Desideratum

Es de un surrealismo tan descomunal que, cualquiera que no sea un experto en los entresijos del funcionamiento de la justicia concluiría, tal vez a la ligera, concluiría que una parte especialmente disruptiva de la judicatura de este país es un nido de víboras prevaricadoras y conspiradoras en connivencia y colaboración con un partido ultraderechista, el PP, que a su vez se apoya en un partido golpista, Vox.

Una judicatura que actúa en rebeldía, parcialidad y con inusitada obstinación en contra de la propia justicia y que está sobrepasando todos los límites del ámbito de actuación del poder legislativo.

Unos auténticos golpistas de guante blanco. Unos disolutos de la ética de la aplicación del derecho y unos despreciables transgresores de la democracia que fantasean con retrotraer el estado de derecho a una democracia iliberal en primera instancia y en un régimen totalitario disfrazado de democracia en segunda.

y

#1 sí, tan surrealista que la única explicación plausible es que quien ha difundido información falsa desde el inicio haya sido el eldiario.es

Porque es eldiario.es quien dice que todo lo que han publicado el resto de medios y comunicado los implicados en el caso es falso. Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales".

Desideratum

#5 """Porque es eldiario.es quien dice que todo lo que han publicado el resto de medios y comunicado los implicados en el caso es falso. Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales". """

Y efectivamente, es absoluta y meridianamente falso, COMO ASÍ HA DEMOSTRADO EL CRONOGRAMA APORTADO POR LA FISCALÍA.

"""Y ahora acusa nada menos que a "los tribunales".""" No se está acusando a los tribunales. Se está advirtiendo sobre que el TSJM, un único tribunal, en lugar de centrarse en la maniobra filubestera de la defensa del delincuente que se amanceba con la actual presidenta de la Comunidad de Madrid para desacreditar la actuación fiscal, pone el foco en la manera de actuar de la fiscalía, por haberse defendido del tsunami de falsedades sin contrastar que les pasó el degenerado de Miguel Ángel Rodriguez a ese lodazal de basura pseudoperiodística para exaltados y enfermos de odio que tú denominas tiernamente: "resto de medios"

Como no podría ser de otra manera, eres un bulero profesionalizado, según consta en tu historial. Por tanto, la única conclusión posible es que vienes a este agregador básicamente a difundir falacias, tergiversaciones de la realidad y mentiras flagrantes, como la que estás intentando colar a pardillos sin criterio.

Así que es muy probable que estés a sueldo de Génova 13 y por tanto un esbirro, soldado o sicario mediático más, a órdenes de esa organización delincuencial con el símbolo de los dos charranes.

y

#9 ¿te refieres a la misma fiscalía que ha filtrado el expediente (que no demostrado el delito) de un particular, cometiendo ella sí un delito y cuyo Fiscal General, puesto a dedo por Sánchez (de quién depende la Fiscalía), ha sido recusado por "incumplimiento de sus funciones"?

Creo que la lógica de los hechos explica por qué ahora "los tribunales" investigan a la Fiscalía.

Desideratum

#10 La fiscalía NO HA FILTRADO ABSOLUTAMENTE NADA, Eso es completa y absolutamente mentira y te confundes pensando que esto es forocohes.

La fiscalía emitió un comunicado sin NINGUNA INFORMACIÓN ADICIONAL QUE NO SE HUBIERA PUBLICADO YA EN ESOS MEDIOS BULEROS A LOS QUE ALUDES Y DE LOS QUE ERES COLABORADOR NECESARIO. El cronograma de los hechos lo evidencia.

Aquí, la lógica de los hechos es que eres un sinvergüenza de tomo y lomo que vienes, esencialmente a pescar en un caladero de supuestos despistados o desinformados para confundirlos y lleguen a creerse tus patrañas al ser contaminados con el fango de la duda.

y

#13 olvidas que Chiqui Montero se adelantó a los medios. Al margen que la filtración no podría salir de otra fuente.

Por muchas mayúsculas y negrista que uses en tus comentarios, no te otorgan la razón. Lo único que has hecho es repetir una vez más que todo, menos lo que publica el medio propagandístico eldiario.es, es mentira. Y en tu frustración acabas, como acaban siempre todos los borregos ideologizados, insultándome a mí personalmente.

Pues ale, te envío al ignore, con resto de la horda de fanáticos.

L

#50 mimimimimimi

O

#10 ¿No te cansas de decir mierdas falsas y ampliamente desmentidas?

La lógica de los hechos muestra (que no explica) que hay lawfare.

manc0ntr0

#17 Reportado por bulo y a correr

y

#17 dónde está desmentida esa información, ¿en eldiario.es?

O

#51 En todas partes. Solo los retrasados mentales se creen esas mierdas. Sentencia tras sentencia exculpando a los de izquierdas porque todo era mentira. Sentencia tras sentencia enchironando gentuza de derechas.

Pero oye, que tú eres libre de creer lo que quieras. Get lost.

c

#9 O es Marhuenda o su primo

JanSmite

#5 El dia 13 de marzo, la SER publicó la existencia del email y, sin ponerlo físicamente, su contenido: que había un reconocimiento de culpa de Glez. Amador y un intento de negociar un acuerdo, con pago de multa incluída. La Fiscalía publicó su desmentido al día siguiente: en él no ponía NADA que no hubiera dicho ya la SER. Por ahí no los van a pillar.

Como digo en #36, la única rendija es el origen de la filtración a la SER, que haya sido la Fiscalía, pero eso hay que demostrarlo: bien podría haber sido un empleado de MAR, que también tenía el correo.

y

#37 y Chiqui Montero, antes que nadie. Que siempre os olvidáis.

Pero habida cuenta de que la SER es el medio oficial del Gobierno de España, y que de ahí sale precisamente el periodista que firma la noticia que estamos debatiendo y que ahora es director adjunto de eldiario.es, quien hace campaña activa a tiempo completo: https://www.eldiario.es/autores/jose_precedo/ y que objetivamente la filtración no puede salir de otra fuente que la Fiscalía. Pues blanco y en botella.

Lo que no se puede pretender es que, encima de todo lo anterior, ahora la izquierda mediática cargue contra la judicatura precisamente por querer esclarecer esos hechos. Que es lo que está sucediendo ni más ni menos.

De esto: https://www.elcorreo.com/politica/justicia-acepta-investigar-fiscalia-filtro-datos-sobre-20240507145248-ntrc.html eldiario.es se monta la película que toda la horda está propagando como poco menos que un golpe de estado.

¿Qué pasa? ¿Conviene más seguir diciendo que todo son bulos y no esclarecer los hechos?

JanSmite

#52 "¿Os olvidáis?" ¿Estás hablando con un colectivo? ¿Y Montero dijo algo de un email, que es de lo que hablamos?

