s

#17 estoy preguntando. Si apareces de la nada y te registras como un "sindicato", habrá que saber a qué trabajadores/trabajadoras representas. Y con "representación" quiero decir que hayas participado en unas elecciones sindicales y hayas obtenido delegad@ en los órganos de representación correspondientes.
Si no cumples estos requisitos, no eres un sindicato. Y tu opinión vale tanto como la de cualquiera.

Maddoctor

#20 Investiga

BiRDo

#20 Es tan sindicato como lo era manos limpias.

a

#41 omo el sindicato de manteros o el sindicato de inquilinos.

t

#20 Pues tienen todo bastante bien organizado en su web.
https://www.sindicatootras.org/estatutos.html

z

#20 Sus estatutos son legales, según dice el Tribunal Supremo y se aprobaron en el congreso de 2018.
https://elpais.com/sociedad/2021-06-02/el-supremo-reconoce-el-derecho-de-las-prostitutas-por-cuenta-propia-a-formar-sindicatos.html

Echando un vistazo a la web del sindicato he encontrado que en los estatutos de la organización indica que se convoca un congreso ordinario cada 4 años y que en él se deciden los cargos. El último fue en 2018, así que este año debe tocar el segundo congreso.

Según indican sus estatutos:
EL Congreso es el órgano supremo de la organización y estará constituida por todos los afiliados [...]

La Comisión Ejecutiva es el órgano permanente de gobierno, dirección y administración del Sindicato [...] elegidos por los miembros del Congreso por un periodo de cuatro años elegidos mediante sufragio libre y secreto, pudiendo ser reelegidos.


En ese congreso se votaron las listas. Copio de la web:
Se procede a votar las listas de la comisión ejecutiva y de la comisión de garantías, saliendo la primera elegida por unanimidad y la segunda elegida por mayoría absoluta con una abstención.

Vamos, lo mismo que podría haber encontrado cualquiera que le interese un poquito el tema.

D

#20 Elecciones sindicales en sus propias empresas porque recordemos que la prostitución es legal pero tiene que ser por cuenta propia nunca ajena.

K

#139 La prostitución no es legal, si así fuera pagarían sus impuestos y no estaríamos con leyes prohibitas/abolicionsitas. La prostitución en España es alegal, es decir, no existe ley para ella. Está en la misma categoría que tirarte un pedo, por ejemplo.
Aquí el debata es sencillo, o legal o prohibida. Para mi debería ser legal libre, otros opinan que debería ser ilegal, y otros se mueven entre dos aguas sin pies ni cabeza, como esta nueva ley. No sanciona la prostitución pero si su consumo o ser casero de una prostituta (por eso dicen el el artículo lo de terminar en la calle). Pero la parte más importante, desde mi punto de vista, es que da igual si se ejerce libremente o no, niega la mayor y dice que toda prostitución es explotación. De todas maneras te lo confirmo cuando sea capaz de leer los nuevos artículos/modificaciones que se proponen, que me he leído ya 10 noticias y en ninguna poner el texto exacto, que ya manda cojones.

D

#323 Las prostitutas no pagan impuestos porque están en una situación de marginalidad pero pueden pagar impuestos. Pueden hacerse autónomas y pagar impuestos como el resto de trabajadores por cuenta propia. No todas las profesiones tienen casilla específica y este es otro más.
Que no esté regulada no quiere decir que sea alegal, vender bisutería online tampoco está regulado y es legal siempre que pagues los impuestos. Tener una farmacia y vender medicamentos está regulado y tienes que cumplir más normas además de tener licencia y pagar impuestos.

e

#139 Eso es solamente porque el proxenetismo está prohibido. Pero creo que ha habido alguna sentencia judicial diciendo lo contrario.

F

#20 Nos ponemos a contar la cantidad de organización de charos feministas que han salido de la nada en los últimos 10 años?.

e

#20 el registro fue un "acto administrativo que no contenía errores de forma,

s

#8 ¿Y cuando fueron elegidas sus representantes? ¿Elecciones sindicales?

Maddoctor

#10 Estás deslegitimando a esas mujeres?

