E

Menos oferta o más endurecimiento de los requisitos para acceder a un alquiler

A ver si aprueban también la construcción de vivienda social en alquiler y que el que se encuentre en situación de vulnerabilidad tenga una alternativa que no sea a costa de un particular.

#4 para que venga después la botella a embolsarse unos sobrecitos vendiéndola y puteando a los inquilinos. No seas comunista. El estado no tiene que construir. Comunista!

E

#20 alguno dirá que en los desahucios hipotecarios no hay "víctimas" de propietarios particulares.

Pero si los bancos exigen mas solvencia para conceder hipoteca mucha gente no pasará el análisis de riesgos y tendrá que seguir de alquiler presionando sobre el precio

E

#28 go to #25

#25 la morosidad hipotecaria está en mínimos. Mira como estaba con tu colega Rajoy.
No imagines ni opines, mira datos.

E

#62 retira lo de tu colega Rajoy, por favor.

Me ofende tu comentario y no sé por qué piensas que soy simpatizante de un partido con el historial de casos de corrupción del PP.

Que los criterios de concesión de hipoteca se han endurecido es un dato.

https://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/resumenes/Paginas/2024/130224-rp-cministros.aspx

Isabel Rodríguez ha explicado que los avales se dirigen a personas que cuentan con una estabilidad económica y laboral y han decidido adquirir una vivienda, pero no pueden hacerlo por la situación del mercado hipotecario y la falta de ahorros. "Les vamos a avalar y vamos a dar garantías a su banco para que puedan acceder a esa hipoteca que les garantizará su vivienda", ha manifestado. El aval del Estado cubrirá, con carácter general, hasta el 20% del importe del crédit

A ver si te crees que sacaron lo de los avales del estado sin motivo

T

#82 pq antes de emitir un juicio no miramos datos?
Se conceden muchas más hipotecas que en 2014 y la morosidad es muy inferior y todo con esta moratoria activa. Joder que cosas!!!!!
Nadie jode a nadie. Así que ese razonamiento no es válido. Es más bien es un prejuicio o un argumento sin fundamentos para justificar tu sesgo digamos... Pepesuno.

En copia para #68, lamento decir que Rajoy es tu colega, pero es que hablas igual que el y con los mismos argumentos sin fundamento.
Número de hipotecas firmadas el año que quieras de Rajoy y número de hipotecas firmadas en 2023.

E

#105 https://www.publico.es/economia/firma-hipotecas-firmadas-espana-desplomo-17-8-2023.html
MADRID, 22/02/2024 11:46 ACTUALIZADO: 22/02/2024 13:10 PÚBLICO / EFE
Cada vez son menos los españoles que pueden acceder a la compra de una vivienda mediante préstamos hipotecarios. Así lo confirman los datos del último informe del Instituto Nacional de Estadística (INE) publicados este jueves. Según el estudio, el número de hipotecas sobre viviendas firmadas en España en el conjunto de 2023 fue de 381.560, un 17,8% por debajo del año anterior y su mayor descenso desde 2013.


De 2018 a 2021 teníamos el euríbor en negativo te recuerdo

#106 ya, y el récord de hipotecas es 2022.

https://www.epdata.es/realizaron-hipotecas-viviendas-variacion-respecto-ano-pasado/e1d7b5d3-5e02-4946-917e-9b3c3a1aab2a/espana/106

Se están ralentizando la ventas. Lo se pq trabajo con eso. Lo del 2021 y 2022 no eran números reales de mercado. Que se ralentice y se tome el número de hipotecas firmadas en el 2023 en comparación con el 2021 o 2022 me parece totalmente absurdo. La movilidad laboral, el ahorro por la pandemia además de la subida de tipos creo que son datos a tener en cuenta. Y sinceramente los tipos creo que es lo que menos influye. Se firmaron más hipotecas en 2023 que en cualquier año con Rajoy con euríbor mucho más bajo incluso negativo desde 2016.

DangiAll

#62 Si subes las condiciones necesarias para dar hipotecas, la morosidad baja. Que es lo que te esta diciendo #25
Y el que no cumple para pedir una hipoteca pues otros 10 años mas de alquiler hasta que logre ahorrar lo suficiente, y asi con medidas con buenas intenciones terminas jodiendo a los currelas que están mas jodidos.

E

#82 y encima esos 10 años de alquiler a precio burbuja con lo que igual ni ahorra

Pero eh, que si lo dices eres facha o colega de Rajoy

Además la morosidad baja porque la gente con tipo fijo sigue pagando lo mismo y muchos de los que teníamos variable si nos quedaba poco no afectaba tanto la subida y si quedaba mucho podrías pasarla a tipo fijo

Y como no se firman hipotecas nuevas que son las que tienen más riesgo para el banco...

A

#25 Efectivamente lo único para lo que vale esta medida es para que los bancos presten menos dinero, con condiciones más leoninas o a perfiles más solventes.

Luego vendrán los lloros de "es que no me dan la hipoteca, y eso que tengo un buen sueldo y podria pagarla sin problemas" pero como el gobierno le ha dicho al banco, que sino pagas, se comerá una mierda, pues como no son tontos, prefieren reducir riesgos no dándote el dinero.

E

#74 claro, por eso han tenido que sacar ésto

https://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/resumenes/Paginas/2024/130224-rp-cministros.aspx

Para que no se les echen encima los que quieren comprar casa pero no encuentran banco que les conceda hipoteca sin aval por si acaso dejan de pagar

A

#75 Me encanta cuando van encadenando medidas equivocadas que provocan consecuencias negativas lo que a su vez lleva a más medidas equivocadas que provocan más consecuencias negativas y así ad infinitum.

Y mientras la gente los sigue votando

b

#4 Desahucio HIPOTECARIO. No tiene nada que ver con el del inquilino que deja de pagar la renta. EDITO: Y si. Mas vivienda social y menos "buenas palabras y promesas". Ahí, de acuerdo.

pinchos

#4 Disculpa la indiscreción. Cuando hablan de desahucios "hipotecarios", ¿también se refieren a los que se producen por impago de alquiler?

Cabre13

#29 Juraría que hipotecario parece referirse a "relacionado con hipotecas" es decir, perder el piso por el impago de la hipoteca de compra.
No veo cómo puede referirse también a impagos de alquiler sin que haya una hipoteca involucrada.

