#70 No voy a discutir contigo ahora si la adiccion (cualquier adiccion) es una enfermedad o no.

#73 Será una enfermedad después de que la pruebes y abuses de ella. Antes tienes la elección de no tomarla.

¿O te van obligando a drogarte?

#74 Pues muchas vecea hay mucha presion social al respecto. Intenta no beber con gente que bebe a ver que tal.

#75 Nuevamente es una decisión.

#76 Y tu nunca has tomado una mala decision? Automaticamente te convierte en un paria sin posibilidades de recuperarte de ella?

#77 Hablo desde el principio de los que no se dejan ayudar, que son los que al final no quieren abandonar la calle.

#29 y que les haya llevado a consumir sustancias para hasta matarse? La solución de los problemas está en la raíz de su origen

#38 ¿una predisposición genética?

#38 Y hasta que se soluciona el problema que hacemos con las consecuencias?

#55 mirar para otro lado y esperar que una mano divina venga a darte soluciones no nos hace mejorar la sociedad en la que TODOS vivimos

#38 y comenzaron a drogarse por propia decisión, ¿o la droga la regalan?

#29 Claro, ser drogadicto es algo que quieres, te levantas por la mañana y dices, hoy voy a ser drogadicto en lugar de hacer burpes. Enfin...

#63 ah, no. Te ponen el porro en la boca o la coca en la nariz. Dejad de tratar a la gente como idiotas.

#70 No voy a discutir contigo ahora si la adiccion (cualquier adiccion) es una enfermedad o no.

#73 Será una enfermedad después de que la pruebes y abuses de ella. Antes tienes la elección de no tomarla.

¿O te van obligando a drogarte?

#74 Pues muchas vecea hay mucha presion social al respecto. Intenta no beber con gente que bebe a ver que tal.

#75 Nuevamente es una decisión.

#21 Bueno, si te informas un poco veras que gran parte de los vagabundos tienen asociadas enfermedades psicologicas o adicciones. No "eligen" su situacion.

#25 Claro, la droga se inocula en su cuerpo sola. Nunca han tomado decisiones. El mundo los ha hecho así.

#29 y que les haya llevado a consumir sustancias para hasta matarse? La solución de los problemas está en la raíz de su origen

#38 ¿una predisposición genética?

#38 Y hasta que se soluciona el problema que hacemos con las consecuencias?

#55 mirar para otro lado y esperar que una mano divina venga a darte soluciones no nos hace mejorar la sociedad en la que TODOS vivimos

#38 y comenzaron a drogarse por propia decisión, ¿o la droga la regalan?

#29 Claro, ser drogadicto es algo que quieres, te levantas por la mañana y dices, hoy voy a ser drogadicto en lugar de hacer burpes. Enfin...

#63 ah, no. Te ponen el porro en la boca o la coca en la nariz. Dejad de tratar a la gente como idiotas.

#70 No voy a discutir contigo ahora si la adiccion (cualquier adiccion) es una enfermedad o no.

#73 Será una enfermedad después de que la pruebes y abuses de ella. Antes tienes la elección de no tomarla.

¿O te van obligando a drogarte?

#21 la gente a veces necesita ayuda, incluso los más pudientes se pierden

#36 Eso no lo discuto. Hablo de los que no se dejan ayudar, que son los que al final no quieren abandonar la calle.

#15 Claro. Gracias a no dejarles dormir en los bancos...

No. Su situación no es elegida. El albergue tiene un tiempo límite de unos días y no hay plazas para todos.

#17 Nada. Que todo es culpa de los demás y hay que tratarlos como niños desamparados. No tienen nada nada de culpa por su situación.

Cómo os gusta tutelar.

#21 Bueno, si te informas un poco veras que gran parte de los vagabundos tienen asociadas enfermedades psicologicas o adicciones. No "eligen" su situacion.

#25 Claro, la droga se inocula en su cuerpo sola. Nunca han tomado decisiones. El mundo los ha hecho así.

