p

#2 En vez de centrarse en la doctora y su negligencia, se centra en el SERGAS. La noticia es curiosa.

tdgwho

#14 Y le asigna el error a una entidad lol

p

#17 Ya. Y ves los comentarios y resulta que todo se centra en quien paga el error de esa doctora, y no en la doctora, que es la que deberia pagar a mi modo de ver.

Gerome

#2 No olvidemos que los médicos tienen horarios infames, con turnos sin descanso y van todos con falta de sueño. Muchos de los errores vienen porque no están en las condiciones adecuadas de descaso imprescindible para tener la mente clara y despejada.

Es criminal la gestión que se hace del personal sanitario, y esto incluye a las enfermeras. Luego pasan estas cosas y hay, la culpa es de la doctora: cargamos contra los trabajadores y obviamos el problema sistémico que hay en sanidad.

#14 #9 #12 #18

m

#19 Todo eso está muy bien hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

Gerome

#20 ¿Quién ha dicho que esté bien?

m

#25 Yo he dicho que tu argumento está muy bien. Hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

Kipp

#26 Si los médicos quisieran y se pusieran de acuerdo podrían tener horarios más normales y no chuparse 36h de turno y 24 porque si no, no tienen vida pero eso requiere cargarse el sistema actual de resis y adjuntos con guardias presenciales y localizadas y por supuesto, menor pasta y ahí ya el colegio de médicos dice que de eso nada.

Gerome

#26 Manzanas traigo.

m

#34 Los cojones

t

#19 Eso se podría solucionar con una ley integral que regulase los tiempos máximos de servicio, horarios a respetar entre turnos. Que podría ser del Ministerio de Sanidad o del de Trabajo.
Luego cada autonomía que gestione, pero con arreglo a la legalidad establecida en esa norma.

arcangel2p

#22 si el primero que se salta este tipo de leyes es precisamente la administración.

EpifaníaLópez

#19 Mira este verano sufrí una pérdida gestacional y tuve que tomar un tratamiento para expulsar (por suerte estaba de muy pocas semanas) y vale, tendrán horarios terribles y lo que quieras pero tratar a las personas como si no fueran una mierda sale gratis, y más aún en una situación como perder al hijo que estás esperando.
Después de 3 semanas de sufrir en mi casa por fin acabaron ingresándome para hacer un legrado y antes de hacerlo, es indescriptible la manera en la que minimizan tu dolor y tus sensaciones, no sé si es por ser mujer, si es porque es algo relacionado con el tema sexual y es medio tabú o porqué es pero sentí que me trataban como una niña de 6 años que fingía dolor para no ir al cole, todo esto mientras me desangraba, que me tuvieron que cambiar las sábanas 4 veces porque me desbordaba la sangre.
Pues no sólo eso, luego del tratamiento fui a la revisión con una doctora (la séptima u octava que me veía porque no vi dos veces a la misma) y aún me quiso defender EL PROTOCOLO y que todo salió estupendo.

mund4y4

#30 Esto es TAN jodidamente cierto.

#30 para empezar, siento mucho tu pérdida. Gracias por contarlo porque sé que puede ser difícil hacerlo.
Por desgracia, debe ser muy común que nos traen así en obstetricia. Igual es algo que les enseñan en la carrera, no sé. Pero todos ellos (desde médicos a matronas) parece ser que saben mejor que tú que duele y que no duele y cuanto, siendo en general el resultado: eres una quejica.
Yo creo que es la única rama de la medicina que sigue utilizando técnicas del medievo y que, salvo embarazo de riesgo, te veo cada dos meses y con suerte. Y por supuesto, nunca la/el mism@, no vaya a ser que cojas confianza.

EpifaníaLópez

#48 Gracias. Por suerte desde el minuto uno en que decidimos "dejar que la naturaleza siguiera su curso" (es decir, prescindir de la protección) sabíamos que una pérdida era una de las posibilidades y lo asumimos bastante bien, pero fue todo muy desagradable.
Además, la mujer que estaba en la cama de al lado (que por suerte cuando me dieron el tratamiento ingresada estaba en postoperatorio con lo cual pude sufrir con un poco de intimidad) había ingresado al borde de la muerte porque al vaciarla unos meses antes, se le habían dejado unas gasas dentro y se le habían infectado y llevaba meses de médicos sin que le dijesen qué le pasaba hasta que casi palma.
Tengo una colega que le tuvieron que hacer dos legrados, el segundo sin anestesia, por una sepsis por no haber expulsado correctamente... muchas historias y la doctora de la revisión final del proceso defendiéndome el protocolo de expulsión química porque lo que me pasó a mi casi no le pasa a nadie y "hay estudios" y no me puedo basar en casos particulares y blablabla.
Y sí, hay estudios, pero no hay estudios que relacionen el éxito de la expulsión química con el ancho del cuello del útero (que en mi caso es tan estrecho que no me pudieron poner el diu hormonal y tuvieron que poner uno de los antiguos) y hay estudios que hablan de que el éxito del legrado y su seguridad es mayor. Y la tía tratándome con una condescendencia brutal y poniendo por delante que si LA SIENSIA decía. Y antes de ir ya me había repasado yo medio Dial.net para leer literatura científica sobre lo que había pasado porque me parecía un despropósito el tratamiento que me daban.
Pero claro, es más barato darte unas pastillas, que son un protector gastrico y ni siquiera tienen un formato apto para las mujeres y decirte que cojas 3 y te las metas por el coño y te sientes a parir tu feto muerto en tu casa que habilitar una cama y un quirófano por cada mujer que pierde un embarazo. Porque no son ni óvulos ni nada. Y no te pierdas como te deja eso la flora, que una vez expulsado tuve unos hongos que ni en mi vida.
Otra cosa que me flipó: cuando la segunda vez que tomé en tratamiento (porque si no funciona la primera te lo dan una y otra vez a ver si tienes a bien sacarlo solita) no me paraba ni el sangrado ni el dolor y tenía fiebre y lo de la sepsis de mi colega me tenía en alerta, llamé varias veces a urgencias para ver si debía ir al hospital o no. Y FLIPAS el cambio de tono que había en las doctoras que te atendían por teléfono cuando entendían que aquello era un tratamiento por una pérdida gestacional y no una interrupción voluntaria del embarazo. Pasaban de una frialdad absoluta a algo parecido a la comprensión. Algo que me fascinaba.

