#12 Yo, personalmente, he tenido muchísima suerte y he podido salir adelante, pese a ser del grupo de los millenials.

Discuto bastante con mi círculo, intentándoles hacer ver que:

1. ha sido cosa de suerte
2. somos minoría, y que la mayoría simplemente no ha tenido tanta suerte.

Sin embargo, mis colegas milenials "afortunados", se empeñan en verlo mas como:

1. ha sido cosa de esfuerzo/talento
2. los defraudados son 4 gatos que no se esfuerzan lo suficiente o no tienen suficiente talento

Vamos, las ideas de siempre, repetidas en nuestra generación. El enemigo político número 1 de los milenials van a ser.... otros milenials, que simplemente ha tenido suerte, y ahora pretenden justificar las miserias morales de nuestra sociedad, convenciendose a si mismo y a los demás de que el sistema funciona y es justo.

La realidad, es que en España se generan en la sociedad, y de forma colectiva, unas ideas y perspectivas que no se han materializado. Hay una inmensa mayoría de personas de nuestra generación que están gestionando el asumir que han sido engañados por sus padres, abuelos, profesores y medios de comunicación (estos últimos son los precursores de la mentira).

#55 Muy de acuerdo contigo... Va a estallar por algún lado, no podemos llegar nuestra generación con 50 o 60 años y nosotros siendo, asalariados, hipotecados hasta las trancas, con nada ahorrado, sin lo mínimo cubierto, o siendo vagabundos o rozandolo va a ser un drama que va a explotar en algún momento si no se hace algo.

Luego vendrán los "no se pudo saber que pasaría esto".

#67 apuestas a que si podemos llegar a eso?
El problema es que han matado el espiritu de lucha.
La gente hasta mira mal al que intenta cambiar algo por que "molesta".
Todo dios mira por su culo, y nadie(salvo los que viven y se aprovechan de el..) del cuadro general.
Asi nos va.

#55 Compartimos experiencia

#55 yo estoy en ese grupo de afortunados, y si es cuestión de suerte, yo repetí 2 bachillerato porque era un bala y como ya curraba desde los 16 pensé en hacerme un módulo y lo que estaba de moda era informática (aparte que desde los 8 andaba cacharreando) y resultó ser un caballo ganador, mientras los que hicieron carreras largas se han jodido los pobres porque les estafaron, que algo de esfuerzo requiere evidentemente nada te viene dado pero que la baraja está marcada no lo dudes y al final el que está un poquito mejor se quiere creer que es por su esfuerzo y puede serlo(aunque su estar mejor es cobrar un poco más que la miseria nunca llegarás a ningún sitio "real"), pero la mayoría que están jodidos no es por no esforzarse muchas veces sino porque la partida ya estaba perdida

#12 hacen falta huelgas, organizarse, rebelión contra el sistema, sindicatos en el trabajo,etc

La individualizacion, egoísmo, pasotismo político, ... organización colectiva para luchar para vivir mejor.

Os han engañado con todo, hasta el punto de creer que votar al mismo partido que vota amancio ortega es el vuestro.

Rebelaos joder, no paguéis el alquiler, lo que sea, romper esa tendencia de avaricia, sed responsables, asumid vuestra vida y pelear x mejorarla todos los días.

Contra el patrón, el jefe, la autoridad, el sistema, contra cualquiera que os oprima, decid basta ya!!

#65 si luego quemamos 2 contenedores, y ya nos acusan de terroristas...
Y no, no es una hipérbole.
Rebelaos? Ley Mordaza, mucha suerte recibiendo palos.
No pagueis el alquiler? Está frio en la calle, por si no te has dado cuenta..
Romped esa tendencia de avaricia? La de la generación anterior, que se dedicó a crear las ETT, un mercado inmobiliario inhumano y ha convertido en papel mojado los pocos derechos laborales conquistados, y la justicia que debe velar por nosotros?
Se te ocurre otra manera que no implique muertos, como se conquistaron originalmente las cosas?
Por que a mi, sinceramente, no.
Y que ENCIMA se nos pida ser martires, ya me parece la hostia.
Inmolate tu.


La idiosincracia humana solia ser dejar un mundo mejor para los descendientes, ESO es el progreso.
Que ha pasado los ultimos 50 años, si ya el inconciente colectivo en occidente practicamente no quiere ni tener dichos descendientes?
Me remito a los hechos.
Igual dejar de envenenar el mundo, organizarlo de manera que podamos vivir y cubrir TODOS nuestras necesidades basicas( no 4 multimillonarios llendo a comprar la bagette a Paris mientras 100000 se mueren de hambre) es un comienzo.
Se generan 10 veces la comida necesaria para alimentar al mundo. Pero mas de un 25% pasa hambre.
Se gasta mas en matarnos entre nosotros que entre cualquier otra cosa(armamento y ejercitos)
No somos capaces ni de ponernos de acuerdo en unos MINIMOS.

