suppiluliuma

Resumen de este envío: España "alimenta" la guerra de Ucrania. Rusia, aparentemente, no. O, por lo menos, no se menciona en la colección de palabras escritas unas detrás de otras que aparecen en el envío.

suppiluliuma

#13 Efectivamente. ¿Te imaginas que Gaza tuviera un sistema integrado de defensa aérea? Sería horrible. Una tragedia.

ElUltimoMono

"la guerra de Ucrania"
Ay que ver como son estos ucranianos que han provocado una guerra.

K

Indecente, según la perspectiva. A mi no me lo parece. Con un solo rescate bancario (al final fueron unos 58000 millones, de esos que nos tragamos tdoos los españoles sin que nadie hiciese nada al respecto, damos guerra al RuZo 30 años. La amnistía Fiscal para otros 15 años (unos 30000 millones).

De hecho yo creo que hemos hecho poco. Teníamos que haber hecho más, quien compra barato acaba pagando caro, y lo suyo hubiera sido que ese fascista se hubiera vuelto a moscú con los dientes el los bolsillos.

MAVERISCH

#4 Ya, y si lo comparamos con lo que fue la carrera espacial a la Luna o el proyecto Manhattan sigue siendo poco.

K

#7 Esos no los pagamos nosotros y además, sirvieron para algo (al menos el Apolo).

MAVERISCH

#10 ¿Pero lo entiendes perfectamente verdad? Puedes compararlo con el dinero que necesita para comer una familia que pasa necesidades. Por ejemplo.

K

#11 Por poder lo puedo comparar con su equivalente en peso en naranjas de Valencia. Pero lo comparo con casi 80000 millones tirados por el retrete en este país (y solo en estos dos eventos) sin soportar nada útil ni de provecho, o peor aún, para soportar corruptos y ladrones. Cuando estos otros sirven para ayudar a un país soberano agredido en nuestra área geográfica, que a su vez nos hace de escudo contra un fascista demente y peligroso.
Una comparación viene al caso, la otra no.
Que calculen estos señores del periódico cuantas pensiones son eso.

MAVERISCH

#12 Di directamente que apoyas entrar en la guerra contra Rusia armando a Ucrania y fin, no necesitas comparar con nada.

suppiluliuma

Resumen de este envío: Putin está enfadado porque Ucrania va a seguir defendiéndose de Rusia.

Resumen de comentarios de este envío: los Zazis de MNM, mientras se rasgan las vestiduras y mesan los cabello, gimen desesperados "por favor, Vova, perdónalos. No saben lo que hacen".

Findopan

#25 O sea, que si, si la Alemania nazi hubiera tenido bombas nucleares, habría que haberles dejado hacer.

RoterHahn

#37
La Alemania nazi no tenía bombas nucleares. EEUU y Rusia lo tienen.
E Israel que está cometiendo un genocidio, los tiene y nadie tiene los huevos de pararle.
No me vengas con Hitler. Venme con Netanyahu.

Findopan

#38 En realidad eres tú el que ha nombrado a Hitler. Y ahora que nombras a Netanyahu ¿También crees que a Israel hay que dejarle hacer?

Findopan

#38 En realidad eres tú el que ha nombrado a Hitler. Y ahora que nombras a Netanyahu ¿También crees que a Israel hay que dejarle hacer?

LordVader

Que devuelva a Rusia sus tropas y no habrá tercera guerra mundial. El agresor es él.

N

#3 Para eso antes deberían replegarse y salir de Ucrania los asesores OTAN que llevan pululando desde 2004, las brigadas ukronazis, los ministros y exministros de extrema derecha que llevan desde 2014 persiguiendo a otros ucranianos, los golpistas del Maidan, etc

Dene

#9 a ver, hay la sutil diferencia de que unos estan en ucrania en contra del gobierno de u crania (que nos guste o no, es el que hay) y otros estan ahí precisamente porque el gobierno de ucrania les ha llamado..
vamos, que lo de equiparar las 2 situaciones, como que no

N

#10 La sutil diferencia entre el gobierno de Ucrania que salió de un golpe de estado hace 10 años que está en guerra civil, y la otra parte de ucranianos que, curiosamente, apoyaron al gobierno derrocado, apoyados por Rusia

Estauracio

#41 Bulo putinista.

N

#44 ¿Puedes concretar?