#29 y que les haya llevado a consumir sustancias para hasta matarse? La solución de los problemas está en la raíz de su origen

#38 ¿una predisposición genética?

#38 Y hasta que se soluciona el problema que hacemos con las consecuencias?

#38 y comenzaron a drogarse por propia decisión, ¿o la droga la regalan?

#29 Claro, ser drogadicto es algo que quieres, te levantas por la mañana y dices, hoy voy a ser drogadicto en lugar de hacer burpes. Enfin...

#63 ah, no. Te ponen el porro en la boca o la coca en la nariz. Dejad de tratar a la gente como idiotas.

#21 la gente a veces necesita ayuda, incluso los más pudientes se pierden

#36 Eso no lo discuto. Hablo de los que no se dejan ayudar, que son los que al final no quieren abandonar la calle.

#17 y ademas están a tomar por culo, asique les obligas a un traslado complicado de la zona de donde consiguen dinero pidiendo (el centro)

#17 Entonces el problema igual no es la arquitectura hostil. Y la solución igual tampoco es convertir los espacios públicos de los vecinos en albergues al aíre libre improvisados y cargar a estos, que encima son los barrios obreros, con dicha responsabilidad. Para que la izquierda caviar se pregunte porque sube la extrema derecha. Pues muy sencillo, suben gracias a ellos, que son otros clasistas, pero en guays.

#15 elegida? Increíble...

#15 Pues no, joder, muchos NO pueden integrarse.
En asistencia social en su día lo llamaban "distocia social": han perdido esa capacidad de integración y detrás en muchas ocasiones hay historias de pobreza, abusos, traumas, trastornos mentales...
En un albergue NO puedes quedarte a vivir. La estancia es limitada, y en algunos la situación tan penosa que muchos prefieren la calle.
Y obviamente su situación NUNCA es elegida. Nadie elige tener una vida miserable.
La falta de empatía por vuestros semejantes que exhibís algunos es una auténtica aberración. Y lo malo es que cada vez sois más.

#2 Yo estoy a favor de lo que se está haciendo, claro que no soy de Malaga y si voy será como turista

#5 Yo estoy a favor de lo que se está haciendo en Venecia!
Por cierto, yo sí vivo en Málaga.
Mientras no tenga que soportar la masificación turística. Por mí como si construyen un Burj Khalifa en cada calle.
El problema no son las dos torres que salen en la foto. Tampoco las 3 del paseo marítimo. Tampoco la futura torre de 100 metros del puerto. El problema es que no hay viviendas baratas y los sueldos no suben. El problema que dice #2 Es que le daba miedo ir por centro en el siglo pasado. A mí me da miedo ir ahora. El turismo genera ruido en general. Al haber más gente hay más borrachos. Pero llega determinada hora y el centro es un desierto porque no vive nadie en él.

#14 eso sí es un problema que se arrastra desde hace bastante tiempo, pero distinto al que se muestra en el artículo

#14 El centro se despobló antes de la llegada de turistas, en los años 90.

#2 Yo vivo en Málaga desde hace décadas. Incluso antes que gobernara el PP.
A ver si todo lo que hace el PP es bueno!
Si hace 30 años te daba miedo pasar por el centro. Ahora también. Porque simplemente es una sensación. Como pasar frío. Tengo un amigo que es pastor y visita semanalmente La Palmilla. Lugar al que no me atrevería ir a ninguna hora.
A ti te gusta la ciudad así. Fantástico. Personalmente ha llegado la hora en que me da exactamente igual cómo la desgracien.
El problema es que no hay viviendas para jóvenes. Esto se convertirá en un Monaco, donde vive gente con dinero y los malagueños se pueden ir a una hora de distancia a vivir. Porque sencillamente son pobres.
Recuerda en la actualidad 9/10 casas son adquiridas por extranjeros. Supongo que los malagueños no sirven. Y supongo que eso es despotricar como sea. Sabes cuándo se construyó la última vivienda VPO en la capital? Ya te digo yo que hace años. Sabes de quién es la competencia? Gracias. Y ahora puedes seguir defendiendo el modelo de ciudad y al PP.

