#9 israel depende MUCHO de la mano de obra palestina.

#17 Trataron de sustituirla por indios y asiáticos, pero no ha funcionado. De todas msmerss dependen para servicios básicos como albañilería, camareros, etc...

#17 Igual que todo el narcotráfico de Cádiz, de Gibraltar...

#17 ningún país depende de la mano de obra barata. Todos los trabajos los pueden hacer todo el mundo cuando son bien remunerados.

#84 moralidades aparte, ya pueden pagarte mucho para que apetezca irse a un sitio de racistas reconocidos en plena guerra...

#9 ¿No ha colapsado? Vaya... Yo diría que sí. Que hasta ahora ha aguantado por el dinero que le regalamos, pero las últimas noticias pintan mal.

#22 Ucrania no ha colapsado precisamente por que la estamos manteniendo. Si no, efectivamente habría colapsado

#27 Pasa lo mismo con Israel, pero en ambos casos puede llegar el colapso incluso a pesar de la ayuda externa.

#9 son economías distintas, Ucrania al final es una economía muy de sector primario y algo de industria pesada. Israel es nuevas tecnologías y turismo no tienen nada que ver

#29 Este verano el turismo en Israel lo va a petar

#9 Si ambos aprendiesen a llevarse algo mejor con su entorno, sin mirar exclusivamente al 'amigo' americano, les iría bastante mejor...

#9 Israel ya de "serie" es un país inviable sin la masiva ayuda económica que recibe de usalandia (fondos públicos en forma de ayuda militar y privados del poderosísimo lobbie judío useño) a cambio de ser la "polícia" de Oriente Medio, así que en caso de una guerra prolongada donde los gastos de todo tipo se disparan y hay destrucciones de por medio que hay reconstruir, ni te cuento.... así que salvo que usalandia se vuelque aún más con ellos (porque Europa no veo que esté por la labor precisamente...) el peligro de quiebra económica es bastante palpable, pues simplemente no producen lo suficiente en forma de impuestos para cubrir siquiera gastos corrientes...y tener un enorme porcentaje de población improductivo "subsidiado" como es la población ultraortodoxa tampoco ayuda, supongo que por eso por primera vez en su Historia están intentado que contribuyan de alguna manera al esfuerzo bélico incluso a pesar del bobierno de ultraderecha que está mandando, indicador bastante claro de lo chunga que está llegando a ser la situación allí...

#35 No acabo de entender tu razonamiento, sinceramente.
¿Tú crees que con las actuales políticas de inmigración este tipo de ataques será más o menos frecuente en el futuro?

#37 Las bombas no empiezan a explotar hasta que los musulmanes son el 25% de la población.

#35 Los buenos son los que no te quieren acuchillar por no pensar como ellos.

#44 Según el titular, así es.
Los acuchillados son los que estaban "en un acto de extrema derecha" y el agresor acuchillador..., bueno, de ése no dicen nada.

la mentira y la manipulación a la que estamos sometidos en esta dictadura progresista se estudiará en los libros de historia. hasta ha habido que inventar un lenguaje "noruegos" "no comen jamón" para poder decir la verdad sin ser "cancelado", baneado, reprimido, censurado.

#44 Lógico, pero creo que ese razonamiento le viene grande al cuñao.

#35 Nadie de Vox se ha puesto a acuchillar gente inocente civiles en un stand informativo.
Ni se ha puesto a atropellar personas inocentes en la rambla de Barcelona.

Reportado por BULO. Basta ya de mentiras.

#51 No, claro, la guerra fratricida que mató a miles de españoles la provocaron los pitufos.

La ultraderecha es la misma escoria en todo el mundo, lo único que cambian son las circunstancias. Voxarras y yihadistas son exactamente la misma mierda y debemos darles el mismo destino.

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

#156 En Alemania la ideologia de esa gente está prohibida y fuertemente reprimida, la del tipo de la barba no.

#21 No, no. El policía sabía perfectamente que estaba reduciendo a un agredido, no sea que fuera a molestar al musulmán en su actividad acuchilladora.
Y encima le da la espalda al agresor.

#47 claro que si amigo, no es que se haya equivocado en una refriega, es que quería y buscaba ser apuñalado en el cuello... no te jode...

Primero vais de defensores de la policía y luego, a la mínima, a soltar mierda sobre ellos... es que no falla, joder...