Fue todo un esperpento tras otro.

#49 menuda locura. Nosotros también íbamos mentalizados de que podía pasar, pero siempre piensas que no te va a tocar. En mi caso, pegada la tengo ahora echándose la siesta.
Espero que tengas suerte con el próximo y que sea un rato corto.

EpifaníaLópez

#50 Pues por ahora hemos decidido no intentarlo más y así estamos muy tranquilos roll

Procurador

#19 Eso no es así, un médico, o enfermero, de un equipo de urgencias trabaja SIETE (7,75) días al mes, y cuando le tocan las guardias de 24 horas (que son en domingos y festivos y normalmente es una al mes) y 15 horas (el resto) tienen turnos de descanso (más de un turno) de tres horas.
Otra cosa es que haya excepciones en algunos centros con pocos médicos, normalmente ambulatorios pequeños, que hay otros turnos que no son de urgencias y que los sanitarios tengan otros trabajos, que es raro el que no tiene, tanto médicos como enfermeros.
Los sanitarios se quejan mucho, pero están bien pagados... algunos demasiado bien pagados para lo que hacen.
Y otra cosa es el altísimo número de médicos extranjeros, de países americanos, que se tienen que importar para atender la sanidad española. Hay algo que no funciona, o que no responde a la demanda social, en la formación universitaria.

a

#19 no fue en un hospital sino en su PAC a lo que me pareció leer en la noticia, si a cualquier persona con esa tensión ya le dedicarías atención porque puede pasarle cualquier cosa si no es habitual la hipertensión, en una embarazada SABIÉNDOLO (podía no habérsela tomado) es directamente negligencia criminal,porque va asociado a náuseas, dolor muy concreto y embarazado muy avanzado. Gerencia da asco en todas las CCAA.

Kipp

#18 En el pago de la cuota del colegiado viene incluido un seguro que es quien se hace cargo en estos casos si no me equivoco pero creo que el expediente lo decide la junta médica.

p

#33 Entonces como es que es el SERGAS el que suelta la pasta?
Salvo que luego se lo pasen al seguro del medico claro.

Kipp

#35 Porque o bien no siguió el protocolo (en cuyo caso el protocolo ha fallado porque la médico ha diagnosticado mal) porque nadie dio la voz de alarma (desconocemos con qué prioridad se mandó a la paciente porque con lo que dice la noticia, no es raro que la manden a la médico de familia en vez de la matrona o a urgencias del hospital para que vaya a monitores) o bien lo siguió mal. En cualquier caso salvo que sea algo muy flagrante los errores de diagnóstico muchas veces son por causas externas y la responsabilidad la toma el hospital que es quien pone los medios para que estas cosas no ocurran pero luego a nivel de empleado la dirección médica puede tomar medidas si lo consideran oportuno pero no suelen ser casos sencillos de dilucidar si es sólo incompetencia médica o hubo algo más. Un factor muy común es que se tiran de guardia 24h y es jodido estar en condiciones pasadas 8-12h de turno.

Es una de las razones por las que yo entiendo muy bien el exceso de celo en obstetricia y paritorio cuando la gente se queja de trato, porque sé por qué se hace y lo que pasa si no se tiene ese exceso de precaución con las embarazadas.

l

#33 Tienen bonus malus? Si no tienen negligencias le bajan la cuota y si tienen mas se la suben?
Tiene su logica penalizar los fallos, pero hay medicos que aceptan casos dificiles y es mas facil fracasar en esos casos.

Kipp

#40 Hasta donde yo sé, no. La cuota no varía tanto si lo hacen bien como si meten la pata, como se supone que se les puede expedientar y que su fama (que es donde más les duele) se va al cuerno, pues así se gestionan los alicientes. Un médico con mala fama no lo quiere nadie tanto si hace lo que debe como si no, es un arma de doble filo.

t

#14 Una mezcla de propaganda política y corporativismo.

EpifaníaLópez

Diossssss pero si era ya un embarazo a término!!! Y con esa tensión!!
Esa doctora no tiene perdón y espero que la expedienten!!!

p

#2 En vez de centrarse en la doctora y su negligencia, se centra en el SERGAS. La noticia es curiosa.

tdgwho

#14 Y le asigna el error a una entidad lol

p

#17 Ya. Y ves los comentarios y resulta que todo se centra en quien paga el error de esa doctora, y no en la doctora, que es la que deberia pagar a mi modo de ver.

Gerome

#2 No olvidemos que los médicos tienen horarios infames, con turnos sin descanso y van todos con falta de sueño. Muchos de los errores vienen porque no están en las condiciones adecuadas de descaso imprescindible para tener la mente clara y despejada.

Es criminal la gestión que se hace del personal sanitario, y esto incluye a las enfermeras. Luego pasan estas cosas y hay, la culpa es de la doctora: cargamos contra los trabajadores y obviamos el problema sistémico que hay en sanidad.

#14 #9 #12 #18

m

#19 Todo eso está muy bien hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

Gerome

#20 ¿Quién ha dicho que esté bien?

m

#25 Yo he dicho que tu argumento está muy bien. Hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

Kipp

#26 Si los médicos quisieran y se pusieran de acuerdo podrían tener horarios más normales y no chuparse 36h de turno y 24 porque si no, no tienen vida pero eso requiere cargarse el sistema actual de resis y adjuntos con guardias presenciales y localizadas y por supuesto, menor pasta y ahí ya el colegio de médicos dice que de eso nada.

Gerome

#26 Manzanas traigo.

m

#34 Los cojones

t

#19 Eso se podría solucionar con una ley integral que regulase los tiempos máximos de servicio, horarios a respetar entre turnos. Que podría ser del Ministerio de Sanidad o del de Trabajo.
Luego cada autonomía que gestione, pero con arreglo a la legalidad establecida en esa norma.

arcangel2p

#22 si el primero que se salta este tipo de leyes es precisamente la administración.

