#1 #3 #9 #16 #18 Sentimos no haber hablado sobre ce-a-te-a-ele-u-eñe-a en los informativos de TVE1

#27 me he adelantado, ver #22

#1 Yo más que relacionada la veo dupe. Ésta no aporta nada nuevo.

Cuando vi en su día la noticia enlazada por #1, me llamó la atención la poca repercusión que tuvo en comparación con el caso del ecce homo. Entiendo que los foros de internet se hicieran eco de este último porque resultaba gracioso, pero el hecho que los medios de información "seria" fueran a acosar a la restauradora octogenaria hasta provocarle una crisis de ansiedad, mientras que prácticamente ningunearon un acto reivindicativo y tan significativo como éste me parece bastante triste.

#13 Lo verdaderamente triste es que este hombre pueda enfrentarse a una condena de 1 a 3 años, por realizar lo que deberían haber hechos las autoridades competentes hace ya, varios años. Y, sin embargo, los propios precursores de dichos escenarios, los franquistas, no sólo están libres y de rositas (o muertos en gloria), sino que encima, mantienen aún más privilegios que en los "buenos tiempos".

De todas formas, lo del Ecce Homo se trataba de una obra que, debido a una mala interpretación, o falta de técnica, de la restauradora, que ha modificado por completo una obra de un artista anterior. Lo que este hombre ha hecho, en realidad, es intentar "restaurar" el patrimonio artístico de la ciudad. Porque, para empezar, los primeros en "destrozar" una buena cantidad de patrimonio histórico nacional fueron los franquistas...reventando muros o, incluso, fachadas de edificos e Iglesias centenarias para llenarlos de su mierda propagandística, o el "homenaje" a sus caídos (¿Puede haber algo más humillante que mostrar publicamente que gracias a tus acciones todo el pueblo/barrio/ciudad se ve reprimido por un régimen totalitarista? Sinceramente, si hubiese luchado en la guerra, por un lado u otro, me gustaría no mancillar a mi familia entera por las acciones que hubiese podido desempeñar. No creo que hubiesen sido ni uno, ni dos, los españoles que lucharon por el bando nacional y luego se sintieron deshonrosos por haber ayudado a que ESO terminase así...creo que muchos del bando nacional tienen mucho que ver con gran parte de los que han votado al PP en estas elecciones pasadas. Pensaban que lo que tenían era malo...hasta que llego lo malo de verdad).

En España se ha ido obviando, e incluso, escondiendo el hecho de olvidarse de toda esta parafernalia, ya obsoleta en su inauguración, y hacer "oídos sordos" al paso del tiempo...pero, ¿Cómo os sentiríais si, todos los días, vieráis al asesino de vuestros padres, abuelos o amigos, homenajeado en un muro de la Iglesia del pueblo? ¿O en la pared del ayuntamiento? ¿O en los muros de la biblioteca pública? y que, encima, cuando pretendes que se te haga honor y que, sobre todo, se respete la memoria de los asesinados, te insulten y te digan que eres un atentador del patrimonio nacional?

Es vergonzoso, joder. Vergüenza me dan este tipo de cosas...

Id a Alemania, o a Italia, a ver cuantos de esos recuerdos fascistas quedan por su plazas.

#19 Cierto, anda que no hay iglesias con las típicas placas de Jose Antonio Presente, pero si fuéramos poniendo spray rojo en todas... se puede reivindicar igual haciendo algo que no joda de manera tan permanente el patrimonio, algo más imaginativo que pintarlo de color rojo.

#21 No me tomo lo de este hombre como un ejemplo a seguir. Me lo tomo como un acto reivindicativo de desesperación mediática. A nadie parece importale una mierda, o al menos, una gran mayoría de los españoles, prefieren enterrar en el olvido una época pasada que no se quiere recordar.
Pero es necesario eliminar lo que aún sigue existiendo para poder pasar página. Sino, siempre, estará presente el rencor. Porque las heridas se curan, pero el honor solo se puede defender.

#19 Muro de Berlín, CheckPoint Charlie, campos de concentración, en medio de Berlin está una catedral aún con los balazos de la guerra (Iglesia Memorial Kaiser Wilhelm).. yo he estado en alguno y lo que tienen claro allí es que la historia no se va a olvidar. Está presente y repudiada de lo que pueden hacer. Aquí lo quieren quitar todo para olvidarse y volver... y si no, mira quien gobierna. HAY QUE TENER PRESENTE LA HISTORIA, y tener la ley al día para no violarla, pero claro, NO VIOLARLA NADIE!

#25 Claaaro. Y es lo mismo mantener ciertos monumentos significativos dentro de un conflicto histórico que marcó para siempre el nuevo curso del mundo, que mantener todos y cada uno de lo que esta gente DESTROZÓ (te recuerdo, que la mayoría de edificios ya existían antes de que el Caudillo los "tunease").
No se trata de olvidar la historia, se trata de respetar a la gente que no considera jubiloso el tener a asesinos, fascistas y gente que, en definitiva, apoyaba cosas que una gran mayoría no lo hacía.
¿Una catedral con balazos de la guerra es un "monumento a los caídos alemanes"? Más bien es un recordatorio de algo que no debería volver a pasar. ¿El Muro de Berlín es un monumento que se conserva como homenaje a la URSS y a la Alemania Oriental? Más bien todo lo contrario. Se conservan los restos como muestra de la unión de las dos ciudades y como el símbolo del fin de una época.
¿Cuántas estatuas ves de Hitlet? ¿De la esvástica? ¿De los valerosos alemanes caídos?