#3 #47 Sois bastante cuñaos me parece. En mitad del caos el policía ha tenido visión de túnel y se ha puesto a reducir al tío que le ha pillado más cerca. Tan sencillo como eso.

#47 El policía estaba reduciendo a un agresor.

https://img-comment-fun.9cache.com/media/aMKO0nA/aomWDaA0_700wv_0.mp4

#21 intentan no meterle un tiro, punto, todo lo demás soplapolleces racistas.

#136 mírate el vídeo anda...

#3 Ni en los sueños más húmedos de losnorganizadores de esa marcha anti islamista podían pensar que alguien se liara con ellos a navajazos. Flaco favor ha hecho, más gasolina para la causa.

PD: a los que decían que hay que reducir a alguien con cuchillo sin disparar: veis la situación tan caótica que se prepara? Se me viene a la cabeza aquel chico drogado que llamó su madre a la policía que la estaba agrediendo. Se lanzó con un cuchillo a por unos policías en su cocina y estos le dispararon.

En la vida real aunque seas cinturón negro es muy complicado reducir a alguien en estas situaciones.

#86 ósea, tu te quedas con que la extrema derecha va a salir reforzada, no con que un loco ha cosido a navajazos a un grupo que se manifestaba

#90 Lo que digo es que para los organizadores es la mejor publicidad que podía haber tenido.

Y que si es un fundamentalista flaco favor les ha hecho a sus compañeros. Solo va a provocar más odio.

#119 es que la idea de los fundamentalistas es precisamente crear ese odio

#119 No, no, que fundamentalista, ni que leches, que aquí el buenista de guardia ya te lo ha certificado como "un loco" por obra y gracia de sus facultativas tanned balls... Es que es de traca...

#90 ¿Si los manifestantes fueran de izquierdas o también sería "un loco"?

Por favor, si hay algún psiquiatra en la sala, que se manifieste.

#152 Sí, porque te hace falta, por todo lo que te has inventado que ha dicho.

#90 no creo que estuviera loco.
Me quedo con que un moro ha limpiado la basura de Europa. Un trabajo que nos corresponde a nosotros.
Aunque ellos siempre hacen los trabajos que nadie quiere...

#86 A mi me recuerda aquel vídeo de dos policías nacionales intentado reducir a un loco con un martillo y que terminan tiroteándose entre ellos.

#91 Si es el que un compañero mata al otro, el agresor lleva un cuchillo.
https://elpais.com/espana/2023-06-14/una-bala-dos-muertes-un-unico-disparo-mato-al-policia-de-andujar-y-al-agresor-del-cuchillo.html

#201 Sí, lo recordaba mal.

#206 No del todo, también llevaba martillo, pero los policías no se dispararon entre si, el fallecido corría por detrás del delincuente para ir a ayudar cuando la bala atravesó al agresor y lo mató. Una mala suerte épica.

#91 Han estudiado los mismos protocolos policiales piruleta

#3 fabulosa intervención. Irene montero le condecoraria por dejarse dar la puntilla

#123 Necesitas medicación fijo.

#3 Los policías no se han dado cuenta que había un atacante con cuchillo. Han visto una pelea y han ido a separar/inmovilizar a los participantes.
Un error que les ha podido costar la vida.
Desde el punto de vista del que graba se ve muy bien pero desde el punto de vista de los policías está claro que no lo han visto.

#166 Gracias, llevo toda la tarde sin entender algo tan simple, no comprendía porque detenían a los heridos agredidos.

#166 Que hayas tenido que explicar esto define cómo estamos y cómo nos va.

#3 Ocurrió lo siguiente:
El policía fue confundido a detener al de la chaqueta azul, cosa que aprovechó el agresor para atacar por la espalda al policía cuando este estaba encima del anterior. Y a partir de ahí hubo confusión por pensar la policía que el agresor había ido a ayudar con su ataque al de la chaqueta azul, cuando este último fue de los que reaccionaron contra el agresor y luego alejó el cuchillo de él.

Todo un lío, pero sí, una aparente cagada por falta de observación del policía herido que le podía haber costado la vida.

#174 por fin un comentario cabal. A mí lo que me flipa, posiblemente por el ángulo de la grabación, es los huevos que le echa el policía que dispara, porque mucha línea de tiro no parece tener.

#176 En Reddit he visto el vídeo largo y a buena resolución, y se aprecia perfectamente el porqué de toda la confusión.

