#166 Que hayas tenido que explicar esto define cómo estamos y cómo nos va.
#21 No, no. El policía sabía perfectamente que estaba reduciendo a un agredido, no sea que fuera a molestar al musulmán en su actividad acuchilladora.
Y encima le da la espalda al agresor.
#47 claro que si amigo, no es que se haya equivocado en una refriega, es que quería y buscaba ser apuñalado en el cuello... no te jode...
Primero vais de defensores de la policía y luego, a la mínima, a soltar mierda sobre ellos... es que no falla, joder...
Los fabricantes de armamento no quieren publicidad fuera de su esfera. Y saben que si van empresas israelis iban a tener manifestantes en la puerta. Creo que esto es más una pequeña victoria de la gente antes que un ataque de ética en una feria de armas.
Habló el aliado de un genocida.
#1 No hay otro motivo que hacer ruido y volcar cubos de odio.
#1 ilegalización de VOX, ya.
#16 es que no se por que a un partido con financiacion reconocida de un grupo terrorista irani, no le han metido tremendo puro. Y no se por aue no se ilegaliza pero a la de ya, votando en el congreso, por acciones orientadas a desesteucturar y desligitimar el estado español.
Es que son blandos y asi nos va a todos. Hostia ya
#43 Por menos se ilegalizó batasuna o sortu
#16 Se pudo haber pedido hace muchos años cuando un grupo terrorista iraní les financió el 80% de su campaña, incumpliendo el 128.2 de la LOREG.
Pero cuando van con fachapass se les permite todo. TODO.
#16 Ya le gustaría al PP.
#1 Abascal apoya la matanza de 35000 personas, la inmensa mayoría civiles mientras da lecciones de dignidad.
#1 no, eso solo pasó en las películas.
#14 Claro, por eso aún hay familia judías reclamando pertenencias de sus antepasados.
Solo en la peliculas...
#17 tienes algún enlace? Gracias. Porque en museo del Campo de concentración de Auschwitz te cuentan otra cosa
#57 ¿Porque nos enviamos enlaces sobre lo mismo?
No fui yo quien dijo que los nazis no robaron, fue el otro usuario que dijo que eso era cosa de las películas.
#14 Claro, por eso aún hay familia judías reclamando pertenencias de sus antepasados.
Solo en la peliculas...
#40 No lo defiendo, digo la verdad. Israel está haciendo MUCHAS barbaridades, pero el genocidio no es una de ellas.
#41 Que La Haya no los acuse no significa que no lo estén haciendo
#3 Si pegan así a un manifestante israelí progenocidio, esta mañana a primera hora ya estarían "dimitidos" todos del ministro hacia abajo.
#4 intenta alzar la mano en alemania ya veras lo que te viene encima
#6 Te diría que me buscases un ejemplo, pero me parece que en Alemania hay los mismos casos de agresiones policiales a progenocidas que en España a fascistas.
#8 La policía de Múnich, la capital de Baviera, dijo el miércoles que había arrestado a un hombre en el marco del Campeonato Europeo de Atletismo por hacer un saludo hitleriano .
El gesto con el brazo extendido , que se utilizaba como saludo en la Alemania nazi, fue prohibido poco después del final de la Segunda Guerra Mundial tanto en Alemania como en Austria.
¿Qué llevó al arresto?Según los informes, los agentes habían visto al individuo, un joven berlinés de 19 años, hacer el saludo hacia un grupo de atletas israelíes el martes por la noche.
"Uno de los cuatro guardias de seguridad presentes fue observado alrededor de las 19:20 haciendo un gesto nacionalsocialista ('saludo hitleriano' prohibido)", dice el comunicado.
Fue detenido y acusado de "uso de símbolos de organizaciones inconstitucionales" antes de quedar en libertad en espera de nuevos procedimientos.
El miembro del personal, así como tres colegas, fueron inmediatamente excluidos de todos los eventos del Campeonato de Europa.
Los atletas israelíes no se habían dado cuenta del incidente. El grupo de 16 miembros de piragüistas y remeros visitó los monumentos conmemorativos del asesinato de 1972 el martes por la tarde, justo antes de que ocurriera el incidente.
El incidente tuvo lugar en el Parque Olímpico de la ciudad, que fue el escenario del asesinato olímpico de 1972 en el que fueron asesinados 11 atletas israelíes y un oficial de policía alemán. Los juegos se celebran en el 50º aniversario de los asesinatos perpetrados por el grupo terrorista palestino Septiembre Negro.
Cuatro alemanes fueron detenidos por las autoridades por colocar rosas blancas en memoria de Adolf Hitler en la residencia donde nació el líder nazi en Austria.
Hitler nació el 20 de abril de 1889 en Braunau am Inn. Tras acaloradas discusiones sobre qué hacer con el lugar de nacimiento del dictador asesino, en octubre de 2023 comenzaron los esfuerzos para convertirlo en una comisaría de policía para evitar que se convierta en un lugar de peregrinación.