EpifaníaLópez

#19 Mira este verano sufrí una pérdida gestacional y tuve que tomar un tratamiento para expulsar (por suerte estaba de muy pocas semanas) y vale, tendrán horarios terribles y lo que quieras pero tratar a las personas como si no fueran una mierda sale gratis, y más aún en una situación como perder al hijo que estás esperando.
Después de 3 semanas de sufrir en mi casa por fin acabaron ingresándome para hacer un legrado y antes de hacerlo, es indescriptible la manera en la que minimizan tu dolor y tus sensaciones, no sé si es por ser mujer, si es porque es algo relacionado con el tema sexual y es medio tabú o porqué es pero sentí que me trataban como una niña de 6 años que fingía dolor para no ir al cole, todo esto mientras me desangraba, que me tuvieron que cambiar las sábanas 4 veces porque me desbordaba la sangre.
Pues no sólo eso, luego del tratamiento fui a la revisión con una doctora (la séptima u octava que me veía porque no vi dos veces a la misma) y aún me quiso defender EL PROTOCOLO y que todo salió estupendo.

mund4y4

#30 Esto es TAN jodidamente cierto.

#30 para empezar, siento mucho tu pérdida. Gracias por contarlo porque sé que puede ser difícil hacerlo.
Por desgracia, debe ser muy común que nos traen así en obstetricia. Igual es algo que les enseñan en la carrera, no sé. Pero todos ellos (desde médicos a matronas) parece ser que saben mejor que tú que duele y que no duele y cuanto, siendo en general el resultado: eres una quejica.
Yo creo que es la única rama de la medicina que sigue utilizando técnicas del medievo y que, salvo embarazo de riesgo, te veo cada dos meses y con suerte. Y por supuesto, nunca la/el mism@, no vaya a ser que cojas confianza.

EpifaníaLópez

#48 Gracias. Por suerte desde el minuto uno en que decidimos "dejar que la naturaleza siguiera su curso" (es decir, prescindir de la protección) sabíamos que una pérdida era una de las posibilidades y lo asumimos bastante bien, pero fue todo muy desagradable.
Además, la mujer que estaba en la cama de al lado (que por suerte cuando me dieron el tratamiento ingresada estaba en postoperatorio con lo cual pude sufrir con un poco de intimidad) había ingresado al borde de la muerte porque al vaciarla unos meses antes, se le habían dejado unas gasas dentro y se le habían infectado y llevaba meses de médicos sin que le dijesen qué le pasaba hasta que casi palma.
Tengo una colega que le tuvieron que hacer dos legrados, el segundo sin anestesia, por una sepsis por no haber expulsado correctamente... muchas historias y la doctora de la revisión final del proceso defendiéndome el protocolo de expulsión química porque lo que me pasó a mi casi no le pasa a nadie y "hay estudios" y no me puedo basar en casos particulares y blablabla.
Y sí, hay estudios, pero no hay estudios que relacionen el éxito de la expulsión química con el ancho del cuello del útero (que en mi caso es tan estrecho que no me pudieron poner el diu hormonal y tuvieron que poner uno de los antiguos) y hay estudios que hablan de que el éxito del legrado y su seguridad es mayor. Y la tía tratándome con una condescendencia brutal y poniendo por delante que si LA SIENSIA decía. Y antes de ir ya me había repasado yo medio Dial.net para leer literatura científica sobre lo que había pasado porque me parecía un despropósito el tratamiento que me daban.
Pero claro, es más barato darte unas pastillas, que son un protector gastrico y ni siquiera tienen un formato apto para las mujeres y decirte que cojas 3 y te las metas por el coño y te sientes a parir tu feto muerto en tu casa que habilitar una cama y un quirófano por cada mujer que pierde un embarazo. Porque no son ni óvulos ni nada. Y no te pierdas como te deja eso la flora, que una vez expulsado tuve unos hongos que ni en mi vida.
Otra cosa que me flipó: cuando la segunda vez que tomé en tratamiento (porque si no funciona la primera te lo dan una y otra vez a ver si tienes a bien sacarlo solita) no me paraba ni el sangrado ni el dolor y tenía fiebre y lo de la sepsis de mi colega me tenía en alerta, llamé varias veces a urgencias para ver si debía ir al hospital o no. Y FLIPAS el cambio de tono que había en las doctoras que te atendían por teléfono cuando entendían que aquello era un tratamiento por una pérdida gestacional y no una interrupción voluntaria del embarazo. Pasaban de una frialdad absoluta a algo parecido a la comprensión. Algo que me fascinaba.

Fue todo un esperpento tras otro.

#49 menuda locura. Nosotros también íbamos mentalizados de que podía pasar, pero siempre piensas que no te va a tocar. En mi caso, pegada la tengo ahora echándose la siesta.
Espero que tengas suerte con el próximo y que sea un rato corto.

EpifaníaLópez

#50 Pues por ahora hemos decidido no intentarlo más y así estamos muy tranquilos roll

Procurador

#19 Eso no es así, un médico, o enfermero, de un equipo de urgencias trabaja SIETE (7,75) días al mes, y cuando le tocan las guardias de 24 horas (que son en domingos y festivos y normalmente es una al mes) y 15 horas (el resto) tienen turnos de descanso (más de un turno) de tres horas.
Otra cosa es que haya excepciones en algunos centros con pocos médicos, normalmente ambulatorios pequeños, que hay otros turnos que no son de urgencias y que los sanitarios tengan otros trabajos, que es raro el que no tiene, tanto médicos como enfermeros.
Los sanitarios se quejan mucho, pero están bien pagados... algunos demasiado bien pagados para lo que hacen.
Y otra cosa es el altísimo número de médicos extranjeros, de países americanos, que se tienen que importar para atender la sanidad española. Hay algo que no funciona, o que no responde a la demanda social, en la formación universitaria.

a

#19 no fue en un hospital sino en su PAC a lo que me pareció leer en la noticia, si a cualquier persona con esa tensión ya le dedicarías atención porque puede pasarle cualquier cosa si no es habitual la hipertensión, en una embarazada SABIÉNDOLO (podía no habérsela tomado) es directamente negligencia criminal,porque va asociado a náuseas, dolor muy concreto y embarazado muy avanzado. Gerencia da asco en todas las CCAA.

Kipp

#18 En el pago de la cuota del colegiado viene incluido un seguro que es quien se hace cargo en estos casos si no me equivoco pero creo que el expediente lo decide la junta médica.

p

#33 Entonces como es que es el SERGAS el que suelta la pasta?
Salvo que luego se lo pasen al seguro del medico claro.