Lo que me ha matado es ver a todas las policías con el pelo largo recogido en coleta en la detención de un loco con cuchillo; te agarra de la coleta y ya tienes el cuello expuesto a tope

#3 racismo del ultraderechista que mancho la navaja de un pobre musulman

#3 El juntaletras ni ha visto el vídeo: "dejó seis heridos, entre ellos un agente de policía que trató de detener al agresor", pero es muy perspicaz "el atacante, que resultó herido de bala por el disparo de otro agente".

#10 Dependiendo del tipo de munición, el lanzamiento de torre es lo que menos te tiene que preocupar. Se asume que una vez hay perforación del blindaje, la tripulación está frita igualmente. Con las cargas huecas al menos el chorro es bastante fino y la posibilidad de daños directos se reduce (aunque las esquirlas de metal fundido tienden a rebotar por el interior causando más heridas). Pero por la parte superior el blindaje es endeble y no se usa tanto carga hueca sino explosivos a lo bruto.

Por otro lado, el problema de la munición existe en todos los tanques en mayor o menor grado. Los tanques occidentales montan la munición de uso inmediato en el saliente de la torre con un mamparo antiexplosiones separándolo de la tripulación, pero a menudo el personal lo deja abierto para recargar más rápido. Por otro lado, esos mamparos se diseñan para cierto tipo de municiones, pero a lo largo de la vida del carro se pueden incorporar tipos nuevos y más potentes de lo que estaba previsto, y los mamparos fallan. Se han visto Abrams fritos en Yemen y Ucrania tras ser alcanzados en el saliente de la torre, donde supuestamente la tripulación debería sobrevivir. . . pero no lo ha hecho.
La munición de reserva se monta en el casco, muchas veces al lado del conductor o bajo los otros tripulantes. Hay varios sistemas de protección (los rusos usan cortafuegos líquidos para eso, en occidente se usan más separadores ignífugos) pero el riesgo de que esquirlas de un penetrador las prendan sigue siendo elevado. Además en los occidentales las torres no suelen volar porque. . . pesan mucho más. Otro detalle es que los tripulantes suelen llevar escotillas abiertas precisamente para prevenir el salto de torre, cuando ves una pluma de llamas saliendo de la escotilla significa que de estar cerrada la torre hubiera saltado. También facilita la evacuación (está previsto, los uniformes de tripulantes de blindados son ignífugos por un motivo).

#10 Quizás es una situación similar a la 2GM con los tanques alemanes más punteros y los chunguitos sovieticos.
Aquí otra vez, la guerra de los números. Un Tiger tenía proporcionalmente 5 rusos chungos en su contra.
A partir de aquí se habre la brecha de producción: https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk

#17 el T-34 de Chunguito nada. El Tiger no era bueno ni puntero porque su fiabilidad era desastrosa.

#17 Como dice #38, el T-34 era probablemente el mejor tanque de su generación, y los alemanes comprobaron que con su Panther III no podían hacer nada contra él, y mejoraba también el Panzer IV.

Los Pather V se diseñaron después como reación precisamente al T-34, intentando copiar sus virtudes. El Panzer VI (Tiger) era muy pesado, y no lo copararía con este, más bien con el IS-2 sovietico, que también era superior al Tiger.

Y desde luego, los tanques americanos tampoco eran mejores. Sólo tenían una virtud clara: fabricaban muchos.

#7 Pero aquí tenemos libre mercado, capitalismo y liberalismo. Es el mercado, amigo.
Edito para poner un bonito video: https://www.dailymotion.com/video/x6cuo02

#8 y qué te crees que tienen allí, comunismo? No me hagas reír, por favor.

El día que los chinos dejen competir en su mercado podrán exigir lo mismo en el nuestro. Mientras tanto no tienen nada de lo que quejarse. Demasiado abiertos tenemos los nuestros a sus productos como para que se pongan a llorar.

#24 #8 El libre mercado internacional en la UE murió Era allá por la época de la Merkel, como pudimos comprobar en los cables secretos de EEUU ocurrió una cosa así:
Chinos mandarinos:
- "nos vamos a complal tu empresa de lobots más avanzada que has cleado con fueltes dosis de subvenciones"
Merkel:
- ¿Que os quereis comprar Kuka? Pues pa kuka mi peluca y pa libre mercado el que tengo aquí colgado.

Chinos mandarinos:
- Esta está loca, la emplesa esta en bolsa, chino paga chino se la queda, no habel sido estupida, aplende a legislar.


