#4 Ucrania estaba inmersa en una guerra civil y el mundo libre entrenaba y armaba uno de los bandos, tampoco blanqueemos eso. Que aquí hay unicornios en ambos bandos, ya veo que unicornios te gustan y apoyas.
#4 Ucrania estaba inmersa en una guerra civil y el mundo libre entrenaba y armaba uno de los bandos, tampoco blanqueemos eso. Que aquí hay unicornios en ambos bandos, ya veo que unicornios te gustan y apoyas.
#5 Efectivamente, había una guerra civil, Rusia patrocinó y provocó la guerra civil en Ucrania, mando soldados sin bandera, armas, financiación.
Otra pregunta, ¿Como resolvió Rusia el tema de Chechenia? ¿Con paz y amor? Ah no, con dos guerras y destruyendo una capital hasta los cimientos.
#7 chechenia? Podemos hablar de como resuelve el mundo libre el que alguien que no le gusta gane unas elecciones, por ejemplo Pinochet.
Rusia patrocinó la guerra civil? Otros te dirán que fue el mundo libre el que patrocinó el maidan aquel tan pacífico que llevó a aupar a pravy sektor y esa gente, a la casa de.los sindicatos en Odesa,.... Y recordemos que la guerra civil empezó cuando Ucrania envió fuerzas militares a sofocar la rebelión en Lugans y Donesk y se estas se unieron voluntariamente a los matxinados.
De verdad eres tan inocente de pensar de que en una guerra hay un bando virginal y repleto de verdad divina?
#7 "Rusia patrocinó y provocó la guerra civil en Ucrania" ...en serio? ...en serioooo???
Joder como os tienen comido el tarro. Rusia envió mercenarios a ayudar a la población rusa masacrada en el Donbas para precisamente evitar una guerra con Ucrania.
#7 y la OTAN en Yugoslavia repartió amor y sabiduria, no?
Somos mejores que los Rusos?
No, solo igual de hijoputas.
#7 No, la guerra civil es consecuencia del golpe de Estado de Maidan patrocinado por USA y la UE. Ellos mismos empezaron a matar civiles en Kiev con francotiradores.
https://diariored.canalred.tv/internacional/ivan-katchanovski-la-masacre-de-falsa-bandera-maidan/
https://geoestrategia.es/noticia/41852/ultimas-noticias/el-golpe-de-estado-del-euromaidan-en-ucrania-tras-10-anos:-un-balance-dramatico-que-tambien-va-al-debe-de-la-ue.html
#7 Rusia patrocinó un bando de la guerra civil, sí. Pero el Euromaidan lo patrocinaron otros.
#7 Vamos, que el golpe de estado fue provocado por Rusia y su malvado mandatario en lugar de EEEUU con Victoria Nulan repartiendo galletas.
Goebbles debe estar dándole fuerte a la zambomba a tu salud 😀
#194 ¿Y si no hubiera habido injerencias rusas cuantas cientos de miles de bajas menos habría?
#5 El mundo libre, no. El otro.
#10 No existe el mundo libre. Es propaganda.
#5 Una anexión de territorio por un tercer país por una Guerra Civil... como que no lo termino de ver.
#5 Qué curioso que aparecen guerras civiles a menudo en zonas limítrofes con Rusia. Así pasó en Georgia o Moldavia, también.
Y qué curioso que un puñado de civiles sin armas pudieran detener al ejército ucraniano.
¿Tendrá algo que ver la aparición de ciertos hombrecitos verdes?
Para muestra, un botón. La sentencia del tribunal holandés que investigó el asesinato de los 300 pasajeros del avión que sobrevolaba el Dombas, determina como principales responsables a 3 oficiales rusos y un solo independentista ucraniano. También señala que el lanzamisiles es de propiedad rusa y que inmediatamente después del atentado, fue llevado de vuelta a Moscú.
#5 no se que motivación tenéis algunos con defender a Rusia o intentar justificar una invasión. El hecho de que Ucrania se haya estado entrenando en las últimas décadas y pidiendo ayuda es debido a lo ocurrido en su día en Crimea y evitar que se repita. Europa siente una deuda por haber mediado en su día "de aquella manera" (con buenísimos y dejándose engañar por Putin) y solo haber conseguido cesión y perdida por parte de Ucrania. Se resume en fracaso: en la mediación con Putin, caer en sus numerosos engaños, ser manipulados,...