#12 una cosa es que no haya vivienda y otra que hayan empeorado la estética del centro, como defiende el artículo

#16 Tienes razón. Pero antes tengo que tener una vivienda que pueda pagar. Y entonces puedo quejarme de la estética.
Yo soy así. Me tenéis que perdonar. Tengo prioridades.

#19 el artículo trata de la estética. Podemos hablar de cualquier otra cosa.

#16 Yo vivió en Málaga desde hace más de 20 años. El centro ha mejorado estéticamente, si y bastante, me alegro de muchos de los cambios que se han hecho en estos años, hay mas calles peatonales, el centro está más abierto al mar, desde el puerto  se puede ver la alcazaba y la catedral, la remodelación del circo romano...Pero lo malo es lo que ha venido después  , y te asegurado que es algo que opinan la gran mayoría de los que vivimos aqui, el centro ya no es para los malagueños. Adquirir una vivienda en el centro es sencillamente inviable, y no sólo para las rentas bajas, pero es que además pasear por el centro ha dejado de ser agradable. Hay una masificación de turismo casi cualquier día de la semana y a cualquier hora. Se han abierto muchísimos restaurantes nuevos muy bien decorados pero para mí sitios sin alma, apenas quedan algunos de los sitios con arraigo con los que disfrutar de verdad de la maravillosa gastronomía malagueña

#47 estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, el balance creo que ha sido bueno

#12 Que se convertirá en un Mónaco, no lo dudes. Sin acritud te lo digo, bienvenido a lo que nos pasa en buena parte de España que hace tiempo que somos un Mónaco, o peor, somos un lugar donde vienen los ricachones a los hoteles y los trabajadores viven en chabolas o caravanas. Hay que hacer algo ya a nivel estatal.

#2 Pues no estoy nada de acuerdo. Yo evito pasar por el centro a toda costa. Es un puñetero parque temático. Por otra parte, de joven (y ya peino canas) he paseado mucho por el centro y nunca tuve ningún problema.

#13 Málaga daba susto en la misma plaza de la.Merced, Puerta Oscura o calle Camas o Beatas. Otra cosa es que tú no lo tuvieras.

Ahora miedo no da.

#15 La Plaza de la Merced!!! Me acuerdo en el 98 que estaba con una litrona con mi primo y vinieron unos tios, y me pidieron que les diera,... pensaba que eran colegas de mi primo, y no y se cabrearon cuando les dije que a la mierda. Habia mucho gilipollas con ganas de bronca.

#2 Hace 30 años daba miedo pasar por el casco histórico de la mayoría de capitales de España y en muchas no gobierna el PP

#22 Daba miedo pasar por los cascos históricos y por los barrios periféricos.

No se que tal Malaga, pero en mi ciudad siempre han tenido peor fama los barrios periféricos.

#2 Claro, como la seguridad y el ordenamiento urbano están tan relacionados que son uña y carne...

#28 el ordenamiento urbano del centro de Málaga no ha cambiado en décadas.

#29 Los edificios de los que habla la noticia no se han puesto en el centro, y eso solo refuerza mi comentario, no lo anula.

#2 Vamos, que tu has conocido calle Camas

#38 la conocí, y susto

#2 Bueno... hace 25 anios irte desde Eroski a la zona de Eugenio Gross andando un domingo por la maniana,... eso era cruzar una ciudad distopica sin poblacion. No habia ni dios en la calle, y no estoy hablando de la tarde el Sabado/Noche... que eso ya era para nota: de repente cerraba el Corte Ingles, no habia nadie en la calle como cuando caia la noche... y joder es que me daba miedo ir a comprar al Mercadona que habia por alli.