* Merkel se cabreó y a partir de ahí apareció lo de empresas estrategicas para los países y otra serie de gilipolleces para evitar que jodan la industria europea Alemana.

#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.

#12 efectivamente. Aquí somos retrasados. Tan retrasados que echamos piedras sobre nuestro tejado y aplaudimos encima.

En eso los chinos nos dan mil vueltas.

#12 lo de Europa y España con China es lamentable.

#12 Yo tengo varias teorías al respecto:

- los políticos europeos son retrasados. No es una hipótesis descabellada viendo qué políticos nacionales acaban en Europa, lo más "selecto" e incompetente de cada casa. En los demás países fijo que es igual que en España.

- los políticos europeos están al servicio de naciones e intereses extranjeros. Y no hablo de Rusia que tanto parece obsesionarles ahora.. Véase el Qatar/Marruecos Gate. Y lo que no sabremos.

- las dos anteriores son correctas.

Yo veo el futuro de la UE muy negro, porque parece que incluso los CEOs de las grandes empresas tampoco tienen muchas luces y sólo buscan el resultado a corto plazo para cobrar sus bonus y luego ya que pase lo que tenga que pasar.

#12 Vaya, pero si es la misma historia que lleva ocurriendo desde el principio de los tiempos: insecticidas prohibidos en cultivos en Europa, pero le compras los tomates a Marruecos, condiciones laborables de mierda, pero la ropa que la fabriquen niños en Bangladesh. ¿A qué me suena eso?

La diferencia es que los neoliberales quieren que se contamine y explote en la UE igual que se hace fuera y los que defienden los derechos humanos que no se compre si no se cumplen esas mismas medidas en origen, algo que va en contra de la línea de flotación del precio.

Queremos teta y sopa.

#7 Hay que ser muy ignorante para soltar esa chorrada, que además es mentira.

#9 Sabes de China lo mismo que de neurocirugía.

#17 ¿Mentira? Que los aranceles no sean los de antes no quita el resto de medidas proteccionistas.

#17 Es neurocirujano, mira la foto de perfil

#17 ¿Te imaginas que #9 fuese en realidad neurocirujano?

#7 Con no haber deslocalizado, arreglado

Ahora vienen los.lloros

#19 Nunca debimos hacerlo. Las empresas occidentales y los gobiernos vieron el dinero fácil pensando que los chinos eran manejables. Error de bulto. Solo ha servido para hacernos la competencia a nosotros mismos.

Pero la cagada ya está hecha.

#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.

Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?

#24 de eso ya he hablado en #23.

Si de verdad te piensas que eso que dices ha ido en contra de la economía china, es que no has visto esa mitad que dices ver.

Mírate las condiciones en las que esos fabricantes fabrican o han fabricado allí. Ya quisiera yo que hiciéramos lo mismo en España con nuestras fábricas.

Como ya he dicho, ellos nos dan mil vueltas en según qué cosas y así nos va.

#24 nadie quiere cabrear a China, más que nada, porque la mayor parte de componentes electrónicos vienen de allí. Estaras jodido un tiempo si te dicen: pues no te mandamos piezas. Di que ahora Corea del Sur está en un nivel también bastante elevado de exportación de componentes electrónicos, por lo que podrían al final acabar llevándose el gato al agua pero pasado mucho tiempo. O traerlos de México, de donde se trajeron algunas cosas mientras China estaba cerrada.
Lo del tema de la metalúrgica... Ahora lo que mola es fabricar las piezas de metal en Marruecos.
Menos mal que Marruecos no es como China, sólo tienen los precios bajos.

#7 para mandar empresas y fábricas a China para construir o ensamblar durante años no hubo reparo alguno porque había que ser competitivos y abaratar costes.

Te acuerdas del término deslocalización?

#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.

#7 Las empresas se fueron a China a fabricar para abaratar la mano de obra y ya de paso dejaron ciudades enteras desiertas (tipo Detroit), nadie las obligo, solo buscaban beneficios a costa de los ciudadanos. Que los chinos no hayan perdido el tiempo es lógico, a mi me parece bien que los mismos frescos que se apuntaron a la globalización y ahora vienen llorando se jodan un poquito.

#41 Totalmente de acuerdo. Los ciudadanos ya nos hemos jodido con la perdida de trabajos y de industria. Que las empresas europeas vengan llorando para proteger los beneficios de lo que fabrican en China es de coña.

#41 Ahora toca lo contrario, que los chinos monten fábricas en Europa, a ver si así aprendemos algo.