Personalmente no me declaro de ningún bando, pero entiendo mucho más las motivaciones de apoyar a Ucrania que de dejar que Putin invada y anexione los territorios que le vengan en gana (sueños de reconstruir la unión soviética). Hay demasiados sucesos difíciles de no mencionar y considerar: envenenamientos con Polonio, gente volando desde los edificios, aviones con personas relevantes que explotan,... no creo que nadie a día de hoy crea que Rusia es un país ejemplar.
En cualquier caso, Ucrania siempre ha tenido las de perder y caerá, perderá territorios y esto está llevando a planteamientos mayores.
#76 tankies y bots rusos
#76 en que punto justifico la guerra? Eso lo haceis vosotros
#5 El ciudadano ruso Igor Strelkov, ex comandante de los separatistas pro Moscú en el este de Ucrania, se ha atribuido la responsabilidad personal de desencadenar el conflicto en el que han muerto 4.300 personas desde abril.
"Yo fui quien apretó el gatillo de esta guerra", dijo Strelkov en una entrevista publicada el jueves con el periódico ruso Zavtra, que defiende las opiniones imperialistas.
"Si nuestra unidad no hubiera cruzado la frontera, todo se habría esfumado, como en [la ciudad ucraniana de] Kharkiv, como en Odessa", dijo Strelkov, que utiliza ese nombre de guerra que significa "tirador" para sustituir a su último nombre Girkin, fue citado.
"Habría habido varias docenas de muertos, quemados, detenidos. Y eso habría sido el final. Pero el volante de la guerra, que continúa hasta el día de hoy, lo hizo girar nuestra unidad. Mezclamos todas las cartas la mesa", dijo.
Tras la anexión de Crimea por parte de Rusia esta primavera, estallaron enfrentamientos entre activistas pro ucranianos y pro Moscú en las ciudades de Kharkiv y Odessa, y más de 40 personas murieron en un incendio en Odessa a principios de mayo.
Desde entonces, las dos ciudades han permanecido en gran medida pacíficas, y la mayor parte de los combates entre rebeldes y fuerzas gubernamentales se han limitado a las regiones orientales de Luhansk y Donetsk.
La entrevista de Strelkov se publicó el mismo día en que las Naciones Unidas publicaron un informe que destaca la participación de combatientes rusos en el conflicto del este de Ucrania, que ha provocado la muerte de más de 4.300 personas desde mediados de abril.
"La presencia continua de una gran cantidad de armamento sofisticado, así como de combatientes extranjeros que incluyen militares de la Federación Rusa, afecta directamente la situación de los derechos humanos en el este de Ucrania", dice el informe.
Reacio
Strelkov también dijo a Zavtra que al comienzo del conflicto, los separatistas ucranianos y las fuerzas gubernamentales se mostraban reacios a comenzar a luchar y que la principal oposición a los rebeldes procedía de los militantes ultranacionalistas de Ucrania, como el Sector Derecha.
"Al principio nadie quería pelear", dijo. "Las dos primeras semanas transcurrieron bajo los auspicios de las partes que intentaban convencerse mutuamente [para comprometerse]".
Pero Strelkov afirmó que Kiev se envalentonó al ver que Rusia se abstenía de interferir abiertamente en el este de Ucrania, como lo hizo en Crimea, o de enviar fuerzas a gran escala.
Añadió que la falta de apoyo a gran escala de Rusia fue una gran decepción para los separatistas, que carecían de mano de obra o armas para combatir a las fuerzas gubernamentales.
"Al principio supuse que se repetiría el escenario de Crimea: Rusia entraría", dijo a Zavtra. "Ese era el mejor escenario. Y la población lo quería. Nadie tenía la intención de luchar por las repúblicas de Luhansk y Donetsk. Al principio todos estaban por Rusia".
Participación rusa
Strelkov también dio cuenta del grado de implicación de Rusia en el conflicto del este de Ucrania.
A principios de este verano, el 90 por ciento de las fuerzas rebeldes estaban compuestas por residentes locales, según cita Strelkov. Sin embargo, a principios de agosto comenzaron a llegar militares rusos supuestamente de "vacaciones" del ejército, dijo.
Según Strelkov, el asalto a la ciudad de Mariupol, en el Mar Negro, en septiembre, que generó preocupaciones en Ucrania y Occidente de que Rusia había entrado en el conflicto a gran escala, fue llevado a cabo en su mayoría por "turistas" militares rusos.
Las fuerzas rebeldes que avanzaban sobre Mariupol en ese momento encontraron poca resistencia por parte de las tropas gubernamentales y "podrían haber sido tomadas sin luchar, pero había una orden de no tomarlas", dijo.