Kipp

#35 Porque o bien no siguió el protocolo (en cuyo caso el protocolo ha fallado porque la médico ha diagnosticado mal) porque nadie dio la voz de alarma (desconocemos con qué prioridad se mandó a la paciente porque con lo que dice la noticia, no es raro que la manden a la médico de familia en vez de la matrona o a urgencias del hospital para que vaya a monitores) o bien lo siguió mal. En cualquier caso salvo que sea algo muy flagrante los errores de diagnóstico muchas veces son por causas externas y la responsabilidad la toma el hospital que es quien pone los medios para que estas cosas no ocurran pero luego a nivel de empleado la dirección médica puede tomar medidas si lo consideran oportuno pero no suelen ser casos sencillos de dilucidar si es sólo incompetencia médica o hubo algo más. Un factor muy común es que se tiran de guardia 24h y es jodido estar en condiciones pasadas 8-12h de turno.

Es una de las razones por las que yo entiendo muy bien el exceso de celo en obstetricia y paritorio cuando la gente se queja de trato, porque sé por qué se hace y lo que pasa si no se tiene ese exceso de precaución con las embarazadas.

l

#33 Tienen bonus malus? Si no tienen negligencias le bajan la cuota y si tienen mas se la suben?
Tiene su logica penalizar los fallos, pero hay medicos que aceptan casos dificiles y es mas facil fracasar en esos casos.

Kipp

#40 Hasta donde yo sé, no. La cuota no varía tanto si lo hacen bien como si meten la pata, como se supone que se les puede expedientar y que su fama (que es donde más les duele) se va al cuerno, pues así se gestionan los alicientes. Un médico con mala fama no lo quiere nadie tanto si hace lo que debe como si no, es un arma de doble filo.

t

#14 Una mezcla de propaganda política y corporativismo.

M

#1 poner a una ministra de un partido no es posicionar la sala?
Meter a gente con carnet en puestos de estado que deben velar por todos no es contaminar??
Vaya tragaderas

p

#2 Un CGPJ de mayoría conservadora que designa estos jueces enroscado a su silla desde hace 6 años y que no tiene la dignidad de dimitir contraviniendo la Constitución..
Un T. Supremo que se pronuncia antes de que se aprueben leyes en el parlamento, queriendo influir en lo que es jurisdicción de otro poder del estado y saltándose la separación de poderes...
Vaya tragaderas...

T

#25 La PSOE llorando por un cosa que cambiaron ellos mismos en los 80. Que cojones hay que tener.

M

#25 sabes que el CPGJ no puede dimitri de sus funciones?
La culpa no es de ellos, es de los políticos que quieren meter mano.
Por que no deja el PSOE que voten los jueces a sus propios ?

Ahora es de mayoría conservadora? Cuando sentencias a favor de unos es bien y si no es conservador?
Que hicieron con la LIVG? Que el propio presidente del tribunal declaró que se aprobó por orden de ZP?

Si ponen ahora la ley de mayoría simple en el congreso, en las siguiente elecciones cuando vox o el pp pongan a algún cenutrio ultra ahí, vendrán los lloros.

Que saquen las manos los políticos de los jueces, y que dejen de quejarse cuando hay una sentencia en contra.

J

#31 Y cuando el grueso de la población crea que los jueces están interpretando la ley de manera partidista (cosa que ya ha pasado en la historia de este país) ¿que hacemos entonces?

p

#35 Denuncias, y si realmente prevarica perderá su condición de juez.

tul

#31 porque los poderes del estado manan del voto de todos los ciudadanos, eso de que se elijan entre ellos solo es otro de los argumentos infantiles de la mafia pepera para seguir controlando lo que no le corresponde.

j

#31 Oye, la ley orgánica del poder judicial dice:
Artículo 582.

1. Los Vocales sólo cesarán en sus cargos por el transcurso de los cinco años para los que fueron nombrados, así como por renuncia aceptada por el Presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial, o por incapacidad, incompatibilidad o incumplimiento grave de los deberes del cargo, apreciadas por el Pleno del Consejo General del Poder Judicial mediante mayoría de tres quintos.

No puede dimitir de sus funciones, pero los 5 años han pasado hace 5!!!!!
Me gustaría saber por qué el artículo 582 no se aplica.

G

#31 "Por que no deja el PSOE que voten los jueces a sus propios ?"
Por qué los jueces pertenecen casi al completo a una clase social específica con unas ideas específicas. Los que se pueden pagar esos estudios, vamos.

crateo

#61 ¿Ponemos un comite popular decidiendo sobre delitos fiscales? Pensaba que en este pais a la judicatura se accede por oposicion publica.

M

#61 en este país la educación es pública y quien es bueno, puede llegar siendo hijo de o hijo de panadero , deja el clasismo para quien pique en eso.
Altos funcionarios hijos de gente humilde hay a patadas, menuda excusa más pobre.

Cancudrilo

#31 ¿y por qué los jueces van a elegir a los jueces que los organizan? Un poder del estado tendrán que elegirlo los ciudadanos o sus representantes. Si no acaba siendo un club de lores ingleses..., pero pagado por todos los contribuyentes.

p

#77 Efectivamente. Si no, nos cargamos la democracia.

M

#77 para poder tener una separación de poderes efectiva??
No se, digo yo que ya que el legislativo y el ejecutivo están prácticamente fundidos en uno, al menos que el judicial esté lo más limpio posible de políticos

Emulator

#31 Cuando el 70% de los jueces están asociados a la conservadora asociación profesional de la magistratura, el pedir "que los jueces elijan a los jueces" tiene una intención claramente política. Que el poder judicial sea conservador. 
Lo lógico es que todos los poderes del estado sean democráticos, o sea, elegidos por la ciudadanía. 
Lo ideal serían elecciones para elegir el gobierno del poder judicial, pero como esto es un engorro porque bastantes elecciones tenemos ya, pues que los elijan los representantes de los ciudadanos, esto es, el congreso. 

Yoryo

#31 "sabes que el CPGJ no puede dimitri de sus funciones?" Claro que puede dimitir TODOS sus miembros.