D

#17 Es que hay mujeres con derechos y mujeres con más derechos

s

#17 estoy preguntando. Si apareces de la nada y te registras como un "sindicato", habrá que saber a qué trabajadores/trabajadoras representas. Y con "representación" quiero decir que hayas participado en unas elecciones sindicales y hayas obtenido delegad@ en los órganos de representación correspondientes.
Si no cumples estos requisitos, no eres un sindicato. Y tu opinión vale tanto como la de cualquiera.

Maddoctor

#20 Investiga

BiRDo

#20 Es tan sindicato como lo era manos limpias.

a

#41 omo el sindicato de manteros o el sindicato de inquilinos.

t

#20 Pues tienen todo bastante bien organizado en su web.
https://www.sindicatootras.org/estatutos.html

z

#20 Sus estatutos son legales, según dice el Tribunal Supremo y se aprobaron en el congreso de 2018.
https://elpais.com/sociedad/2021-06-02/el-supremo-reconoce-el-derecho-de-las-prostitutas-por-cuenta-propia-a-formar-sindicatos.html

Echando un vistazo a la web del sindicato he encontrado que en los estatutos de la organización indica que se convoca un congreso ordinario cada 4 años y que en él se deciden los cargos. El último fue en 2018, así que este año debe tocar el segundo congreso.

Según indican sus estatutos:
EL Congreso es el órgano supremo de la organización y estará constituida por todos los afiliados [...]

La Comisión Ejecutiva es el órgano permanente de gobierno, dirección y administración del Sindicato [...] elegidos por los miembros del Congreso por un periodo de cuatro años elegidos mediante sufragio libre y secreto, pudiendo ser reelegidos.


En ese congreso se votaron las listas. Copio de la web:
Se procede a votar las listas de la comisión ejecutiva y de la comisión de garantías, saliendo la primera elegida por unanimidad y la segunda elegida por mayoría absoluta con una abstención.

Vamos, lo mismo que podría haber encontrado cualquiera que le interese un poquito el tema.

D

#20 Elecciones sindicales en sus propias empresas porque recordemos que la prostitución es legal pero tiene que ser por cuenta propia nunca ajena.

K

#139 La prostitución no es legal, si así fuera pagarían sus impuestos y no estaríamos con leyes prohibitas/abolicionsitas. La prostitución en España es alegal, es decir, no existe ley para ella. Está en la misma categoría que tirarte un pedo, por ejemplo.
Aquí el debata es sencillo, o legal o prohibida. Para mi debería ser legal libre, otros opinan que debería ser ilegal, y otros se mueven entre dos aguas sin pies ni cabeza, como esta nueva ley. No sanciona la prostitución pero si su consumo o ser casero de una prostituta (por eso dicen el el artículo lo de terminar en la calle). Pero la parte más importante, desde mi punto de vista, es que da igual si se ejerce libremente o no, niega la mayor y dice que toda prostitución es explotación. De todas maneras te lo confirmo cuando sea capaz de leer los nuevos artículos/modificaciones que se proponen, que me he leído ya 10 noticias y en ninguna poner el texto exacto, que ya manda cojones.

D

#323 Las prostitutas no pagan impuestos porque están en una situación de marginalidad pero pueden pagar impuestos. Pueden hacerse autónomas y pagar impuestos como el resto de trabajadores por cuenta propia. No todas las profesiones tienen casilla específica y este es otro más.
Que no esté regulada no quiere decir que sea alegal, vender bisutería online tampoco está regulado y es legal siempre que pagues los impuestos. Tener una farmacia y vender medicamentos está regulado y tienes que cumplir más normas además de tener licencia y pagar impuestos.

e

#139 Eso es solamente porque el proxenetismo está prohibido. Pero creo que ha habido alguna sentencia judicial diciendo lo contrario.

F

#20 Nos ponemos a contar la cantidad de organización de charos feministas que han salido de la nada en los últimos 10 años?.

e

#20 el registro fue un "acto administrativo que no contenía errores de forma,

toche

#10 Mi sindicato no se presenta a las elecciones sindicales y sí representa a bastantes trabajadores (no a tantos como quisiéramos, la verdad). Prueba con otra cosa

Shotokax

#10 ¡que demuestren que tienen elecciones y si no las ignoramos!