Dos parejas de Baviera visitaron la propiedad el pasado sábado con motivo del aniversario del nacimiento de Hitler. Se tomaron fotografías frente a la casa y colocaron rosas blancas, y una de las mujeres realizó el saludo nazi, según la policía.
https://www.politico.eu/article/braunau-am-inn-adolf-hitler-birthplace-germans-arrested-austria/#:~:text=Two%20couples%20from%20Bavaria%20visited,a%20police%20station%20for%20interrogation.
#11 Me parece que te estás confundiendo de progenocidas, yo me refiero a los de ahora. Pero a los que pones no indica que les calentasen la badana, sólo el arresto.
#13 no tenemos un video, tampoco tenemos la version completa la basura de twitter
La policía haciendo su trabajo en Alemania no se anda con bromas. Es mejor hacer lo que te dicen, ¡o tendrás un día difícil!
#3 Si pegan así a un manifestante israelí progenocidio, esta mañana a primera hora ya estarían "dimitidos" todos del ministro hacia abajo.
#4 intenta alzar la mano en alemania ya veras lo que te viene encima
#6 Te diría que me buscases un ejemplo, pero me parece que en Alemania hay los mismos casos de agresiones policiales a progenocidas que en España a fascistas.
#8 La policía de Múnich, la capital de Baviera, dijo el miércoles que había arrestado a un hombre en el marco del Campeonato Europeo de Atletismo por hacer un saludo hitleriano .
El gesto con el brazo extendido , que se utilizaba como saludo en la Alemania nazi, fue prohibido poco después del final de la Segunda Guerra Mundial tanto en Alemania como en Austria.
¿Qué llevó al arresto?Según los informes, los agentes habían visto al individuo, un joven berlinés de 19 años, hacer el saludo hacia un grupo de atletas israelíes el martes por la noche.
"Uno de los cuatro guardias de seguridad presentes fue observado alrededor de las 19:20 haciendo un gesto nacionalsocialista ('saludo hitleriano' prohibido)", dice el comunicado.
Fue detenido y acusado de "uso de símbolos de organizaciones inconstitucionales" antes de quedar en libertad en espera de nuevos procedimientos.
El miembro del personal, así como tres colegas, fueron inmediatamente excluidos de todos los eventos del Campeonato de Europa.
Los atletas israelíes no se habían dado cuenta del incidente. El grupo de 16 miembros de piragüistas y remeros visitó los monumentos conmemorativos del asesinato de 1972 el martes por la tarde, justo antes de que ocurriera el incidente.
El incidente tuvo lugar en el Parque Olímpico de la ciudad, que fue el escenario del asesinato olímpico de 1972 en el que fueron asesinados 11 atletas israelíes y un oficial de policía alemán. Los juegos se celebran en el 50º aniversario de los asesinatos perpetrados por el grupo terrorista palestino Septiembre Negro.
Cuatro alemanes fueron detenidos por las autoridades por colocar rosas blancas en memoria de Adolf Hitler en la residencia donde nació el líder nazi en Austria.
Hitler nació el 20 de abril de 1889 en Braunau am Inn. Tras acaloradas discusiones sobre qué hacer con el lugar de nacimiento del dictador asesino, en octubre de 2023 comenzaron los esfuerzos para convertirlo en una comisaría de policía para evitar que se convierta en un lugar de peregrinación.
Dos parejas de Baviera visitaron la propiedad el pasado sábado con motivo del aniversario del nacimiento de Hitler. Se tomaron fotografías frente a la casa y colocaron rosas blancas, y una de las mujeres realizó el saludo nazi, según la policía.
https://www.politico.eu/article/braunau-am-inn-adolf-hitler-birthplace-germans-arrested-austria/#:~:text=Two%20couples%20from%20Bavaria%20visited,a%20police%20station%20for%20interrogation.
#11 Me parece que te estás confundiendo de progenocidas, yo me refiero a los de ahora. Pero a los que pones no indica que les calentasen la badana, sólo el arresto.
#3 Curioso viniendo de alguien con ese nick
#12 los islamistas son como los nazis
#14 Eso dicen los sionistas que financian a los nazis
#20 Ambas ideologías son fundamentalmente de naturaleza supremacista y están dispuestas a recurrir a la violencia para afirmar dicha superioridad. Eso no significa que todos los musulmanes sean violentos, sino que siempre hay alguien dispuesto a cometer violencia en nombre de la mayoría no violenta que no está muy interesada en cambiar nada de su religión, todo hay que decirlo.
Ambas ideologías han sido responsables de la muerte y tortura de millones y millones de inocentes, aunque definitivamente el Islam es mucho más. Hay que mencionar que el Islam lo ha hecho durante un período de siglos, mientras que los nazis fueron relativamente un destello en la hisitoria : se volvieron peligrosos y causaron mucho daño antes de ser erradicados en la Segunda Guerra Mundial.
La única diferencia fundamental entre los dos, que también es la más peligrosa, es que el Islam también es una religión, con un Dios infalible, un profeta infalible, un libro infalible. El nazismo era simplemente un movimiento político. El hecho de que el nazismo no fuera una religión significaba que era mucho más fácil de erradicar.