#2 El centro de Málaga ya no es Málaga, es un inmenso cúmulo de bares y restaurantes ocupando hasta el último cm de acera en todas sus calles. Se ha expulsado a la población del centro y hasta los negocios de toda la vida cierran antes unos precios de alquiler imposibles de soportar. 30 años de PP en la ciudad haciendo lo que les da la gana y beneficiando solo a los dueños de la restauración del centro. Mientras, pelotazo inmobiliario tras pelotazo, !Cuánta mierda debe haber oculta en estos 30 años! Pero Paquito lo tiene todo atado y bien atado en su ciudad.

#44 el centro hace 30 años estaba abandonado y muy poca gente vivía allí. Casas en ruinas por doquier, delincuencia, suciedad y cutrez.

#2 Discrepo enérgicamente.
Hace 30 años Málaga aún conservaba rasgos propios, rasgos de ciudad portuaria (con todo lo que eso significa). Ahora, su casco histórico se ha convertido en un escaparate para las hordas de turistas que vomitan los cruceros, sin personalidad alguna, idéntica en forma y fondo a tantas y tantas ciudades derrotadas por el turismo.
Que tuviera zonas inseguras no es argumento suficiente para despojarla de toda identidad. Por cierto, esas zonas inseguras siguen existiendo, solo que se han trasladado de lugar.

#51 prostitución, clubes de alterne en la zona del puerto, intransitable la mayor parte del día, calles sucias, edificios en ruinas, miedo en la plaza de la merced, calle Larios transitada por coches, pintadas, el.puerto cerrado a la ciudad, olores nauseabundos en atarazanas, camas y cercanas, el bulto a un paso.del centro, totalmente degradado, la cruz verde, un poema, la zona de trinidad, en ruinas desde la.guerra civil, el centro deshasbitado y poco más.

Eso era Málaga en los 90. Mi familia evitaba ir si no era a Torremolinos a la playa. O más al oeste.

#2 claro que sí campeón

#54 a qué si, chavalín? Veo que entiendes

#5 #9 #10 #11 #12
Efecto Werther, no se trata de no hablar, sino de la manera en que se trata, creo que a eso se refiere #3

https://psicologiaymente.com/clinica/efecto-werther

En 1974 el sociólogo David Phillips realizaría un estudio en el que observó que el número de suicidios aumentaba ante la publicación de noticias relacionadas con esta temática, pasando a bautizar este efecto como efecto Werther.

#41 se trata de justicia, insisto
http://menea.me/2cgv5

#17 Se ve que a #12 tampoco le has entendido. No te está diciendo que muevas los cojones por su causas, te está diciendo que lo hagas tú por la tuya y que le dejes a él tranquilo con las suya.

#16 No has leído bien a #10, o no le has entendido.

#16 jajaja ahí le estas dando la razón a los estudiantes, eso mismo me pueden decir a la tipa esta

#9 Claro que hay mas cosas en el mundo: Ayuso (y ahora, Milei)

No pensaras que van a llamar drogadicto a todos los dictadores de derechas/izquierdas con los que tienen negocios?!!!

#9 Yo me despollaba cuando estalló lo de Ukrania y la peña (muchos ahora con la banderita palestina de avatar) te venía con lo de "Y Yemen qué?"

#19 Los que comparaban a Putin con Hitler y el inicio de la guerra y ahora ven un genocidio en prime time y nos llaman antisionistas a todos mientras comparan a cientos de miles de humanos con animales 

#9 Pero decirle a alguien que no debe comprometerse con algo, porque hay muchas cosas con las que comprometerse, si es una soberana gilipollez.

#24 tal cual, por supuesto.

#9 No, no tiene razón, porque es aplicar la lógica del All Lives Matter cuando las manifestaciones del Black Lives Matter ganan fuerza: intentar acallar un movimiento emergente a base de intentar diluirlo en una miríada de problemas dispersos. O cuando se protesta por las marchas feministas argumentando que deberían representar a los obreros y no solo a las mujeres y que la popularidad de unas marchas determinadas debilita al resto de causas.