Estauracio

#46 El 23 de febrero, el jefe del grupo parlamentario del Partido de las Regiones del huido presidente, Aleksandr Yefrémov, responsabilizó a Yanukóvich del saqueo del país y del derramamiento de sangre. El congreso expulsó del partido a Yanukóvich, y declaró que el Partido de las Regiones pasaba a la oposición. El candidato del PR en las elecciones presidenciales anticipadas del 25 de mayo de 2014, obtuvo solo el 3 % de los votos.

Su propio partido así como sus votantes le repudiaron. También la inmensa mayoría del Parlamento Ucraniano. Ve a sembrar bulos putinistas a otro lado.

Estauracio

#9 Y los homosexuales. Olvidas los homosexuales.

comunerodecastilla

#12 Que va, los homosexuales ya los caza Orban para que Abash-Khan pueda retozar sin miedo a ser llamado a filas, es lo que tienen los lerdos de ultraderecha que tan pronto se van de Judenjagd, como se acuestan sionistas, se te enervan porque queman camiones en la junquera pero luego se van de farra con la madame Le Pen.
Pero luego no le llames retarded que se te ofenden.

N

#12 Diría que los amigos de S14 que están metidos en la SBU Ucraniana ya se ocupan de toda esa gente distinta que no le gusta al régimen de Kiev: Gitanos, refugiados de piel oscura, etc

Estauracio

#40 Tu triste realidad es que en Ucrania se despenalizó la homosexualidad, y en Rusia están prohibidas incluso sus manifestaciones.
Pero tú a lo tuyo con tu propaganda.

N

#42 La triste realidad es que en Ucrania la gente que asalta campamentos de gitanos ha tenido ministros. Que en la frontera han cribado a los refugiados por color de piel y que en la mismísima UE hay países como Polonia que crean "zonas libres de LGBTI"

Pero tu a lo tuyo con tu presbicia

Estauracio

#47 Algo habitual en países eslavos. Increíble en herederos de la URSS, paraíso de libertad.
A la que se salen del dogma, hay que invadirles a sangre y fuego.

t

#9 ¿Estás insinuando que España debería atacar Marruecos por lo de Perejil, por lo de la nueva base militar en Melilla,...?

N

#21 Si Marruecos formara parte de la alianza de potencias nucleares más grandes del mundo, con un historial de invasiones, bombardeos y democratizaciones a domicilio como la OTAN, me preocuparía mucho que Marruecos quisiera poner una base militar en Perejil, en Canarias o en Melilla o que hiciera maniobras a gran escala en el estrecho con sus aliados

Malinke

#3 ya ocuparía China el lugar de Rusia.

j

#24 no, pero sus fanboys ya están apareciendo indignados en su no defensa

Eibi6

#35 es que a ver cómo explicarlo, dedicar comentarios a insultar y decir las mismas tonterías que ni importan ni aportan nada día tras día cansan un poco...y si Putin es muy malo y ya de pequeño le robaba la merienda a los niños ya lo sabemos todos

j

#43 Pues igual le das más importancia al comentario que le dices que tiene.

onainigo

#1 Que te lo coma en Francia o mejor en Ucrania.

Eibi6

#1 seguro que te lee y o llora o tiembla de miedo

j

#24 no, pero sus fanboys ya están apareciendo indignados en su no defensa

Eibi6

#35 es que a ver cómo explicarlo, dedicar comentarios a insultar y decir las mismas tonterías que ni importan ni aportan nada día tras día cansan un poco...y si Putin es muy malo y ya de pequeño le robaba la merienda a los niños ya lo sabemos todos

j

#43 Pues igual le das más importancia al comentario que le dices que tiene.

suppiluliuma

Titular alternativo: Corea del Norte e Irán hace tiempo que han permitido a Rusia sobrepasar el límite de la gran guerra.

Alakrán_

#8 La anterior gran guerra europea empezó cuando los aliados decidieron atacar a Alemania, o ese sería el relato en el Menéame de inicios del siglo XX.

Krab

#20 Ya comentaba Putin en sus delirios seniles durante la entrevista con Tucker Carlson que a la Alemania de Hitler no le había quedado más remedio que invadir Polonia por negarse a ceder su territorio y someterse a las exigencias alemanas.

Y aquí los amigos de la guerra imperialista rusa son mucho de seguir ese mismo argumentario.

zentropia

#4 Polonia está invadiendo Rusia?
Puede Ucrania atacar Corea del Norte?

El_Repartidor

#12 #16 #19 Quién marca el limite? Francia? Por donde está entrando ese armamento? Pues van a disparar solo a ese armamento que va destinado a destruir suelo ruso, este donde esté. Eh! Pero solo a ese armamento.