Honestamente, a este paso, espero que nos extingamos pronto.
Con suerte antes de irradiar y destruir este pedazo de roca flotando en el espacio demasiado para volver a albergar vida.

#77 Me identifico un poco con el comentario de #65, siempre que he propuesto algo un poco "revolucionario" hemos sido cuatro gatos.

Se nos ha convencido de que la política es algo aburrido a lo que no hay que prestar atención menos para votar a los de siempre.

Hay formas pacíficas de rebeldía o revolución pero nos falta la unidad y coraje.
Por ejemplo, yo nunca he vivido una huelga general.

Creo yo que si hacemos una huelga general de verdad todo esto cambiaría (cubriendo servicios mínimos claro).

Imagina que te plantas indefinidamente:
- todos los bares hoteles y restaurantes en huelga.
- todo lo que tenga que ver con el entretenimiento en huelga.
- tiendas todas en huelga menos servicios mínimos (supermercados, farmacias, ...).
- todo lo que no sea esencial en huelga

No hace falta ni que te manifiestes en ningún sitio, te aseguro que a las pocas semanas te puedes sentar a negociar de tú a tú con el gobierno que sea.

Nos faltan huevos !!!!

#99 Nos faltan huevos !!!!
Si, y nos sobran esquiroles para hacer lo que propones.
Soñar es gratis, para todo lo demás; vas a necesitar dinero.
Y la gente no pierde un dia de paga ni aunque le vayan a echar en 3 meses.
Te lo dice uno que vivió literalmente esa situación en un ERE.

No, si algo he aprendido, es que no merece la pena ya quemarse por los que no van a dar la cara por nadie.
El mundo está lleno de gente que solo sabe quejarse, pero no hacer nada ni arriesgar nada para cambiar.

De que le ha valido a PI capitalizar el 15M, para tener 3 meses a 300 neonazis delante de su casa con 3 bebes mientras el resto del parlamento rie las gracias a los fascistas? Es eso "democracia"?
El aviso a navegantes es claro, seguimos como hace un siglo, con alternancia de partidos tutelada por potencias extranjeras, con unos tarados de origen frances por jefes de estado ad infinitum.
Os guste o no.
Y si alguien lo cuestiona, será destruido.


Ahora a ver quien es el siguiente valiente que trata de montar otro "podemos".
Suerte, conmigo que no cuenten, esta sociedad cainita de mierda no lo merece.
Vivo mi vida libre de compromiso y paso entre las sombras sin quejas ni pesar.


"El pais se pudre. La basura y la decrepitud se apilan, convirtiéndose en nuestros hogares. Se erigen monumentos a la corrupción de los que están en posiciones de poder.La suciedad acumulada por el sexo y los asesinatos hará una espuma que les llegará hasta la cintura. Todas las putas y los políticos mirarán al cielo y gritarán: ¡sálvanos! Yo desviaré la mirada para susurrar: no."

#100 Gran Rorschach

Yo he terminado aceptando que si no hay el "ambiente adecuado" para esa huelga general que propongo es que tan mal no estamos

#104 "Yo he terminado aceptando que si no hay el "ambiente adecuado" para esa huelga general que propongo es que tan mal no estamos "
No, estamos de puta madre...
Simplemente, somos la rana en la cazuela que se ha calentado poco a poco, y nos coceremos del todo antes de hacer algun amago de salvarnos.
Seguramente ya sea tarde.

#107 Totalmente de acuerdo, pretendía ser sarcástico en mi comentario (no se me da muy bien).

#77: No confundamos protestar o revelarse con el vandalismo.

#116 no confundamos, los derechos se consiguieron con SANGRE.
No protestando en silencio en tu casa, ni con batucadas.

Tienes razón, es necesario el vandalismo, y dejar claro que o los poderosos se atienden a razones; o van a sufrir consecuencias.
Ladrar y no morder es de parguelas, por eso la patronal se toma a pitorreo a los trabajadores.
Por eso solo se ganan las huelgas y reivindicaciones más salvajes.
Nos faltan pelotas, y nos sobran escrupulos con quienes no los tienen con nosotros.
Gracias por la anotación, camarada.