D

#6 https://es.wikipedia.org/wiki/OTRAS_(sindicato)

El 30 de agosto de 2018 estalló en prensa un escándalo a raíz de la difusión de la creación del sindicato, ante la polémica de que un gobierno interino del PSOE declaradamente abolicionista11 suscribiera la aprobación de un sindicato de trabajo sexual. La ministra de trabajo interina, Magdalena Valerio, quien se había enterado el día anterior de la tramitación del registro del sindicato en el BOE,12 declaró que le habían metido un "gol por la escuadra" y que el gobierno "va a luchar para que sea nulo [refiriéndose al registro]".12 La entonces presidenta de la Junta de Andalucía, Susana Díaz, presionó al presidente del gobierno, Pedro Sánchez, por la autorización del registro del sindicato, aduciendo que el registro de la organización en cuestión era "una manera descarada de encubrir la trata de personas y la explotación de las mujeres".13 Sánchez respondió reafirmándose en la postura de su partido, y declarando que su gobierno "no dará respaldo a ninguna organización donde se recoja esa actividad ilícita",11 añadiendo además que el registro fue un "acto administrativo que no contenía errores de forma, pero sí de fondo".11 Unos días más tarde, a principios de septiembre, Concepción Pascual, la directora general de trabajo que había tramitado la admisión del sindicato en el BOE, dimitió,14 aclarando fuentes del gobierno que dicha dimisión fue "voluntaria".14


No viene esto de ahora

e

#7 Eso quedó claro en su día. Según las feministas, las prostitutas no pueden tener derechos.

D

#6 ¿A sus prostitutas afiliadas?

s

#8 ¿Y cuando fueron elegidas sus representantes? ¿Elecciones sindicales?

Maddoctor

#10 Estás deslegitimando a esas mujeres?

D

#17 Es que hay mujeres con derechos y mujeres con más derechos

s

#17 estoy preguntando. Si apareces de la nada y te registras como un "sindicato", habrá que saber a qué trabajadores/trabajadoras representas. Y con "representación" quiero decir que hayas participado en unas elecciones sindicales y hayas obtenido delegad@ en los órganos de representación correspondientes.
Si no cumples estos requisitos, no eres un sindicato. Y tu opinión vale tanto como la de cualquiera.

Maddoctor

#20 Investiga

BiRDo

#20 Es tan sindicato como lo era manos limpias.

a

#41 omo el sindicato de manteros o el sindicato de inquilinos.

t

#20 Pues tienen todo bastante bien organizado en su web.
https://www.sindicatootras.org/estatutos.html

z

#20 Sus estatutos son legales, según dice el Tribunal Supremo y se aprobaron en el congreso de 2018.
https://elpais.com/sociedad/2021-06-02/el-supremo-reconoce-el-derecho-de-las-prostitutas-por-cuenta-propia-a-formar-sindicatos.html

Echando un vistazo a la web del sindicato he encontrado que en los estatutos de la organización indica que se convoca un congreso ordinario cada 4 años y que en él se deciden los cargos. El último fue en 2018, así que este año debe tocar el segundo congreso.

Según indican sus estatutos:
EL Congreso es el órgano supremo de la organización y estará constituida por todos los afiliados [...]

La Comisión Ejecutiva es el órgano permanente de gobierno, dirección y administración del Sindicato [...] elegidos por los miembros del Congreso por un periodo de cuatro años elegidos mediante sufragio libre y secreto, pudiendo ser reelegidos.


En ese congreso se votaron las listas. Copio de la web:
Se procede a votar las listas de la comisión ejecutiva y de la comisión de garantías, saliendo la primera elegida por unanimidad y la segunda elegida por mayoría absoluta con una abstención.

Vamos, lo mismo que podría haber encontrado cualquiera que le interese un poquito el tema.

D

#20 Elecciones sindicales en sus propias empresas porque recordemos que la prostitución es legal pero tiene que ser por cuenta propia nunca ajena.