Lo que debería de haber hecho el pagador de sus sueldos (los ciudadanos españoles) es dejar de pagarlos el sueldo cuando finalizaron en sus funciones.

p

#31 Divar dimitió del CGPJ
https://www.poderjudicial.es/cgpj/en/Court-Channel/CGPJ/Dimision-de-Carlos-Divar---Rueda-de-prensa-completa-del-vicepresidente-Fernando-de-Rosa
La renovación el poder judicial por mayoría de 3/5 del parlamento por los diputados elegidos democráticamente por los ciudadanos es un mandato CONSTITUCIONAL lo de meter la mano que dices tu es nuestra constitución Articulo 122.3.
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=122&tipo=2
La propuesta del PP de que a los jueces los elijan los jueces ay se hace: por el CGPJ pero el poder judicial debe ser un organismo elegido democráticamente por EL PUEBLO ESPAÑOL no por una parte de ellos, igual que pasa
Lo único aceptable seria elecciones directas al CGPJ como al Congreso y al Senado, pero esto conllevaria una reforma de la Constitución.

K

#25 Cuando te enteres de que el actual CGPJ fue votado por PSOE y PP lo mismo te da un jamacuco.

Por cierto, la no dimisión no incumple ningún aspecto de la Constitución. No sabes ni lo que dice la Constitución.

Meneacer

#62 Tras un acuerdo en el que la mayoría era conservadora porque el PP tenia mayoría en el parlamento. Ahora que no la tienen, ya no quieren llegar a ninguno para renovarlo.

K

#84 Pues no haber acordado eso.

p

#62 ¿Cómo me va a dar un jamacuco reconocer que el PSOE, cuando no ganó la elecciones, acepto las propuesta del PP de magistrados y voto asumiendo su minoría? Es que ese argumento marca la diferencia de dos partidos: uno asume el resultado electoral del pueblo soberano y otro que no.
Lo que recrimino es que el PP perdiendo la elecciones no quiere asumir esto y bloque desde hace 6 años, la renovación del CGPJ que escoge los magistrados del Supremo que han de juzgar al PP: yo entiendo que con tanta corrupción en su partido deban asegurase que los jueces que los juzgan sean lo designados por ellos y sean indulgentes con ellos.
Título VI. Del Poder Judicial
Artículo 117

La justicia emana del pueblo y se administra en nombre del Rey por Jueces y Magistrados integrantes del poder judicial, independientes, inamovibles, responsables y sometidos únicamente al imperio de la ley.




Las 39 excusas del PP para no renovar el CGPJ si incumplen la Constitución:
https://cadenaser.com/nacional/2023/12/04/de-pablo-casado-a-alberto-nunez-feijoo-las-29-excusas-del-pp-para-no-renovar-el-cgpj-cadena-ser/

Que los jueces se atrincheren en sus sillas deslegitimiza al institución, es por ello que el actual presidente ha planteado dimitir, en julio...algo es algo y el Consejo avanza en dignidad y recuperar su legitimidad democrática a pesar del PP
Saludos cordiales.

krogan

La única infracción constitucional que hay en el caso del CGPJ es que los presidentes de Congreso y Senado no toman ninguna medida para su renovación. Los trámites del proceso que corresponden al CGPJ están hechos.

Atacas por conveniencia política al que no es responsable de la situación. El CGPJ actual fue elegido con los votoa a favor de PSOE e IU por cierto, con más de un 94% de la representación en su elección. Bastante más plural que cualquier intento que se quiera ahora.

Veo que #_25 suelta bulos y luego bloquea para que no los corrijan. Lo pongo en #2

c

#33 Osea, que la democracia si se usa una sola vez con un 90% es mas democracia que la que se reafirma pasado un tiempo?

Quien eres, Julio Cesar?

krogan

#54 Mi comentario hace referencia a la pluralidad democrática.

Un 94% que incluye a fuerzas de todo signo político es más plural que cualquier propuesta que haya lanzado el PSOE actualmente sí.

c

#56 Si? Lo que voto la gente hace 30 años aplicado a la actualidad es mas democratico que lo que vote hoy la gente?


Aaaah, debes ser Atila entonces! Se te ve la patita...

Top_Banana

#56 Aquí tienes la diferencia entre tener una oposición que respeta las mayorías y la constitución y otra que no.

En su día las mayorías eran las que eran y se respetaron. Ahora con diferentes mayorías, el PP no las respeta.

Fácil, sencillo y para toda la familia.

Torronteras

#17 Veamos. ¿Cumple los requisitos? Ojo que pone oido nada de informe favorable ni otras polladas.
#33 Que bulos ni que hostias. ES LA VERDAD. Que tu solo veas con el ojo que tienes entre las nalgas no lo convierte en Falso

Walldrop

#2 Esto es un pensamiento muy infantil, acaso crees que toda la gente dentro de la abogacía, o aun sólo la administración o jueces, no digo ya fiscales, son apolíticos?

Desideratum

#2 Dejas las tragaderas de Linda Lovelace, la legendaria actriz porno que protagonizó la película garganta profunda, en una simple advenediza dada al atragantamiento.

P

#2 --1Regeneración democrática socialista: ( Cayetana Álvarez de Toledo)

Consejo de Estado - Ex ministra socialista
Tribunal Constitucional - Ex ministro socialista
Tribunal Constitucional - Ex directora general socialista
Fiscalía General del Estado - Ex ministra socialista
CIS - Ex secretario de Estudios y Programas socialista
CNI - Ex secretaria de Estado socialista
Tribunal de Cuentas - Ex directora general socialista
AENA - Ex diputado socialista
Red Eléctrica - Ex ministra socialista
CNMC - Marido de vicepresidenta socialista
CNMV - Marido de vicepresidenta socialista
INE - Ex secretario de Estado socialista
RENFE - Ex secretario general de Industria socialista
Indra - Ex jefe de Gabinete de ministro socialista
Hispasat - Ex ministro socialista
Agencia EFE - Ex secretario de Estado socialista
Correos - Ex secretario de Estado socialista
Paradores - Ex ministra socialista
RTVE - Militante socialista
Embajada ONU - Ex ministro socialista
Embajada OCDE - Ex secretario de Política Económica socialista
Embajada UNESCO - Ex ministro socialista
Embajada OEA - Ex ministra socialista
Telefónica - Coautor del libro del presidente socialista

Suriv

#86 Hay muchos puestos que son de libre asignación, porque entronces crees que en Galicia están puestos muchos amigos del partido gaviota,

Yo repasaría porque muchos son del Partido Popular, ya que llegaron a un acuerdo de votaciones, porque era el trato para renovar el CGPJ que luego el PP se lo ha saltado

d

#86 ¿Y a quiénes dices que sustituyeron roll ?