PD: te conozco y se que no es lo que querias decir, pero sabes de sobra que tengo razón. No se consiguen ni se defienden los derechos si la otra parte no le ve las orejas al lobo.Por eso los Franceses, que a la minima queman 300 coches y paralizan Paris tienen las condiciones laborales que tienen,y se jubilan años antes que nosotros.
A ellos no los toman por subnormales, a nosotros, es la costumbre ya.

#12 Mira, te voy a decir la verdad aunque te duela. Para poner ese tipo de comentarios deberías primeramente poner los estudios que tienes y los años cotizados a la seguridad social. Yo este año cumplo 52 años y a mi nadie me ha regalado nada. No tuve motivación para estudiar, me puse a trabajar bien prontito y me quedan 9 para llegar al 100% de la cotización. Como sabía que tenía que salir de la casa familiar hice durante mucho tiempo gasto CERO. No me compraba ropa, no me iba de vacaciones, no fumaba, no bebía..., hacía planes gratuitos. ¿Fue una mierda?, si y no. Si porque estuve jodido durante un buen tiempo y no porque ahorre para la entrada de una vivienda. Tenía mi trabajo y los fines de semana, por la mañana, tenia otro. Por supuesto que todo el mundo tiene derecho a salir, a cenar por ahí, a irse a Londres, etc, etc, pero sin sacrificio no se consigue nada. Creo que os ha hecho mucho daño Internet, en la medida que veis a gente feliz en vídeos, cenando, viajando, etc y eso os frustra. Yo sigo con mi hipoteca y sigo sin gastarme dinero, sin conocer países (sólo conocí uno y fue de viaje de novios), he montado cuatro veces en avión... En fin, a mi nadie me vendió ningún futuro decente, el futuro me lo tuve que labrar yo. Aquí hay muchos problemas que no se ven, como que faltan trabajadores para hacer viviendas. Nadie quiere ser albañil, carpintero, fontanero, etc, cada vez escasean más, al igual que camioneos, autobuseros, etc. Cada vez hay más gente que quiere vivir en zonas de alta demanda y esas zonas evidentemente tienen un precio. La busqueda de vivienda se ha informatizado: todo el mundo tiene acceso a las ofertas, por lo que hay que buscar otras alternativas. Etc, etc, etc. Ah, en España hay mucha vivienda disponible y barata, otra cosa es que quieras vivir en esas zonas. Recuerda, lo que le da valor a la vivienda es la zona, no la vivienda en si.

#51 #85 Os empeñáis en aplicar baremos de tiempos pasados que no tienen mucho sentido ahora. Hace 40 años, un viaje al extranjero (o incluso a otra parte de España si ibas en avión) podía costar fácilmente sobre un 10% de lo que costaba un piso. Obviamente, en esas condiciones, marcaba la diferencia no viajar. Literalmente con renunciar a diez viajes te pagabas la casa.

Hoy, un viaje típico cuesta menos que un 1% de lo que cuesta un piso... Bastante menos, si hablamos de una ciudad grande. Quien no se puede pagar un piso viajando una vez al año, no se lo va a poder pagar sin viajar tampoco. Es un gasto básicamente irrelevante.

Y os lo dice alguien a quien le va bien y tiene piso en propiedad, pero hay que tener los pies en el suelo y reconocer la realidad. Las nuevas generaciones están puteadas y no, mayoritariamente no es su culpa.

#112 Todo el mundo ha tenido que hacer un esfuerzo en la vida. De hecho tengo amigos de mi misma edad que viven de alquiler. Ellos vivieron el momento y ahora tienen las consecuencias. Eso si, se lo pasaron de puta madre yendo a la Riviera Maya, haciendose fotos con las pirámides, comprándose un Golf, etc.

#115 Pero es que probablemente estarían en la misma situación si no hubieran ido a la Riviera Maya ni a Egipto. Es lo que estoy diciendo. Son gastos que se asocian al lujo porque antaño lo eran, pero hoy en día son irrelevantes al lado del gasto en vivienda.

Lo de comprar coches nuevos sí, es una decisión económica pésima. Creo que no tiene sentido que alguien que no tiene un piso en propiedad, ni está encaminado a conseguirlo, haga ese gasto hoy por hoy (e incluso usado, no viviendo en un pueblo ni teniendo necesidad real, hay que pensárselo mucho). Pero justo eso no es lo que suelen criticar los "boomers" (porque ellos sí tenían coche), critican los viajes o el Netflix que cuestan un orden de magnitud menos porque como en su época no existían o eran un lujo... pues ya está, la culpa tiene que ser de eso.

#112 todas las generaciones de hijos de obreros han estado puteadas y no ha sido culpa suya.
Es siempre lo mismo.