Si bien Moscú ha negado repetidamente haber suministrado armamento y mano de obra a los rebeldes, Strelkov dijo que la asistencia ofrecida a los rebeldes sigue siendo significativa: "No puedo decir que les proporcionemos todo lo necesario. Pero realmente los estamos ayudando", afirmó, señalando que la mitad del ejército rebelde estaba equipado con ropa de invierno enviada desde Rusia.
Decisión de choque
Después de que Donetsk y Luhansk celebraran "referendos" sobre su independencia de Ucrania en mayo, los líderes separatistas apelaron a Moscú para que aceptara los territorios como regiones rusas, pero Moscú respondió con declaraciones vagas pidiendo un "diálogo" entre los rebeldes y Kiev.
Los grupos separatistas no habían contemplado la construcción de estados funcionales y habían puesto sus esperanzas en ser absorbidos por Rusia, dijo Strelkov, razonando que Moscú necesitaba una conexión terrestre con Crimea, que había anexado en marzo.
"Y luego, cuando comprendí que Rusia no nos iba a acoger (me uní a la resistencia), para nosotros esa decisión fue un shock", dijo Strelkov.
Strelkov ha estado viviendo en Rusia desde principios de este otoño, cuando dijo que se mudaría a Moscú para proteger al presidente Vladimir Putin de enemigos y traidores.
Si bien parece haber perdido el favor de los medios estatales rusos, al haber desaparecido de sus noticieros, ha recurrido a YouTube y a publicaciones marginales para hacer un llamado ocasional a una mayor participación militar rusa en el este de Ucrania.
"Desde el principio empezamos a luchar de verdad, destruyendo los grupos de asalto del Sector Derecha", dijo Strelkov a Zavtra. "Y asumo la responsabilidad personal de lo que está sucediendo allí".
Según un informe de la ONU publicado el jueves, al menos 4.317 personas habían muerto en el este de Ucrania hasta mediados de noviembre y 9.921 habían resultado heridas. Las víctimas incluyen a casi 1.000 que han fallecido desde que se estableció un "tenue alto el fuego" a principios de este otoño, según el informe.
#6 No tergiverses, Estoy contestando a un mensaje que culpa a Ucrania de la guerra sin mencionar al invasor, es como hablar de la guerra de Gaza culpando a los palestinos y sin mencionar a Israel.
Buenos días.
#9 Una simplificación demasiado burda.
#9 Culpar a Ucrania de la guerra civil es como culpar a España de la del 36. Es absurdo, hay bandos, y en la guerra de Ucrania Rusia ayudaba a uno hasta que, en palabras de Angela Merkel y F. Hollande, usaron la tregua de Minsk para rearmar a uno de los bandos y Rusia entró con todo para evitar que perdiera el suyo, entre otras muchas causas
#6 Joer, se lo has despatado rápido, podías haber hecho más sangre
#6 A ver, que Ucrania es un país de cuchufleta, corrupto e inestable no creo que nadie lo dude.
Que hay un invasor unilateral que lleva años agitando el conflicto local, creo que hay que tenerlo en cuenta también.
En Podemos había gente muy válida en Catalunya, como Dante Fachín por ejemplo, que se fue ya en 2018.
#25 Huy, se me ha colado un corta-pega de otro comentario...
#4 buenas días
https://www.elsaltodiario.com/ucrania/entrevista-supervivientes-casa-sindicatos-odessa
Ucrania masacró lo que se suponía eran sus conciudadanos. Lo de Odessa no fue ni el principio.
Venga que tenemos todos una edad. No?
https://www.dw.com/es/ucrania-las-etapas-de-un-conflicto/a-17613670
#4 No, es USA la que invade a sus vecinos, que somos todos.
#4 Si, trató de invadir el Donbás por estar en contra del golpe de Maidan.
#61 No el Donbas se levantó en armas contra Ucrania apoyada por Rusia.
Buenos días.
#67 Obvio, si te intenta matar te rebelas.
#61 Que un parlamento destituya a un presidente no es un golpe de Estado.
#4 No invade, simplemente bombardea y mata a una parte importante de sus ciudadanos que no aceptaron el golpe de estado del 2014 y no reconocieron al nuevo gobierno de Kiev, gobierno que demostró en los últimos años quería borrar todo rastro de cultura rusa en Ucrania usando grupos abiertamente neo-nazis, armándolos y dándoles competencias policiales y militares, y lanzándolos a cazar ucro-rusos. ¿Pero esos muertos ucranianos de cultura rusa a quién le importa? ... pues por lo visto a los rusos del otro lado de la frontera.
Blanqueamiento del régimen de Kiev no, por favor. Mierda en esa parte del mundo hay una cuanta y no toda está del lado ruso
#134 Repito la pregunta ¿Que hizo Rusia con Chechenia?
