomena not confined to specific locations, although the cases documented by OHCHR show that some areas were more affected than others. Within the context of this report, the majority of killings, according to presently available evidence, occurred in the town of Bucha and the Buchanskyi district.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
#24 (cont.)
Igualito que los ucranianos:
During her seven-day visit to Ukraine, the Special Rapporteur also visited different places and facilities and inspected the conditions of treatment of Russian prisoners of war and those accused of conflict-related crimes.
“I found that sincere efforts have been made by the Ukrainian authorities to treat Russian prisoners of war respectfully. The barrack-style facilities I visited were hygienic and orderly. Prisoners were being well fed, were receiving medical attention for their battlefield injuries, were able to practice their religion and had paid work and recreational facilities,” Edwards said.
Ya se sabe, no todos podemos estar a favor de la Convención de Ginebra. Esos molestos derechos humanos. Menos mal que los rusonazis están aquí para violarlos a conciencia, días tras día. Como a ti te gusta.
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
Que es un patético intento por desviar la atención de la rabia que sientes porque los ucranianos pueden defenderse de los asesinos violadores, y torturadores rusonazis.
#16 Me temo que no lo estás arreglando.
#17 teme lo que quieras. No pretendo arreglar nada, das vergüenza ajena. Cuando esas armas produzcan atentados de ultraderecha y/o desestabilicen nuestro continente apuesto lo que sea a que tú no estarás aquí haciéndote responsable de tus palabras.
#18 Que sí, que sí, cualquier excusa es buena para dejar a los ucranianos inermes ante los rusos. Hasta una que explica por qué EEUU no debería haber puesto en marcha el Programa de Préstamo y Arriendo en la Segunda Guerra Mundial: para no "desestabilizar" Europa, alte kamerad.
#22 Me encanta cómo algunos os aprovecháis del absoluto desconocimiento de la historia que tiene la mayoría de la gente. Cuando Stalin quiso venir a liberar España del fascismo al final de la IIGM los norteamericanos quisieron que se quedase Franco por interés, y los ingleses nos dejaron en manos de los fascistas a cambio de naranjas... sí, NARANJAS...
Pero tú a lo tuyo: 🎵 Americanoooos, os recibimos con alegríaaaaa... 🎶
#34 hay que recordar cómo ayudaron a España y su soberanía durante la guerra civil. Mil millones de mierdas les mandaba yo. Me pregunto quien va a pagar la fiesta, y al final será el trabajador, como siempre.
#34 Ya me dirás que tiene todo eso que ver con que, si estuviéramos en 1942, tú estarías en contra de armar a los enemigos de los nazis. Para no "desestabilizar" Europa.
#10 El primer enlace es "un señor de la Interpol dice que la guerra dejará a grupos criminales mejor armados.". Tú coges un tweet de una fuente prorrusa que lo transforma en "los ucranianos están vendiendo las armas que les enviamos".
El segundo enlace es sobre munición iraní destinada a los hutíes que fue incautada por EEUU y enviada a Ucrania. Felicidades, acabas de convertirte en miembro del Club Recíproco.
El tercer enlace empieza con "Israel teme...". Es encantador como Israel es un estado genocida a las 18:55, y una fuente fiable a las 18:56
Vamos, has hecho una búsqueda en MNM con Ucrania+armas, y has cogido las primeras respuestas sin molestarte en mirar lo que ponían.
Y, como resultado, has hecho el ridículo. Felicidades.
#16 Me temo que no lo estás arreglando.
#17 teme lo que quieras. No pretendo arreglar nada, das vergüenza ajena. Cuando esas armas produzcan atentados de ultraderecha y/o desestabilicen nuestro continente apuesto lo que sea a que tú no estarás aquí haciéndote responsable de tus palabras.
#18 Que sí, que sí, cualquier excusa es buena para dejar a los ucranianos inermes ante los rusos. Hasta una que explica por qué EEUU no debería haber puesto en marcha el Programa de Préstamo y Arriendo en la Segunda Guerra Mundial: para no "desestabilizar" Europa, alte kamerad.
#22 Me encanta cómo algunos os aprovecháis del absoluto desconocimiento de la historia que tiene la mayoría de la gente. Cuando Stalin quiso venir a liberar España del fascismo al final de la IIGM los norteamericanos quisieron que se quedase Franco por interés, y los ingleses nos dejaron en manos de los fascistas a cambio de naranjas... sí, NARANJAS...