El Islam por el contrario tiene muchos seguidores que leen religiosamente su libro desde pequeños, adoctrinándolos y tomándolo como la voz de Dios, lo que les hace estar convencidos de su superioridad moral a la hora de cometer actos que no deberían tener cabida. en la sociedad civilizada. Esta infalibilidad también significa que incluso aquellos que no desean cometer actos de violencia se resisten a cambiar algo en aquellos elementos de sus doctrinas religiosas que son muy problemáticos. De hecho, el resultado de sacar a relucir elementos problemáticos de su doctrina/su libro/su profeta sólo conduce a acusaciones de blasfemia y puede terminar con fatwas, violencia y decapitaciones.
#20 Honestamente, #44 tiene razón por mucho negativo que le caiga. Una cosa no quita la otra. Ambos son supremacistas y fundamentalistas. Parecen dos pueblos del Age of Empires luchando por los dioses protectores de sus ciudades. Hamas es fundamentalista y pide la misma mierda que los otros, los sionistas, piden de los palestinos. La verdad es la verdad fuera del binarismo que se destila actualmente donde tiene que haber buenos contra malos.
#58 cuidado que te reportan
#12 Es un troll de mayo de 2024
#12 ¡Astroturfing de calidad y barato!
https://es.wikipedia.org/wiki/Astroturfing
#3 son unos gatos muy bonitos, como todos.
#17 Son todos unos bastardoa
#77 Uui que ruido!
Grande Berritxu
#3 Excepto si los manifestantes son nazis, en ese caso desfilan con ellos
#18 En España, al igual que en cualquier país árabe, ahora también niegan el Holocausto sin problema.
#51 E incitación al odio e islamofobia añado, que asco de propagandistas
#57 Tiene una colección de comentarios para ponerle un marco. Me hace "gracia" que luego se cite a usuarios concretos y se les (nos) llame "podemitas" y mierdas similares, mientras la obvia propaganda corre libremente por la web...
#57 el islam es una idea , como tal puede crticarse, supongo que si fuese la catolica no seria problema
#51
Hasta hace muy poco hablar del Holocausto era prácticamente tabú en el mundo de habla árabe, donde la negación de la Shoá sigue siendo común. Las comedias de situación sobre el “falso Holocausto” han sido un éxito en Egipto y los países del Golfo, y cientos de libros que negaban el genocidio nazi se vendían y se siguen vendiendo en librerías de todo el mundo árabe. En 2009, una cuarta parte de los ciudadanos árabes israelíes negaban el Holocausto, según una encuesta realizada por la Universidad de Haifa.
Una búsqueda rápida en Twitter y Facebook arroja miles de resultados que enlazan con artículos que niegan el Holocausto y muchas publicaciones airadas que afirman que el exterminio de seis millones de judíos no es más que "otro engaño judío, destinado a extorsionar al mundo". Enseñar el Holocausto y organizar visitas de palestinos y ciudadanos árabes israelíes a los campos de exterminio nazis fueron condenados.
#94 Twitter y Facebook sólo le importan a los mendrugos y a los propagandistas como tú.
#51 https://es.wikipedia.org/wiki/Legalidad_del_negacionismo_del_Holocausto
España
La negación del genocidio era ilegal en España hasta que, el 7 de noviembre de 2007, la sentencia del Tribunal Constitucional de España dictaminó que las palabras «negar o» eran inconstitucionales.40 En consecuencia, la negación del Holocausto es legal en España, aunque justificar el Holocausto o cualquier otro genocidio es un delito castigado con pena de prisión de acuerdo con la Constitución de 1978.41
#30 alguna vez unas hostias a tiempo salvan vidas
#3 Reportado por incitación al odio nazi
Es evidente que hay judios que no quieren que maten niños en gaza
#4 ¿Hay? la gran mayoría de judíos fuera de Israel están en contra, el judaismo está en contra del sionismo
#7 No hice ninguna encuesta, dado que no conozco judíos. Así que no puedo contrastar tu afirmación. Solo sé lo que puedo leer y ver para hacerme una idea y básicamente ser judío es creer que eres el pueblo elegido y el resto de las religiones … Bueno, no quiero decir palabras feas. Y yo que soy ateo, pues, imagínate lo que piensan de mí. Siempre hablando del libro como «los judíos» dado que un judío practicante se basa en la Torá.
#7 ¿Estas seguro de que la gran mayoria de los judíos fuera de Israel están en contra? Parece que no
#8 ya hay encuestas
www.pewresearch.org/short-reads/2024/04/02/how-us-jews-are-experiencin
www.jpost.com/spanish/omg/article-793214
Y esto solo en los USA. En Uk, en Francia o en Alemania más de lo mismo
#21 En Alemania tienen aún el sentimiento de culpa por lo que hizo adolfito y no le ponen un pero a Israel.