Maki_Hirasawa

Ja ja ja ja ja ja.... "sin motivo" dicen.

Motivo hay, y es bastante sencillo: Que no se ha reformado la ley del menor y los menores se sienten impunes. Vamos. Como siempre.

plutanasio

La Policía ha señalado que algunos de los hombres ya habían sido detenidos anteriormente en dos ocasiones por hechos similares y también como autores de diversas agresiones sexuales a diferentes menores.

Y seguían en la calle tan tranquilos. Pues todo en orden.

t

#10 Bueno, pero hay que llegar en patera. Al menos, hay probabilidades de que el desgraciado en cuestión se ahogue en alta mar.

Y dice "ciudadanos de Marruecos". Si estos son subsaharianos, algo más de camino tienen.

Y para mas INRI: cc #4

malajaita

#17 Estoy casi convencido que más de un delincuente ni marroquí ni subsahariano vuelve en avión.

torkato

#4 Entiendo que no han sido condenados, solo detenidos... pero vamos, seguirán haciéndolo mientras no les pase nada. Lo fuerte es que no hayan sido deportados ya.

Y menudos huevazos los trabajadores que deberían estar tutelando a estas chicas el no haberse dado cuenta antes. Se supone que están bajo su responsabilidad.

t

#27 Aunque no hayan sido condenados, hay que poner medidas cautelares para que no suceda lo que al final ha sucedido.

Baal

#27 lo mismo han sido ellos los que han denunciado, y averiguado, lo mismo no ha sido fácil, llegar, mirar y darse cuenta.

Drebian

#4 La noticia lo dice, el principal sospechoso está en prisión preventiva.
Para que haya un principal me imagino que no todos serán culpables de todos los delitos.

U

#4 Y encima que no siendo de aquí, siguieran en España.

Kyoko

#4 Hay un verdadero problema con la reincidencia es este pais. Una cosa es que no metas en prisión preventiva la primera vez que trincas a alguien. No se, puede ser inocente, y en caso de delitos leves, quizás tuvo un mal dia.
Pero cuando alguien resulta que tiene más de uno (y de dos o de veinte) antecedentes policiales (i.e. lo han trincado mas veces haciendo lo mismo), la prisión preventiva debería caer. Si hacen falta mas carceles, o carceles especiales para preventivos, pues se construyen, pero no puedes dejar suelto a alguien asi. Cuando mínimo mientras esta en prisión preventiva no delinque.
Es una de las cosas que mas encabronan al personal. Ir a denunciar y descubrir que el menda ya esta requetefichado y le dejan "libre con cargos" otra vez. Es el comentario "entra por una puerta y sale por la otra" o "tardas mas tu en poner la denuncia que ellos en salir".
Si a esto añades que los extrajeros estan sobrerepresentados (ojo, no digo que sean los unicos, que ya nos conocemos), se le hace la campaña gratis a la extrema derecha.

u

#4 Normal. No vayan a llamar racista al estado español por tener en la cárcel a demasiados criminales extranjeros...

calaña

Cara de cabrón tiene tela. No soy capaz de aguantarle la mirada ni en la foto.

d

#41 Como lo me gusta lo que haces voy a hostigar a gente inocente porque así te puteo.

Háztelo mirar.

p

#19 Pero a la industria armamentística y amigos, no le interesan los tratados.
ucrania hundida en la ruina mientras los incitadores se han hecho mas ricos aun

p

El titular es algo sensacionalista no?
Ves el video y el texto y habla de que se "cree", que podría haber una fosa común.
Es decir no hay una prueba real de que sea asi.
No entiendo tanto lio.

Si aparece algo pues se paraliza y punto.

p

#67 A ver, es que sinos metemos en los hábitats de ciertos animales, tenemos que ser conscientes de a que nos exponemos.
En este caso, si me dices que esta persona iba por la calle de la ciudad y el oso se lo carga, entiendo que ese oso si es un peligro y hay que tomar medidas.
Ahora, si vas a su entorno y pasa algo, pues es muy diferente.

El problema es que nos creemos con derecho a ir a donde queramos, como queramos, y luego pasa lo que pasa

MAD.Max

#72 es que pilló al primero, que hacía de liebre

p

#5 Seria bueno. Porque ahora que saben que era infiltrada pueden decir lo que quieran sea cierto o no

ciriaquitas

#23 "Los intentos de este diario por recabar la versión de esta agente de Policía han sido en vano. No ha contestado a ninguna de las preguntas formuladas por este medio"

p

#48 Eso puede significar que solo los han descubierto en esos grupos.
Como dije, esta claro que no van ir publicando donde hay infiltrados.

p

#24 Esa es tu opinión.
No pretenderás que haya un listado publico de donde se infiltran.
Tienes 3 o 4 casos de estos y generalizas de una forma un poco exagerada.
Que tu no tengas conocimiento de donde se infiltran , que evitan, etc.. no quiere decir que no suceda

Raúl_Rattlehead

#25 Si tuviera pruebas en lugar de indicios, iria a un juzgado directamente, claro que es mi opinión, y no tengo motivos para tener otra diferente.

Solo digo que si el dia de mañana sale una noticia con pruebas de que la Policia Nacional se dedica a apalear a asocionaciones o grupos politicos de izquierdas que no tienen intención de dañar a nadie, mientras es condescendiente y "perezosa" para tratar con grupos organizados de derechas que abiertamente promueven la violencia, no me va a sorprender ni un poco. Es mas, hablamos de esto porque es lo mas comun, pero, ¿donde esta la Policia Nacional cuando hay estafas piramidales de criptobros o similar, porque no se infiltran en esos grupos cuando es gente que se anuncia en redes sociales a plena luz del dia? ¿por que al final tiene que venir un Youtuber o periodista a desmantelar todo eso a base de trabajar como un mulo? ah si, estan demasiado ocupados infiltrandose en malvados grupos izquierdistas que pretenden subvertir el orden social con huertos urbanos y evitar que echen a una señora de 80 años porque no le ha pagado cuatro duros a su arrendador, que ahora tambien son youtubers andorranos especulando con la vivienda... Es que se rien en tu puta cara y encima tienes que dar gracias. Y para rematar, esto se lo comentas a gente de derechas y en el mejor de los casos intentan argumentar como puede lo que no se puede argumentar, y en muchos casos la opinion general es "era necesario" con dos cojonazos.