#139 Aplastar un rebelión interna, exactamente lo mismo que haría España en caso de intento de independencia armada de Cataluña, País Vasco u otra región aunque tenga que convertir gran parte de ese territorio de 3D a 2D.
Nota: En la 2da guerra de Chechenia las tropas que iban delante del ejército ruso eran de origen checheno de gran parte de los clanes entre los que destacaban el clan Kardirov, esos clanes se habían unido a Rusia porque no querían que los clanes más radicales apoyados en unidades que tenía Alqaeda(habían llegado en la 1ra guerra chechena y habían conseguido grandes cuotas de poder) impusiesen la sharia como ley única en Chechenia
#4 efectivamente, lo que pasa que en el siglo XXI se ha tolerado invadir y destruir países si la presunta seguridad del invasor se veía comprometida y todavía no se ha explicado las diferencias entre esas "invasiones y apropiación de recursos sanas y necesarias" y esta "invasión imperialista".
Y si el problema es que la invasión es en Europa, añado que en 1999 se bombardeó una ciudad europea llamada Belgrado.
Es gracioso porque la chica en el vídeo dice que el odio se olvidará pronto y que Goebbles había tratado de cerrar la puerta de Brandemburgo con piedras, y la realidad es que desde el día siguiente, la URSS impuso un régimen genocida que terminaría haciendo esto en la puerta de Bramdemburgo
#3 falso y mas falso.
#3 ¿Régimen genocida en la URSS tras la 2GM?
Cuando se pone de moda una palabra...
#6 es una cosa muy loca.
#3 Por "regimen genocida" se refiere a ese sistema mejor valorado que el capitalismo por aquellos que lo vivieron
Los rumanos opinan ahora que el comunismo realmente existente era mejor que el capitalismo realmente existente
#8 No, pero si le puedo poner lo que tardaba una familia en pagarse una casa en el 75 y lo que tarda ahora
¿Quiere llorar?
#13 a ti lo del contexto histórico se te queda muy grande
#8 solo las hay de gente con apellidos compuestos,cargos de Régimen, ffss o jueces.
El resto opinamos que se vive mejor sin una bota de monohuevo en el cuellos,gracias
#7 Basta comparar la Karelia finlandesa y la Karelia que pasó a ser rusa y ver quiénes fueron los afortunados de quedar de uno de los lados.
#14 Hay excepciones, en Polonia tampoco hechan mucho de menos el comunismo
Pero la mayoría si, y no me extraña, el capitalismo cada vez exige mas y da menos.
#14 La Karelia finlandesa es de lo más pobre de Finlandia, hoy abandonandola miles de personas después de cerrar la frontera con Rusia que era de lo que en gran parte vivian, la rusa no es de lo mas pobre de Rusia mucho más rica que la finlandesa. .
#7 Claro, en la URSS se vivía de pm. Sobre todo para los que sobrevivían.
#18 Eso dicen los que han vivido bajo los dos sistemas, lo dicen ellos, no yo.
Mínimo podemos concluir que el comunismo tampoco fue el infierno en la tierra que algunos quieren vender.
https://www.diariodeleon.es/monograficos/revista/110116/829295/rusos-aun-anoran-urss-20-anos.html
El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones.
#20 Ni que el actual sistema que tienen fuera liberal.
#18 En la URSS se vivía bastante mejor que aquí
#18 Estudios recientes indican que el nivel de vida era mejor en los países socialistas ( en lo que ganó occidente fue en la propaganda ) cosa que es fácil de entender si tenemos en cuenta que en los países capitalistas había millones de pobres ( a pesar de que hubiera una clase media acomodada ) mientras que en el otro lado eso no se permitía...
Comparativa entre los índices de desarrollo de los paises capitalistas y los socialistas en el siglo XX
Comparativa entre los índices de desarrollo de los paises capitalistas y los socialistas en el siglo XX [en]
#61 Pues que se vayan a Cuba o Venezuela que se vive tan bien.
#32 "Tanto la añoran que cualquier día de estos reinstauran la URSS."
Ni que pudieran
#32 te ayudo por si tienes problemas cognitivos.
El nazi.
#3 Ay, coño, que es el Manolitro, jajajajajajaja...
#3 ¿Tu no descansas nunca? ¿a al menos nos dejas descansar al resto? joder tío: que es sábado ... sal a tomarte una caña al sol en una terracita de libertad o algo así ...
#11 Ir de terrazas sin amigos queda raro
#3 es gracioso que obvies que acababan de vencer a un régimen que asesinó a 8 millones de personas en campos de concentración.