#7 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Claro, se llama proteccionismo. Y si Europa hace lo propio, será igualmente proteccionismo. Pero que luego los que aprueben/apoyen estas medidas no me vengan a hablar de las bondades del libre mercado y la libre competencia porque lo que me están diciendo es que poner límites al mercado es bueno para el que pone límites al mercado. Vamos, lo que todos los que no nos hemos tragado la estafa liberal ya sabíamos.

#7 pero si no nos ha importado eso desde los 80 hasta ahora, es un poco hipócrita que justamente ahora eso nos importe. Porque la otra mitad de la historia es que las grandes empresas se fueron para allá, esas reglas del juego estaban, hundieron ciudades (si, hablo de ti Detroit) y "es el mercado, amigo", ganaron millones con la descentralización, regalaron el saber hacer y ahora es "pero que malos los chinos que no me dejan competir"

#7 nos engañaron como a chinos

#7 no tengo ni idea asi que pregunto. Qué es lo que hace China que impide que los fabricantes de coches europeos puedan competir en su país?

#68 mira #70

#68 China es un sistema... peculiar. Capitalista en unas cosas pero con un ferreo control del gobierno en otras. Yo tampoco estoy muy puesto pero si se que en la mayoría de los casos obligan a las empresas extranjeras a unirse con alguna empresa china para poder trabajar allí. No puedes llegar sin mas y empezar a vender tus productos en China sin un socio local.

#7 Por un lado tienes razón. Por otro lado ¿no pensarías que China se iba a quedar de brazos cruzados, cuando tiene cartas que jugar, que precisamente le he hemos dado nosotros?

#7 ¿Quién dice que no pueden competir? Otra cosa es que no PUEDAN, que es diferente. Apple si que compite en China, lo mismo que franquicias de comida y el gobierno chino no pone ninguna traba, o TESLA, incluso da ayudas a Elon Musk.

Lo de qué china no deja competir en su territorio es la excusa para tapar las vergüenzas de que la realidad es que no hay producto para competir.

#7 claro coño, ahora mismo están el grupo VAG y el grupo Stelantis dandose de hostias para ver quien pone el primero de los dos un eléctrico a 8000€ en el mercado chino (para ser competitivos y comerle mercado al último que han sacado ellos por 12000€), lo estás viendo

#7 pero si en China hay marcas europeas sin ningún problema...

#74 Sin ningún problema tampoco. Todas las marcas europeas están obligadas por el gobierno Chino tener un socio local para vender en China. Por ejemplo Ford en China es "Chang'an Ford". BMW es "BMW and Brilliance China Automotive". Volkswagen es "Volkswagen SAIC". Y así todas.

#7 Les pareció muy bien a las élites europeas el libre mercado mientras los que se hundían eran los pequeños productores y manufacturas europeas. Se importó todo desde China, y se dejaron caer los salarios europeos mientras se forraban unos pocos. Ahora que se les hunden sus grandes industrias, que les den.

#7 Discrepo, que los demás no sean capaces de competir en china no significa que los chinos no te dejen competir alli.

#7 Te ha faltado decir "y cuando todas las casas de los demás necesitan lo que produces en casa".

Lo que producíamos nosotros antes pero por lo visto no tenía valor suficiente para los accionistas.

#7 no inventes

#8 Todo el bloque, sí. A llorar a FinoFilipino.

#8 A mi me pasa algo parecido, no me hace gracia que a los que fueron a Catalunya a dar palos se les aplique la amnistía, que no haya responsabilidades a los que ordenaron la represión de la población catalana.. y no por eso me considero facha.

#25 Yo tampoco lo veo correcto. Los politicos catalanes amnistiados no habían cometido ningún delito, pero los piolines sí.

#8 Si no eres facha y razonas los beneficios y los perjuicios de esta ley, concluirás que merece la pena. Si no eres capaz de llegar a esta conclusión y simplemente estás en contra por qué te revuelve el estómago, entonces estás más cerca de ser facha de lo que creías.

#44 si estoy en contra porque dijo que no lo iba a hacer y ahora lo hace única y exclusivamente porque necesitaba los votos de la Investidura estoy cerca de ser facha? Pues ya ves

#63 tu profundo análisis me deja convencido de ello.