E

#29 esos están prorrogados de antes, hasta 31 de diciembre de 2024

Todavía es pronto para saber si se prorrogarán también o no

Pero como digo en #_25 si el banco no te da hipoteca por miedo al impago te tienes que ir al alquiler y pagar más porque hay exceso de demanda

Si medimos la solvencia de 0 a 100, un perfil 65 igual ya no le dan hipoteca. Así que va a alquilar y consigue un piso antes que uno con perfil 55 que le quita un piso un poco peor al que es directamente vulnerable

Y a ese no le alquila nadie y como no se construye vivienda social de alquiler como digo en #_4 pues seguimos hinchando la burbuja

E

#57 gracias por tu valioso comentario

Puedes ver el mío de #38 antes de sacar la vara si eso

Wachoski

#61 es lo que tiene leer por orden de valoración, no leí tu explicación, y no te hubiera puesto un negativo, lo siento por eso. No pretendo ser valioso, intentaba explicar mi voto ante un comentario que ni insulta, ni incumple normas, nada más. Y que entiendas que no pretendo censurarte.

A mí me parece que las cosas que compramos tenemos que pagarlas, o sino, tendrás que buscar otra opción, no entiendo a que se debe tantos años de moratoria sin soluciones.. en estas, pues si, hablar de posibles repercusiones en otros mercados, el de alquiler, pues me resulta irrelevante, pero bueno, ahora tiene un sentido.

#29 Son desahucios por impago de la hipoteca de tu vivienda habitual. Se tienen que cumplir una serie de requisitos, como que la hipoteca se haya otorgado para la compra de la vivienda, que esta sea la vivienda habitual del hipotecado, y que este no tenga otras viviendas en propiedad.

malajaita

#4 O de varios particulares en la junta de accionistas bancarios.

Wachoski

#4 no entro a valorar lo que dices ... Es que no es aquí, esto es para las hipotecas y claramente te has equivocado, y detrás tuyo unos cuantos despistados, no creo que tenga que ser uno de los comentarios destacados en ESTA noticia

mahuer

#4 financiar no es lo mismo que subvencionar y habrá que ver los requisitos.
Sería una buena medida para niños sin recursos.

Mountains

#6 Y gente mayor..

Aquí faltaría el tema audífonos, la vista y el oído son salud.. y deberían ser tratados como tal.

Mosquitocabrón

#7 Y los dientes, esos caros olvidados.

obmultimedia

#18 Esto es un tema que jamas van a tocar.

Amenophis

#18 Los dientes ya se financian... Pero solo las extracciones.

I

#18 Eso es lo que más me rechina

c

#7 Y no son baratos precisamente

torkato

#21 Y ahora lo son aún mas. Desde la "crisis" de semiconductores han subido muchísimo de precio.

LostWords

#59 4000 eurito le ha costado a un vecino sus audifonos y son una M por que cuando hay mucha gente escucha mas el ambiente general que las palabras que le diriguen

K

#85 Todos los audífono son por un estilo, yo he probado tres marcas diferentes, super caros y cuando voy a un restaurante escucho mejor la conversación de la mesa de al lado que la de mi marido que lo tengo enfrente.

torkato

#85 A mi me costaron 1500 el tipo que yo uso (solo uso 1) y ahora valen más de 2000.

#85 #88 El truco de los restaurantes y las muchedumbres es sentarse de espaldas a la pared. Así no te vienen sonidos por detrás. Es un problema, pero peor es no escuchar. La gente cree que con audífono escuchas igual que si no estuvieras sordo pero no es así.

K

#91 Los audifonos perfectos todavia no los han fabricado. Mi familia a veces me mira con extrañeza cuando digo ¿qué?, y les tengo que explicar que no es lo mismo las gafas que si corrigen la vista, que lo audífonos, oyes algo mejor pero te sigues perdiendo muchas cosas, a mi me han dado un 35% de discapacidad, a nadie con gafas se la dan.

LostWords

#91 Gracias!, se lo voy a decir. son personas muy mayores y quizás no sabían de este truco

I

#85 Con ese precio supongo que pueden ser perfectamente unos Phonak de gama media que tiene adaptación ambiental regulable. Es decir, que con el móvil puedes cancelar ruidos ambientales o filtrar ciertas frecuencias con un toque. Otra cosa es que lo use.

LostWords

#98 Se lo preguntaré, gracias. Son personas mayores y yo me encargo de todos sus papeleos y a veces de llevarlos al médico si tengo tiempo, pero de este tema estaba desconectado y me apena mucho ver como le afecta anímicamente cuando el no puede comunicarse por que no escucha nada. Así me entero para cuando me toque a mi, jajajaja (espero que dentro de muchísimos años)

S

#7 A la gente trabajadora no le demos nada, no vaya a ser que esté satisfecha de pagar impuestos.

K

#7 asistente social del hospital de referencia maneja ayudas para eso

Arariel

#6 En el acuerdo de Gobierno figura que esta ayuda está dirigida a los menores de 18 años de familias con menos recursos. Lo pone en la entradilla.

Harkon

#1 #4 #6 Yo lo veo bien pero de momento no está aprobado, la noticia la he votado positivo pero leo esto luego:

"...vamos a trabajar firmemente para que sea una realidad en 2025"


Un pelín de sensacionalismo en el título.

A

Haha hay q joderse, si viene gente con dinero, mal, si vienen inmigrantes, mal, si no viene gente, mal. Nunca estarán contentos.

y

#5 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa (2.000.000). Supongo que esos de Portugal que protestan pedirán que vuelvan todos, ¿no?

A

#9 yo vivo fuera desde hace 10 años… vengo a España unos meses todos los años y volveré en algún momento, como la mayoría de los emigrados.

Por cierto, Portugal está en mi lista de países a los q me iría a vivir.

s

#11 Solo 2.5 % de los españoles, nacidos en España, viven fuera.

Jajjajajjajajja

#19 2.6 millones son el 5.5% de los españoles, según el INE.

Muy por encima de países como China con el 3.5% viviendo en el extranjero (~50 millones).

u

#32 un 5.5% es un valor bastante normal, Alemania tiene un 4.6, Inglaterra un 7, Italia un 5.5, Finlandia un 5.6%. Son todos valores que se mueven dentro de la normalidad.

s

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

C

#32 una pregunta, cómo se sabe cuántos españoles viven fuera? Porque la gran mayoría  de los que yo he conocido nunca se han registrado en ningún consulado 

ErJakerNROL35

#48 se puede saber con varios metodos, ademas tienes que empadronarte en el pasi dodene vivas esos datos se comparten, tambien las cuentas bancarias

Jajjajajjajajja

#48 Son los datos de INE. Como los calculan… pues ni idea.

s

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

kmon

#11 Portugal está bien pero se está acabando el chollo, y Europa en general tiende a homogeneizarse y reducir la competitividad fiscal, no digamos ya con la amenaza de la tributación por nacionalidad. Si no tienes mucho arraigo por España, yo pondría el ojo en países con tributación territorial como Panamá o Dominicana.

oricha_1

#9 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa
Pues no te jode? Uno de los paises mas pobres y la gente tiene que salir a buscarse las castañas porque su pais no es capas de crear puestos de trabajo. Como una vez hicieron los Andaluces o los Gallegos.
Que culpa tiene el que viene de Suecia o el que viene de USA.

y

#63 Pues eso es lo que digo que si ellos tienen un 20% de población fuera no son los mas indicados para protestar porque venga gente de fuera.