Aquí de lo que hablamos es que Francia inicia una escalada y rusia la sigue.
Quién legítima a decir eso a macron? Si se va a la guerra Francia, a nosotros como españoles nos arrastra con ellos.

ankra

#21 bueno en realidad es rusia quien inicia la escalada, pero si

El_Repartidor

#28 #27 #26 Entonces si sale Putin diciendo que le va a prestar misiles a Afganistán para que los lanze a suelo EEUU, cuando estaban allí, no es una agresión por parte de rusia? Que diria occidente?

Porque además recordemos que todo este armamento que llega a ucrania no está siendo pagado.

zentropia

#29 No te desvies.
Puede Iran entregar armas a Rusia para usarlas en Ucrania o no?
Podemos bombardear Iran por ello?

El_Repartidor

#31 En este caso sería ucrania a Irán.

Repito, puede regalar Rusia a Afganistán y salir por la tele diciendo que son para que ataque suelo EEUU o británico o es una agresion a esos países?

zentropia

#33 Si. Ha pasado durante siglos. El comercio de armas esta permitido. Igual que el asesoramiento militar.
Ejemplo, Suecia entregaba material de alta precision a los aliados usada por los bombarderos britanicos. Tambien proporcionaba acero a los nazis.

JanSmite

#33 ¿Quién decide usarlos?

zentropia

#21 Las armas de Irán golpean suelo ucraniano y han matado civiles ucranianos.
Has dicho algo al respecto o lo haces solo cuando lo hace Occidente? Por saber.

Alakrán_

#21 El límite esta en que países están en guerra ¿Ha invadido Polonia algún país? no recientemente, ¿Esta Rusia en guerra contra Ucrania? Pues después que la invadiera diría yo que si.

Es increíble que compréis el relato que Rusia es una tierra sagrada que no puede ser mancillada, mientras revienta a Ucrania, usando por cierto armamento de otros países, como misiles y drones.

m

#28 Si Rusia no tuviese armas nucleares ya la habrían atacado hace mucho.

No se trata de si Rusia puede ser mancillada o no, sino de que estamos regalando armas para librar una guerra proxy contra el que consideramos (consideran, porque yo no) el enemigo.

Todo esto de los derechos humanos, de la defensa, sólo son excusas.

Que algunos podrían creerse, pero quien se las siga creyendo ahora que Israel ha matado 30 veces más niños de los que han muerto en toda la guerra de Ucrania …

Y si estás en una guerra proxy, estás en una guerra, y mucha gente, igual que no quería la guerra de Irak y otras, tampoco quiere ésta..

Alakrán_

#36 Se están regalando armas a un país que ha sido invadido, para que pueda defenderse.

sino de que estamos regalando armas para librar una guerra proxy contra el que consideramos (consideran, porque yo no) el enemigo.

JanSmite

#21 Ucrania compra armas y las usa donde le salga de las narices, para eso son suyas.

Precisamente, lo que quiere Putin es que NADIE le venda armas, no sea que tenga que abandonar los territorios UCRANIANOS que ha INVADIDO, y de ahí sus amenazas.

Putin es el "bullie" que te roba el bocata, el dinero que llevas encima, te da una paliza y te dice "…y como te chives al profe/padres/amigos, te vas a enterar". Pues es EXACTAMENTE ESO. "Si te chivas a los que te pueden ayudar, si los que te pueden ayudar vienen a ponerme en mi sitio, verás…"

En mi opinión, a los "bullies" hay que ponerlos en su sitio, plantarles cara, o seguirán haciéndolo, seguirán aprovechándose de los más débiles. Y Putin no es la primera vez que lo hace, porque nadie le ha plantado cara hasta ahora.

N

#7 No recuerdo que China, Cuba y Rusia hayan hecho maniobras del calibre de las que están montando la OTAN en frente de Miami, ni en frente de Pearl Harbour, ni frente a Nueva York. La diferencia salta a la vista.

También salta a la vista que ni China ni Rusia tienen bases militares en México, Canadá o las Bahamas

La última vez que a la URSS se le ocurrió, por ejemplo, instalar unos misiles en Cuba, casi se arma la III Guerra Mundial

y

#16 ¿Cambias argumentos ahora que te he desbaratado los anteriores?

Para todo lo demás goto #8

N

#21 ¿Podrías indicar cuál es el cambio? para todo lo demás go ti "Crisis de los Misiles de Cuba"

y

#22 ¿Ni siquiera eres capaz de leerte a ti mismo en #2 ? roll

Y deja de hacer hombres de paja poniendo cosas que yo no he dicho.