K

#139 La prostitución no es legal, si así fuera pagarían sus impuestos y no estaríamos con leyes prohibitas/abolicionsitas. La prostitución en España es alegal, es decir, no existe ley para ella. Está en la misma categoría que tirarte un pedo, por ejemplo.
Aquí el debata es sencillo, o legal o prohibida. Para mi debería ser legal libre, otros opinan que debería ser ilegal, y otros se mueven entre dos aguas sin pies ni cabeza, como esta nueva ley. No sanciona la prostitución pero si su consumo o ser casero de una prostituta (por eso dicen el el artículo lo de terminar en la calle). Pero la parte más importante, desde mi punto de vista, es que da igual si se ejerce libremente o no, niega la mayor y dice que toda prostitución es explotación. De todas maneras te lo confirmo cuando sea capaz de leer los nuevos artículos/modificaciones que se proponen, que me he leído ya 10 noticias y en ninguna poner el texto exacto, que ya manda cojones.

e

#139 Eso es solamente porque el proxenetismo está prohibido. Pero creo que ha habido alguna sentencia judicial diciendo lo contrario.

F

#20 Nos ponemos a contar la cantidad de organización de charos feministas que han salido de la nada en los últimos 10 años?.

e

#20 el registro fue un "acto administrativo que no contenía errores de forma,

toche

#10 Mi sindicato no se presenta a las elecciones sindicales y sí representa a bastantes trabajadores (no a tantos como quisiéramos, la verdad). Prueba con otra cosa

Shotokax

#10 ¡que demuestren que tienen elecciones y si no las ignoramos!

#6 No ejercen como síndicato, se lograron registrar como tal por la publicidad, en realidad es un grupo de gente bastante turbia conocida por meterse en negocios igual de turbios.

TartaDeQueso

#23 ¿Por? He buscado en Internet y no he encontrado nada que pueda sugerir eso...

Toranks

#6 A los proxenetas

D

#31 y tu comentario, a la ignorancia y la necedad

s

Cuando se habla de abolir la prostitución te dicen que hay que escuchar a las prostitutas antes de legislar. Pero cuando las mujeres denuncian abusos, nadie las cree.
O sea, en realidad la opinión de las mujeres importa una mierda cuando se trata de satisfacer a los hombres.

y

#10 una violación es una violación, en efecto. Si estas chicas demuestran que se les ha forzado a tener sexo contra su voluntad, pues perfecto.

Ahora bien, si los tiros van por lo que estuvieron dispuestas a hacer por voluntad propia, dentro un contexto laboral basado en el sexo, para llegar a triunfar... pues eso ya no es una violación.

A mí de entrada, que una conejita playboy hable de explotación sexual, me suena igual que si lo hiciera una actriz porno o una scort independiente. Por cierto que muchas famosas de Playboy y Penthouse hicieron porno.

Así que no tratemos siempre a las mujeres de víctimas por defecto, que todos sabemos lo que es hacer un Boris Becker.

#11 tanto como a cualquier otra persona. Simplemente tienen que demostrarlo. Y desde luego en determinados contextos cuesta más pensar que es cierto sin más.

Siete_de_picas

#15 No se si te has leído el artículo. Habla una mujer que llegó a ser directiva de playboy, que fue violada, que habla de menores y drogas y de que muchas mujeres fueron engañadas para formar parte del entramado de prostitución "encubierta" que se montó Helfner en nombre de la "liberación sexual" (liberación por otra parte, sólo accesible para hombres blancos heterosexuales, qué casualidad).

"Si los tiros van por lo que estuvieron dispuestas a hacer por voluntad propia...."

Violaciones, menores y drogas, repito. Por especular, se puede especular lo que uno quiera.

y

#17 no sé si conoces la diferencia entre una denuncia y un hecho probado.

Por supuesto puede ser cierto, como tampoco. Posicionarse incondicionalmente es ilógico ya que, al margen de la justicia, siempre existen matices.

Para mí es muy significativo, negativamente en cuanto a credibilidad, las denuncias que hacen personas que han conseguido encumbrarse supuestamente gracias a los hechos que precisamente denuncian. Y lo hacen cuando ya han sacado todo el provecho posible y ya no les es posible obtener más rédito de esa situación, normalmente bastantes años después.