Pensaba que podría mantener una conversación normal, pero parece que no. Hala, vete a hablar con "otros colectivos".

y

#56 ese plural te incluía a ti, que es a quien responde, aunque sirva en general para todos los que comparten ideología con eldiario.es

Y aclarado ese punto, ¿tienes algo que argumentar o sólo quieres desviar el debate?

JanSmite

#57 No, nada. Agur.

JanSmite

#1 Me lo he estado leyendo con mucho detenimiento, comprobando fechas, etc., y por ahí, por publicar algo que no se sabía, no los van a pillar, pero creo que hay un resquicio por el que sí podrían, si no pillarles, al menos molestarles: la LOPD (Ley Orgánica de Protección de Datos).

El correo que envió el abogado del "Novio de la Muerte" a Fiscalía lo envió a una dirección de correos genérica de la Fiscalía, pero de la Fiscalía, por lo que se le puede exigir la protección de datos desde el momento en el que entra en sus servidores. No valdría como excusa "es que los funcionarios, es que tiene acceso mucha gente a esa cuenta…", todo eso da igual: la responsable de la custodia de esos datos, una vez en su poder, es la Fiscalía, sea quien sea quien los haya filtrado.

Y ahí viene el otro supuesto, que por eso creo que el juez lo ha admitido a tramite: para descartar a la Fiscalía como filtrador, porque el email también lo tenía MAR, aunque lo publicara tergiversado, y puede que alguien de su equipo, alguien que tenga acceso a las cuentas de correo de la CAM, lo haya reenviado a la SER, que es quien lo publicó el día 13 de marzo (el 14 fue el comunicado de la Fiscalía con el desmentido).

Me imagino que lo que hará el juez es llamar a los periodistas de la SER que lo publicaron y preguntarles por su fuente (no sé si están obligados a darla, ni por orden judicial), y en el caso de que haya una duda razonable o no se pueda verificar el origen de la filtración, archivar el caso.

JanSmite

#6 La Fiscalía emitió su comunicado el día 14Mar. La SER publico el contenido del email el día antes, el 13Mar.

El desmentido de la Fiscalía no decía nada que no se supiera ya, pero habría otra posibilidad => #36

AcidezMental

¡El Apocalipsis Climático! Millones de refugiados climáticos vagando por un Brasil arrasado, constryendo nuevas ciudades desde cero... venga ya.

Es que con el coñazo del cambio climático se le da pábulo a cualquier cantamañanas climático que quiera salir en la tele.

Bangladesh no para de inundarse todos los años y no cambian de lugar las ciudades.

Quizá el notas climático de la noticia no ha pensado en que se pueden construir infraestructuras para evitar las inundaciones.

P

#2 "Bangladesh no para de inundarse todos los años y no cambian de lugar las ciudades."

Porque no construyeron las ciudades en donde no para de inundarse todos los años, sino donde nunca se inunda o al menos no severamente. Es lo que tiene el cambio climático que niegas, que cambia las condiciones de vida que antes eran relativamente estables.

alfon_sico

#4 estamos a punto de vivir una distopia, un colapso de estructuras afianzadas en años. Sí terminará habiendo migraciones masivas, guerras del hambre, guerras del agua, energía.

Muchas cosas tendrían que cambiar, si las planteamos de forma ordenada podríamos reconstruir algunas cosas y evitar mucho sufrimiento. Si las ignoramos vendrán de golpe y habrá mucho más sufrimiento y dolor

s

#3 Hay zonas en los ríos que aunque no se suelen inundar son zonas donde se va a acumular el agua en caso de crecidas del río.
Por ejemplo, la marisma del bajo Guadalquivir no sufre inundaciones severas, pero se sabe que como venga un año especialmente lluvioso, toda esa zona va a acabar llena de agua porque es la zona natural de desague del bajo Guadalquivir. Aún así querian los belgas construir una urbanización en plena marisma.
https://www.diariodecadiz.es/noticias-provincia-cadiz/urbanizacion-Trebujena-resurge-sequia-campana_0_1793522221.html

manc0ntr0

#25 La gente tiende a pensar que el cauce de un río es sólo lo que se ve y además que siempre ha ido por ahí, sin tener en cuenta que los cauces cambian con los años, tanto por acción natural como por la del humano.
Siempre que voy por un pozo donde me bañaba de guaje, me acuerdo de 3 árboles que ayudé a quitar de la linde de un prado con la yera del río. Al año siguiente este pasó de hacer una S a ir recto y adiós al pozo donde nos bañábamos

wachington

#2 Al menos en Cataluña, para construir infraestructuras públicas es necesario que se haga un estudio de inundabilidad del solar en el que se va a construir el instituto, comisaría, ... y dependiendo de la tasa de retorno no se construye en ese emplazamiento.

Desconozco como es en otros sitios, pero lo lógico es no construir en un sitio que pueda quedar totalmente inundado cada 20 años o menos.

Otra cosa es que es un territorio como Singapur o Mónaco, que no queda más espacio.

s

#12 Los resultados del estudio dependen de quien lo paga sobre todo en temas urbanísticos, donde poderoso caballero es don dinero.

wachington

#23 El caso que conozco son equipamientos públicos y no creo que dependa de intereses privados.

D

#2 ejemplo de actitud frente a estas tonterías del listo al que se lleva la riada el primero o el segundo.....esperemos que no seas ingeniero.....

f

#1 Prohibida no; hay campañas institucionales necesarias.

Pero sí regulada y tranparente. Y no poder dar a unos medios sí y a otros no de forma discreccional.

Cehona

#3 Campañas en todos los medios, exacto No los que sean de mi cuerda.

tableton

#4 en todos los medios pero con un pago proporcional a la audiencia que tenga ese medio

Graffin

#15 Todo tiene trampa. Medios como El Español u OK diario hacen de hosting para paginas web y así apuntarse más visitas de usuarios únicos, y trincar más pasta.

Seyker

#40 Puedes separar fácilmente las visitas según el dominio y subdominio

tableton

#40 quería decir una especie de auditora externa tipo OJD como había para losas medios impresos. Pero el tablero de juego ha cambiado y se puede hacer falsas visitas etc

c

#15 Yo veo mejor la tabla rasa y excluir pseudomedios de 3 nominas.

b

#3 #5 Que por ley se exija a todos los medios ceder de forma gratuita un % pequeño de su espacio o tiempo de forma gratuita a publicidad institucional. Financiar medios es comprar voluntades y relatos.

f

#10 Si tienes obligación de repartir, no lo es tanto. También se puede poner un "impuesto en especie" a los medios, pero tiene otros problemas... ¿Quien lo gestiona? ¿cómo se reparte? ¿cómo evitamos que los medios no quieras ser considerado como tales para evitarlo?

c

#12 Legislando.

f

#96 Es decir, prefieres no tener campañas, aunque reconoces que son útiles. ¿Te has planteado los perjuicios a la gente destinada a ellas?