#63 Tranquilo, la realidad del apoyo popular no está reflejada en Meneame ni en el congreso. No eres el único engañado, a la próxima elección que se quejen lo fachas que son los españoles

#89, pues en Catalunya el apoyo a los partidos favorables a la amnistía en las últimas elecciones ha sido abrumador. Pero puede que tengas razón en el conjunto de España, catalanes y castellanos tenemos formas distintas de ver el mundo, a veces antagónicas.

#99 a mi me sorprende que no estén a favor de la independencia, sin Catalunya tendrían mucho más fácil aprobar todas sus mierdas.

#99 Es más correcto decir que en Madrid hay unos medios de comunicación muy potentes, y totalmente parciales, que lanzan grandes campañas de propaganda defendiendo posiciones antidemocráticas.

#99 ¿Catalanes y castellanos? Bloques monolíticos tan uniformes como distintos entre sí. Antagónicos y contrarios como un espagueti a un tallarín. ¿Podríamos incluso hablar de especies distintas?

#44 Con esos razonamientos tan extremistas, estas siendo tu mas facha que al que respondes.

No entiendo el comprar todo el bloque y no poder ser critico con ciertas partes... pero bueno.

#106 No aprecio extremismo en mi respuesta. En todo caso acepto que tu me lo llames aunque no lo sea. Lo que no te acepto es que me llames facha. Facha no es extremista. Facha es una persona de derechas con postulados antidemcráticos y ademas extremista. Y eso si que no te lo permito que me lo digas.

Y por supuesto que se puede ser crítico con ciertas partes. Por eso he empezado diciendole que razonase los beneficios y perjuicios. Y lo único que me ha dicho es que Sánchez dijo una cosa y luego hizo otra. Sin mas.

#44 Diferentes personas analizando perjuicios y beneficios de una ley llegarán a diferentes conclusiones.

#8, facha no se, pero delata un carácter muy poco democrático si apoyas lo que hizo la judicatura española contra los líderes independentistas.

#95 Ah, ahora resulta que cuando los políticos catalanes se saltan la ley, ¿está bien? ¿Qué pasaría si Barcelona votase que se separa de Cataluña, por que es más rica y dice "Cataluña ens roba"? ¿Le darías tu la independencia?

#8 Sí, se puede estar en contra de esta ley siempre que la respetes y te la comas.
Igual que con cualquier otra ley que no le viene a bien a todo el mundo. Pero con la salvedad de que esta ley no perjudica a absolutamente nadie, salvo aquellos que quieren ver independentistas encarcelados como venganza.
Las leyes que se saltaron estos políticos catalanes ha sido defendida, no necesita venganzas.

#133 Los políticos catalanes no se saltaron ninguna ley. Cuando les montaron el juicio tuvieron que estirar los hechos hasta deformarlos por completo en su afán de meterlos dentro del alcance de una ley que tuvieron que estirar aún mucho más.

Y no lo lograron. Les acabaron condenando por otra cosa distinta sin haberles permitido defenderse de tal cosa.

#8 La neoizquierda has ido a dar, si no estás de acuerdo con el 100% eres facha y nazi.

#8 Yo tambien estoy hasta los cojones de que hayan leyes de amnistía y las vendan como un éxito
https://www.abc.es/economia/abci-amnistia-fiscal-exito-201211260000_noticia.html

Exitazo por cierto
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/economia/1358940462.html

#8 Yo mismo soy independentista y estoy en contra de esta ley. Si han cometido un delito hay que pagarlo y si no lo querían pagar que hubieran hecho la independencia como dijeron, si al final todo fue de farol ahora a apechugar.

#234 La ley está para cortar una persecución política donde los delitos alegados no son más que excusas.

Pero es que encima tienes razón. Esos cobardes nunca tuvieron la intención de declarar la independencia.

#268 Si la admnistia solo fuera para la gente normal que han sido acusadas, multadas, encarceladas injustamente (ejemplo mediático: los Jordis, pero hay miles de personas anónimas mas que han sufrido represión), pues aún lo vería medio bien.

Pero en este caso sobretodo se hace para que los que estaban en ese momento en el gobierno de la Generalitat salven su culo y Pedro Sánchez ganar cuatro votos. Declarar la independencia es un delito y que un estado hará uso de todas las armas disponibles para evitarla es de cajón, que luego digan que la represión tal y cual... Pues no me vale, porque deberían saber dónde se metían. Y miles de personas justamente ahora tienen problemas con la "justicia" española por su culpa, porque creyeron en ellos.

#8 Yo diría que no. Estar en contra de la amnistía significa, a mi entender, estar a favor de la represión política.