Pero tú a lo tuyo: 🎵 Americanoooos, os recibimos con alegríaaaaa... 🎶
#34 hay que recordar cómo ayudaron a España y su soberanía durante la guerra civil. Mil millones de mierdas les mandaba yo. Me pregunto quien va a pagar la fiesta, y al final será el trabajador, como siempre.
#34 Ya me dirás que tiene todo eso que ver con que, si estuviéramos en 1942, tú estarías en contra de armar a los enemigos de los nazis. Para no "desestabilizar" Europa.
#14 esos troles es mejor ignoralos
#7 ¿Alguna prueba de que las armas que España envía a Ucrania acaban en manos de "oligarcas"?
#11 ¿Alguna prueba de que los 1.000 millones que España envía a Ucrania sirvan para defender a los ucranianos?
Teniendo en cuenta que servirán para aprovisionar a las FFAA ucranianas, que están evitando que los rusos puedan violar, torturar y asesinar ucranianos a placer por todo el país, está bastante claro que sí. Otra cosa es que a ti te guste, claro. Supongo, que no todos podemos estar en contra de la tortura, violación y asesinado de civiles.
Lo digo por atender primero a la premisa del titular de la noticia que comentamos, que luego ya si eso te explico lo que es el tráfico de armas
Yo estaba atendiendo a la premisa del titular de la noticia, hasta que tú llegaste con: "No, los que se dedican al tráfico de armas no suelen llamarse oligarcas en Ucrania, simplemente traficantes, y España les envía 1.000 millones"
Tiene gracia que un usuario estusiasta del whataboutismo como tú ahora se dedique a acusar a los demás de desviar la antención. Es como un nazi acusándome de no comprender el concepto de derechos humanos.
#20 Teniendo en cuenta que servirán para aprovisionar a las FFAA ucranianas, que están evitando que los rusos puedan violar, torturar y asesinar ucranianos a placer por todo el país, está bastante claro que sí
Sin duda, sirven en parte para aprovisionar a las FFAA ukronazis, que están violando, torturando y asesinado a ucranianos desde 2014, además de a los rusos que les ayudan.
No todos podemos estar en contra de la tortura, violación y asesinato de civiles, supongo que por eso hay gente como tu que parece muy cómoda con el envío de armas y dinero a los ukronazis.
Yo estaba atendiendo a la premisa del titular de la noticia, hasta que tú llegaste con: "No, los que se dedican al tráfico de armas no suelen llamarse oligarcas en Ucrania, simplemente traficantes, y España les envía 1.000 millones"
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
#24 Ya veo que sigues inventando cosas. Típico de@vonmises.
Te voy a dar algo de material de lectura. Sobre los torturadores, violadores y asesinos que tanto te gustan.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/ukraine/2022/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.
[...]
6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.
7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving within or between settlements on foot or by bicycle, car or van. Most victims were targeted while commuting to work, delivering food to others, visiting neighbours or relatives, or while attempting to flee the hostilities. In some cases, soldiers of the Russian armed forces opened fire on civilian households. In all documented cases, OHCHR found that the perpetrators made no apparent attempt to respect the principle of distinction or the obligation to take all feasible precautions to spare civilians.
[...]
10. This report is based on information gathered during OHCHR field visits to those areas, including through interviews with victims and witnesses, as well as other relevant material. The information obtained through interviews was further crosschecked and corroborated by other sources, including official records, open-source documents, audio and photo materials, forensic reports, criminal investigation materials, court documents, and other relevant sources assessed as credible and reliable in line with established methodology.
11. Findings are included in the report where they meet the “reasonable grounds to believe” standard, namely where, based on a body of verified information, an ordinarily prudent observer would have reasonable grounds to believe that the killing took place as described, and where legal conclusions are drawn, that these facts meet all the elements of a violation.
[...]
25. In Kyiv region alone, National Police claimed to have recovered 1,084 bodies of civilians by 22 April. By 20 October 2022, this number had increased to 1,365.23 In at least 650 cases the deaths were caused by gunshot wounds.
[...]
30. As the above figures show, killings of civilians in parts of Kyiv, Chernihiv and Sumy regions under the military control of the Russian armed forces were not incidental but reflected wider phenomena not confined to specific locations, although the cases documented by OHCHR show that some areas were more affected than others. Within the context of this report, the majority of killings, according to presently available evidence, occurred in the town of Bucha and the Buchanskyi district.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
#24 (cont.)