#24 No puedo saberlo, pero tengo la impresión que el apoyo popular a los gobiernos que hacen manitas con Netanyahu es menor en Europa que en USA. No sé si has pasado por Reddit por algún foro donde se trate el tema de Palestina, pero la cantidad de odio y agresión que recibe un comentario anti-genocidio en esos foros es dos órdenes de magnitud mayor que en menéame. En Alemania no hay el mismo rechazo a los anti-sionistas que en USA, hands down.
#28 en EEUU han conseguido hacer creer que ellos solos derrotaron a hitler y que todos los musulmson terroristas o proterroristas
#10 debo de tener suerte, porque todos los judíos y judías que conozco están en contra.
#10 Y en España.
#8 Para todas las religiones los creyentes son el pueblo elegido.
Otro tema es creerselo.
#11 no. Precisamente las religiones que más cerca tenemos, cristianismo e islamismo, lo que quieren es convertir a la gente. No son exclusivistas . Se supone que para salvar almas y que no vayan al infierno
Los judíos no tienen infierno, no salvan almas. La forma de expandirse es reproduciéndose y que los hijos también sean judíos
#7 Pues los que yo conozco de aquí, tienen el cerebro lavado y les da igual.
#7 fliparía si supieras del lavado de cerebro y adoctrinamiento al que son sometidos en su entorno y sinagogas:
Echa un vistazo a este testimonio si puedes:
Mi pueblo
#7 Si tu afirmación fuese verdad, estaríamos viendo un Israel partido en dos al borde de la guerra civil y eso no está pasando, las manifestaciones que hay son o pidiendo más sangre o de familiares de secuestrados pidiendo un intercambio no que pare la masacre. En el exterior salvo algún estudiante, intelectual o profesor judio a nivel personal nada de nada. Todas las organizaciones judías están o apoyando firmemente o de perfil ante el genocidio. Ya está bien de blanquear lo que todos vemos con nuestro ojos, esos judíos contrarios al sionismo o no existen o comparten sus medios y sus fines. Lo siento, aunque sea duro es la verdad y a más utilizan el holocausto y el antisemitismo para descalificar a cualquiera que exponga lo anterior. Dan asco y vergüenza a partes iguales.
#20 En Israel al parecer es muy diferente. No es lo mismo los judíos que viven por todo el mundo que los que se han ido a vivir en Israel porque son prosionismo.
#7 Tanto como la gran mayoría…
#4 es que supongo que habrá muchos judíos que son antisionistas, y no hablo de los extremistas.
#1 sólo hay judíos contra judíos en el mundo.
#1 nunca digas nunca Hamás
Me voy
Al final resulta que los judíos son Hamás.
#1 nunca digas nunca Hamás
Me voy
#13 adónde? al país de nuncahamás?
#14 Hamás pensé que un viernes me diese esta tontuna
#1 sólo hay judíos contra judíos en el mundo.
#1 Hamas fue financiado por Israel para tumbar a la ANP.
Lo que pasa es que el monstruo ha crecido y les ha mordido, como le paso a EEUU con los talibanes que financiaron para tumbar la URSS...
#42 Lo se, de hecho estoy escribiendo un artículo que incluye ese tema. Pero Israel o el sionismo NO son el judaísmo. Y ojo que lo digo como cristiano cultural y ateo practicante hasta los huevos de la religión organizada. Sea la que sea.
#43 Bueno, en teoría el judaísmo esta en contra del Estado de Israel ya que para ellos tendrán Estado cuando llegue su mesías.
Por eso riegan con billetes a los ortodoxos y ultra ortodoxos, las voces discordantes silenciadas con fajos de billetes y exentos del servicio militar.
#44 Silenciados con dinero en Israel. Fuera de Israel los ortodoxos son de los más feroces anti-israelíes.
mira solo ha echo falta esperar hasta #2 para ver a alguien que se rie con la desgracia que es que un ejercito invasor robe a una población civil desprotegida, para que digan que el sionismo no tiene apoyo internacional
#24 No, has visto a alguien ironizar recordando cómo se habló del mismo tema cuando los culpables fueron los rusos.
#33 Robar los chips de una lavadora parece mucho menos creíble que esto, no?
Y no digo que los rusos no hagan cosas del estilos de la noticia (que no lo se). Ninguna simpatía con los rusos.
Pero incluso en el contexto en el que los medios occidentales tienen un claro sesgo en contra de los rusos y a favor de Israel (o al menos hasta hace poco), las noticias de atrocidades relacionadas con Israel han completamente eclipsado cualquier atrocidad perpetrada por los rusos.
#24 No, has visto a alguien ironizar recordando cómo se habló del mismo tema cuando los culpables fueron los rusos.
#33 Robar los chips de una lavadora parece mucho menos creíble que esto, no?
Y no digo que los rusos no hagan cosas del estilos de la noticia (que no lo se). Ninguna simpatía con los rusos.
Pero incluso en el contexto en el que los medios occidentales tienen un claro sesgo en contra de los rusos y a favor de Israel (o al menos hasta hace poco), las noticias de atrocidades relacionadas con Israel han completamente eclipsado cualquier atrocidad perpetrada por los rusos.