En casa generación los hay que nacen con todo dado y los hay que nacen en mala posición.
De los segundos, algunos prosperan y otros no.

La diferencia es que en esta generación, los hijos de don nadie no han sido conscientes de su posición. Han sido criados alejados de la dificultad y en consecuencia muchos no estaban preparados para la realidad. Por cierto, que al menos los jóvenes que yo conozco si han prosperado. Tienen su piso con su hipoteca, trabajo estable, etc.

Y tal como lo veo. La generación milenial tiene ahora su oportunidad.
La jubilación masiva de boomers está dejando un hueco enorme en el mercado laboral y una demanda de talento enorme.
Así que aquellos mejor preparados podrán aprovecharlo y hacerse valer.
Pero para eso deberían estar agrupados y únicos en objetivos comunes de mejorar sus condiciones y me da que hay demasiado niño egoísta que solo piensa en si mismo y a corto plazo
No les veo haciendo huelgas duras como las de sus abuelos.

#85: ¿Y si no fumas, no bebes, tampoco te vas de vacaciones, de ropa compras lo justo... y aún así no te da para un piso?

#85 soy ingeniero, 38 años, 15 cotizados, me ha tocado mudarme de país y montarmelo como autónomo para salir adelante, así que no me des leccioncitas, colega, pero aunqur tuviese 20 años y cero cotizados da igual, digues sin entender que que estamos hablando.
Dices que "nadie te ha regalado nada" y eso es mentira, te han regalado un contexto en el que quien quería currar podía tener una carrera decente, eso ahora mismo es ciencia ficción, acusas a los Z de no querer trabajar pero la realidad es que no pueden y que los pocos trabajos que hay hoy en día son una absoluta basura y no tienen ningún futuro, tu estuviste unos años sin salir y pagaste la entrada de una vivienda y tienes los santos cojones de decir que nadie te ha regalado nada

En serio, es que no eres ni medio consciente de cómo ha cambiado el mundo por culpa de vuestra generación y como de jodido lo tienen los jóvenes ahora, y encima tienes los santos huevazos de decir que la culpa es suya.

Insisto: eres parte del problema

#120 Como me gustaría debatir de este tema contigo por videollamada. Estoy seguro que te cambiaría el chip, amigo.

#130 Si piensas que los zeta lo tienen más fácil que los de tu generación y que no se compran un piso porque son unos vagos, no, no me ibas a cambiar el chip porque no tienes razón

#131 A ver, tu dime en que zona quieres vivir, habitaciones y m2 deseados y cuanto tendría que valer esa vivienda.

#132 Lo siento, pero no voy a perder el tiempo dejando que me marees. Hoy cuesta más del doble de esfuerzo comprar una casa comparado con los 80 y para encontrar un trabajo necesitas una carrera y un máster y ni aún así, la generación Z y gran parte de la milenial ni si quiera tiene la expectativa de tener un trabajo estable o una casa, y eso no es por ser unos vagos, es porque la vida cada vez es más dificil aunque tú no lo veas desde tu torre de cristal.

Pero vamos, si quieres que te conteste a la pregunta te hago yo otra antes, si no te importa ¿En qué año te compraste tu tu casa? ¿Cuando firmaste la hipoteca?

#12: Al menos los Zs tienen estudios universitarios más balanceados entre esfuerzo y resultado, con los grados el mismo esfuerzo suele habilitar algo más que con las carreras anteriores a Bolonia. El problema es como tengas estudios anteriores a Bolonia, como "no llegas" a grado, te van a evaluar casi como si no tuvieras estudios, sobre todo de cara a oposiciones y eso.

#9 Desde luego, así es el Menéame que yo recuerdo de hace años, en el que me metía no por la noticia sino por los comentarios enriquecedores en pro y en contra de la noticia, que no es que todos estuviesen de acuerdo, es que las críticas y desacuerdos eran constructivos y con estupendos argumentos y datos. Que mal ha envejecido Menéame. Me gustaría saber donde se juntan ahora aquellos meneantes. 

#9 esa es la actitud

#4 el Toni Cantó de los militares

#12 Buena forma de verlo.
Walker tenía que haberse dado cuenta de que le acompañaba el espectacular gafe de Henningsen

#4 vaya ya me han pillado la gracieta del Toni Cantó. Le pego un positivo...

#37 lo siento pero me he imaginado "cazando a fuego", votante vox/pp con escopeta y los críticos con antibalas

#27 mejor ser educados con tíos que tiene a mano martillos, cuchillos y espadas y que además saben como usarlos

Bromas aparte, es probable que el público interesado en forja no esté interesado en el salseo. Al final los programas de televisión están diseñados para dar a su audiencia lo que quieren.