Stall

#69 pero el problema viene de que no se van de Portugal a un país tercermundista para gozar con su sueldo portugués como si suele pasar con los europeos del norte.

Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

oricha_1

#81 Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

Estolo estas diciendo en serio ?

Es decir , ir a trabajar a Londres o Berlin para ganarte unas perrras si, pero si viene alguien a tu barrio con mas dinero que tu , entonces no verdad?

Stall

#87 #86 irte a trabajar a Londres poco tiene que ver con venirte de Berlín como nómada digital cobrando de allá para construirte un casoplón en Tenerife.

y

#81 Lo tuyo es la ley del embudo. Lo ancho para ti y lo estrecho para los demás.

Pues no. No funcionar así. No puedes pretender que te dejen ir a trabajar y no dejarles venir a los de los países que te dan trabajo.

capitan__nemo

#5 Realmente es, si sube la vivienda MAL.
Las demas son razones por las que sube la vivienda. Aumenta la demanda (inmigrantes, nomadas digitales, inversores/especuladores) sin aumentar la oferta, sube el precio, MAL. Aumenta la demanda e incluso disminuye la oferta (alquileres vacacionales, pisos vacios, ...), sube el precio y disponibilidad de la vivienda MAL.

Y tanto que ha subido y/o bajado los salarios reales.

rafaLin

#36 Que suba la vivienda no es causa del problema, es la consecuencia. El problema es el dinero: https://wtfhappenedin1971.com/

capitan__nemo

#91 ¿Que tiene que ver lo que ocurrio en el 71?

En el grafico se puede ver el periodo de 1987 al 2016.
El esfuerzo se mantuvo entre 3 y 4 años entre el 87 y 2000 y despues empezo a subir de forma exagerada.
¿Que ocurrio?
¿La entrada en el euro?
¿Antes la peseta no era flotante?
¿Despues la burbuja inmobiliaria española?

rafaLin

#108 El dinero-deuda.

L

#5 exacto, como la fábula del viejo, el niño y el burro.
https://www.bienestarypsicologia.com/la-fabula-del-nino-el-viejo-y-el-burro/

R

#5 España siendo España desde tiempos del Conde Lucanor, el burro, el padre y el niño.

TonyStark

#5 el turismo nunca es mal hasta que empieza a afectar tu vida y tu entorno. Entonces hay un problema, otra cosa es que no te afecte o te parezcan chorradas de quejicas. Pero el problema existe.

mensisan

#5 q la gente que decide y se puede permitir vivir aquí ha de aportar económicamente al beneficio de la zona. Mediante impuestos a ser posible. 

DangiAll

#5 Viene gente con mas dinero al centro de las ciudades desplazando la población local debido al aumento de precios.
Gentrificación de toda la vida...

Y si a eso le sumas una fiscalidad favorable, normal que haya descontento.

Krab

#9 #11 ¿Y la CUP por qué se hunde entonces igual que lo hace ERC? Si el problema fuera ese, el independentismo de izquierdas habría gravitado de ERC a la CUP, y sin embargo no ha sido así.

A ver si esta caída no va a ser sino la consecuencia inevitable de haber relegado por completo la capacidad de llevar a cabo políticas de izquierda propiamente dichas, sacrificando esa faceta en el altar del nacionalismo y entregando su alma a la antigua CiU a cambio de nada más que discurso y palabrería que no han logrado absolutamente nada.
Calentar la olla del nacionalismo, sin importar de qué color, solo sirve para dar alas a la derecha y ponerles la alfombra roja hacia el gobierno.

Senaibur

#68

El voto a la CUP lleva tiempo siendo un voto inútil, y así lo perciben muchos de sus ex-votantes.

Krab

#78 Y es un voto inútil porque, a la hora de la verdad, no han tenido ni el más mínimo escrúpulo a la hora de vender su ideario de izquierdas para apoyar un gobierno de derechas en base a que agitaba muy fuerte la bandera. Y eso a un partido que de dice de izquierda real y de base, pues es un absoluto suicidio.
Igual a nivel municipal sacaban algo con esa forma de actuar, y la cercanía al elector les permitía venderlo en su pueblo, pero esa clase de estrategia política es absurda a nivel autonómico.

Y como ERC se empecine en seguir agitando la bandera mientras se limpia el culo con la política de izquierda, pues acabará exactamente igual que la CUP. Quienes compren el trapo ante todo votarán a Puigdemont antes que a ellos, porque en el juego del nacionalismo la derecha juega con cartas marcadas, y quien quiera políticas de izquierda pues tendrá que irse a otra parte.

Senaibur

#107 Y como ERC se empecine en seguir agitando la bandera mientras se limpia el culo con la política de izquierda, pues acabará exactamente igual que la CUP.

Creo que no has hablado con muchos ex votantes de ERC. Como se siga limpiando el culo con el independentismo, hará un C's

Krab

#113 Yo solo te digo que mires a ERC y luego mires a Bildu. Uno sube y otro baja, y es entre otras cosas porque tienen las prioridades mucho más claras y unos principios bastante más sólidos, que no los venden barato a cambio de nada.

Supercinexin

#107 Exacto.

m

#107 Yo he votado tanto a erc como cup, cuando vea que den prioridad a las políticas sociales por encima de un independentismo que hoy por hoy veo imposible, no puedes ir a conseguir la independencia cuando la cosa está en un 50%, pues ya me plantearé volver a votarles.

Senaibur

#224 ok, es tu caso. Por eso crece el PSC.

Pero no el de otros muchos. Cada uno tiene sus prioridades.

a

#107 A ERC se le vota por el independentismo, que es justo lo que ya no son.

M

#68 Totalmente de acuerdo. El espejo en el que se debería mirar ERC es el de Bildu; primero ser de izquierdas, luego nacionalistas.

Pandacolorido

#11 ERC había crecido por un transvase de votos que antes eran del PSC. La gente que ha dejado de votar a ERC ahora ha vuelto a votar al PSC.

Por lo tanto tu analisis es erroneo.

#68 La gente ha vuelto a votar al PSC por cosas como la amnistia. Los votantes izquierdistas insatisfechos son los de Comuns i las CUP, pero creo que los motivos son más complejos que los que comentas. Si fuera por el descrédito de la cuestión nacionalista, los Comuns no deberían de haber perdido fuerza.

Senaibur

#180 La gente que ha dejado de votar a ERC ahora ha vuelto a votar al PSC.

Por lo tanto tu analisis es erroneo.


Y el tuyo, acertadísimo. Sobre todo, cuando puedas explicar de dónde han salido los votos que ha crecido Junts, si no es de ERC.