No hacían eso los nazis con los judíos, gitanos y demás personas asesinadas durante el Holocausto?
mira solo ha echo falta esperar hasta #2 para ver a alguien que se rie con la desgracia que es que un ejercito invasor robe a una población civil desprotegida, para que digan que el sionismo no tiene apoyo internacional
#24 No, has visto a alguien ironizar recordando cómo se habló del mismo tema cuando los culpables fueron los rusos.
#1 La historia no se repite, pero rima.
#1
Exactamente lo mismo.
#1 La Haya no acusa a Israel de genocidio, les acusa de otros delitos contra la humanidad.
#7 Porque el término era relativamente reciente y si quieres... más patatas.
Un problema aquí vuelve a ser de etnias, antiguamente conocidas como razas, y al final si se acusa al gobierno de Israel de crimen de lesa humanidad el resultado viene a ser el mismo.
#7 ...que es el único delito de guerra aun más grave que el genocidio. Porque nos afecta a TODOS.
#28 El genocidio es un delito contra la humanidad. Hay otros.
#40 No lo defiendo, digo la verdad. Israel está haciendo MUCHAS barbaridades, pero el genocidio no es una de ellas.
#7 Concretamente de estos crímenes:
· Inanición de civiles como método de guerra como crimen de guerra.
· Causar deliberadamente grandes sufrimientos o atentar gravemente contra la integridad física o la salud, o tratos crueles como crimen de guerra.
· Homicidio intencional o asesinato como crimen de guerra.
· Dirigir intencionadamente ataques contra una población civil como crimen de guerra.
· Exterminio y/o asesinato, incluso en el contexto de muertes causadas por inanición, como crimen de lesa humanidad.
· Persecución como crimen de lesa humanidad.
· Otros actos inhumanos como crímenes de lesa humanidad.
https://www.bbc.com/mundo/articles/cw44l03krjvo
#1 Puede que tuvieran algo más de clase, que también robaban obras de arte. Pero sí.
#8 No creo yo que en la Gaza permanente expoliada queden muchas obras de arte, de haberlas sin duda las robarían.
#50 claro, las han destruido...
#1 y los franquistas con lo que le robaban a las familias de los que fusilaban en las tapias de los cementerios. No hace falta cruzar los Pirineos para encontrar similitudes.
#1 De las primeras imágenes que impactan en La lista de Schindler.
#1 Sin defender esto, pero vamos el saqueo por parte de las tropas siempre ha existido, no es algo exclusivo de los nazis. Se ha hecho en todas las guerras y por todos los bandos. En algunos momentos de la historia era parte del pago a los soldados…
#19 Ojala pero no, la historia juzgara a los que pierdan.
#19 hay casi 60 guerras en el mundo ahora mismo… y solo te quejas por una porque sale en las noticias… el resto te la pelan, porque no hay noticias sobre ellas, muchas no sabrías ni poner el sitio donde están sucediendo en el mapa. En todas las guerras ha habido saqueos… y por todos los bandos… tampoco te ha importado hasta ahora… sinceramente que roben 4 relojes de mierda es lo menos grave de este conflicto.
#55 técnicamente no, para que haya una guerra tiene que haber dos países reconocidos y actualmente palestina no está ampliamente reconocida, la única excepción es una guerra civil, donde los dos bandos luchan a favor del mismo país…
#1 no, eso solo pasó en las películas.
#14 Claro, por eso aún hay familia judías reclamando pertenencias de sus antepasados.
Solo en la peliculas...
#17 tienes algún enlace? Gracias. Porque en museo del Campo de concentración de Auschwitz te cuentan otra cosa
#18 Eee... los nazionistas estan acusados de tener a sus propios Josef Mengele para tratar a los soldados Israelis... si es una chaladura o no ya no lo se, pero si sabemos que algunos de los videos de loshospitales son del departamento de propaganda belica Israeli .
#18 bueno, algo he leído por ahí del tráfico de órganos.
#18 Creo que eso no sería kosher, que si no...
#1 ¿Quién paga toda la ayuda que se le envía, tú? 
No has donado ni 1€ y te quejas de lo que hacen los soldados.
Nazis atacando a los semitas otra vez
#1 En Francia parece que ha muerto un manifestante pro-palestino por algo similar
#1 La realidad paralela de Menéame.
#35 Mi comentario no va por ahí pero entiendo que los fanáticos tenéis mucha visión de túnel.
#35 no son excluyentes
#1 las SS, el regreso
#1 Me encanta la gente gritando "¡Son niños, son niños!", cuando ambos hombres tienen edad de conducir y de fumar marihuana. Aquí, en Alemania, es legal. Venid a fumar.
#5 prefiero darles la patada a su casa, quedarme con su pasta de reservas y vuelos, multa y prohibición de volver a entrar en mínimo 5 años. Pero somos unos arrastados
#27 La única pega... que la multa se queda sin cobrar porque están fuera de la UE, yo pondría la multa gorda (en función de lo que cobran) y si no la pagan no pueden entrar de nuevo, y si tardan, que vaya a más por retraso en el pago. Ya verás cómo se lo piensan dos veces.