Igualito que los ucranianos:
During her seven-day visit to Ukraine, the Special Rapporteur also visited different places and facilities and inspected the conditions of treatment of Russian prisoners of war and those accused of conflict-related crimes.
“I found that sincere efforts have been made by the Ukrainian authorities to treat Russian prisoners of war respectfully. The barrack-style facilities I visited were hygienic and orderly. Prisoners were being well fed, were receiving medical attention for their battlefield injuries, were able to practice their religion and had paid work and recreational facilities,” Edwards said.
Ya se sabe, no todos podemos estar a favor de la Convención de Ginebra. Esos molestos derechos humanos. Menos mal que los rusonazis están aquí para violarlos a conciencia, días tras día. Como a ti te gusta.
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
Que es un patético intento por desviar la atención de la rabia que sientes porque los ucranianos pueden defenderse de los asesinos violadores, y torturadores rusonazis.
#5 ¿Alguna prueba de que eso haya ocurrido?
#8 El número dos de Interpol dice que las armas que hemos enviado a Ucrania están ya en manos de grupos criminales que las usarán contra sus propios compatriotas
Interpol, putinista, ¿no?
Espera hay más:
Así acabaron en Ucrania las armas enviadas desde Irán a Yemen: una historia de pesca ilegal, esclavitud y tráfico
“Israel” teme que las armas occidentales entregadas a Ucrania acaben en manos de Irán y Hezbolá
Hay más, ¿eh? ¿quieres más?
#10 ahora cambia el discurso a "españa"
#10 El primer enlace es "un señor de la Interpol dice que la guerra dejará a grupos criminales mejor armados.". Tú coges un tweet de una fuente prorrusa que lo transforma en "los ucranianos están vendiendo las armas que les enviamos".
El segundo enlace es sobre munición iraní destinada a los hutíes que fue incautada por EEUU y enviada a Ucrania. Felicidades, acabas de convertirte en miembro del Club Recíproco.
El tercer enlace empieza con "Israel teme...". Es encantador como Israel es un estado genocida a las 18:55, y una fuente fiable a las 18:56
Vamos, has hecho una búsqueda en MNM con Ucrania+armas, y has cogido las primeras respuestas sin molestarte en mirar lo que ponían.
Y, como resultado, has hecho el ridículo. Felicidades.
#16 Me temo que no lo estás arreglando.
#17 teme lo que quieras. No pretendo arreglar nada, das vergüenza ajena. Cuando esas armas produzcan atentados de ultraderecha y/o desestabilicen nuestro continente apuesto lo que sea a que tú no estarás aquí haciéndote responsable de tus palabras.
#18 Que sí, que sí, cualquier excusa es buena para dejar a los ucranianos inermes ante los rusos. Hasta una que explica por qué EEUU no debería haber puesto en marcha el Programa de Préstamo y Arriendo en la Segunda Guerra Mundial: para no "desestabilizar" Europa, alte kamerad.
#14 esos troles es mejor ignoralos
#10 ostia vaya zasca ... eh
suppiluliuma ?
#25 Sí, un zasca de la rehostia.
Felicidades, has hecho el ridículo.
#1 Teniendo en cuenta de que van a enviar armas, dudo que en las de ninguno. Y menos uno vinculado con "las defensas de Jarkov".
#4 claro, como ningun arma con destino a ucrania a acabado en manos de ninguna mafia....
#5 ¿Alguna prueba de que eso haya ocurrido?
#8 El número dos de Interpol dice que las armas que hemos enviado a Ucrania están ya en manos de grupos criminales que las usarán contra sus propios compatriotas
Interpol, putinista, ¿no?
Espera hay más:
Así acabaron en Ucrania las armas enviadas desde Irán a Yemen: una historia de pesca ilegal, esclavitud y tráfico
“Israel” teme que las armas occidentales entregadas a Ucrania acaben en manos de Irán y Hezbolá
Hay más, ¿eh? ¿quieres más?
#10 ahora cambia el discurso a "españa"
#10 El primer enlace es "un señor de la Interpol dice que la guerra dejará a grupos criminales mejor armados.". Tú coges un tweet de una fuente prorrusa que lo transforma en "los ucranianos están vendiendo las armas que les enviamos".