Tampoco creo que la URSS fuera la panacea que dicen algunos, pero en occidente (y en España) el relato ha sido claramente sesgado.
#3 Que haya nostalgicos de una dictadura comunista es que no me entra en la cabeza. Supongo que hay gente para todo, igual que los franquistas.
#3 Sé que algún día madurarás.
#3 Ver un comentario de Manolitro es como ver un titular de El Mundo Today.
1.- ¿Pero qué cojones?
2.- ¿Espera, esto va en serio?
3.- ¡Jajajaja, ay, cómo he caído!
#3 Nos están metiendo en la guerra, estamos sumergidos en la propaganda. Si lo que cuelgo sirve para que lso jovenes tengan una idea más real de lo que es la guerra, merecen la pena todos los strikes
#9 Tu cuenta, tu decisión. 👍
#1 Tampoco es que le haya salido muy rentable. Supongamos que haya pagado 50€ por móvil, ya tienes 225.000€ más servicios de VPN, otro software y demás infraestructura que haya necesitado..
Si lo pudiera haber prolongado en el tiempo si que hubiera ganado pasta
#19 un móvil guarripe nuevo son 20€ si los pillas de saldo de segundano en un país que es el mayor fabricante mundial lo encuentras pocos yuanes, en un vpn para 10 dispositivos lo pillas entre 2 y 4 por mes
#19 he estado en china hace 2 meses. Venden móviles completamente funcionales con Android por menos de 10€, ahí está el beneficio.
Inaguramos el verano, un poco adelantado
#2 Pregúntale a Sandro Rosell, que después de estar en prisión por 2 años si no recuerdo mal, le dieron una mierda. Siendo un empresario que gana millones al año.
Eso sí, la susodicha juez ascendida al supremo.
#11 Vams a ver, si das orden de matar a todo el mundo, entonces tu enemigo luchara hasta el final.
No hay que ser muy listo para ver que esto es totalmente absurdo.
Eso de que "Rusia da la orden de matar a todos los que se rinden" se lo han sacado de la punta del nabo
#40 O desertará. No existe una única opción.
Rusistán en estado puro.
#1 Rusia denuncia ejecuciones a soldados rusos desarmados y rindiendose por parte de militares ucranianos. Disculpa que te joda el relato.
https://www.losandes.com.ar/mundo/rusia-denuncia-ejecuciones-a-soldados-desarmados-por-parte-de-ucrania/
#52 A mi no me jodes. Los jodidos son los invadidos asesinados por los invasores. Como en Gaza.
Es toda una estrategia soviética. De cara a la izquierda estúpida, Rusia queda como dialogante cuando en realidad no está interesada en negociar.
#7 pero si era VOX la amante de Putin super fan de sus políticas anti homosexuales y demás mierdas. Que izq?
#8 En ambos lados quieren a Putin, al final son todo lo mismo con algunas diferencias sobre la libertad de las mujeres y el papel de la iglesia. Por lo demás, se parecen demasiado. En cuanto a los homosexuales, solo en las últimas décadas. Antes, los homosexuales eran considerados improductivos y degenerados.
#9 en ambos lados ? . Si, son muy de izq sus medidas contra homosexuales. Vaya cacao llevas no ?
Estar en contra de la guerra y no querer participar enviando armas no significa estar a favor de Putin eh . Yo a los únicos que he visto borrando tweets de apoyo a Putin deprisa y corriendo son q los de VOX.
#10 cual es el segundo partido mas votado en Rusia y no dice nada de todo eso?
#25 No se si dice algo o no, Putin como buen dictador de extrema derecha nazi homofóbico, racista etc etc etc..., controla los medios y la inteligencia con puño de hierro, no se lo que dicen ni los rusos de a pie ni los partidos políticos rivales.
De hecho si te soy sincero no sé exactamente lo que dicen los rivales políticos de Meloni en Italia por ejemplo aunque supongo que nada bueno.
Se lo que dicen los de UK por qué han pedido elecciones anticipadas.
#7 ¿Sovietica? ¿Izquierda? Estamos en el siglo XXI, en Rusia gobierna in populista de extrema derecha como Abascal.
#11 Rusia solo recicla todo lo sovietico incluido el imperio que fue heredado de los zaristas, el partido comunista es la segunda fuerza en Rusia que apoya totalmete a Putin
#14 aqui tines a lo mas izquierdoso de MNM apoyando sin verguenza a Putin porque es anti OTAN
#24 Eso que dices es cierto, imagina las barbaridades que habrá hecho la OTAN para que la izquierda tome esa decisión.