CC/ #11

Pandacolorido

#225 Toda la derecha ha ganado votos, no solo Junts.

D

#180 Los comunes bajan ligeramente. El problema de ese área política es que en Cataluña hay mucho ruido con la cuestión nacionalista, y ahí los comunes no destacan.
Sin embargo cuando el tema nacionalista no es fundamental, tienen tanta fuerza que ganan elecciones, tanto a nivel de toda Cataluña como en la capital.

Pandacolorido

#321 En Cataluña los Comuns nunca han ganado las elecciones. A nivel municipal es otra cosa.

La cuestión nacionalista ha sido mucho más discreta durante esta campaña electoral con respecto a las anteriores.

D

#324 > En Cataluña los Comuns nunca han ganado las elecciones.

Error, han ganado las elecciones generales en Cataluña en dos ocasiones: 2015 y 2016.

Pandacolorido

#325 Ah, las generales dices. No son muy relevantes para la gobernabilidad de Cataluña, pero bueno, supongo que si, que podemos decir que los Comuns han ganado unas elecciones.

m

#68 hace tiempo que son más catalanes que republicanos de izquierdas.

a

#68 Dar el voto a ERC es malo para el independentismo, pero claramente la CUP no es ninguna alternativa para nadie.

m

#68 entiendo que la izquierda no habrá ido a votar

hoplon

#17 En democracia parlamentaria debería normalizarse hacer concesiones con el contrario para llegar a acuerdos, el tiempo de las mayorías absolutas se está acabando.

erperisv

#26 Eso es muy cierto, pero pienso que en las nacionales debería haber circunscripción única, para que no valgan más los votos concentrados circunscripciones.

hoplon

#282 Única para el congreso y provincial y autonómica para el senado. Así se equilibrarían los intereses generales con los locales.

rafaLin

#282 El problema es que le daría muchísimo peso al voto de las ciudades, y nada al del campo.

Estaría de acuerdo con eso si fuera solo para el Congreso, y si el Senado tuviera mucho más poder y actuara de verdad como una cámara territorial, para hacer de contrapeso al Congreso.

Tarod

Sube la derecha bastante y baja la izquierda.
Baja el nacionalismo.
Aguanta fuerte puigdemont
Batacazo ERC
Illa gana bien. Probablemente para nada.

D

#1 > Illa gana bien. Probablemente para nada.

Pues no tengo muy claro que a ERC le interese repetir elecciones.

J

#12 Si PSC acepta cancelar el Hard Rock, entonces hay pacto con ERC y Comuns
Si no renuncia, entonces puede governar con Junts.

Al que no le va a servir de mucho haber triplicado es al PP, que sigue siendo irrelevante. Al menos no sera tan histrionico como C's. Vox seran los nuevos bocachanclas.

Ciutadans... quien te ha visto y quien te ve... nadie les echara de menos.

s

#12 A ERC no le interesa nada, ni repetir elecciones ni el tripartito. Todas las opciones que tiene son malas.

Ribald

#6 #12 El escenario más probable que veo es PSC+Comuns con abstención de ERC.

falcoblau

#1 C's supongo que la cuentas como izquierda, no?

el_vago

#22 Han desaparecido, tio.

Menos mal!
Tanta paz lleven como la que dejan.

Thornton

#22 Con Rajoy el independentismo llegó a su máximo apogeo. Con Sánchez baja a mínimos históricos.

Y luego es Sánchez el que rompe España.

a

#22 Pues no. No lo cuento y punto.

d

#1 ¿No ves factible un PSOE ERC y lol Comuns? Así en plan , somos de izquierdas? Otra cosa es que dure mucho

Tarod

#29 quizá pero difícil que ERC no cambie su estrategia.

Alakrán_

#29 Parece el único gobierno posible.

JohnnyQuest

#29 ERC de izquierdas... PSOE de izquierdas... defendiendo no pagar los comedores de los niños andaluces. Pues qué izquierda tan rara, oiga.

sonix

#29 ningún partido independiendentista es de izquierdas, ni la champions cup esa

Magankie

#29 te acuerdas del tripartito? Lo conformaba los mismos.

DangiAll

#29 Yo veo mas factible un Comuns PSOE con apoyos puntuales de ERC.

Puigdemont ya dejo claro que no quería a Illa en el Govern, y el PSC siendo la marca blanca del PSOE y Sanchez que necesita los escaños de Puigdemont para gobernar, yo ahi veo un cambio de cromos como paso en el Ayuntament de Barcelona.

t

#29 Si hay comuns, no hay Hard Rock. Y por otro lado, ERC como consorte de PSC conseguiría dentro de 4 años tener menos escaños ... ergo NO.

GuillermoBrown

#1 No descartéis PSC + JUNTS que es lo que más le gustaría a las patronales, tanto a la catalana como a la española.
Y el que paga manda.

Tarod

#30 sólo si Puigdemont es president.

angelitoMagno

#30 ¿Por que habría de querer la patronal ese gobierno? Es el más inestable posible y al poder económico lo que más miedo le da es la inestabilidad.

ochoceros

#54 Yo creo que saldrá lo que dice #30, dadas las políticas económicas de derechas del PSOE; ideológicamente está más cerca de JUNTS que de hacer un pacto con las izquierdas que mencionas, que a su vez están más cerca del centro que el PSOE.

m

#1 "Baja el nacionalismo", creo que la subida de las derechas es una subida del nacionalismo... con el trapo que toque.

S

#46 Hispanistán no es una nación, es un imperio de mierda. O sea que es nacionalismo contra imperialismo.

m

#1 PSOE + ERC + Comuns 68 escaños sería el pacto obvio.

Eso si tienen ganas de hacer política de izquierdas.

GuillermoBrown

#54 Siempre y cuando los Comuns-Sumar no exijan alguna consellería, porque a las patronales no les gustaría nada que la Colau y la Yolanda estuvieran en el Govern (sus representantes, claro).
En ese caso, sería PSC + JUNTS.

sonix

#1 bueno a junts le interesa que su bloque de la derecha suba, es cuestión si erc se suma en su bloque

areska

#1 pero si votaron cuatro monos. Eso no es representativo de nada.

Aqui_en_la_Pelu

#79 Votó todo el que quiso votar y sí, es representativo de todo, estadísticamente es perfectamente representativo. I'm sorry my friend.

a

#79 El votante indepe se ha quedado en casa ante la desgracia que le proponen.