En el mundo ocurren miles de sucesos horribles a diario, y ciertamente es bastante triste que no se le dé demasiada importancia a la mayor parte de ellos, pero es que eso tampoco es motivo para intentar catalogar de hipócritas a unos que solo defienden una causa, a menos que consideres que su causa no es justa. Yo puedo quejarme de que alguien proteste contra la amnistía y se la soplen la educación o la sanidad porque me parece una gilipollez semejante "causa", y más gilipollez todavía el hacerla algo prioritario, pero no tendría demasiado sentido que les dijese a los que protestan por la sanidad que mirasen también por la educación, porque ambas causas me parecen perfectamente defendibles.

Siempre que ha habido protestas importantes por cualquier tema ha salido gente a decir lo mismo: ¿y por qué no protestan por esto otro? Es un discurso vacío sobre la base de que si no puedes protestar por todo mejor no protestes por nada, lo que inevitablemente termina en quedarse en casa viendo una serie.

#14 Tú si que das vergüenza.

#14 cállate, pavo

#14 Ti si que eres superior

#14 el ridículo máximo y la vergüenza materializada siempre ha sido dar por culo sin más. Que es lo que señala el tuit.

#14 no se trata de inteligencia, se trata de justicia

#31 Dios nos libre de que puedas impartir justicia. Estamos "aviaos"

#41 se trata de justicia, insisto
http://menea.me/2cgv5

#14 Hay muchas cosas por arreglar en este valle de lágrimas.
Cuando alguien se pone con algo, en vez de criticarles porque crees que hay otras cosas mas importantes,¿porqué no te pones a arreglarlas tú?
Es mucho peor lo que tú haces, que es no arreglar nada, y además tratar de coartar a los que tratan de arreglar algo.

#12 Gracias por reconocer mi superioridad. Tu gesto no sera olvidado.
Te recuerdo que Israel ya ha asesinado a rehenes con francotiradores pensando que era palestinos. Declaro que no, luego que si, luego que habia sido un error. La estrategia que siguen desde hace años, envolver todo en un rollo de mierda para que la gente con menos escrupulos pueda seguir con la historia del "derecho a defenderse" sin tener que admitir que lo que estan haciendo es un genocidio bien pensado y engrasado.

#12 Pues....
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-02-09/ty-article/.premium/idf-investigation-reveals-high-probability-that-hostage-killed-during-air-force-bombing/0000018d-8e4d-d9cc-a5cd-ffffe7840000

Y...
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-12-16/ty-article/.premium/preliminary-idf-report-hostages-killed-by-soldiers-waved-white-flag-yelled-help-hebrew/0000018c-7283-db38-a9fc-fba363100000

Así que si, es un hecho que Israel mató rehenes a sabiendas.

#62 ¿Qué has desayunado?

#63 Estoy falto de sexo, debe de ser eso.

#53 soy de quienes no discuten con Trolls

#102 pues bien que te metiste en una conversación ajena

#52 Se entender el uso del condicional.

#58 ¿Eres experto en derecho polaco?

#62 ¿Qué has desayunado?

#63 Estoy falto de sexo, debe de ser eso.

#51 desde luego sabe más que tú y tu fascismo galopante que justifica mantener encerrada durante años a una persona sin acusación ni prueba alguna, y después hablas de Rusia.

#70 yo no me creo que no haya acusación y que a España le dé igual. Otra cosa es que sea pública.

#51 Los jueces polacos y el embajador de España en Polonia saben perfectamente lo que hacen, lo cual le da aún más gravedad. Otra cosa es que te lo digan a ti.

#39 nos lo planteamos, pero no es así como funciona la justicia. No se suspende tu derecho al habeas corpus por esas razones.

#43 Debes de saber más que los jueces polacos y que el embajador de España en Polonia. ¿No?

#51 desde luego sabe más que tú y tu fascismo galopante que justifica mantener encerrada durante años a una persona sin acusación ni prueba alguna, y después hablas de Rusia.

#70 yo no me creo que no haya acusación y que a España le dé igual. Otra cosa es que sea pública.

#51 Los jueces polacos y el embajador de España en Polonia saben perfectamente lo que hacen, lo cual le da aún más gravedad. Otra cosa es que te lo digan a ti.