El segundo enlace es sobre munición iraní destinada a los hutíes que fue incautada por EEUU y enviada a Ucrania. Felicidades, acabas de convertirte en miembro del Club Recíproco.
El tercer enlace empieza con "Israel teme...". Es encantador como Israel es un estado genocida a las 18:55, y una fuente fiable a las 18:56
Vamos, has hecho una búsqueda en MNM con Ucrania+armas, y has cogido las primeras respuestas sin molestarte en mirar lo que ponían.
Y, como resultado, has hecho el ridículo. Felicidades.
#16 Me temo que no lo estás arreglando.
#14 esos troles es mejor ignoralos
#10 ostia vaya zasca ... ehsuppiluliuma ?
#25 Sí, un zasca de la rehostia.
Felicidades, has hecho el ridículo.
#7 ¿Alguna prueba de que las armas que España envía a Ucrania acaban en manos de "oligarcas"?
#11 ¿Alguna prueba de que los 1.000 millones que España envía a Ucrania sirvan para defender a los ucranianos?
Teniendo en cuenta que servirán para aprovisionar a las FFAA ucranianas, que están evitando que los rusos puedan violar, torturar y asesinar ucranianos a placer por todo el país, está bastante claro que sí. Otra cosa es que a ti te guste, claro. Supongo, que no todos podemos estar en contra de la tortura, violación y asesinado de civiles.
Lo digo por atender primero a la premisa del titular de la noticia que comentamos, que luego ya si eso te explico lo que es el tráfico de armas
Yo estaba atendiendo a la premisa del titular de la noticia, hasta que tú llegaste con: "No, los que se dedican al tráfico de armas no suelen llamarse oligarcas en Ucrania, simplemente traficantes, y España les envía 1.000 millones"
Tiene gracia que un usuario estusiasta del whataboutismo como tú ahora se dedique a acusar a los demás de desviar la antención. Es como un nazi acusándome de no comprender el concepto de derechos humanos.
#20 Teniendo en cuenta que servirán para aprovisionar a las FFAA ucranianas, que están evitando que los rusos puedan violar, torturar y asesinar ucranianos a placer por todo el país, está bastante claro que sí
Sin duda, sirven en parte para aprovisionar a las FFAA ukronazis, que están violando, torturando y asesinado a ucranianos desde 2014, además de a los rusos que les ayudan.
No todos podemos estar en contra de la tortura, violación y asesinato de civiles, supongo que por eso hay gente como tu que parece muy cómoda con el envío de armas y dinero a los ukronazis.
Yo estaba atendiendo a la premisa del titular de la noticia, hasta que tú llegaste con: "No, los que se dedican al tráfico de armas no suelen llamarse oligarcas en Ucrania, simplemente traficantes, y España les envía 1.000 millones"
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
#24 Ya veo que sigues inventando cosas. Típico de@vonmises.
Te voy a dar algo de material de lectura. Sobre los torturadores, violadores y asesinos que tanto te gustan.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/ukraine/2022/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.
[...]
6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.
7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving within or between settlements on foot or by bicycle, car or van. Most victims were targeted while commuting to work, delivering food to others, visiting neighbours or relatives, or while attempting to flee the hostilities. In some cases, soldiers of the Russian armed forces opened fire on civilian households. In all documented cases, OHCHR found that the perpetrators made no apparent attempt to respect the principle of distinction or the obligation to take all feasible precautions to spare civilians.
[...]
10. This report is based on information gathered during OHCHR field visits to those areas, including through interviews with victims and witnesses, as well as other relevant material. The information obtained through interviews was further crosschecked and corroborated by other sources, including official records, open-source documents, audio and photo materials, forensic reports, criminal investigation materials, court documents, and other relevant sources assessed as credible and reliable in line with established methodology.
11. Findings are included in the report where they meet the “reasonable grounds to believe” standard, namely where, based on a body of verified information, an ordinarily prudent observer would have reasonable grounds to believe that the killing took place as described, and where legal conclusions are drawn, that these facts meet all the elements of a violation.
[...]
25. In Kyiv region alone, National Police claimed to have recovered 1,084 bodies of civilians by 22 April. By 20 October 2022, this number had increased to 1,365.23 In at least 650 cases the deaths were caused by gunshot wounds.
[...]