#30 Pero si están detenidos. Seguro que pagan.
#30 seguramente el hotel y los vuelos lo han pagado con tarjeta de crédito. Al igual que el 90% de lo que han comprado. Basta una llamadita al departamento de finanzas o al recepcionista del sitio en cuestión y se les carga lo que quieras con un par de clicks (trabajo en eso). Esas barreras de "la UE" solo es un papel arbitrario
#44 menos mal que trabajas en eso...la protección de datos ya si eso por el forro
#74 el 99% de la protección de datos es fiarte de que un desconocido cumpla "su parte", te guste o no
#27 Pues yo prefiero que se queden en el calabozo de la benemérita hasta que paguen un buen multón.
La privada también está saturada, solo te saltan las cola si en vez de utilizar la tarjeta sanitaria, sacas la visa.
#9 Ya he estado recientemente en dos hospitales privados (Vithas Arturo Soria y la clínica Montepríncipe, ambas en Madrid), y parecen campos de refugiados. Colas de media hora sólo para que te asignen una sala de espera con escasos asientos, pasillos estrechos atestados de gente, médicos escasos. Me parecen sitios infames.
#2 400 euros? Ja! 6000 euros costaba la caja de lo que tomaba mi abuela para el cancer de pulmón (jamas fumo en la vida, antes de que venga algún hater). Y ya hace años de eso.
#147 #152 Yo he puesto el ejemplo de la medicación de la madre de un amigo. Una señora octogenaria con un cáncer que no se puede operar y tampoco le pueden dar quimio porque la mataría. No dudo que tengáis razón, hay medicaciones caras hasta lo indecible.
En EEUU igual te dejaban morirte y a otra cosa mariposa.
#187 no hombre, en EEUU mientras puedas pagar te tratan (otra cosa es que te salves), pero si te mueres te puedo asegurar que no va a ser por falta de -que te hayan sacado el dinero- iniciativas terapéuticas (siempre que puedas pagartelas, claro).
Vaya, está descubriendo la pólvora el autor.
A ver dónde creeis que van los partos con complicaciones, por ejemplo ¿Dónde está la mejor cirugía pediátrica hasta el punto de que pueden operar a corazón abierto a un neonato?
¿Dónde te pueden tratar un cáncer geriátrico de los que vale 400€ la caja de tratamiento? ¿Dónde te hacen los transplantes más complicados?
#12 Ehh un respeto, en algún sitio tienen que ejercer los médicos que han estudiado en privadas españolas y de países sur americanos. Que para eso están también las universidades privadas.
#82 el problema es que, ante la falta de especialistas, te aseguro que las urgencias de la privada están copadas de médicos sin especialidad. En algunos centros de salud también. Se Dan situaciones surrealistas, como que alguien sin especialidad este en urgencias de "adjunto" cobrando de adjunto sin tener experiencia y le pregunte a un residente(que tiene más experiencia, r2 r3 r4) dudas, que está cobrando la mitad
#12 cuidao con esa generalizacion... mi hermanastra y su novio se sacaron medicina en la Complutense con mas matriculas que yo 5s, hicieron el MIR quedando el novio no se si en decimo puesto o por ahi cerca, ella algo mas abajo pero tambien muy sobrada, y tras hacerse sus años de practicas se han ido a la privada para no volver
#117 hola, quería preguntarte ¿en qué especialidad se formaron?
#211 ambos ginecologia. El trabaja en tratamientos de fertilidad y los sueldos son de otro mundo comparados con la publica
#213 claro, en esa especialidad se gana muchísima más pasta.
Otras especialidades no son tan lucrativas y por ello se prefiere trabajar en la pública.
#2 ¿Eso no te lo hace sanitas con el seguro maxipremium gold familiar de 30 eurazos al mes?
#15 Sí, pero hay una franquicia de 800 millones de euros que puedes abonar en cómodos plazos.
#26 y no te olvides del periodo de carencia, que para esos casos específicos está estipulado en unos módicos 100 años, así no se les cuelan oportunistas que contraten justo para eso
#15 Y al acabar el tratamiento te devuelven dinero.
#2 y el 75% de los funcionarios eligen MUFACE a la seguridad social.
https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/funcion-publica/2024/05/22/664c7367e5fdea54688b4576.html
Y de esos 9 de cada 10 adenas usan la seguridad social?
Después nos quejamos.
#69 los funcionarios eligen entre una cosa u otra, pueden cambiar de opinión cada año
#69 Igual no te entendí bien lo que quisiste decir, pero te explico por si acaso:
"el 75% de los funcionarios eligen MUFACE a la seguridad social"
MUFACE no se elige. Es obligatoria e irrenunciable. Es la mutua que tienes como funcionario y no puedes no elegirla.