B

#1 dejas las drogas.
Illa será President.
Al PP, se llame como se llame su líder catalán, no le servirá de nada.

s

#1 El independentismo no logra la mayoría absoluta pero suman 61 diputados que en una repetición electoral quizá se podrían lograr los 68. pero está claro, que la unidad independentista a dia de hoy es una quimera. Por lo tanto Illa será president en un tripartito donde ERC es indispensable por lo tanto el independentismo aun sin presidir la generalitat tendrá mucha influencia. Puigdemont haciendo campaña desde Francia ha quedado segundo. Es quien tiene mejores cartas sin duda y una enorme bolsa de palomitas para ver como el tripartito se desgasta.

deprecator_

#136 No descartaria maniobra de loco ivan de Junts, yendo a repetición electoral y dejando caer a Sánchez. Les viene mejor ser el anti PPVOX. Ojalá me equivoque.

Aqui_en_la_Pelu

#136 Tiene todo el tiempo del mundo porque Puigdemont es inmortal y todos somos inmortales. Palomitas e inmortalidad, quizá de aquí a 3 mil millones cuatrocientos cincuenta y siete años veremos a Pedrerol anunciar un cambio de ciclo.

Cambio de ciclo, señures, cambio de ciclo! Hay eternidad, hay juego.

obmultimedia

#1 el PSC es de derechas.

ferrisbueller

#149 Vaya y yo que creia que eran rojos comunistas

WarDog77

#1 PSOE+Comuns+ERC
(Si ERC no se lo flipa)

#1 a ver, haz bien el análisis, el único que ganó a Cataluña desde galicia fue el Depor con gol de falta de sir excelentísimo señor Lucas Pérez. Esa es la victoria a resaltar hoy. Pq somos del depor, somos los mejores y los de Vigo nos tocan... Mil amores.

Peka

#1 Cuando baja un nacionalismo es que sube otro.

tdgwho

#1 Hoy eldiario.es si habla de "ha ganado" las elecciones.

https://www.eldiario.es/contracorriente/feijoo-actua-si-creyera-ganado_132_10893012.html

Cuando el ganador era Feijoo, "actúa como si hubiese ganado"

lol

tokland

#1 Todo correcto, excepto el segundo punto, el nacionalismo español ha subido muchos diputados.

snowdenknows

#7 hay qie trabajar en ias de pesos libres, al final es lo mismo quebel medio de producción este lo mas cercano al pueblo

snowdenknows

#2 y q a mayores e el estado invierta en esas empresas y con los dividendos los reparta en la gente, como ya hace noruega con el fondo de pensiones

snowdenknows

#43 pero si hablablas de fabricacion de mascarillas

Harkon

#45 hablaba del control de precios de las mismas y como ese control de precios no afectó al abastecimiento de las mismas

snowdenknows

#41 a ver si te aclaras tu, dije que mantuvieron la producción porque son comunistas, tu dices que pudieron porque son capitalistas, ergo defiendes el capitalismo y yo el comunisno

Harkon

#42 Claro la regulación de precios que antes he defendido, es capitalista lol lol lol

Tú te lees cuando escribes?

snowdenknows

#43 pero si hablablas de fabricacion de mascarillas

Harkon

#45 hablaba del control de precios de las mismas y como ese control de precios no afectó al abastecimiento de las mismas

Harkon

#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto comoRatoncoloraoRatoncolorao

Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.

podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c011#c-11

Hace 4 meses | Por Imag0 a eldiario.es


Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor

O txillotxillo

El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.

Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.


podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c089#c-89

Quien me decías que tenía principiostxillotxillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.

OKnshiKnshi

Se llama morir matando.

podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c02#c-2

Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.

oCasiopeoCasiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recorte

te pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934


podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c097#c-97

Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor

Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono

Podemos confirma su 'no' y tumba la reforma de los subsidios de desempleo pero apoyará el decreto anticrisis

Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.

cc #1 #12 #14

BiRDo

#35 ¡Disidente!

Harkon

#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral

Buenos días

BiRDo

#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.

Harkon

#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.

Ya, cuéntame más

Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede

Buenos días

BiRDo

#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.

Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.

Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.

Harkon

#60 dices mientras me pides a mi autocrítica como has dicho antes, no? Es decir, tú si puedes decirme a mi lo que tengo que hacer, pero yo a ti no

Pero el arrogante soy yo y el que doy órdenes soy yo

Ya , hazte mirar esa hipocresía que te gastas

Ludovicio

#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon. lol

Muy positivo par el debate. Si.

traviesvs_maximvs

#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.

BiRDo

#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.

traviesvs_maximvs

#68 es un esquizo y un niñato que no acepta la más minima crítica, y para muestra un botón. Y en cuánto se vea sin más munición te va a decir que gana mucho dinero.

Harkon

#78 #68 Que comparta cosas contigo no quiere decir que este de acuerdo con todo y si creo que en algo no tienes razón te lo voy a decir seas de mi cuerda, mi madre o mi mujer.

Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas.

En tu mano está seguir con la sorna y la pelea.

Buenos días

Spider_Punk

#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.

BiRDo

#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Harkon

#50 Dijo el que viene reconociendo el haber dado órdenes a los demás de hacer autocrítica pero luego no le gusta recibirlas.

Te das cuenta por fin quien empieza las peleas o todavía no? Te das cuenta de que no puedes echar en cara que es que nos estamos peleando todo el día si el que la empieza eres tú o todavía no?

Pues nada, podemos seguir así todo el día por cabezonería o que empieces tú con la "autocrítica" tanto que la pides

Spider_Punk

#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.

Y no entendí la referencia, mea culpa.

Harkon

#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes

Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.

Repito, consejos vendo que para mi no tengo

Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina

buenos días

BiRDo

#106 Y ahora te montas un hombre de paja. ¿Vas a utilizar todos los tipos de falacias? lol

Harkon

#111 Choco al menos aprende lo que es un hombre de paja antes de soltarlo que no haces más que el ridículo y encima sigues con esa "pelea" que tanto críticas luego

La falacia del hombre de paja,[1][2] del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

El tema de fondo es que vas vendiendo consejos que luego no te aplicas tú mismo como pedir autocrítica arbitrariamente, pedir que no te den órdenes cuando las has dado tú pidiendo autocrítica y quejarte de peleas entre usuarios de izquierdas cuando eres el primero en empezarlas.

Firmado: uno que sacó un 8.5 en Lógica en la ingeniería y que sabe más de refutar una tesis y de falacias lógicas que tú, que no solo las ha estudiado, sino que le ha tocado que certifiquen su conocimiento al respecto.

De nada

BiRDo

#117 En el momento en el que me asignas cosas que no he escrito estás cayendo en el hombre de paja, porque luego te dedicas a refutarlas. Lo mejor es que estás tan convencido de las mochilas que le asignas a los demás (algunas ciertas, otras sacadas de tu riquísima manga) que no te das ni cuenta de que caes en esa falacia y te marcas una explicación que nadie necesita A eso último se le denomina pedantería.