#98 ¿puedes poner un ejemplo de cómo hacerlo? Teniendo en cuenta que los medios, sobre todo alternativos no van a estar en absoluto intenresados en hacer las cosas gratis.

Yo ya he hecho la propuesta. Reparto según audiencia, sin capacidad discreccional y responsabilidad individual si no se siguen esas directrices.

Xenófanes

#10 Estoy de acuerdo pero haría que el la Administración abonase el coste de imprimir una página extra a precio de coste.

Autarca

#3 ya tenemos radio televisión española y todo lo que la rodea

f

#26 Si quieres que una campaña llegue a todo el mundo, RTVE no cumple esa función.

Pongamos una campaña de información de tráfico o de hacienda, por ejemplo.

tul

#46 pues la mejoras para que pueda cumplirla hasta que no sea necesario regalar dinero a los medios privados

f

#61 #62 ¿Tú ves los medios públicos? ¿Todo el mundo que conoces lo hace?

¿O estás proponiendo una ley que obligue a ver/oir las radiotelevisiones públicas?

tul

#66 propongo hacer como con el boe (pero a ser posible mejor claro), la informacion oficial esta ahi, si no te has moletado en mirarla tu mismo pero luego no llores. Lo que no puede ser es que con la excusa barata de la publi institucional las mafias mayoritarias se dediquen a mantener medios amiguitos del alma cuando no directamente a financiar maquinas de bulos.

f

#67 ¿Lees el BOE todas las mañanas? Eres el único.

Y si leyeras, verías cómo no defiendo para nada que se pueda repartir de forma discreccional, es más estaría a favor de penas de cárcel (como delito de prevaricación). Pero decir que las campañas de información no sirven, o que si no te enteras te jodes... no.

Autarca

#46 #62 La primera es de los canales de TV más vistos de España

Y no hablemos de que RTVE española es mucho más que la 1 y la 2. Tiene radio, tiene canales internacionales que llegan a todas partes.

Además tenemos las televisiones autonómicas

tul

#75 y sitios web

f

#75 #80 Cuando hablaba de RTVE estába incluyendo todo eso. Pero repito lo mismo ¿Creeis que llegan a todo el mundo? En el sentido universal, no geográfico. E incluyo a las autonómicas y las versiones Web de las mismas en el pack.

#72 #77 Si el reparto de fondos no depende de la voluntad del gobierno, no tienes por qué tratarle de una forma diferente. El problema es que el reparto sea discreccional; si no lo es, no debería haber problemas.

La opción de eliminarlo es tentadora, pero al final lo que resulta es que pierdes las campañas. Y puede hacer mucho daño que no existan, o que su alcance sea reducido y haya grandes bolsas de población que queden fuera.

c

#62 Prohibimos el resto de medios. Porque lo que propones es irrealizable...

gadolinio

#26 mientras más medios a más gente se llega si es un mensaje necesario

Autarca

#111 Que mensaje?? Que somos una democracia plena? Que hubo una modélica transición? Que a la familia real la queremos mucho?

Si cree algunas de esas cosas, supongo que la chusma política puede dar por bien invertido el dinero que nos roba para que nos paguemos la propaganda.

Ummm, de repente me viene a la mente esa vieja película distopica donde la gente tenia que pagarse su propia tortura. Era para una buena causa, el gobierno necesitaba acceder a información precisa.

gadolinio

#112 el mensaje por ejemplo de no a las drogas, campañas de tráfico y cosas así, mensajes para la población en general. Los mensajes que dices son partidistas, a los que me refiero son de interés general.

h

#3 y incluirla en ublock origin como categoría aparte

Escheriano

#3 no, prohibida, hecha la ley hecha la trampa, nadie vigila nada, ni va a estar bien regulada ni va a ser transparente. Ya estamos hartos de declaraciones de bienes que no se dan o se maquillan, o de leyes que no se cumplen. Muerto el perro se acabó la rabia.

f

#49 Y las campañas necesarias ¿Qué haces con ellas?

He puesto como ejemplos las campañas de tráfico y de hacienda, pero a nada que piense se me ocurren seguro muchas más.

Muerto el perro se acabó la rabia... pero te quedas sin poder reunir el rebaño.

Escheriano

#53 las administraciones deberían poder usar espacios publicitarios sin coste alguno para campañas muy concretas como concienciación o lo que sea. Que de todas formas dudo mucho de su repercusión, pero bueno. Pero no se da ni un duro, y si la ley de medios no contempla "regalar" espacio publicitario a las administraciones, pues se cambia la ley de medios.

f

#56 #57 Ya he contestado más arriba. Poner un nuevo impuesto "en especie" puede crear más problemas de los que solucione. Por ejemplo ¿Quien lo gestiona? ¿Cómo se reparte? ¿Qué consideramos "medio"?

Y sobre la eficacia, si la publicidad no fuera eficaz no se pagaría por ella... ¿por qué la institucional es diferente? Además que muchas campañas son informativas, no buscan concienciar sino informar.

#54 No llega a todo el mundo ni de coña.

d

#59 Pues se complementa con vallas publicitarias en paradas de autobuses, metro, tranvía...

f

#65 ¿Repartir dinero a esos medios sí está bien? Y tampoco llegas a todo el mundo, o no igual.

Lo suyo es repartir según audiencia, de manera objetiva. Y que saltarse ese criterio fuera considerado prevaricación.

d

#3 pues que las hagan en la rtve

MAVERISCH

#3 No se me ocurre ninguna. Y creo que si es realmente necesaria, por excepcionalcy extraordinaria, bien podía haber una ley para que tuvieran que publicarla gratis.

Lo de la UE, me suena a que no cambia nada.

tul

#3 con los medios publicos con los que cuenta el gobierno no deberia de gastar ni un duro en los privados

Florida_man

#3 Que hagan notas de prensa y que quien quiera las publique. NO deben usar dinero público para campañas institucionales. Que comuniquen lo que quieran en los medios públicos, que para eso están.

f

#85 Es que la ley no tiene que asumir que todos somos buenos. Lo que tiene que figurar en la ley es que el que sea malo se le pegue un buen palo.

Es decir, la ley tiene que dejar claro cómo tiene que ser el reparto, que este reparto sea transparente por audiencias, y con responsabilidad personal si no se cumple ese reparto. Obviamente no vale de nada sancionar al gobierno que se la salte, la sanción tiene que ir a la persona que firme el contrato. De lo contrario no vale para nada.

#86 Los medios de comunicación privados están para ganar dinero. Si no cobran por ello, pueden no tener interés en publicarlo. Por eso se hacen las campañas.

d

#88 "la sanción tiene que ir a la persona que firme el contrato" Buena suerte con ello.