A tí se te ve muy contento con la colonización exterior de España.
#27 la OTAN , algunos de sus componentes si, pero nunca fue un problema apoyar a stalin, mao o pol pot por decir tres
#31 Son siempre las mismas propuestas, ni siquiera son serias. ¿No reconoces que son responsables del derribo del MH17? Es una pérdida de tiempo. En todo caso, es para ganar tiempo, o cuando se calme la cosa podrán reorganizar sus fuerzas y volver a atacar. ¡Porque patatas!
#37 mejor sera que apoyar a un partido vendido al fascista de Putin , pero eso seria mucho pedir
#7 tú sabes que el gobierno ruso es de carácter nacionalista ultraconservador, verdad?
Por favor, seamos serios.
#16 tu sabes que el partido comunista ruso es la putilla de Putin , verdad?
#23 tu sabes que el partido comunista ruso es el partido continuista de un estado autocrático, verdad?
Pero oye, que eso no interfiera en tu visión del mundo simplista basada en etiquetas.
Lo simple triunfa entre los "regres".
#29 ah, esos no son buenos comunistas entonces, si se ilegalizara por ese motivo podria pasar
#3 Ni leernos el titular; han dicho propuestas serias.
#31 Son siempre las mismas propuestas, ni siquiera son serias. ¿No reconoces que son responsables del derribo del MH17? Es una pérdida de tiempo. En todo caso, es para ganar tiempo, o cuando se calme la cosa podrán reorganizar sus fuerzas y volver a atacar. ¡Porque patatas!
#4 Por eso #3 ha dicho lo que ha dicho: respetar tratados internacionales firmados por Rusia debería ser "serio", ¿no?
Por ejemplo, el Memorándum de Budapest, en el que Rusia se compromete a respetar la soberanía y la integridad territorial de Ucrania a cambio del tercer mayor arsenal nuclear en aquel momento, en manos de Ucrania, acuerdo que "…prohibe a Rusia, Estados Unidos y el Reino Unido amenazar con utilizar o utilizar la fuerza militar o la coerción económica contra Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán, "salvo en legítima defensa" ":
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum
Por ejemplo, el Tratado de Amistad y Cooperación de 1997, bilateral, en el que ambos se comprometían a respetar soberanía e integridad territorial, tratado que promulgaba "…el reconocimiento de la inviolabilidad de las fronteras existentes, así como el respeto de la integridad territorial y el compromiso mutuo de no utilizar su territorio para perjudicar la seguridad del otro. El tratado impide a Ucrania y Rusia invadir respectivamente el país del otro y declararse la guerra":
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty
Pero, claro, cuando Rusia habla de propuestas "serias", en realidad quiere decir "que me convengan A MÍ."
Las dramáticas imágenes que pudieron verse en los medios de comunicación tras el 2 de mayo debieron ser argumento suficiente para que tanto desde el Gobierno ucraniano como de sus aliados se produjera un cambio. Sin embargo, al igual que en Maidan, la muerte se convirtió en argumento de escalada, no de necesidad de impedirla. En ese sentido, si la centuria celestial fue el detonante último del golpe de estado, las 50 muertes en la Casa de los Sindicatos de Odessa fueron solo el preludio de la guerra.
#2 Porque mola convivir con otros habitantes de este planeta. Aprendo de ellos y me hacen mejor persona. A cambio los cuido y los trato como uno más de la familia.
Si te digo que están felices te lo crees?
Científicos y filósofos descubren que el agua moja.
#1 No es un problema tan simple como puede parecer. Que yo sepa, no hay una definición formal ni única para la "consciencia", y para "inteligencia" tanto de lo mismo. ¿Cómo mides qué animal es más inteligente que otro? ¿Cómo sabes si los individuos de una especie son capaces de autopercibirse? Yo no sé.
#4 Posiblemente sea a algo gradual, en el caso de los humanos también. Todo humano parte de una única célula que se autoreplica, la célula inicial casi con toda seguridad no tiene conciencia de sí misma, el joven de 45 años que está a punto de independizarse con casi toda seguridad sí la tiene. Entre esos dos estadios de su vida hay una consciencia que aparece y posiblemente lo haga de forma gradual.
En el mundo animal encontramos seres vivos cuyo desarrollo adulto podemos equipararlo al de un humano en algún punto de su estado de crecimiento entre ser una célula y un joven de 45 años a punto de independizarse.