Siete_de_picas

#18 lo está contando una persona que estuvo allí, lo vió y lo vivió en carne propia durane muchos años. Que lo observó tanto desde el punto de vista de playmate como desde el punto de vista empresarial, de una mujer de negocios.
Si tú, persona que está en su casa y que no tienes más información que la que ofrece el artículo, decides poner en duda sus declaraciones, pues tus motivos tendrás. Yo ahí no voy a entrar.

y

#19 me confirmas lo que te he dicho. No distingues entre denuncia y hecho probado.

Que diga algo Fulanito o Menganito no es un hecho probado. ¿Comprendes?

Siete_de_picas

#20 yo no distingo nada porque no me atrevo ni a desmentir ni a afirmar nada, ¿comprendes?
Este es el testimonio de una persona que estuvo allí, que lo vió y que lo vivió. Que cada cual haga con él lo que le plazca.
Yo no emito juicio de valor ninguno.

s

#4 importa cuando se trata de un virus, porque es necesario rastrear contactos y averiguar cual es el foco de origen. Es como si con la COVID no se hubiera podido mencionar a Wuhan para no estigmatizar a los chinos.

s

#1 "Alguien ha matado a alguien, y no me gusta señalar" jajaaa

s

Joer, creí que esto de la escasez de alimentos solo pasaba en Venezuela.

s

"Mujeres" también engloba a todo el conjunto, puesto que incluye también a las mujeres biológicas que se sienten hombres. Y puestos a englobar, lo lógico es que el colectivo minoritario se sume al mayoritario y no al revés.

s

#51 te respondo en la nota #59

s

¿Y no deberían esperar a tener los casos confirmados para informar a la prensa?

El_perro_verde

#13 nah

s

#37 tus premisas parten de la base de que el sexo cambia simplemente declarando en el registro civil. Y no, lo único que puedes cambiar en el registro civil es el género (cómo te sientes), tu sexo biológico sigue siendo el mismo. Y, sorpresa, aunque te sometas a cirugías y tratamientos hormonales, el sexo biológico sigue prevaleciendo. Un hombre no deja de ser un hombre aunque le amputen los testículos y el pene, como una mujer no deja de ser mujer porque le amputen los pechos o porque no menstrúe.

Otra solución que propongo es decir "mujeres y otras personas menstruantes". Sumar en lugar de restar. A ver si esta es más precisa.

En fin, los problemas de mezclar sexo y género.

ayatolah

#44 Y estoy de acuerdo en lo que dices, pero es que esas premisas no son mías, son premisas que cojo de los argumentos de una parte del feminismo.

En lo del sexo biológico y que siga prevaleciendo pese a tratamientos y cirugías, estoy de acuerdo. En otro campo batallo con ello todos los días: que un miope magno, aunque use gafas, lentillas, se opere con láser o le metan lente intraocular, sigue teniendo un ojo miope, que su ojo estructuralmente seguirá siendo un ojo miope y tendrá los riesgos que tiene tiene un miope magno.

Respecto a lo que propones de "mujeres y otras personas menstruantes" podría ser redundante o desde otro punto de vista, discriminatorio, según el caso. Me ocurre como con la Constitución Española y la aconfesionalidad del Estado, que dice "...mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones", que indirectamente hace prevalecer a una al nombrarla y deja "a las demás" en parte del montón. Si ya se que me fui por las ramas, pero es para señalar que si hay un concepto que engloba a todo un conjunto, no hace falta puntualizar, y en este caso "personas menstruantes" ya engloba a las mujeres que menstrúan. Porque ojo, hay mujeres que por motivos fisiológicos completamente normales (no haber llegado a la menarquía, estrés vario, alimentación inadecuada, embarazo, postmenopausia...), estarían siendo incluídas al decir mujeres y sin embargo son no menstruantes.

A mi, personalmente "personas menstruantes", pese a lo extraño que me pueda sonar, me parece el término más objetivo, conciso y preciso. Cuestión de léxico.

s

#51 te respondo en la nota #59

s

#17 si se acepta al mismo tiempo llamar a los hombres "personas peneportantes", a lo mejor te compro el discurso.
Pero eso ni se plantea. Dale una vuelta.

ayatolah

#35 Yo le doy una vuelta y lo que pienso es que habrá mujeres que no han hecho reasignación de género habiendo nacido con biología masculina a las que le fastidiará más esa denominación de "personas peneportantes" que a mi.