N

#23 Lo de las pajas te lo dejo a ti, yo te he leído, y te he contestado. Si crees que puedes contraargumentar, citas y respondes, como todo el mundo

y

#24 La única paja que hay aquí son tus pajas mentales.

A la mínima que se te argumenta se pueden ver tus falacias.

s

#15 1) Lo de Ucrania, se llama autodefensa en caso de una invasión de Rusia.
2) Estamos hablando de bombas nucleares, no convencionales.

LinternaGorri

#17 Quien garantiza que en algún misil disparado a la profundidad de Rusia no vaya, por equivocación, munición nuclear? La palabrada de boyscout de Biden?

s

#18 Pues se llama sentido común. Una explosión nuclear, desembocaría la respuesta masiva de Rusia. Y Rusia son muchos miles de Km2. Con cientos de silos nucleares, submarinos nucleares patrullando etc...

suppiluliuma

#126 Me temo que llamar opusino a cualquiera que te pille diciendo una trola no es el recurso retórico infalible que crees.

Algún día deberías probar a decir la verdad. Aunque bueno, en ese caso tendrías que hacer frente a tu sevilismo frente al fascismo ruso y las atrocidades que comete. Y, claro, eso debe de ser duro.

N

#129 No hombre, opusino es generalmente aquel conservador español anglófilo, libegal, amigo de la OTAN. Algún día deberías probar a leer un poco de historia, aunque, bueno, en ese caso tendrías que hacer frente a tus parafilias y sacar la lengua del culo (en sentido figurado) a nuestro amo yanki y el imperio mundial genocida que ha montado. Eso no es tan duro, sólo es cuestión de tener algo de dignidad y entender de geopolítica

suppiluliuma

#183 Y una vez más, con un grado de paterismo superior al de una convención de pagafantas, sigues siendo arrastradamente incapaz de explicar cual es es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos en contra de su voluntad. A pesar de que lleva meses fuera del gobierno británico.

Porque te lo has inventado, como siempre.

N

#191 No hay nada patético en explicar reiteradamente que Boris Johnson quiere guerra en Ucrania, lo dejó claro cuando indicó a los ukronazis que no negociaran ninguna paz con Putin. Las consecuencias son unos cuantos centenares de miles de ucranianos más muertos, el declive y endeudamiento severo de la economía, la tierra empeñada, la población huyendo a la propia Rusia y un conflicto civil que dura ya 10 años

suppiluliuma

#184 Efectivamente, ese estado colchón llamado "Polonia". Completamente visible en el mapa. lol

N

#190 Aunque no lo veas por tu presbicia, Polonia está ocupada, y convertida en un territorio búfer. Sólo has de leer un poco sobre el tema

suppiluliuma

#47 ¡Efectivamente, dejaron claro a los soviéticos que se quedaban solos intentando llegar sin intentar llegar a ningún pacto de defensa mutua con ellos, y además pactando con los nazis antes de nada, en Munich. Recuerda, antes y después tienen un significado importante en historia.

Mientras tanto, –Ribbentrop_Pact#August_negotiations en el mundo real:

At the same time, British, French, and Soviet negotiators scheduled three-party talks on military matters to occur in Moscow in August 1939 that aimed to define what the agreement would specify on the reaction of the three powers to a German attack. The tripartite military talks, started in mid-August, hit a sticking point on the passage of Soviet troops through Poland if Germans attacked, and the parties waited as British and French officials overseas pressured Polish officials to agree to such terms. Polish officials refused to allow Soviet troops into Polish territory if Germany attacked; Polish Foreign Minister Józef Beck pointed out that the Polish government feared that if the Red Army entered Polish territory, it would never leave.

On 19 August, the 1939 German–Soviet Commercial Agreement was finally signed. On 21 August, the Soviets suspended the tripartite military talks and cited other reasons.


Ni frontera ni absolutamente ninguna barrera natural para detener a la wehrmacht a parte de una inmensa llanura que va desde Berlín a Moscú.

Exacto. ¡Ni siquiera un país llamado Polonia! Bueno, sólo después de que nazis y soviéticos, cogiditos de la mano, se hubieran repartido el país.

Súmale a eso un plan general de exterminio que considera a los eslavos una raza inferior. Nada, minucias.

¿Cómo los polacos?

Te veo confundido: Los alemanes necesitaron la colaboración entusiasta de Francia y el Imperio Británico para poder avanzar precisamente hacia la URSS, anexionándose territorios, siempre hacia el este.