He visto algún episodio del "Survivor" americano y si es verdad que es casi más un juego de estrategias y alianzas que de supervivencia, no hay mucho drama personal. En España si no añades drama y carnaza, parece que no vende.

#37 lo siento pero me he imaginado "cazando a fuego", votante vox/pp con escopeta y los críticos con antibalas

#146 bares paco hay por todo, y encontrarás copas a 6€

pero a la que te salgas de la paco's confort zone. Prepara la cartera

#54 positivo por la explicación, y entonces nos tenemos que descojonar

#47 "Yo no sé en el metal pero en el punk en los pogos o al menos en los 2000 cuando yo me iba a esas mierdas ... cuando alguien caía al suelo se le levantaba y no se le pisoteaba, y si acaso no se podía levantar se le hacia círculo..."
Si yo tambien conocí esa epoca. Pero recordaras tambien que en aquellos tiempos, tanto punkies como heavies eran gente más concienciada socialmente y menos egocentrica que su equivalente de ahora. El memo 3 neuronas al que le contestas, es la viva expresión de ello.
Vivimos malos tiempos.

#49 yo ya me he vuelto un viejales y lo poco que voy a conciertos estoy de mitad para atrás, pero me creo lo que me cuentes por la sociedad que tenemos, que no es culpa de los jóvenes eh! Es culpa de la educación que repartimos donde pisar cabezas es correcto para llegar un poquitín más arriba que el vecino, deberíamos hacerlo mirar

#47 Pero si ahora es lo mismo. Yo este viña he ayudado a bajar una silla de ruedas entre tropocientos. Pero quien va en silla de ruedas ahí, o se lo llevan a detrás de una valla, o sabe a lo que se expone.
No pone una denuncia porque se le ha caído un tipo encima.

#47 así es, yo me caía mucho y nunca me pisaron y de una manera y otra siempre te ayudaban a levantarte. Éramos gente solidaria.

#37 Bueno, en Eibar calculó mal y se marcó un taco humano contra la valla. Tiene un historial. Kutxi Romero saltó y la gente se apartó (con buen criterio)

#43 Esos sólo acuden a los Irish o English pubs de turno, regentados por sus paisanos.

No salen de sus "comunidades" por miedo a que les timen. Curiosamente prefieren ser timados por los suyos directamente, para echar culpas a los locales

#54 positivo por la explicación, y entonces nos tenemos que descojonar

#43 en Mallorca las copas de primeras marcas en la mayoría de bares están entre 8€ y 12€, de 12 para arriba en discotecas.

#62 joer pos ya está cara la cosa, yo cuando vivía en Madrid hace unos 3-4 años siempre tenía el bar de paco debajo de casa o la tasca de Alfredo y teníamos quintos a menos de 2 pavos o copas por 4-5€uritos, en discotecas no se soy de antros

#146 bares paco hay por todo, y encontrarás copas a 6€

pero a la que te salgas de la paco's confort zone. Prepara la cartera

#31 mi hijo se lo dejó el segundo año. Disfrutaba mucho, pero es malo y eso no se perdona. Algo tiene el fútbol, que no.

#30 Confiamos demasiado en el estado, es mucho más sencillo que el propio público eche a los indeseables que esperar a que se regulen todas esas cosas del DNI y tal, si la gente normal ve que se arriesga a quedarse sin ver el partido por ese indeseable ya se encargarán de afear su conducta o echarlo.

#32 lo mejor es que e propio público lo apuñale en el campo así ya no puede volver

#142 Si por neutral te refieres a que no lloro por el terrible sufrimiento del matrimonio Montero Iglesias y el terrorífico periplo que han tenido que sufrir, tienes razon, no soy neutral. Ahora, que califiques de tonterías que el gobierno de España difundiera un video intimo sexual de un periodista que dirigia en aquel momento el periodico que estaba destapando todas sus corruptelas, o que en un escrache intentasen tirar al suelo a una mujer embarazada a dias de dar a luz; me demuestra que lo que tu tienes es una doble vara de medir muy amplia. No me quiero imaginar el nivel de lloros si le sacaran un video de indole sexual a Pablo Iglesias o en vez de Begoña Villacis fuera Irene Montero a la que hubieran intentado tirar al suelo con un bombo de 9 meses.
Guerra sucia la ha habido siempre, y la seguira habiendo cuando Podemos desaparezca y no sea mas que un recuerdo

#148 No le deseo a nadie ningún mal, pero ya veo que para ti todos son igual y ya se sabe que ese argumento es de apolítico como el padre de toa la de vida de d