Spider_Punk

#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien@Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a los ataques indirectos que también sentimos como propios cuando la derecha abusa de su poder o directamente infringe las normas por las que todos nos regimos, a todo eso hay que sumar las ingerencias y los intentos de manipulación de los partidos de izquierdas.
No quiero dar nombres ni siglas, pero quiero que miréis donde estábamos hace 4 años, donde estamos ahora y que ha pasado en ese tiempo. Y habría que cerrar el zoom para dejar dentro de este análisis los problemas que surgen dentro de casa, que son los que se pueden solucionar con relativa facilidad.

Creo que los ideales, esos mismos que hacen que estemos a años luz de la derecha y hasta del hipotético centro que hay en España son los que no nos dejan vivir entre nosotros. Distintas facciones, distintas líneas de pensamiento, distintas prioridades, etc... Estamos tan habituados a luchar a brazo partido con los contrarios que cuando tenemos que defender nuestras formas y maneras entre nosotros no bajamos el nivel sino que seguimos intentando imponer en lugar de comprender y aceptar. La auténtica izquierda no es reaccionaria, pero tampoco sumisa, y creo que es esa beligerancia que ha aflorado en el ADN de la izquierda después de los constantes ataques que ha sufrido desde el principio de su historia lo que ha hecho que sus líderes tengan cierta facilidad para encontrar enemigos y opositores aún dentro de sus propias filas.
Para nosotros es tan importante el trazado del camino como el lugar al que ese camino nos lleve y si nos dividimos por distintas rutas nunca llegaremos al final de ese camino.
Por otra parte también quisiera decir algo de nuestros líderes. ¿Qué ha pasado con la humildad? Ojo, que se puede ser humilde y beligerante al mismo tiempo. ¿O es que ya nadie se acuerda de Anguita hablando lenta y pausadamente pero con una vena del tamaño del Guadalquivir señalándose en el cuello y con la cara roja de encendido que estaba? ¿Y alguien sabe que es del alcalde de marinaleda? No se le escucha porque está donde debe haciendo lo que debe. Más humildad y menos afán de notoriedad es imposible de concebir.

Soy muy pesimista sobre el futuro que nos espera porque nosotros no somos dueños de nada ni de nadie, por lo que no tenemos control sobre nada. Los otros, son dueños absolutamente de todo, incluso de lo que hay dentro de las cabezas de quienes votan. Hacen lo que quieren con desparpajo y despreocupación. Tienen el poder de salvar el presente a cambio de hipotecar nuestro futuro, de cambiar las reglas del juego durante el mismo juego y de convencernos de que todo un país de víctimas son asesinos y viceversa.

¿Cómo pretender que la humanidad abra los ojos y que vea que este camino es el único que puede salvarlos a ellos y al mundo ante este control tan férreo? Desde luego que transmitiendo al mundo una foto de división y enfrentamiento no.
¿Cual es la estrategia a seguir a partir de este punto? Pues no tengo ni idea. Lo único que creo que he aprendido es que la izquierda tiene que ser anónima porque si matan al rey, lo secuestran o ridiculizan todo se viene abajo.
El blanco de los contrarios no ha de ser una persona, un comité, una fundación, etc... el blanco de los contrarios ha de ser el pueblo entero, desde el primer al último hombre, mujer y niño. A ver como se enfrentan a los mismos de los que depende.

Pero si queréis una respuesta pragmática os la doy: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes. Todos quieren estar un paso por delante y con esto se distancian de los demás. En lugar de eso yo daría un paso atrás, para acercarme a los míos porque si todos diesen ese paso todos estarían exactamente en el mismo sitio y podrían actuar de forma conjunta.

Pero dejaros de tonterías: la izquierda no gobernará nunca el mundo. Para quitarle a un lobo su presa hay que matarlo primero y estar dispuesto a morir en el intento.

Perdonad si este comentario no estaba a la altura de lo esperado, pero es que como he dicho, siempre evito hablar de los problemas de la izquierda porque esto genera más problemas aún y por eso ni siquiera he analizado este problema ni en la soledad de mi mente.

c/c #50

Harkon

#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.

Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.

Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis

BiRDo

#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes

Imag0

#35 Te habrás quedado agusto, no?? 😂 😂 😂

Harkon

#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"

Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros

Imag0

#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.

Que tenas un buen día.

Harkon

#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.

Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.

Buenos días

r

Los jóvenes son cada vez menos, y los mayores son cada vez más. Si alguien piensa que las masas de viejos pueden ordeñar indefinidamente a las cada vez más menguantes masas de jóvenes... pues en fin, de ilusión también se vive. Llegará un momento en el que sistema reventará y será matemáticamente imposible, por mucho inmigrante que se intente añadir al sistema para solucionar el asunto. Importamos inmigrantes de baja cualificación que por lo general optan a trabajos poco remunerados y por tanto pagan menos impuestos, y exportamos gente joven de más cualificación que en el extranjero cobrará más que aquí. Es decir, aunque intentemos rejuvenecer el país con sangre externa, en realidad lo estamos empobreciendo económicamente. Sobre todo porque muchos inmigrantes mandan remesas a sus países de origen, donde tienen a su familia porque allí se vive más barato con el dinero de aquí que les envían. Mientras tanto, los jóvenes de aquí que se marchan al extranjero suelen tener menos ataduras familiares, no tienen mujer e hijos a los que dejan a atrás y a los que mandan dinero, por lo que esa pasta no llega aquí.

No sé, son las cosas normales que cualquiera con un par de dedos de frente se para a pensar. Pero tal vez dos dedos de frente sea mucho pedir en estos tiempos en los que la gente cree en los mundos de Yupi y los unicornios.

Urasandi

#6 Quizás hay que cuestionar otros gastos.

Dark_Wise

#7 No hay ningún gasto capaz de tocar que mejore el problema de las pensiones, el resto son cacahuetes.

BRPBNRS

#7 Por supuesto, lo que no quita que ninguno se acerca al problema de gasto que vamos a tener con las pensiones cuando se empiecen a jubilar los "baby-boomers".

J

#6 Ese discurso lo podrían tomar dentro de unos años algunos emigrantes, que serán mayoría cotizando y que dirán que los Españoles de origen europeo se llevan la mayor parte del gasto en pensiones y que tienen mejores pensiones que los emigrantes en general
Esto de divide a los de abajo es algo que utilizan maquiavélicamente los poderosos para controlar a las masas. Divide y vencerás. Mejor podríamos oponernos al gigantesco gasto en armamento que está volviendo a disparar la deuda.

alephespoco

#11 El gasto en pensiones en 2023 es de 190000 millones de Euros, tiene un déficit de 27000 millones. En defensa se gastaron 12000, son muchos sí, pero aunque no gastaramos ni un € en defensa no tapamos ni la mitad del agujero de las pensiones. Por tener claro cuál es la magnitud del asunto.
Datos -> https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023

Justiciero_Solitario

#11 aunque el gasto en armamento fuera cero, no solucionas ni una minimísima parte del problema.