No es que la ley asuma que todos somos buenos. Era una manera sencilla de explicarlo. Lo que quiero decir es que, que el gobierno de dinero público a medios de comunicación supone un conflicto de intereses que afecta a la libertad de prensa. A partir de ahí se establecen medidas o instrumentos para intentar que no afecte, pero ese conflicto va a estar ahí. Y que no se manifieste depende tanto de cómo se redacten y ejecuten esas medidas como de las personas que lo gestionen tanto ahora como en un futuro. Es decir, partimos de una mala solución y se le van poniendo tiritas o parches para que llegue a funcionar. Si esos parches se despegan en un futuro o ahora, el conflicto de intereses subyacente aflora y se manifiesta.

Es mucho mejor no dar dinero público a medios de comunicación porque ya de primeras eliminas el conflicto de intereses. Ya no depende de que esos parches y tiritas funcionen y no se despeguen.

f

#91 Buena suerte con ello no. Haz una ley que lo tipifique como delito y lo será. Que es lo que estoy defendiendo.

Tú estás presuponiendo que la gente se va a enterar igualmente, o que estas campañas no son útiles. Es lo que yo estoy negando.

mariKarmo

"en defensa de la democracia" convocamos una manifestación contra un presidente escogido democráticamente.

Esta gente es imbécil. Menudo cáncer de derecha tenemos en este país. De coeficiente intelectual muy bajo. Menos mal que solo saben que hacer ruido como, los orangutanes.

DocendoDiscimus

#2 "Democracia solo es cuando mando yo".

obmultimedia

#4 "Democracia solo es cuando mando yo y no quise"

Verdaderofalso

#2 es la estrategia de la IF

obmultimedia

#9 de la que?

Verdaderofalso

#39 la IF o Internacional Fascista

obmultimedia

#41 creía que ibas a decir internacional fofialista

M

#2 "... y contra las sospechas de corrupción de su Gobierno, su partido y su entorno"

¿?

JuanCarVen

#10 Aquí claramente habla de Ayuso

mariKarmo

#10 se manifiestan contra "sospechas"? JAJAJAJA calla calla que lo has mejorado jajajaja.

Deberían decir la verdad y "manifestarse porque no soportamos no gobernar y dar un golpe de Estado está muy mal visto". Hay que ser sincero, hombre.

tarkovsky

#2 Imbéciles son sus votantes. Ellos son fascistas, antidemócratas, clasistas, hipócritas y miserables a más no poder... pero no, de imbéciles no tienen ni un pelo.

#20 Bueno, una cosa es que muchos sean calvos y otra muy distinta que sepan hablar fuera del guion sin cagarse encima.

sotillo

#2 Si ha servido “Libertad o comunismo “ como programa electoral te queda claro que para los votantes de derechas de igual que digas “ O mierda o gominolas “ Si no dan más de sí

ochoceros

#2 Derecha es el PSOE. Estos son de ultraderecha fascista narcoliberal.

mariKarmo

#24 No compro "derecha es el PSOE". Ese mantra es una estupidez para convencer a la gente de que votar PP y PSOE es lo mismo. Y sorpresa, no es lo mismo.

ochoceros

#25 Por eso mismo en #24 te hago la aclaración de que PSOE es derecha y PP es ultraderecha.

Me niego a creer que un partido es de izquierdas cuando mantiene y protege la herencia franquista de la monarquía inútil, ladrona y corrupta, mantiene y mejora los privilegios franquistas de la iglesia y su Concordato amorrada a la teta del estado (llegando incluso a no investigar el gran roto a España de decenas de miles de inmatriculaciones), que mantuvo sin tocar ni depurar el ejército traidor proveniente del franquismo, que mantuvo a la judicatura franquista, etc... Concedo que ha hecho cuatro medidas ESTÉTICAS (sin calado macroeconómico) como el aborto, el divorcio, el matrimonio igualitario... que al fin y al cabo son medidas lógicas y evidentes en nuestros tiempos y por tanto no entrarían dentro de una diferenciación estricta izquierda-derecha más que para el juego de las caretas de poli-bueno y poli-malo que ha hecho el bipartidismo desde la muerte del ciclán.

Lo que sí que entra dentro de la izquierda es la lucha por los derechos de los trabajadores, los derechos sociales, la conservación y control de servicios esenciales, las políticas fiscales más justas y progresivas, la persecución de un sistema judicial sin politizar... pero ahí el PSOE ha ido a remolque y forzado por otros partidos que "le han obligado" a hacer parte de ese tipo de cosas. Increíble llamar de izquierdas a un PSOE que, por ejemplo, se quita de encima a Bankia por menos de 2.000 millones (con el volumen de deuda con el estado e infraestructura que tenía) para encima permitir crear un (otro) monstruo bancario demasiado grande para caer, o un PSOE que, a diferencia de la justicia francesa, va a dejar los abusos sexuales a menores de la iglesia española sin perseguir culpables ni poner remedio para que no se repita, y encima los vamos a pagar entre todos.

El PSOE era de izquierdas antes de la guerra civil, pero desde que se compró en Suresnes en el 74 se ha dedicado a hacer políticas macroeconómicas de derechas pese a haber tenido en el 82 una mayoría absoluta que le hubiese permitido dar al vuelta a todo lo comentado.

MAVERISCH

#2 Manifestarse frente a un gobierno elegido democráticamente es parte del funcionamiento de una democracia.
Y te lo dice alguien que no considera que España lo sea, pero no será por esto.

mariKarmo

#27 Se manifiestan "en defensa de la democracia" y cuando "te manifiestas en defensa de la democracia" estás externalizando que hay un problema con "la democracia". Casualmente, valgamer señor, la derecha siempre tiene un problema con "la democracia" cuando no gobierna.

Son trumpistas y bolsonaristas a más no poder. Qué asco y vergüenza de derecha.

MAVERISCH

#43 Pues no llevo meses yo leyendo a la izquierda que la democracia tiene un problema con los jueces que son franquistas y tal. Lo que no se es como tanta gente que está encantada y hasta vive del Sistema tiene problemas con él y todos los meses se saca un golpe de Estado de la manga (hablo de derecha e izquierda)
El caso es que en las dictaduras no es precisamente donde la gente se puede manifestar contra un gobierno. Sólo contestaba a esa parte.

S

#2 Más que derecha yo diría que son ultraderecha. Aquí la derecha no existe, o en todo caso, es el PSOE.

Tannhauser

#2 Abogado del diablo: puede haber un presidente escogido democráticamente y ser corrupto:
Pedro Pablo Kuczynski (Perú)
Dilma Rousseff (Brasil)
Otto Pérez Molina (Guatemala)
Lucio Gutiérrez (Ecuador)
Gonzalo Sánchez de Lozada (Bolivia)
Alberto Fujimori (Perú)

Una cosa no es excluyente de otra, aunque entiendo lo que querías decir.