Una vez que eres funcionario pasas a cotizar a MUFACE y no a la Seguridad Social. Dentro de MUFACE tú puedes elegir tu proveedor de servicios sanitarios entre un abanico que incluye entidades privadas (Sanitas, DKV...) y la entidad pública de tu comunidad autónoma (en Galicia, por ejemplo, el Sergas, servizo galego de saúde). Aunque tú como funcionario elijas el Sergas, no lo paga la seguridad social, sino que el Sergas genera una factura de tu gasto y se la pasa a MUFACE.
Así que, en todo caso, la redacción correcta sería que el 75% (cifra que no sé si es correcta o la das tú por poner un ejemplo) de los funcionarios eligen proveedor privado dentro de MUFACE y si, por lo que sea, su proveedor privado los deriva a la pública, pues no pasa nada porque se le va a cobrar a MUFACE los atiendan donde los atiendan, no a la seguridad social.
#16 Además de lo que te dice #75, lee también, si puedes, mi comentario #96
Aunque un afiliado a MUFACE elija usar el servicio público de salud, se hace una factura y se pasa a MUFACE porque ya no está afiliado a la seguridad social, sino a MUFACE.
Por lo tanto, no elige seguridad social (es imposible), elige proveedor de servicios sanitarios público.
#110 Te aseguro que mi pareja, funcionaria, se quitó de MUFACE (que iba siempre con una tarjeta y un bloc de recetas) y ahora está en la pública con el mismo carnet de CatSalut que tengo yo, que nunca he estado en MUFACE ni similares.
Y ahora va al CAP de la gene como todo hijo de vecino.
Mira, aquí he encontrado como se hizo este año (se ve que solo se puede hacer a principios de año):
https://www.epe.es/es/activos/20240116/cambio-funcionarios-muface-enero-dkv-asisa-segurcaixa-adeslas-96967946
Una vez hecho el cambio, si se ha solicitado la adscripción a servicio público de salud, la correspondiente tarjeta sanitaria ha de solicitarse en el respectivo Centro de Salud.
#138 No, no se quitó de MUFACE, solamente cambió de prestador del servicio (eso es lo que se puede hacer al principio de cada año). Cuando eligió CatSalut le dieron la tarjeta porque es el mecanismo que tienen para prestar el servicio, pero ella sigue cotizando a MUFACE, no a la Seguridad Social.
Esto es lo que hizo:
https://www.muface.es/muface_Home/Prestaciones/asistencia-sanitaria-nacional/cambio-entidad-sanitaria.html
Por otra parte, recuerde que la tarjeta sanitaria la emite su entidad, no MUFACE:
* Si usted optó por entidad concertada, en una semana se la enviarán a su domicilio.
* Si usted eligió servicio público de salud, debe acudir a su Centro de Salud y solicitar su emisión.
cc #110
#138 Te aseguro yo que no
Yo también tengo una tarjeta sanitaria exactamente igual que la del resto de mi familia que no es de MUFACE, porque es la tarjeta del Sergas. Pero sigo siendo de MUFACE. Y lo del talonario no tiene nada que ver. Antes, yo también lo tenía que llevar aunque estuviera en el Sergas, pero de un tiempo para aquí lo fueron quitando para pasarse a los trámites electrónicos que es lo que tenía que ser. Lo aceleró la pandemia, para evitar andar con papeles, pero ya estaba en marcha su retirada.
#4 No puede ir por la seguridad social porque no está afiliado a la seguridad social, sino a ISFAS.
Si su proveedor de servicios sanitarios es público (Sergas, Sacyl, SAS, lo que sea) la factura de esos servicios va a ISFAS, no a la seguridad social. Lee #96, que lo explico con más calma.
Y de la misma manera, lo de quitarse de MUFACE al acercarse a la jubilación es imposible. MUFACE es irrenunciable. Lo siento, pero quien te dijo eso está muy mal informado.
#115 lo de MUFACE me dijo mi madre que se lo había oído comentar a otro, con lo que me llega de tercera mano. Y me creo que ni mi madre ni el que se lo dijera se enteraran del tema.
ISFAS, si. Pues me dijo eso, que al no haber otra cosa que la seguridad social donde viven, las revisiones del pediatra y eso iban por ahí.
El niño nació en la seguridad social y todo lo que le están haciendo (nació prematuro y encima le ha salido una hernia inginal) se lo están haciendo en la seguridad social. Concretamente en el hospital infantil de referencia de la comunidad autónoma.
#199 Creo que no me entendiste, igual no me expliqué bien.
Que los atiendan en el servicio de salud público no significa que vayan por la seguridad social, ya que no son afiliados de la seguridad social, sino de ISFAS. Por lo tanto, toda su atención sanitaria se factura a ISFAS, aunque la prestación sanitaria se la dé el servicio público.
Dentro de ISFAS (o de MUFACE) puedes elegir tu servicio sanitario que te lo puede dar un servicio privado o el público de tu comunidad. Pero aunque sea el público, no generas gasto en la seguridad social sino que se remite este gasto a ISFAS o MUFACE.
#69 Creo que todos los funcionarios nuevos pasan directamente a la seguridad social.
MUFACE está en proceso de extinción.
¿Cuándo pasaron los funcionarios a la Seguridad Social?