30. As the above figures show, killings of civilians in parts of Kyiv, Chernihiv and Sumy regions under the military control of the Russian armed forces were not incidental but reflected wider phenomena not confined to specific locations, although the cases documented by OHCHR show that some areas were more affected than others. Within the context of this report, the majority of killings, according to presently available evidence, occurred in the town of Bucha and the Buchanskyi district.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
#24 (cont.)
Igualito que los ucranianos:
During her seven-day visit to Ukraine, the Special Rapporteur also visited different places and facilities and inspected the conditions of treatment of Russian prisoners of war and those accused of conflict-related crimes.
“I found that sincere efforts have been made by the Ukrainian authorities to treat Russian prisoners of war respectfully. The barrack-style facilities I visited were hygienic and orderly. Prisoners were being well fed, were receiving medical attention for their battlefield injuries, were able to practice their religion and had paid work and recreational facilities,” Edwards said.
Ya se sabe, no todos podemos estar a favor de la Convención de Ginebra. Esos molestos derechos humanos. Menos mal que los rusonazis están aquí para violarlos a conciencia, días tras día. Como a ti te gusta.
Lo cual es una afirmación completamente cierta, a los traficantes se les llama traficantes, aunque a menudo también son oligarcas. ¿Algún problema con dicha afirmación?
Que es un patético intento por desviar la atención de la rabia que sientes porque los ucranianos pueden defenderse de los asesinos violadores, y torturadores rusonazis.
#4 Ya sabes que al no haber defensas el ejército ruso ha podido conquistar no se cuantas aldeas.
Sin embargo, más allá de los peligros acumulados antes y después de la Gran Pandemia, emerge una amenaza de consecuencias imprevisibles: unas deudas soberana, empresarial y familiar de dimensiones desconocidas que "no apunta a un buen final", como alerta el economista Arthur Laffer, insigne autor de la famosa Curva de Laffer que vincula el comportamiento entre la presión fiscal de una economía y los ingresos fiscales que es capaz de recaudar a partir de su modelo de tributación.
Madre mía, un diario supuestamente de izquierdas citando a Arthur Laffer como "insigne autor de la famosa Curva de Laffer". ¡Pensé que estaba leyendo eleconomista.es!
Resumen de comentarios de este envío: Zazis de MNM en contra de la donación a la República de 20.000 fusiles y 20 millones de cartuchos, por parte del Gobierno Mexicano presidido por Lázaro Cárdenas.
Pero los Zazis de MNM no son fascistas. Nooooooooooooooooo.
#40 Chomsky sobre las negociaciones de paz:
These demands, however, had always been beside the point. As to negotiations, there is, in fact, very little to negotiate. As long as an American army of occupation remains in Vietnam, the war will continue. Withdrawal of American troops must be a unilateral act, as the invasion of Vietnam by the American government was a unilateral act in the first place. Those who had been calling for ‘negotiations now’ were deluding themselves and others, just as those who now call for a cease-fire that will leave an American expeditionary force in Vietnam are not facing reality.
#173 Efectivamente, el revisionista que dice que la URSS intentó cometer una orgía de violaciones, torturas y asesinatos en España, soy yo. Seguro.
#180 Me temo que has vuelto a hacerte la picha un lío. Quien hace una revisión de los hechos recientes en clave leyenda negra eres tu, diciendo que Rusia está en Ucrania para aniquilar a los ucranianos. La analogía con la URSS en la España del 36 veo que también se te escapa, te la simplifico:
1-Rusia interviene en la guerra civil ucraniana desde 2014 en un bando
2- La URSS interviene en la guerra civil española en un bando
3-En ambos casos está, de inicio, a favor del gobierno legítimo, dado que favorece sus intereses
4-En ambos casos alemanes, italianos y yankis apoyan al bando golpista
#181 No, el que se ha hecho la picha un lío eres tú. Has comparado el intento de destrucción de Ucrania por parte de Rusia con el apoyo de la URSS a la República. Es una chifladura de tal calibre que tienes que inventarte cualquier mentira, por bizarra que sea, para apuntalarlo.
Así que no,@vonmises. Rusia invadió Ucrania en 2014. Como tú mismo has admitido. Por equivocación.
#189
1- No hay intento de destrucción de Ucrania por parte de Rusia. Es una premisa falsa, y no la he sacado a relumbre yo, sino tu
2-Te he dado un ejemplo de guerra civil. Un error por mi parte, dado que lo tuyo, definitivamente, no es la historia.