Dene

Lo estoy viendo.. irán los jueces del partido a defender "independencia judicial" y los bufones de los medios digitales que crean y esparcen basura a defender "libertad de prensa". y de regalo los defensores del franquismo "en defensa de la democracia".

#1 o sea, pura fachada

Mosquitocabrón

#5 Si, fachada de fachas

sofazen

#18 #5 Un ejemplo de libro del principio de transposición de Goebbels usado por el PP.

JuanCarVen

#1 festival del cinismo.

Saul_Gudman

#1 ellos no quieren cerrar ningún medio, la izquierda sí.

WarDog77

Y los tertulianos coinciden por unanimidad con opinión del presentador punto por punto retroalimentandose unos a otros. Sin debate ni discrepancias.
Yo a eso lo llamo crear estado de opinión.

JuanCarVen

#3 Yo pensaba que en una tertulia se exponen diferentes opciones. Si todos tienen la misma es otra cosa.

c

#7 Eso es un debate, al hormiguero se va a otra cosa.

crateo

#7 eso es un debate, no una tertulia.

M

#7 El Hormiguero es el nuevo "El Gato al Agua" para los nietos de los seguidores de el Gato al Agua original. Iba a decir sin caspa, pero la verdad, la Tamara, la Cristina, el Amón, el Del Val.....Son caspa cuñadil a toneladas. Así en las paellas del domingo en lugar de echarse los trastos a la cabeza por discusiones políticas se darán masajes en el cogote. Mira, para algo sirve.

bitman

#7 es que el hormiguero no es una tertulia, es un mecanismo de manipulación de la opinión pública

w

#7 dilo claro opinión que no compartes y quieres censurar

victorjba

#7 Hay diferentes opciones: unos son de derechas, otros más de derechas y otros de ultraderecha. Pluralidad se llama.

K

#3 Con su dinero pueden hacer lo que les dé la gana (¿o pretendes prohibir las opiniones políticas que no te gustan?). En TVE hacen lo mismo pero pagándolo entre todos.

loborojo

#8 Ellos pueden hacer lo que les dé la gana y los demás criticarlo, ¿o es que ya no se pueden hacer chistes de enanos babosos?

D

#8 el problema es que la mayoría de medios lo hacen con el dinero de todos dado en propaganda institucional sin un reparto proporcional a ningún criterio que no sea afinidad politica

Dene

#8 a ti alguien te ha contado que hasta antes de ayer (con gobiernos del PSOE) la direccion general de RTVE la tenia una persona propuesta por el PP?

L

#8 Tu te crees que el dinero lo puede todo? Que claro, como lo pagan ellos pueden hacer lo que les de la gana? Menuda mierda de futuro nos espera....

n

#8 En TVE no se, pero el otro dia Pepa Bueno llevo a Lucia Mendez, que me produce mayor rechazo que Inda.

Al fin y al cabo, el otro es un bufón y esta va de seria.

m

#8 Con su dinero sí. Con el espectro radioeléctrico de todos no.

Por eso las leyes obligan a las cadenas de televisión privadas a tener informativos, por ejemplo.

imagosg

#8 Claro, por eso todos esos medios fake que ya han dejado un reguero de víctimas y han sido creados adHoc para derrocar al gobierno, todos, están subvencionados con dinero público.
Con la bandera de la falsa Libertad que les funciona entre tantos incautos..

Joder__soy_yo

#8 es evidente y nadie ha dicho lo contrario, en este país existe la libertad de expresión y nadie ha hablado de atacarla

Sólo se está comentando que lo que está prohibido es la difamación, y creo que estaría muy bien que este delito se denunciara mucho más, para evitar que los medios de comunicación o tertulianos se inventaran las cosas.
Si lo puedes demostrar/verificar, lo publicas/comentas
Si te lo ha dado un comisario corrupto, no parece creíble y no consigues verificarlo, pues no vas con ello

Así de sencillo (o de complicado para algunos)

D

#3 Partiendo de una premisa falsa.

Atusateelpelo

#3 Y en MNM sistematicamente se negativizan noticias y comentarios por ideologia por ciertos grupos de usuarios impidiendo su difusion y la participacion de usuarios por falta de karma.

Y aqui paz y despues gloria.

#12 pura censura

Jajjajajjajajja

#12 Los mismos que ahora aplauden con el revés de las manos la censura que está por venir. El sueño húmedo de todos estos fascistas por fin hecho realidad.

Iba a decir que se están quitando la careta, pero lo cierto es que la mayoría de ellos nunca se preocuparon si quiera de aparentar tener sentimiento demócrata…

r

#12 si se negativizan comentarios, eso implica que hay comentarios distintos.
Siendo que #3 dice que en el programa ése se dicen cosas por "unanimidad" tu comentario no tiene el menor sentido.

yatoiaki

#12 La casta mediática del rojerio de menéame te ha satanizado amigo...no expreses esas cosas que les salen sarpullidos,

Khadgar

#3 Yo a eso lo llamo comerse las pollas.

Dene

#3 como decía aquel "ya somos mayorines" para decidir si queremos cenar mierda u otras cosas...
la hora en la que emiten esta y otras telebasuras es un maravilloso momento para poner un poco de schubert o vivaldi en el aparato de musica y aprovechar para leer un libro o limpiar los armarios de la cocina.

c

#34 Lastima que sea el programa mas visto por menores de edad...

ferrisbueller

#34 Estás insinuando que la gente que ve el hormiguero tiene sucia la cocina? lol

m

#3 le da miedo que pase lo que él hace con cada persona que hace un chiste sobre él o su altura?

ostiayajoder

Y #3 puede opinar lo q le salga del rabo y decirlo, o pretendes prohibir opinar de una manera q no te guste?

Q me parece q es lo q quieres

c

#77 Bueno, prefiero que no adoctinen a la chavalada en un supuesto programa "blanco" de entretenimiento, y menos si es a base a mentiras y sin debate. Ya ves que loco.

J

#3 Bueno, un poco como en Meneame, absolutamente de izquierda, donde jamás veo en portada una noticia favorable "a la derecha". Eso no es también crear un estado de opinión?

yatoiaki

#84 El gran sanedrín de menéame esta estudiando tu comentario, los supercicutas decidirán si cometiste un sacrilegio al exponer esa peligrosa teoría que puede hacer temblar los cimientos de la base ideológica del portal.... y no, no es que sean mayoría en menéame, pero se aburren mas y creen que están el redil adecuado.

E

#84 Quizás, si no hay una noticia favorable a (lo que tú llamas) "la derecha", sea porque no hay nada bueno que decir de ella?

F

#84 Algo favorable de la derecha? Tienes algún ejemplo?