Exacto. Por eso Gran Bretaña y Francia le declararon la guerra a Alemania, mientras Hitler y Stalin se daban besos de tornillo. ¡Para dejar el campo libre al avance alemán hacia el este!

lol lol lol

Y lo que hicieron precisamente fue sacarse de en medio a Polonia a sangre y fuego para reservarse la invasión de la URSS a posteriori.

Exacto. Francia y Gran Bretaña se sacaron de en medio a Polonia a sangre y fuego para reservarse la invasión de la URSS a posteiori. Pero, oye, sólo después de la invasión de Francia por los nazis. Porque todo era parte de un plan maestro de los aliados para unirse a los nazis... ¡dejándose conquistar por Alemania!

lol lol lol lol lol lol

25 millones de muertos soviéticos no diría que constituyen "colaboración entusiasta"

Ya, y 1939 y 1941 son el mismo año.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Deja las drogas. Último aviso.

N

#48 Mientras tanto, en el mundo real:

La Unión Soviética, en esta situación, propuso celebrar una conferencia internacional de Estados interesados, así como una reunión de representantes militares de la URSS, Francia y Checoslovaquia. Sin embargo, los Gobiernos de Francia, Inglaterra y Checoslovaquia rechazaron las propuestas soviéticas. La Unión Soviética manifestó su rechazo a los Acuerdos de Múnich, así como a sus consecuencias, principalmente por no haber estado presente durante las negociaciones[4] y por haber percibido en esta exclusión un gesto de Gran Bretaña y Francia donde estos países mostraban más voluntad de colaboración con Alemania que con la Unión Soviética.

Exacto. ¡Ni siquiera un país llamado Polonia! Bueno, sólo después de que nazis y soviéticos, cogiditos de la mano, se hubieran repartido el país.

¿Polonia es el nombre de alguna barrera natural? ¿Una cadena montañosa? No, es el nombre de ese estado que, como Checoslovaquia, se dejó al alcance de los alemanes para que avanzaran hacia la URSS.

Estaban tan cogiditos de la mano que Alemania liquidó a 25 millones de soviéticos. Menudo amor, sí señor.

¿Cómo los polacos?

Efectivamente, veo que lo vas captando. Amén de 25 millones de soviéticos, la complicidad anglofrancesa permitió que murieran 5'77 millones de polacos, incluidos judíos.

Por eso Gran Bretaña y Francia le declararon la guerra a Alemania,

Sí, se les veía deseosos de declararle la guerra mientras la URSS pedía a gritos frenar a los alemanes:

https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement

Francia y Gran Bretaña se sacaron de en medio a Polonia a sangre y fuego para reservarse la invasión de la URSS a posteiori.

Creo que te ha podido la emoción y los espumarajos no te dejan ver el teclado. Quien se sacó a Polonia de enmedio fue Alemania, después de que Francia y Gran Bretaña pactaran no hacer nada. Y a posteriori invadieron la URSS.

Porque todo era parte de un plan maestro de los aliados para unirse a los nazis permitir a los nazis matar a cuantos más comunistas mejor.

Ya, y 1939 y 1941 son el mismo año.

No, 1939 es el año en el que Francia y el Imperio Británico inician la guerra de broma contra Alemania, y 1941 cuando se cumplen sus deseos y Alemania invade la URSS destinando a ello el grueso de su ejército y la mayor cantidad de bajas de toda la guerra.

Y si eso no era suficiente, para 1945 Churchill ya estaba dibujando la operación Unthinkable.

Deja el analfabetismo, enésimo aviso

suppiluliuma

#181 No, el que se ha hecho la picha un lío eres tú. Has comparado el intento de destrucción de Ucrania por parte de Rusia con el apoyo de la URSS a la República. Es una chifladura de tal calibre que tienes que inventarte cualquier mentira, por bizarra que sea, para apuntalarlo.

Así que no,@vonmises. Rusia invadió Ucrania en 2014. Como tú mismo has admitido. Por equivocación.

N

#189
1- No hay intento de destrucción de Ucrania por parte de Rusia. Es una premisa falsa, y no la he sacado a relumbre yo, sino tu
2-Te he dado un ejemplo de guerra civil. Un error por mi parte, dado que lo tuyo, definitivamente, no es la historia.
3-Si no comprendes una simple analogía, difícilmente vas a comprender cuestiones más complejas de geopolítica.

Rusia entró en Ucrania en 2014, sin duda, en una guerra civil provocada por un golpe de estado. Para más señas, consulta la constitución ucraniana.