3-Si no comprendes una simple analogía, difícilmente vas a comprender cuestiones más complejas de geopolítica.
Rusia entró en Ucrania en 2014, sin duda, en una guerra civil provocada por un golpe de estado. Para más señas, consulta la constitución ucraniana.
#119 Me la sudan tus problemas con la verdad: concretamente, tu incapacidad para no mentir, excepto por equivocación. Simplemente, me gusta desenmascararte como un embustero. Y seguiré haciéndolo.
#124 Tus problemas con la verdad son dos:
a) Ninguna de tus aformaciones tiene que ver con ella.
b) Después de tantos años sin ninguna relación con la verdad, no la reconocerías ni aunque te diera una paliza.
#120 Veo que he dado en el blanco. Bien.
#117 Una vez más, acusando a los demás de ser lo que eres, usando el segundo recurso retóricos más usado de la propaganda rusa.
#126 Me temo que llamar opusino a cualquiera que te pille diciendo una trola no es el recurso retórico infalible que crees.
Algún día deberías probar a decir la verdad. Aunque bueno, en ese caso tendrías que hacer frente a tu sevilismo frente al fascismo ruso y las atrocidades que comete. Y, claro, eso debe de ser duro.
#129 No hombre, opusino es generalmente aquel conservador español anglófilo, libegal, amigo de la OTAN. Algún día deberías probar a leer un poco de historia, aunque, bueno, en ese caso tendrías que hacer frente a tus parafilias y sacar la lengua del culo (en sentido figurado) a nuestro amo yanki y el imperio mundial genocida que ha montado. Eso no es tan duro, sólo es cuestión de tener algo de dignidad y entender de geopolítica
#47 ¡Efectivamente, dejaron claro a los soviéticos que se quedaban solos intentando llegar sin intentar llegar a ningún pacto de defensa mutua con ellos, y además pactando con los nazis antes de nada, en Munich. Recuerda, antes y después tienen un significado importante en historia.
Mientras tanto, –Ribbentrop_Pact#August_negotiations en el mundo real:
At the same time, British, French, and Soviet negotiators scheduled three-party talks on military matters to occur in Moscow in August 1939 that aimed to define what the agreement would specify on the reaction of the three powers to a German attack. The tripartite military talks, started in mid-August, hit a sticking point on the passage of Soviet troops through Poland if Germans attacked, and the parties waited as British and French officials overseas pressured Polish officials to agree to such terms. Polish officials refused to allow Soviet troops into Polish territory if Germany attacked; Polish Foreign Minister Józef Beck pointed out that the Polish government feared that if the Red Army entered Polish territory, it would never leave.
On 19 August, the 1939 German–Soviet Commercial Agreement was finally signed. On 21 August, the Soviets suspended the tripartite military talks and cited other reasons.
Ni frontera ni absolutamente ninguna barrera natural para detener a la wehrmacht a parte de una inmensa llanura que va desde Berlín a Moscú.
Exacto. ¡Ni siquiera un país llamado Polonia! Bueno, sólo después de que nazis y soviéticos, cogiditos de la mano, se hubieran repartido el país.
Súmale a eso un plan general de exterminio que considera a los eslavos una raza inferior. Nada, minucias.
¿Cómo los polacos?
Te veo confundido: Los alemanes necesitaron la colaboración entusiasta de Francia y el Imperio Británico para poder avanzar precisamente hacia la URSS, anexionándose territorios, siempre hacia el este.
Exacto. Por eso Gran Bretaña y Francia le declararon la guerra a Alemania, mientras Hitler y Stalin se daban besos de tornillo. ¡Para dejar el campo libre al avance alemán hacia el este!
Y lo que hicieron precisamente fue sacarse de en medio a Polonia a sangre y fuego para reservarse la invasión de la URSS a posteriori.
Exacto. Francia y Gran Bretaña se sacaron de en medio a Polonia a sangre y fuego para reservarse la invasión de la URSS a posteiori. Pero, oye, sólo después de la invasión de Francia por los nazis. Porque todo era parte de un plan maestro de los aliados para unirse a los nazis... ¡dejándose conquistar por Alemania!
25 millones de muertos soviéticos no diría que constituyen "colaboración entusiasta"
Ya, y 1939 y 1941 son el mismo año.
Deja las drogas. Último aviso.