TonyStark

#3 el hormiguero lleva dando un ascazo tremendo yo diría desde que lo cambiaron de los domingos por la tarde a diario.

yatoiaki

#91 Pues no le veas... creo que en el portal del CIS de tezanos te divertiras mas.

TonyStark

#_8 cooooorrecto! con su dinero las líneas editoriales de los programas son dueñas y señoras, pueden hacer lo que les salga de los santos cojonesp or mucho que guste o no guste a unos y otros.

Así que esto es tan fácil como empezar a prohibir la publicidad institucional en los medios de comunicación privados, es un buen paso.

#3 disculpa que me cuelgue de ti, puto asco da el sistema de ignore de menéame.

c

#96 Prefiero repartir equitativamente, porque de oo contrario solo habria medios privados de derechas (aun mas, si cabe).

Una ley de tercios no vendria mal tampoco para democratizarlos:

- 1/3 medios publicos.
- 1/3 privados.
- 1/3 movimientos sociales locales.

WarDog77

#96 No pueden mentir. Lo dice la Constitución Española

k

#3 Provocando justamente la falta de diversidad que critican.

Creo que deberíamos de estudiarnos todos el artículo 20 de la Constitución española para contra-argumentar que, en España, las fake news, son anticonstitucionales ya que atacan nuestro derecho a estar informados con información veraz. Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado.

yatoiaki

#115 Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado. .... Pedrooooo, eres tuuuu ?

k

#115 el sitio que conozco donde más bulos se propagan es este.

T

#3 No se muerde la mano que te da de comer.
Será que no lo has visto en infinidad de ocasiones, lo que no quiere decir que esté bien, pero ay amigo, el pan es el pan.
 

BlackDog

#3 Es un programa de entretenimiento, no es la noche de la sexta

WarDog77

#131 ¿De entretenimiento de que tipo?
Porque lo que yo veo es fijación de ideas

oceanon3d

#3 Un ex de la COPE ahora en nómina del de las hormigas, otro de Onda cero y otro de El Confidencial (Amon nada menos lol ) ... ¿que van a decir si dejar las manipulaciones es quedarse sin su razón de ser?

Esa tertulia, pero las dos hormigas tiene la misma validez y credibilidad.

#3 osea, igualito que Menéame. Un lugar donde unos fanáticos retroalimenan su fanatismo chupándose las pollas sin cesar.

denegator_

#3 Podemos cambiar tertulianos por simpatizantes, presentador por líder político y opinión por crispación.

m

#3 "Que cada uno haga lo que pueda" J.M. Aznar

s

#3 Además se consideranun mediopequeñito y por eso les va afectar tanto.

Globo_chino

#3 Como los chascarrillos de "Lo mismo me hago yo mujer"

ferrisbueller

#3 Yo a eso lo llamo, los bienpagaos.

angelitoMagno

Gravísimo lo que está haciendo la oposición.

Y antes de que venga el clásico gilipollas "pues cuando lo hacían con Pablo Iglesias no dijistes nada", si, si que lo dije, ahí están mis comentarios.

porto

#1 El caso es que si les funcionó con Pablo Iglesias, normal que lo intenten también con él.

Rembrandt

#1 Bueno...

D

#1 Él sí que no dijo nada, y se puso del lado de los jueces, y mira cómo le está yendo.

A mí me parece bien si dimite, pero que se lleve por delante toda esa chusma togada que emponzoña este país, y a la mitad de los mentidores profesionales que se dicen periodistas.

Y que exija a los jueces a presentarse como partido político. Y a los periodistas.

t

#1 Gravísimo lo que está haciendo la oposición en Madrid a la presidenta Ayuso, con la complicidad y ayuda del gobierno central socialcomunista.

obmultimedia

#1 #3 es precisamente lo que busca la derecha, que dimita y hayan elecciones anticipadas.

J

#1 ¿Qué es lo que está haciendo la oposición?
¿Esclarecer la verdad no es bueno para la democracia?
¿No es lo que lleva intentando el PSOE y medios afines de forma constante con todo lo que sucede alrededor de la vida privada de Ayuso?

#1 puede hacer como hizo su homologo en Portugal, ante la mínima acusación, elecciones y punto.

si es inocente, saldrá reforzado.

Tarod

#9 #5 #1 si no han hecho nada malo no tiene porqué preocuparse ni dimitir.

Larusico

#1 no, a ver, gravisimo es lo que estaba haciendo el psoe, dando las riendas del país a 4 burgueses catalanes, las cosas como son.

Está metido en tal pozo de mierda, que en cuanto ha salido una excusa, se ha aferrado a ella.

Es un cobarde y quiere salir lo mejor parado posible de una situación que iba a acabar fatal.

Lo mejor para todos es que se vaya y convoque elecciones.

Harkon

#20 Me pregunto que tal dormirá ahora Sánchez que decía que no dormiría tranquilo con los de Podemos cuando eran los que se comían toda la mierda que él se negó a tratar de atajar? Dormirá mejor ahora o antes?

Ahora será lawfare que se lo hacen a él, cuando se lo hacían a Podemos eran los jueces garantes de la neutralidad de la justicia...

Primero vinieron a por los comunistas y no hice nada...

cc #1

s

#1 A ver, Sánchez no va a dimitir. Lo que va a hacer es un pequeño paripe para salir reforzado. Su mujer ni siquiera está imputada. Quiere eso decir que no pinta a juez al servicio de la política? Sin duda, apesta. Pero vamos a ver los siguientes pasos, si imputa, si demuestra y si hay o no prevaricacion

Manolitro

#1 La oposición simplemente se está haciendo eco de las investigaciones judiciales en curso y de las noticias de prensa, exactamente igual que haría (y ha hecho, y hará) el PSOE en la misma posición. Y campañas por parte de la prensa las ha habido infinitamente más graves en este país.

En cualquier caso, esto no tiene nada que ver con el acoso intolerable a Pablo Iglesias o los escraches a diferentes políticos.

#1 Pues cuando lo hacían con Pablo Iglesias... ya tu sabes ni amol...

alt_left

#1 Es que estaba claro que lo de Iglesias fue el ensayo. Como con él no pasó nada y, además, estuvo con la casa rodeada meses, en un acto nunca visto con un vicepresidente en un país occidental, pues aquí está la continuación.

S

#1 cuando se lo hacían a catalanes, vascos y gallegos, no dijiste nada.

nemesisreptante

#1 #20 Sánchez y todo el PSOE se callaron como putas ante el acoso a Iglesias y Montero. Todos los dirigentes del PSOE han usado neurona contra podemos y a Oltra la hicieron dimitir desde el PSOE
Estoy en contra del acoso a la mujer del presidente, la derecha en España es basura pero el PSOE no es mejor

pollorudo

#1 El juicio a Begoña Gómez lo están llevando en un juzgado donde Sánchez no tiene mano y si estuviera tan claro que es todo una treta no dimite ni debería hacerlo.