Desde el 1 de enero de 2011, los funcionarios públicos de nuevo ingreso están obligatoriamente incluidos y cotizan al Régimen General de la Seguridad Social, que es el régimen por el que generarán su derecho a la pensión de jubilación o retiro y a la de sus familiares.
#2 400 euros? Ja! 6000 euros costaba la caja de lo que tomaba mi abuela para el cancer de pulmón (jamas fumo en la vida, antes de que venga algún hater). Y ya hace años de eso.
#147 #152 Yo he puesto el ejemplo de la medicación de la madre de un amigo. Una señora octogenaria con un cáncer que no se puede operar y tampoco le pueden dar quimio porque la mataría. No dudo que tengáis razón, hay medicaciones caras hasta lo indecible.
En EEUU igual te dejaban morirte y a otra cosa mariposa.
#187 no hombre, en EEUU mientras puedas pagar te tratan (otra cosa es que te salves), pero si te mueres te puedo asegurar que no va a ser por falta de -que te hayan sacado el dinero- iniciativas terapéuticas (siempre que puedas pagartelas, claro).
#2 400€ la caja? eso es de novatos, en farmacia como enfermero de la pública yo he manipulado viales de fármacos que te traía el farmacéutico EN MANO y que te metía y sacaba él personalmente de la campana de flujo, viales con 1ml que tienen que dar para varios usos y que rondaban los 20.000€... dile tu de pagar eso a los de la "privada" a tocateja. 
#152 Cisplatino... Ni quiero saber lo que cuesta el puñetero vial
#170 pues curiosamente la mayoría de las quimios (cisplatino, vincristina, etc) son super baratas, lo caro caro caro (pero de cojones) es cuando te metes a biofármacos... vete tu a un daratumumab (bastante común) y hablamos de 7142€ por 15ml y de ahí p'arriba.
#173 Cooooño, pero ese lo habré visto... pues una o dos veces pero ese es que lo traían en cajita super hiper mega guay. Me dijeron que con eso te podías comprar un ibiza pero creo que se referían a uno de quinto culo. Aun así es caro de pelotas. Nosotros lo que tenemos mas caro son los aparatos de Zimmer que ni los compramos, los alquilamos porque son tan caros que podrías comprarte un mercedes con ellos. El que se usa en vascular para ultrasonido creo que son 45k el cacharrito de 10x10. De farmacos creo que lo mas caro alguno que se hace a medida pero no sé si lo he visto traer una vez.
#177 Los precios que se manejan en sanidad son eso... autenticas burradas, uno no puede entender que a día de hoy un puto ecografo con doppler te cueste 17-20k, (ojo, que no hablamos de una máquina de RMN, que es un ordenador con pantalla y cuatro sondas locas), cuando realmente en componentes fabricación no lleva ni 3000€ y eso siendo generosos, pero en fin, imagino que todos tenemos que comer...
#27 el problema con la sanidad pública no son las cosas complicadas, eso siempre funciona bastante bien.
El problema son los casos “leves” que te van jorobando la calidad la vida, traumatología, tendones, dolores crónicos, dermatología, para lo que te dan 6-8i un año de cita, y tú mientras medio cojeando, rascándote sin parar o lo que sea.
La sanidad pública tiene unos plazos inaceptables, y negarlo solo deja en ridículo a que lo hace.
#120 precisamente cosillas que te resuelve la privada rápidamente, dicen. ¿Casualidad o se está haciendo un esfuerzo desde los sucesivos gobiernos para empeorar la atención pública de este tipo y fomentar que el paciente se busque la vida en las privadas o enviándoles directamente a clínicas privadas colaboradoras? Al final, aparte de pagar la publica, te obligan a pagar también para que te atiendan fuera. Y si no puedes pagarte el "copago", pues a la cola.
Yo he ido alguna vez al especialista sin turno por que en teoría no podían darme cita y estar la sala vacía. ¿Como se explica esto?
#153 el problema no es que desde los gobiernos se está empeorando esos servicios, el problema que no se quiere aceptar es que es un servicio que paga solo el 40% de los que lo usan.
Es imposible que funcione algo así, y ahora lo han ampliado aún más declarando universal para todo el que venga.
Habría que poner un pago, simbólico aunque sea, de 1€ por cada vez que vas, o 2 por especialista.
Si bien muchos no renunciarían a ir, al menos todo eso que se recauda, podría decir para mejorar las atención de verdad.
#1 Yo mismo he hecho eso alguna vez. Me han recetado algo de varios meses en la privada, cita telefónica con medico de cabecera, se lo explico, le cuadra, me lo receta.
Y también voy para algunas cosas a los especialistas de la privada y la publica a la vez. Para tener una segunda opinion y porque no me da la gana que me usen como estadística de "la gente no usa la sanidad publica".
#3 Los policías no se han dado cuenta que había un atacante con cuchillo. Han visto una pelea y han ido a separar/inmovilizar a los participantes.
Un error que les ha podido costar la vida.
Desde el punto de vista del que graba se ve muy bien pero desde el punto de vista de los policías está claro que no lo han visto.