Siento si soy conspiranoico, pero mas alla de aceptar que no son omniscientes y algo se les puede escapar, canta MUCHISIMO donde esta puesto el dinero y el interes, y donde no intervienen hasta que ya es demasiado peligroso como para estar jugando.

En mi entorno y familia hay gente que trabaja en la Guardia Civil, Policia y similar, y se que tiene mas que ver con la cupula que la base, pero que no se le meta mano a esto, es bochornoso de pelotas, y encima luego se permiten el lujo de hacer chascarrillos a costa de todo esto.

r

#25 Supongo que es "su opinión" basada en el hecho que las noticias siempre dicen que fueron infiltrados grupos sociales/comunitarios y nunca hay una noticia de grupos nazis/golpistas/etc...

p

#48 Eso puede significar que solo los han descubierto en esos grupos.
Como dije, esta claro que no van ir publicando donde hay infiltrados.

crateo

#48 goto #61

Menuda memoria selectiva que tenemos por aquí lol

p

#4 "Cualquier cosa con tal de no investigar a gente realmente violenta y con capacidad de hacer daño."
En que te basas para hacer tal afirmación?

Raúl_Rattlehead

#11 En que se dedican a empufar a comeflores y perroflautas, pero a las bandas de nazis y demás gentuza no las tocan hasta que ya es demasiado tarde.

Con esos no hay cojones, porque no fuman porros y cantan cumbaya.

p

#24 Esa es tu opinión.
No pretenderás que haya un listado publico de donde se infiltran.
Tienes 3 o 4 casos de estos y generalizas de una forma un poco exagerada.
Que tu no tengas conocimiento de donde se infiltran , que evitan, etc.. no quiere decir que no suceda

Raúl_Rattlehead

#25 Si tuviera pruebas en lugar de indicios, iria a un juzgado directamente, claro que es mi opinión, y no tengo motivos para tener otra diferente.

Solo digo que si el dia de mañana sale una noticia con pruebas de que la Policia Nacional se dedica a apalear a asocionaciones o grupos politicos de izquierdas que no tienen intención de dañar a nadie, mientras es condescendiente y "perezosa" para tratar con grupos organizados de derechas que abiertamente promueven la violencia, no me va a sorprender ni un poco. Es mas, hablamos de esto porque es lo mas comun, pero, ¿donde esta la Policia Nacional cuando hay estafas piramidales de criptobros o similar, porque no se infiltran en esos grupos cuando es gente que se anuncia en redes sociales a plena luz del dia? ¿por que al final tiene que venir un Youtuber o periodista a desmantelar todo eso a base de trabajar como un mulo? ah si, estan demasiado ocupados infiltrandose en malvados grupos izquierdistas que pretenden subvertir el orden social con huertos urbanos y evitar que echen a una señora de 80 años porque no le ha pagado cuatro duros a su arrendador, que ahora tambien son youtubers andorranos especulando con la vivienda... Es que se rien en tu puta cara y encima tienes que dar gracias. Y para rematar, esto se lo comentas a gente de derechas y en el mejor de los casos intentan argumentar como puede lo que no se puede argumentar, y en muchos casos la opinion general es "era necesario" con dos cojonazos.

Siento si soy conspiranoico, pero mas alla de aceptar que no son omniscientes y algo se les puede escapar, canta MUCHISIMO donde esta puesto el dinero y el interes, y donde no intervienen hasta que ya es demasiado peligroso como para estar jugando.

En mi entorno y familia hay gente que trabaja en la Guardia Civil, Policia y similar, y se que tiene mas que ver con la cupula que la base, pero que no se le meta mano a esto, es bochornoso de pelotas, y encima luego se permiten el lujo de hacer chascarrillos a costa de todo esto.

r

#25 Supongo que es "su opinión" basada en el hecho que las noticias siempre dicen que fueron infiltrados grupos sociales/comunitarios y nunca hay una noticia de grupos nazis/golpistas/etc...

p

#48 Eso puede significar que solo los han descubierto en esos grupos.
Como dije, esta claro que no van ir publicando donde hay infiltrados.

crateo

#48 goto #61

Menuda memoria selectiva que tenemos por aquí lol

p

Sigo pensando que el PSOE no ha hecho nada real con esto antes por propio interes.

p
Maki_Hirasawa

#7 Es que no la han expulsado por eso:

Aqui tienes el video entero, que convenientemente la SER no incluye.



No es expulsada por llamar "nazi" a nadie. Es expulsada porque le estan diciendo que no tiene el turno de la palabra, y no se calla ni bajo las piedras, saltandose por completo lo que le esta diciendo el presidente de la camara, y despues de que este LE ADVIERTA que la va a expulsar

No es la única a la que están mandando callar. También mandan callar al alcalde, solo que este al menos se calla. Está expulsada por discutir con el presidente de la cámara, no por llamar nazi a nadie.

Luego entras a Meneame y ves como sale todo el mundo a hablar de bulos. La propia ser dice "expulsada tras" llamar nazi, pero no es hasta medio artículo que ves esto:

"Durante el enfrentamiento entre PP y Más Madrid, el presidente del Pleno, Borja Fanjul, ha llamado al orden tanto al alcalde, como a la portavoz municipal y ha terminado expulsando a Rita Maestre de la sesión ordinaria, después de haberla apercibido tres veces, las últimas por tomar la palabra cuando no era su turno."


Por esto es por lo que ha sido expulsada. Hasta la propia noticia de la ser lo dice.

Por esto es por lo que nos da miedo a muchos lo del "control de medios". No hay mas que leer los comentarios de este meneo.

Y ojo. Opino que a ortega smith tambien debio expulsarsele cuando tiro de un manotazo una botella. como tambien debió ser expulsada la de bildu cuando se puso a gritar "fascista!!" a medio palmo de un diputado elegido democraticamente.

El_Tron

#36 y que esperas de los perroflautas de esta web?

g

#36 emm no sé si es que te han cambiado el vídeo, pero yo lo que veo es que el alcalde habla todo lo que le sale de los cojones sin tener la palabra, y cuando la Maestre quiere responder la expulsan por hablar sin tener la palabra.