Si el lunes dimitiera está claro que lo van a obligar a dimitir porque lo de su mujer va en serio y hay watergate a la españistaní

M

#1 gravísimo? Gravísimo es pedir explicaciones de por que a la esposa del presidente, una empresa que recibió una ayuda millonaria, le montó un chiringuito ad hoc
Es gravísimo pedir explicaciones cuando hay informes y papeles que vinculan directamente el chanchullo del máster y los viajes, con los informes para dar la morterada?

Que no se está inventando nada nadie , eh, que los informes están ahí de las ayudas, de los viajes y del máster.
Preferirías que quedase todo bajo la alfombra?

p

#1 Si no ha hecho nada malo su mujer, por que tanto lio de dimitir o no dimitir? No lo entiendo.

nexodo

#1 Estamos viviendo un #GolpedeEstado

chemado_chema

#1 el problema es que cuando lo hicieron con Pablo Iglesias, Pedro Sánchez no hizo nada.

Primero vieneron a por ... Como yo no era...

s

#1 Tú puede que sí, muchos otros no.
Hoy perplejo he asistido como en los informativos de la Sexta daban hasta un repaso a las sentencias extravagantes del juez que ha admitido esto.
Vamos, que todo se resume en "hasta que no nos lo hicieron a nosotros no parecía tanto".

areska

#133 #20 #1 #179 a mí lo que más me flipa es que lo ponga en Twitter

sonix

#1 pero qué narices, como si fueran casos mínimamente comparables.

d

#1 Un juzgado de Madrid investigará la denuncia por tráfico de influencias y corrupción en los negocios contra Begoña Gómez, esposa de Pedro Sánchez, presentada por Manos Limpias, que considera que "ha venido recomendando o avalando por carta de recomendación con su firma a empresarios que se presentaban a licitaciones públicas" prevaliéndose supuestamente de su condición de esposa del presidente del Gobierno.

Cuando sale el novio de Ayuso todos los días en portada tampoco nos tratamos tanto las vestiduras.

Manos limpias también se presentó como acusación en el caso de los ERES y en el de Urdangarin. #20 #133 #176 #208

IamProton

#66 sólo busca una buena dosis de lameculismo para terminar la semana, como buena "prima donna" que es

Si dimite no será por él, que puede aguantar por el Falcon todo lo que le echen, sino porque la que no aguanta que la humillen ni la acosen es su mujer

"Por aquí yo si que no paso. Para aguantar ya estás tú"

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

h

#1 atacar a la familia de Sanchez es de fascistas

Atacar a la familia de ayuso es una obligación demócrata

Y así todo

Joanot

#1 tienen mayoría absoluta y hacen como que no se puede hacer nada...jajaja

s

#1 Es jodidamente grave. Esto no es democracia ni es nada. Si no puedo ganarte en las urnas, te destruyo. Es muy grave, Deprimente.

ClonA43

#1 pero si llevan buscando mierda absurda de la Ayuso desde hace meses. Qué son estos lloros?
No está el hermano de Pedro tributando en Portugal después de dar la turra semanas con los youtubers de Andorra?
Basta ya de dobles varas de medir hombre!

jobar

#10 Que no falte la enhorabuena a Pablo Iglesias, su estrategia de inmolar a Podemos dejándolo ciego y comatoso solo para dejar a Sumar tuerto y cojo está funcionando de maravilla.
Los que siguen apostando por esta guerra absurda ¿están ya contentos? ¿Están satisfechos con la santa cruzada?

y

#16 No hasta que la lideresa se de por vencida. Toca esperar a las Europeas que es donde ella busca sillón ahora.

frg

#18 Ahí Bildu también va a arrasar.

Olarcos

#18 No tiene más opciones, pero yo creo que el escaño lo saca. Así puede seguir chupando del bote otros cuatro años al menos.

YoAcuso

#16 No es suficiente. Yo quiero que Irene Montero se presente a las elecciones europeas como cabeza de lista. 

Estauracio

#45 De lista, de lista...

E

#45 A ver, no soy nada fan de la estrategia kamikaze de Iglesias, pero creo que en parte ha quedado probado que echar a Montero y Echenique no era la salvación de la izquierda. Sumar no está precisamente arrasando, y este verano igual desaparece a casi todos los efectos Podemos, con lo que ya no queda la excusa de que van muy locos los otros y así no hay quien haga nada.

o

#16 Mira que me cae mal por lo que ha jodido la izquierda(IU ya estaba en modo ascendiente con Garzón y podria haber triunfado con un aparato con menos fisuras que podemos) pero sumar tampoco le ha dejado muchas opciones dejando en un rinconcito y sin voz ni voto, el PSOE estará contento con el trabajo realizado.

jobar

#47 Lo que tiene que hacer toda la izquierda es dejarse de hacer el gilipollas de una vez con las estrategias de mente galaxia, agravios imperdonables y empezar a establecer un mínimo de respeto mutuo y a renegociar con buena fe sus espacios, trabajando duro y poniendo en común el programa y a lo que les une que son mejorar la vida de los trabajadores.

Prenderle fuego a la izquierda para ver quién puede ser el rey de las cenizas ya estamos viendo a lo que lleva.

t

#47 No fue el PSOE el que puso como "heredera" a Yolanda Díaz, cuando Iglesias se "retiró".

Tom__Bombadil

#47 ¿IU ascendente y sin fisuras? ¿La misma IU que desde la dirección nacional pedía en 2015 no votar a IU-Madrid por la corrupción no resuelta considerándolos rebeldes?

Muy poca memoria para decir eso ahora, cuando Podemos reorganizó todo el desaguisado que montó Llamazares.

r

#16 Que se ha mandado de las suyas, es innegable. Ahora, siempre me quedará la duda de qué hubiera sucedido sin la mafia política...
Porque tampoco hizo cosas que otros políticos no han hecho... pero claro, con semejante mafia política (prensa, gobierno, CNI, etc)... a ver quién sale "vivo" de ahí...

papandreu22

#16 Es exactamente eso. Es una estrategia puramente destructiva que ni siquiera busca que a ellos les vaya bien, sino meter fuego a todo lo que haya a la izquierda del Psoe para reducirlo a cenizas por puro odio a las otras candidaturas. Ni siquiera es una estrategia partidista porque no ganan nada con esto, solo quieren que les vaya mal a los demás. Es completamente absurdo.

En la puta vida vuelvo a apoyar a esta gente.

s

#16 Pfff 50 años y lo de Frente Judaico Popular sigue vigente.

g

#135 y lo de Loreta mas aun

Manolitro

#16 El programa de Podemos a día de hoy se centra única y exclusivamente en conseguirle a Irene Montero un escaño en el parlamento europeo. Las elecciones vascas o catalanas son irrelevantes, todo forma parte de la campaña para conseguirle a Irene su puestito.