"Persona menstruante" engloba a todas las personas que menstrúan, en cambio llamar a un hombre "persona peneportante" es impreciso (porque tener pene no es exclusivo de hombre o mujer, según las premisas que estamos manejando) y excluyente (porque habrá hombres con pene y sin pene, también según las premisas que estamos manejando).

Por lo de pronto, no hace falta que me compres nada, yo no vendo ningún discurso. Solo señalo lo que me choca que los que protesten sean colectivos que se autodenominan incluyentes y "personas mestruantes" incluye a todo el mundo humano que menstrúa.

s

#37 tus premisas parten de la base de que el sexo cambia simplemente declarando en el registro civil. Y no, lo único que puedes cambiar en el registro civil es el género (cómo te sientes), tu sexo biológico sigue siendo el mismo. Y, sorpresa, aunque te sometas a cirugías y tratamientos hormonales, el sexo biológico sigue prevaleciendo. Un hombre no deja de ser un hombre aunque le amputen los testículos y el pene, como una mujer no deja de ser mujer porque le amputen los pechos o porque no menstrúe.

Otra solución que propongo es decir "mujeres y otras personas menstruantes". Sumar en lugar de restar. A ver si esta es más precisa.

En fin, los problemas de mezclar sexo y género.

ayatolah

#44 Y estoy de acuerdo en lo que dices, pero es que esas premisas no son mías, son premisas que cojo de los argumentos de una parte del feminismo.

En lo del sexo biológico y que siga prevaleciendo pese a tratamientos y cirugías, estoy de acuerdo. En otro campo batallo con ello todos los días: que un miope magno, aunque use gafas, lentillas, se opere con láser o le metan lente intraocular, sigue teniendo un ojo miope, que su ojo estructuralmente seguirá siendo un ojo miope y tendrá los riesgos que tiene tiene un miope magno.

Respecto a lo que propones de "mujeres y otras personas menstruantes" podría ser redundante o desde otro punto de vista, discriminatorio, según el caso. Me ocurre como con la Constitución Española y la aconfesionalidad del Estado, que dice "...mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones", que indirectamente hace prevalecer a una al nombrarla y deja "a las demás" en parte del montón. Si ya se que me fui por las ramas, pero es para señalar que si hay un concepto que engloba a todo un conjunto, no hace falta puntualizar, y en este caso "personas menstruantes" ya engloba a las mujeres que menstrúan. Porque ojo, hay mujeres que por motivos fisiológicos completamente normales (no haber llegado a la menarquía, estrés vario, alimentación inadecuada, embarazo, postmenopausia...), estarían siendo incluídas al decir mujeres y sin embargo son no menstruantes.

A mi, personalmente "personas menstruantes", pese a lo extraño que me pueda sonar, me parece el término más objetivo, conciso y preciso. Cuestión de léxico.

s

#51 te respondo en la nota #59

s

Curioso que para incluir a un colectivo se excluya a otro.

Empiezan a verse las costuras de admitir ideas acientíficas a mayor gloria de la teoría queer. Un hombre trans sigue siendo biológicamente una mujer, y viceversa. Cada cual se puede sentir como desee, perfecto, pero la biología es la biología.

r

#9 Más pena me da que me desees la muerte.

s

#1, en este caso no se quita ningún derecho a nadie, porque el permiso de 15 días es por "matrimonio". Las parejas de hecho precisamente se llaman así porque no han contraído matrimonio.

s

Una mujer embarazada, con apariencia de hombre gracias a tratamientos médico-quirurgicos. Acompañada de su pareja, que es un hombre con apariencia de mujer gracias también a los "avances" de la medicina moderna.
Todo muy natural y muy normal. ¿Hay que aplaudir?

manuelpepito

#3 Eso es lo que yo he pensado. ¿Cuando terminan de hacer esto se van pensando "la hemos liado"?