Sobre lo de que parezca mal llamar fascista a quien defiende la dicatadura de franco, o nazi a quien defiende las actitudes y los grupos nazis, pues hombre....
me imagino al PCTE protestando porque les llamen comunistas

Maki_Hirasawa

#49
Mira a partir del minuto 1:20. Veras que el alcalde esta CALLADO, y solo está ella discutiendo con el presidente de la camara.

Es que hasta con el video ahí lo vas a discutir?? Es mas, en el momento que el presidente de la camara dice "Señor alcalde, le llamo al orden por primera vez" se calla la boca, es Maestre la única que se pone a discutir con el presidente de la camara. Que le advierte que la va a expulsar un montón de veces.

"te parece mal llamar fascista"
Mira no te iba ni a hacer comentarios. Pero te voy a decir simplemente que si uno de Vox o el PP se acercase a algun socialista a GRITARLE "Rojo!!!" o "comunista!!" a medio metro o algo asi te diria exactamente lo mismo.
No son formas, y no quiero el congreso sea una mercado. Tu sí??

Un saludo.

Homointerreticulatus

#59 Es injusto para Rita Maestre que el alcalde pueda interpelarla sin ser su turno y no le dejen contestar.

g

#59 el alcalde habla durante 30-40 segundos SIN SER INTERRUMPIDO. Si eso te parece normal, no hay mucho más que decir.

Justiciero_Solitario

#49 perfecto pues igual lo que también tendría que haber hecho es expulsar al alcalde por hablar fuera de turno, no lo discuto, ahora lo que no se debería hacer son fake news como estas dando a entender que se la ha expulsado por llamar nazi a nadie porque eso es completamente falso. De este tipo de fake news la izquierda nunca se queja, es más lo que hace es llevar la portada, curioso.

g

#88 te doy la razón en lo del motivo. El titular no ws falso pero es engañoso.
Pero vamos, que a mi me molesta más que el la politica funcikne asi, y no un portal de noticias random.

O

#3 Mira el mensaje de #36. No la han expulsado por llamar Nazi, si no por ser advertida tres veces de que no tenía el uso de la palabra.
Vamos contra todos los bulos o solo los bulos de la derecha ?

e

#51 Sólo contra los bulos de la derecha, la izquierda tiene el deber moral de manipular y retorcer la realidad para arrinconar a los malos.

I

#36 El alcalde se ha callado después de haber dicho lo que quería decir, no porque se lo mandasen.

c

#36 Claro, el caranchoa tuvo tiempo suficiente fuera de su turno de palabra para acusarla y la persona afectada no puede defenderse.

Muy perroflautico todo, si señor. Gran analisis...

borre

#36 Gracias por el vídeo. Porque ya no me creo nada sin pruebas.

p

Yo estoy a favor
Ahora a ver si proponern una ley contra las mentiras y promesas falsas de los politicos.
Entre esas 2 medidas se haria buena limpieza. Eso si los programas electorales iban a ser bien reducidos jjj

p

Tenemos a un presidente que le encanta montar un circo.

BiRDo

#74 Qué periódicos? Los que se inventan bulos qué coño van a ser periódicos de verdad? Dónde están las pruebas de las "investigaciones" periodísticas?

p

#50 Ahi es dd entra juez, fiscalia, policia etc. Investigando y decidiendo la veracidad de esas pruebas.
Toda asusacion se supone que debe investigarse y decidir si se lleva a cabo un juicio.
Que luego como dices tu pueda tocar un juez u otro, es otro tema.
En este caso si todo es literalmente mentira, no tendra recorrido alguno. Si en la investigacion surje algo pues ya sera otro tema.

PD (Como resulte que la mujer de Sanchez esta salpicada de mierda realmente van a ser unas risas por aqui, pq ya se sabe que nadie relacionado con el PSOE ahce cosas malas)

victorjba

#53 La fiscalía no ha entrado porque... chorprecha chorprecha, el juez ni ha pedido un informe antes de abrir el sumario, lo ha hecho por sus cojones morenos directamente. Y sobre la "veracidad" de las pruebas... una de las que han presentado es lo de la subvención de otra Begoña Gómez que vive en Cantabria y tiene un restaurante. Y el resto son por un estilo. Y no, no se tienen que investigar todas las acusaciones. Si yo digo que has matado un gato sin presentar ninguna prueba, ni testigo, ni nada, solo unos recortes de prensa que han escrito unos amiguetes sin ningún tipo de prueba... ¿también habría que investigarlo o tendrían que mandarme a esparragar directamente? Y lo de que te "toque" un juez... da lo mismo. Si le cae a uno de la toga nostra, estupendo, si le cae a otro y lo rechaza de plano empezarían que si las presiones del gobierno, que si no se qué... en el lawfare da igual que condenen a alguien, lo que se trata es de enmerdarlo todo. Mira lo de Podemos ¿cuántos sumarios les abrieron? ¿Cuántos llegaron a la apertura de juicio oral? Ni uno, pero la cosa dio para un montón de titulares y horas de tertulianos dando por el saco. O lo de Mónica Oltra, al final archivado... cuando ya está el PP con la máquina de los sobres valencianos.

BiRDo

#53 Pase lo que pase, las investigaciones prospectivas son ilegales. Si resulta que después de esta puta mierda de acusación saliera cualquier cosa, el Constitucional tendría que indultarla.

p

#32 A ver, vivimos en pais dd una mujer dice que ha pasado X y sin prueba alguna mas que su simple palabra, el sistema judicial se pone en marcha.
Un pais donde tenemos a peña denunciandose por "ofensas al honor"...
Un testimonio puede tener la misma veracidad que una captura del whatsapp.
Yo puedo decir que en mi empresa se hizo algo y se purva invencion. Cuando se investigue se vera y listo, crujen al que denuncia.
Siguiendo tu ejemplo si Errejon dicen que alguien le pego en el portal de su casa a solas, una patada en los huevos. Como solo es su palabra el juez pues no deberia hacer nada.

crateo

#35 si tu vas a la comisaría y denuncias que tu vecino te ha amenazado de muerte, también le llaman a declarar. Pero igual el que sale imputado eres tu por denuncia falsa.

p

#62 y es lo normal, se comprueba y se procede en consecuencia