#7 Incluso eso que parece tan sencillo puede no ser así. Muchos científicos proponen que la inteligencia es una propiedad emergente. Las propiedades emergentes son aquellas que surgen en sistemas complejos sin que esté presente en sus componentes. Por ejemplo, en la recolección de alimentos de un hormiguero, las hormigas individualmente se mueven de forma prácticamente aleatoria, y es cuando trabajan en conjunto cuando son capaces de recolectar formando caminos que se van optimizando. Pues una característica de estas propiedades es que existe un número de individuos del sistema a partir del la medida pasa de ser prácticamente nula a dispararse a su rango de valores.
#10 Que pueda ser una característica emergente no cambia en nada lo que describí, que esa característica sea emergente no cambia que si se la reconocemos a un joven de 45 años que está a punto de independizarse y no se la reconocemos a la célula de la que partió originalmente significa que esa característica emergente necesariamente aparecerá en algún momento de esa división celular en ese transcurso de los 45 años.
A menos que quieras defendernos que la consciencia es una característica emergente a nivel de la sociedad humana y que los individuos por separado no bastan para considerar que la tengan, siguiendo tu ejemplo de las hormigas.
#12 Decía todo esto porque había interpretado "gradual" como sinónimo de "progresivo".
#19 Ciertamente releyendo mi comentario dije que posiblemente apareciera de forma gradual, en el sentido que haya distintos niveles de consciencia que podamos identificar. Se me hace difícil imaginar que en un instante no podamos identificar nada de consciencia y al siguiente sea completa, que con un billón de neuronas no haya consciencia y con un billón y una sí la haya.
Por eso entiendo que a los animales deberíamos poder identificarles distintos grados de consciencia.
En cualquier caso no veo por qué el ser una característica emergente alteraría la siguiente hipótesis. En el caso de las hormigas con una sola hormiga posiblemente no encuentres la característica que describías y conforme vayas añadiendo habrá un aumento gradual de esa característica que identificas hasta que llegue un punto en el que añadir más cantidad no tenga ningún cambio significativo. Pero no habrá un momento en el que con 31 hormigas no haya nada y con 32 tengas una sociedad perfectamente coordinada y actuando al unísono, será con toda seguridad algo gradual.
#16 Ha habido consenso en que el ser humano tenía consciencia, al menos el hombre blanco. No estoy tan seguro que haya habido consenso en que los animales no la tenían, cualquiera que haya tratado con animales ya sea de compañía o de granja tendrá motivos para no compartir esa hipótesis de que no son conscientes.
#4 Se está manejando cada vez para IA etc la de "prestar atención en el espacio de trabajo" Prestan atención módulos de neuronas etc y el espacio de trabajo es una representación de la realidad procesada. por ejemplo por los conos se activan con rangos de luz etc, el cortex genera la imagen y así todo y pasa a la forma de procesar del cerebro como una representación de la propia realidad que es lo que vemos y sentimos y sobre esta se presta atención para tomar decisiones, decidir que fijarse incluso valorarse a sí mismo como se está funcionando o actuando en el entorno etc
#1 Lo dices como si durante siglos (y hasta hace nada) no se estuviera diciendo que el ser humano era el único animal con consciencia y que eso era lo que nos diferenciaba del resto.
Un veterano estadounidense que luchó en Ucrania dijo que el ejército estadounidense ha pasado tanto tiempo concentrado en luchar contra insurgentes que ha olvidado "lo que significa realmente librar una guerra". "Hemos descuidado gran parte del entrenamiento" sobre "cómo luchar y sobrevivir en una guerra de tú a tú", dijo a Business Insider el veterano, que habló bajo condición de anonimato. Dijo que "en el ejército estadounidense, nos hemos centrado principalmente en una guerra de guerrillas" y en la lucha contra los insurgentes.
#18 Ese coche está destinado para uso en ciudades e interurbano de corta distancia (no mucho más de 50km u 80km) Tiene mucho sentido para empresas y personas que no necesitan más.
Incluso muchos se lo plantearían como vehículo único y alquilar uno cuando necesite viajar a larga distancia si son viajes ocasionales.
Piensa que pagas 12.000 por un coche cómodo y de poco gasto para el día día, y una o dos veces al año alquilas uno para un viaje largo. Creo que tiene sentido económico.
#38 #59 Esta es la cuestión, el coche eléctrico es un coche destinado a ciudades y así se debería vender, y especialmente, los políticos, así deberían comprenderlo y tratarlo. Dar ventajas a la gente que vive en ciudades para utilizar el transporte público y, en caso de dificultad, para comprarse un vehículo eléctrico.