Dovlado

#11 Y es que además es un problema ficticio. Lo deja claro con datos rigurosos el vídeo que enlazo en #133

sofazen

#6 Es que igual, en vez de los trabajadores, esto debería salir de los que evaden con el impuesto de sociedades, de socimis, de la diferencia del precio del dinero que los bancos no repercuten en los depósitos de sus clientes, y de otros tejemanejes fiscales y/o especulativos.

r

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da unos 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

r

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da un 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

black_spider

#13 la mayor parte del GDP está en los trabajadores, por tanto si quieres recaudar tienes que ir ahí.

Solo en empleos directos, Mercadona ya gasta x4 veces más en salarios que en beneficios. No te digo ya si contasemos los empleos indirectos...

Dovlado

#16 Lo cierto es que es muy fácil decir gilipolleces. Tu comentario es un buen ejemplo. El de #13 en cambio es bastante nás razonable. GOTO #133 y deja de propagar bulos.

borre

#6 Ya te han hecho creer que es imposible.

Justiciero_Solitario

#19 basta con saber sumar y restar para saber que esto es insostenible... En 2050 habrá un trabajador por cada jubilado, la estafa piramidal de las pensiones al igual que ocurrió con otras como fórum filatélico habrá colapsado.

mperdut

#6 A lo que añades hay un detalle que no se quiere ni mencionar. Hay gente que tiene X enfermedad o X problemas y no puede trabajar, nadie está diciendo que a esos no se les ayude. Pero por otra parte hay gente que no le da la gana de trabajar, y conozco casos que llevan ni se cuantos años así, a esos ni un euro.

Y por supuesto, el que viene de otro país, me parece bien, de acuerdo, pero viene a trabajar, y si no encuentra trabajo, o es alguien sin formación que no vale para nada, viene a estudiar. Hay formación gratis de sobra en España. Tampoco digo que de golpe se metan a un grado medio, vale, igual es mucho de repente, pero para empezar pueden meterse a un curso para parados de estos cursos de 350-600 horas.

Y lo mismo digo del autóctono, que no descargo todo con los que viene de fuera, no, no, por supuesto que también.

Por eso digo que si, ayudas a mayores de 52 años, claro, pero al que pueda trabajar o trabaja o se forma, no hay mas. ¿no encuentra curro?, que puede pasar... pues vale, formación obligatoria, y si no va no cobra.

Lo que no puede ser es permitir a gente con 52 años que adapta su vida a la ayuda, o se la complementa con algo en negro, o le llega con le que cobre su pareja y la ayuda, y no le da la gana ni de trabajar ni de formarse en lo que le queda de vida. ¿Alguien valido no quiere trabajar ni formarse?, vale, perfecto, pero de ayudas nada de nada.

Para cobrar la ayuda de mayores de 52 años la formación tenía que ser obligatoria, x horas de formación al año.

Nadie tiene culpa de no encontrar curro, pero de estar en casa sin hacer nada si, de eso si tiene culpa, y mas cuando hay formación gratis de sobra.

TonyStark

#6 Falacia de manual. El sistema no revienta si no lo esquilmas a base de sobres, prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción, que es lo que hace la derecha cada vez que toca poder...

Por no hablar que precisamente es la inmigración la que aporta esa mano de obra que la edad y la falta de reemplazo generacional expulsa de la fuerza laboral.

black_spider

#32 aja. Y ahora que gobierna la izquierda. Por que no tenemos superavit presupuestario? O esque la izquierda tambien tiene prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción?

rafaLin

#32 El gasto en pensiones es gigante, aunque consiguieras acabar con toooda la corrupción, como mucho te daría para subir el IPC las pensiones un año, al siguiente año vuelves a tener el problema.

Justiciero_Solitario

#32 claro hombre la corrupción es cosa de la derecha el tema de Koldo, el tema del tito Berni, el dinero que se gastó el partió socialista de Andalucía en cocaína y prostitutas con el dinero de los parados.... eso son chiquilladas.
Pero si, el sistema revienta porque básicamente para mantener a los jubilados necesitas más trabajadores que jubilados y en 2050 habrá el mismo número de trabajadores que jubilados imposibles de mantener al menos como se plantea ahora mismo.

La izquierda puede seguir con la técnica del avestruz o buscar una solución a un problemón que nos va a afectar a nosotros los jóvenes

rojo_separatista

#6, y un trabajador hoy produce 4 veces lo que uno antes y dentro de 10 años, probablemente sea 40 veces más. La productividad está aumentando más de lo que la población envejece, no es un problema de falta de recursos, sino de como estos se reparten.

d
rafaLin

#33 Bueno, para eso creamos el dinero-deuda y la teoría monetaria moderna, para asegurarnos de que la productividad va a donde tiene que ir y que los recursos se reparten bien, como dios manda, de abajo hacia arriba. https://wtfhappenedin1971.com/

Además, como eso de la teoría monetaria moderna suena mal, mejor vamos a llamarla capitalismo en los antiguos países capitalistas, y comunismo en los antiguos países comunistas, así la gente no se da cuenta de que todo ha cambiado y podemos seguir diciendo lo malos y lo comunistas que son los chinos.

Justiciero_Solitario

#33 mira, en eso estoy de acuerdo contigo, el capitalismo ha hecho que cada vez seamos más productivos. Ahora también te digo, la productividad aumenta si, pero también lo hace a un ritmo muy acelerado la esperanza de vida, agravando aún más el problema...

Machakasaurio

#6 los viejos votan.
Vivimos en una democracia, y como bien dices, hay muchos más viejos que jóvenes.
Si, van a seguir esquilmando a la juventud hasta secarla

Bald

#6 y cada pequeño recorte como este que se intenta hacer siempre hay un partido que aprovecha para intentar rascar votos de yayos y tumbarlo. Ahora a seguir sangrado a los trabajadores subiendo cotizaciones.

BiRDo

#6 Las empresas son cada vez más eficientes. Eso no se ha detenido desde los 70. Las cifras de beneficios de este año en muchos sectores son récord. Eso sale de la plusvalía del trabajador.

No está escrito en piedra que las pensiones tengan que salir únicamente de un lugar. Es más, actualmente en ninguna economía moderna lo hacen salvo contadas excepciones. Lo normal es complementarla con partidas presupuestarias.

Así que menos drama.

alephespoco

#46 Pues hay un melón bien importante de pagar pensiones con impuestos. No todo el mundo se beneficia de las pensiones (es una prestación, igual que el paro, no todo el mundo lo disfruta), pero si lo pagamos vía impuestos lo pagan todos.
Todo el dinero que han puestos los boomers para pensiones, les ha generado un derecho a cobro (futuro). Si lo pagamos vía impuestos: pagamos dos veces (en los impuestos y en las cotizaciones), y no nos genera derecho a cobro futuro.