Dectacubitus

#147 Pues en el Pais Vasco ya se ha visto que votar podemos ha sido tirar el voto. Cero escaños. Votos a la papelera.

BRRZ

#147 a ver, Podemos en cataluña nunca ha sido nada. Aqui estan los comuns que son un ente propio y no tienen nada que ver con Sumar ni con Podemos. Se pueden aliar y darse apoyos pero son cosas independientes. Y supongo que hay que vender eso, que Podemos no pinta nada y que va camino de la irrelevancia en cataluña, aunque ya lo era en sus mejores momentos.

YoAcuso

#147 a ver si algunos se enteran que Podemos es el proyecto empresarial de Pablo Iglesias y su pareja para vivir de puta madre con los sueños rotos de la gente que les votó

chu

#147 #78 #16 Si ese fuese el único objetivo de podemos no estarían todavía tan obsesionados con ellos la derecha y la izquierda prosistema. Si no estuviesen consiguiendo nada no tendríais tanto miedo (vosotros o los medios que os desinforman).

Este resultado es un éxito para la izquierda, aunque para sumar y PSOE sea un fracaso.

jobar

#315 TRUST THE PLAN

TonyStark

#147 te lo han confesado fuentes bien informadas, tu cojón derecho al habla con el izquierdo.

adevega

#16 ¿Esas preguntas sólo se le pueden plantear a Pablo Iglesias o también se le pueden hacer a Yolanda?

Ya lo decía mi abuela: dos no se pelean si uno no quiere.

Aquí parece que el peso de la responsabilidad se pone de uno u otro lado en función de la afiliación política de cada cual.

jobar

#186 Yo no veo a la gente de Sumar yendo a muerte contra la gente de podemos como sí hacen en podemos los más radicalizados. Sumar tiene una actitud más del estilo de no hacerles caso, pero es inevitable desgastarse.

Yolanda si quiere que lo suyo sea viable debe de irse un rato a los campamentos de invierno y ser generosa con sus socios. Podemos, si quiere sobrevivir debe quitarse a los responsables de esta última política suicida.

Q

#16 Esta izquierda que hace mucho que ha abandonado la lucha de clases en post de cuestiones neoprogres que de izquierda poco tienen (multitud de luchas impulsadas por el capitalismo para alejarnos de la verdadera lucha), cada vez está mas alejada del pueblo, y así le va.

Son tan ignorantes que han confundido sueldo medio con clase media (por favor, lean a Adam Smith). ¡¡Creen que alguien con 25000€ anuales de renta es alguien de clase media!!

Es necesaria una Izquierda Real y no esta amalgama de izquierdosos luchando entre sí por ser quien se lleva el plato de lentejas.
www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jesús-Jiménez-Benítez/dp/B0BSTYWVD1

YoAcuso

#196 En España ha pasado lo de Venezuela. La casta de siempre se ha mantenido intacta y los de Podemos y Sumar han formado una casta paralela que afortunadamente ha pinchado.

D

#16 que la neomonjas se vayan a tomar por culo con sus mierdas hembristas

YoAcuso

#197 han destruido a la izquierda por completo.

Globo_chino

#10 #16 Espero que la izquierda pueda reconstruirse y dejarse de líos internos.

Aunque la situación europea tampoco ayude.

m

#16 lo haya hecho o dejado de hacer PI ha sido irrelevante en estas elecciones

mperdut

#16 #10 por aportar un dato, para quien no se acuerde:

Elecciones vascas 2016 - Podemos 11 escaños - 157.334 votos
Elecciones vascas 2020 - Podemos 6 escaños - 77.113 votos
Elecciones vascas 2024 - Podemos 0 escaños - 23.679 votos

navi2000

#341 Te aporto yo otro dato:

Elecciones vascas 2024 - Sumar 1 escaño

Y mi opinión: la izquierda se ha quedado en casa o ha votado a la única alternativa que podía gobernar: Bildu.

TonyStark

#16 por que claro el lawfare y las fake news no han tenido nada que ver, toda la culpa de PI.

jobar

#351 Él tiene la culpa de su guerra absurda contra sumar, para lo cual tampoco ha evitado utilizar fake news.

M

#351 Porque claro, convertir Podemos en un partido 100% personalista y negar hasta la muerte las evidentes cagadas legislativas que ha cometido no ha tenido nada que ver, toda la culpa es de los demás.

Olarcos

#351 Sí, la gente les ha dejado de votar en masa por las fake news y Anarosa. Aquí el que no se consuela es porque no quiere. Es lo que tiene el autoengaño.

moco36

#16 Claro! Y la Yoli no tiene nada que ver…

M

#365 Podemos se suicidó antes de que Sumar recogiera los restos.

Y aún gracias que había alguien para recogerlos. Si no esos votos igual hasta terminaban en el PP, por puro rebote con los despropósitos de la familia Iglesias.

A Podemos lo ha matado el convertirse en un partido 100% personalista, el olvidarse completamente de la lucha de clases y el negar hasta la muerte las evidentes cagadas legislativas que ha cometido. No puedes culpar de eso a la oportunista de Sumar sólo porque estaba ahí para recoger los restos de esa debacle autoinducida. Si Podemos no la hubiera cagado tanto nadie estaría votando a Sumar.

sonix

#16 he visto tus votos, y los negativos han sido los esperables

navi2000

#16 espera, que ahora la culpa de que la lideresa sea inoperante en el País Vasco será de Pablo Iglesias. Pues mira, yo (que no voto en Euskadi), dada la situación, se presentaran los de Podemos o no, hubiera votado Bildu. Eso es lo que ha pasado. Y dónde yo voto, que es el otro extremo de la península, te digo que a Yolanda, Compromís y demás mierdas no les voy a votar ni aunque sean la única alternativa a la izquierda del PSOE. Así que el que se presente Podemos o no, es absolutamente irrelevante. Sumar se ha ganado el apoyo que tiene a pulso.

jobar

#447 Me da igual tus fobias y juramentos. Iglesias fue a la guerra contra Yolanda por despecho y le daba igual morir matando, y para ello no se han cortado de insultar, lanzar bulos y utilizar las mismas tácticas que han utilizado contra él la ultraderecha. Aquí tienes el resultado ¿Pensabas que la jugada iba a salir de otra forma?

Olarcos

#447 Sumar es una reedición de la antigua Izquierda Unida y por lo tanto tendrá el mismo apoyo y escaños que la antigua Izquierda Unida, ni más, ni menos.

SubeElPan

#16 Creo que hay que dejar de buscar culpables y reconocer que el fracaso es interno y general, pero dudo que nunca lo reconozcan.

w

La economia va bien porque no nos habéis hecho caso, pero para que siga yendo bien nos tenéis que hacer caso.