De todas formas esos monumentos no recuerdan a la Historia, sino que recuerda a SU historia. Llenos de hipérboles, falacias, mentiras y modificaciones. No son algo para recordar...si tanta nostalgia presenta en algunos, pues que, al retirarlos, no se tiren, sino que se subasten entre coleccionistas particulares. Así además, se recupera parte del dinero invertido en ellos.

#26 No he leído nada de los campos de concentración que se mantienen, los crematorios todo tipos de torturas y recuerdos nazis. Y pido respeto para la ley.
#27 ¿Qué distorisionan la realidad? Estatuas por toda España de un enano con bigote que maltrató a la sociedad durante tropecientos años, como si fuera un Emperador o un dios es EXACTAMENTE lo que ocurrió.
Si no, dime porque hay tanto fascista que habla de Franco y eyacula.
Yo no pido respeto para ésta gentuza, pero si para la historia. Si hay una ley que va a hacer que se quiten todas las estatuas, pues que las quiten ellos, no que venga cualquier paisano a pasarse la ley por el forro. Pues está ahí para respetarse. Si vienen unos dirigentes y violan la ley, la constitución y todo eso, pues habrá que pedirles cuentas cuando proceda, no venir ahora a convertir esto en una Anarquía donde todo el mundo hace lo que le venga en gana.


Y te digo: no me gusta ni la derecha ni la izquierda. Me parecen estúpidos y absurdos los extremos y la inteligencia grupal que acaban teniendo estas gentes. Y a la historia y a los monumentos me remito.

LAS DOS ESPAÑAS NO DEBEN VOLVER, Y SI NUNCA SE FUERON, DEBEN DESAPARECER.

#30 Pero es que eso no va a ocurrir. Y, de estúpidos es pensarse que uno no es de derechas o de izquierdas. SIEMPRE formas parte de uno de los dos. Otra cosa es que prefieras pensar que no. Pero SIEMPRE te vas a decantar por un "bando" u otro. Y lo de "apolítico" es la manera más fácil de decir: "Soy un ignorante, y como se me pilla rápido, digo que no soy de ninguno".

La ley ya existe. Lo que pasa es que se la pasan por el forro de los cojones. Deberían estar todos ocultos (como ocurre en muchas ciudades, donde , aun no pudiendo restaurarlos, por el dinero que habría que emplear, se tapan con mantas o lonas).

Y lo de que "es EXACTAMENTE lo que ocurrió", me vas a perdonar que me ría en tu cara, porque vamos, si me dices que ese "enano con bigote que maltrató a la sociedad" era un caudillo "scogido por todos los Españoles, y auspiciado por la gracia de Dios" (como dicen en sus estatuas) es que, basicamente, él no impuso nada, sino que fue Dios el que le impulsó a hacer todo lo que hizo, entonces ya es para echarse a llorar si piensas que realmente es lo que ocurrió.

A ver, que si quieres defender las atrocidades de un régimen totalitario, me parece genial. Pero te pido, por favor, que no lo hagas en nombre de la "historia". Porque eso es insultar a la memoria histórica, a las víctimas y, pro encima de todo, a la inteligencia de todos los Españoles.

#30 Toda la razón del mundo...lo que pasa es que,estamos en España y en este país hay dos formas de ver la vida. La derecha acomplejada y los que se dicen ser republicanos pero van a misa cuando le invita un amigo a su boda...

Que tiene que desaparecer las dos Españas es sin dudar,la mejor de las opciones. Pero los panfletos de propaganda que se hacen llamar Medios de información,avivan las llamas de unos y de otros...y así,es imposible.

#30 Los campos de concentración idem de idem.
No son "homenajes" a los alemanes nazis que nos libraron de la peste del judaísmo. Sino que se mantienen como homenaje a la barbarie que se cometió y a las víctimas de dicho conflicto (que, por si no lo sabes, se les recompensó con una nación para ellos...a costa de quitásela a otros. En España no se ha dado ningun tipo de ayuda a las victimas del franquismo. Salvo la del desprecio e indiferencia).
Has ido a algun campo de concentración? No es que sean muy comprensivos con los nazis, y mucho menos, se podría considerar un homenaje. De hecho, todo está plagado de mensajes contra ellos, fotografías sobre las locuras que hacían (que resultan MUY dificiles de creer...como la de los nazis haciendo lamparas con cabezas de bebé).

#26 Ah claro, y los monumentos y tanques y antiaéreos que estan al lado de Reichtag.... ¿No son monumentos al comunismo que asesinaba a su propio pueblo si no luchaba en la guerra mundial? Y me vas a decir que el muro de Berlín es algo que no causó muertes ni males a los ciudadanos....ains

#35 Eso son restos bélicos sobre un periodo de guerra. Que yo sepa en los tanques no pone "monumento a los caídos por la grandeza del comunismo y la Gracia de Dios"

#25 Por cierto, ¿Cómo tienes la poca vergüenza de pedir el "respeto" por la historia defendiendo monumentos que, directamente, distorsianan la imagen real de lo que pasó?