#46 Vale entonces en una cosa si estamos de acuerdo tal y como están concebidas hoy en día las pensiones son insostenibles. Que sí que se puede sacar parte vía impuestos pero entonces habrá que recortar en otras cosas, y no empecemos con coches oficiales y chorrados por el estilo porque estamos hablando del mayor partida presupuestada del estado las pensiones que es un gasto mil millonario

rafaLin

#6 La solución está claro que no va a venir del gobierno, de ninguno, los viejos cada vez tienen más peso en el voto. Es una situación de sálvese quien pueda, haz las cuentas de cuánto vas a necesitar para jubilarte, ahorra durante décadas, invierte, y jubílate cuando llegues a ese número, ya sea antes o después de la edad a la que te toque. Y estate preparado para huir del país por si a alguien se le ocurre confiscar los ahorros de los que han hecho bien las cosas.

Justiciero_Solitario

#52 yo desde hace años estoy invirtiendo para mi jubilación lo que me temo es que cuando me vaya a jubilar dentro de unas décadas y el sistema de pensiones ya esté quebrado a los que hemos invertido y ahorrado nos digan que hay que ser solidarios y nos pongan un impuestazo para mantener a todos aquellos que han vivido con la cabeza debajo de la tierra negando lo evidente

M

#6 a seguir tirando dinero en los que más tienen, y dejando a los jóvenes con formación irse a Europa.

Y sale a sacar pecho, así va España .
Para cuando una anuncio de ayudas a jóvenes y recortes a mayores, para no seguir subiendo loas impuestos??
Eso no, claro, es mejor anunciar que seguirán repartiendo dinero, aunque ni hay de donde sacarlo ni a quien.

o

#6 claro q hay que recortar en pensiones. Como si no se financian los rescates bancarios, obras faraónicas para empresas, una sanidad más cara privada, la vida de lujo que viven muchos de nuestros políticos (mira cuando nos cuesta aún hoy en dia Francisco Camps)

m

#6 No sólo eso, sino que se pretende ordeñar a los inmigrantes y a sus hijos que en cuanto sean votantes y sean un número suficiente simplemente harán desaparecer esa estafa. A los de aquí se les puede convencer con "y tus abuelos qué" pero a los de fuera les importan un carajo nuestros abuelos, ya tienen cinco hijos para mantener a sus padres cuando toque.

Dovlado

#6 Cualquiera con dos dedos de frente no estaría propagando los bulos que se traga a los 4 vientos:

Dovlado

#8 No hay ningún problema con las pensiones GOTO #133

Dovlado

#36 Para nada. GOTO #133

Dovlado

#100 Es falso. El gasto en pensiones no es elevado ni excesivo y es perfectamente sostenible. GOTO #133

Dark_Wise

#133 No me cites a un video de Garzón por favor un poco de seriedad.

Harkon

#37 Gracias a pollas, la regulación de precios no influye en su abastecimiento sí o no? ah ya me parecía a mi que NO, pues eso

snowdenknows

#39 china es comunista
pd: depende lo bien que calcules el precio regulado , si lo pones a 1centimo dejaran de fabricar supongo

Harkon

#40 Entonces no es comunista, es capitalista

Y a ver si os aclarais que es comunista de repente cuando interesa y lo mismo para cuando toca decir que es capitalista.

snowdenknows

#41 a ver si te aclaras tu, dije que mantuvieron la producción porque son comunistas, tu dices que pudieron porque son capitalistas, ergo defiendes el capitalismo y yo el comunisno

Harkon

#42 Claro la regulación de precios que antes he defendido, es capitalista lol lol lol

Tú te lees cuando escribes?

snowdenknows

#43 pero si hablablas de fabricacion de mascarillas

Harkon

#45 hablaba del control de precios de las mismas y como ese control de precios no afectó al abastecimiento de las mismas

snowdenknows

#39 china es comunista
pd: depende lo bien que calcules el precio regulado , si lo pones a 1centimo dejaran de fabricar supongo

Harkon

#40 Entonces no es comunista, es capitalista

Y a ver si os aclarais que es comunista de repente cuando interesa y lo mismo para cuando toca decir que es capitalista.

snowdenknows

#41 a ver si te aclaras tu, dije que mantuvieron la producción porque son comunistas, tu dices que pudieron porque son capitalistas, ergo defiendes el capitalismo y yo el comunisno

Harkon

#42 Claro la regulación de precios que antes he defendido, es capitalista lol lol lol

Tú te lees cuando escribes?

snowdenknows

#43 pero si hablablas de fabricacion de mascarillas

Harkon

#45 hablaba del control de precios de las mismas y como ese control de precios no afectó al abastecimiento de las mismas

Harkon

#37 Gracias a pollas, la regulación de precios no influye en su abastecimiento sí o no? ah ya me parecía a mi que NO, pues eso

snowdenknows

#39 china es comunista
pd: depende lo bien que calcules el precio regulado , si lo pones a 1centimo dejaran de fabricar supongo

Harkon

#40 Entonces no es comunista, es capitalista

Y a ver si os aclarais que es comunista de repente cuando interesa y lo mismo para cuando toca decir que es capitalista.

snowdenknows

#41 a ver si te aclaras tu, dije que mantuvieron la producción porque son comunistas, tu dices que pudieron porque son capitalistas, ergo defiendes el capitalismo y yo el comunisno

Harkon

#42 Claro la regulación de precios que antes he defendido, es capitalista lol lol lol

Tú te lees cuando escribes?

snowdenknows

#43 pero si hablablas de fabricacion de mascarillas

snowdenknows

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

snowdenknows

#10 el citroen e c3 cuesta 19k mas barato que el c3 gasolina

sleep_timer

#160 Estamos hablando de coches, por favor.

snowdenknows

#10 libertad? Realidad: dependes de petroleo arabe, qyuen te dice que no podran precio prohibitivo y no te podras mover?. En el electrico puedes cargar en cualquier enchufe y con placas solares gratis

oricha_1

#222 Quieres decir que la inmigracion en B es inmigrantes que tiene antecedentes penales?

snowdenknows

#224 sí, y entran sin que el estado se dé cuenta (como el dinero B

oricha_1

#190 Explicanos por favor que es la inmigracion en B , Es primera vez que escucho ese termino

snowdenknows

#221 sin comprobar si tienen antecedentes penales

oricha_1

#222 Quieres decir que la inmigracion en B es inmigrantes que tiene antecedentes penales?

snowdenknows

#224 sí, y entran sin que el estado se dé cuenta (como el dinero B

snowdenknows

#8 pero como se sabrá si es mejor si no se puede implantar y ver si esos dispositivos dan menos fallos. Por ejemplo me metieron el 5g y la batería ahora me dura la mita