A mucha gente, especialmente en el campo, la demonización de los térmicos y especialmente del diesel le está sentando muy mal. Es por ello que hay esos ataques al coche eléctrico, por temor a perder aquello que realmente les es útil.
Comprar uno eléctrico para el día a día y alquilar uno térmico para viajes ocasionales debería ser la mejor forma de actuar. Pero si no tienes una cochera donde dejarlo cargando, difícilmente vas a convencer a una persona para cambiar de coche. Paradójicamente la gente tiene más cocheras en el campo.
#1 Lo del mojo picón en los ojos te debería dar una pista.
Poner etiquetas aclaratorias es de cobardes.
#2 Existe como modalidad de competición en India el restregarse ghostpeppers por los ojos (00:20):
#8 hay gente que quiere morir pues adelante.
#2 hemos venido a concursar Mayra!
España se le suele considerar un destino ideal para nómadas digitales, sin embargo este americano advierte: "Todo el que esté pensando en mudarse a España debería ver primero este vídeo, esta es la realidad". En inglés subtitulado al español.
Podrán fabricar más lavadoras con ello.
Demasiadas veces he sido testigo de cómo un músico improvisador intentaba sudorosamente hacer zoom con un pdf A4 en la diminuta pantalla de un móvil en el clímax de un concierto. Necesitamos un renderizado de música fluido y con capacidad de respuesta para la web.
El informe "Gasto Militar 2024: Continúa el Inmoral Crecimiento por la Puerta de Atrás" El informe pone bajo el microscopio el gasto militar, destacando su crecimiento incesante y "la enorme distancia que existe entre el gasto oficial de defensa y el gasto real, distribuido y disfrazado en partidas presupuestarias dispersas por distintos ministerios y organismos oficiales "el gasto ejecutado en 2023 ha sido muy superior, al menos un 25% por encima, al presupuestado".
Cuando parecía que ya no podían dar más asco...
#6 Solo les falta que esos jueces se despierten con una cabeza de caballo al lado en Guantánamo.
#12 se les acaba el chollo y yendo de tapados no van a poder hacer lo que quieran. Necesitan quitarse la careta para tratar de mantener el control de lo inevitable, del fin de su dominio mundial y de su imperialismo.
#4 Es cosa mía o empiezan a estar nerviositos?
Muchos frentes abiertos y una hipocresía desbordante, mala combinación.
El matón del barrio sale en defensa del genocida.
#66 Yo a ti no te veo hablar de por qué la gente huye de Ucrania: los asesinatos, violaciones y torturas de los invasores rusos.
Igual deberías empezar por arreglar tu propia censura y manipulación.
#85 de que parte huían estos ucranianos, de la zona controlada por Rusia o por Ucrania, si es lo que tú dices, huirían de quien lo hacen, ucranianos en zona ucraniana y rusos en zona rusa, esas cosas no se hacen de forma telemática .
#100 ¿Cuantos ucranianos tuvieron que huír de sus casas antes de que los rusos invadieran en 2014?
#116 de ucrania? diria que aproximadamente los que han huido del pals para no participar en la guerra.
Cuantos podrían ser?
#134 No contestas a mi pregunta, porque los dos sabemos la respuesta. Y crees que la gilipollez que has escrito es un signo de inteligencia.
Qué nivel, Maribel.
#145 yo lo he dejado, me ha dado pereza, lo he visto venir y no tenía ni ganas de discutir, ya es raro en mi, pero me ha parecido un gasto de energía innecesario
#145 #146 A ver, chicos, ¿no creéis que escribir un comentario discutiendo cómo ignorarme respondiendo a un comentario mío es un pelín estúpido?
¡Este es el tipo de cosas a las que me refiero cuando digo queBeltenebros es el Groucho Marx de la comedia involuntaria! ¡Es como el actor secundario Bob rodeado de rastrillos!
#147 que cansino
#148 #149 Para gente que que quiere ignorarme, no sólo estáis haciendo un enorme esfuerzo tenerme al tanto de vuestros esfuerzos por ignorarme, sino que parecéis extremadamente preocupados por mi estado anímico.
Ya lo entiendo. Vosotros queréis follar, así que habéis ido a uno de esos cursos para pick-up artists, y estáis intentando meteros en mis calconcillos usando negging. ¿A que sí, pillines?
#151 podrias evitar comentarme algo que no tiene que ver conmigo, si no queria hablarte y no te gusta, pues te aguantas, deja de ser cansino, que eres un pelmazo con el dichoso tema.
#152 Y más negging, Dios mío, sí que debes estar necesitado.
#146
Exactamente.
#1 Ucrania no está invadiendo a su vecino. Blanqueamiento mañanero.