E

Juan Carlos Peinado admitió también a trámite otra denuncia de Manos Limpias, en 2015, contra los concejales del Ayuntamiento de Madrid, Pablo Soto y Guillermo Zapata, a cuenta de unos tuits ofensivos.
Pues sí que da la impresión de que la justicia en España es igual para todos y que los jueces no actúan según sus inclinaciones políticas. Sobretodo los de un lado.

frg

#4 Imagina que vas al juzgado a poner una denuncia con recortes/pantallazos de medios de dudosa reputación. Te ponen el sello de admisión de la denuncia y el de "no admitido a trámite" en el mismo día.

Cabre13

#4 Lo que pasó con Guillermo Zapata es de vergüenza y aún más si comparas lo que "hizo" con cómo se está comportando la derechita política y mediática desde hace años.

E

#66 Pues sí que lo es. De verdadera vergüenza.
Yo ni me acordaba porque ya son tantos casos de jueces actuando escandalosamente a favor de la derecha política que pierde uno la cuenta.
Es indignante

mariKarmo

Creo que se ha roto la rueda. La derecha se ha pasado de frenada. Auguro consecuencias trascendentales.

m

#19 Pues yo auguro que aquí no pasará nada

m

#19 Todos sabemos que pasó de frenada hace mucho tiempo, aunque las victimas eran otras. Y mucha gente que hoy se escandaliza simplemente miraban para otro lado porque ya les parecía bien

mencabrona

#95 «Primero se llevaron a los judíos,
pero como yo no era judío, no me importó.
Después se llevaron a los comunistas,
pero como yo no era comunista, tampoco me importó.
Luego se llevaron a los obreros,
pero como yo no era obrero, tampoco me importó.
Mas tarde se llevaron a los intelectuales,
pero como yo no era intelectual, tampoco me importó.
Después siguieron con los curas,
pero como yo no era cura, tampoco me importó.
Ahora vienen por mi, pero es demasiado tarde.»

fareway

Que una periodista le meta las cabras al corral al PP y VOX día sí y día también, no dice nada bueno de la clase política. La representante del PP bien podía salir de un after a las 7 de la mañana porque se comporta igual. Que pena y que asco de gentuza.

paputayo

#6 La pregunta que uno debería hacerse es a quién preferirías tener de vecino/a puerta con puerta, si a la chusquera del PP o a Intxaurrondo. Pues eso.

o

#75 El problema es que mi vecino del PP no me quiere de vecino, solo quiere imponerme sus leyes y le da igual el resto, la democracia no les importa una mierda y este es el problema real, que mi vecino les da su apoyo mientras sean los suyos le importa una mierda ser un ciudadano crítico o no. Y esta es la diferencia con país vasco y Cataluña, por mucho que digamos que allí tienen su propia derecha, la diferencia entre el PNV y el PP es sideral o incluso los ladrones de ciu con el PP es bastante grande, mientras el resto de España le importa una mierda lo que hacen estos putos gañanes y nos obligan a los demás a emigrar, pero la culpa es dr las personas por mucho que la izquierda llorica mire hacia los poderes.

PD: Si ayer no ve nadie a motos con Vicente, la semana que viene se cancela el programa porque a3mierda es una empresa y quiere ganar dinero y la prueba es la diferencia que tiene Tele5 ahora y como era Tele5 hace 15 años

Alakrán_

#6 Me gustaría verla algún día pintarle la cara al PSOE, hay es mucho más suave.

fareway

#77 Es que el intelecto pepero o voxero deja mucho que desear... y se lo ponen en bandeja.

Alakrán_

#81 Creo que con Pedro Sánchez y sus cambios de opinión hay lugar a dar leña.
Insisto, veo a esta señora muy incisiva con la derecha, pero con la izquierda se viene abajo.

c

#100 Tú crees?

Prueba a ver.....

Porque esos cambios de opinión fueron siempre a una postura mejor para todos

celyo

#77 para eso, primero, debe salir alguien del PSOE en plan kamikaze.

#6 ¿Periodista? ¿Donde hay un periodista en España? Todos están en la nómina del PPSOE.

gadolinio

#111 claro, ajora el nuevo lema es "todos son iguales" pero con los periodistas

A

"El líder de Manos Limpias insiste en que su denuncia buscaba que se abrieran diligencias para “comprobar la veracidad” de las supuestas noticias."

Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.

No, a manos limpias le debería caer encima la del pulpo. Si presentas una denuncia basada en pruebas falsas es grave, si lo haces con el objetivo de destruir la democracia, es de cárcel.

El problema es que si el poder judicial está de su lado, no hay ningún sitio donde se pueda presentar esa denuncia, y ese es el problema que tenemos.

Mr_tstcl

#6 Pregunto desde el desconocimiento.
¿Y si Begoña los denuncia a ellos y todos los medios que la acusan ahora tendría recorrido?

A

#9 Es que creo que lo ha hecho.

D

#9 ya absolvieron a OKDiario por noticias falsas "porque eran verosímiles".
Creo que fue en algún caso contra Podemos

LuCiLu

#9 Absolutamente. Y por esto se han hecho popó y "rectifican".

z

#9 con una justicia real la denuncia tendría recorrido, al menos en el ámbito civil pero no con el CGPJ okupado por el Opus Dei.

alfpeen

#9 los manos sucias ya habrán apalabrado con sus jueces que dilaten el juicio y salga después de las elecciones catalanas.

P

#9 ya ha denunciado, pero quedará en nada ya verás como de esto pasará como con las denuncias a Podemos, archivadas pero el daño ya está hecho.

sotillo

#9 ¿Con jueces a los que un senador del pp dice controlar por detrás? ¿La justicia investigó estas afirmaciones?

shinjikari

#6 Bueno, parte estará de su lado, pero Bernad ya ha comido prisión y podría volver a hacerlo.

https://www.rtve.es/noticias/20161222/juez-pedraz-deja-libertad-bajo-fianza-lider-del-sindicato-manos-limpias-miguel-bernard/1458422.shtml

Bapho

#6 Es que el problema es que un juez a admitido este trámite, no?
El problema es que en vez de, una vez recibida semejante bazofia de denuncia, iniciar un procedimiento de sanción contra el denunciante por denuncia falsa o lo que sea, hay un juez que lo admite sabiendo que NO LE VA A PASAR NADA.

Lo peor es ver que "algunos" ni se han leído la denuncia y defienden que los jueces sean aún más endogámicos, como si esto (o las constantes mierdas de García Castellón) no demostraran que lo que necesitan realmente es más control y consecuencias ante las malas prácticas.

P

#30 los jueces también están en el ajo de la máquina del fango, por mucho que digan son partidistas unos más que otros por supuesto...

Pero en este país la justicia a veces es peor que la propia política.

Bapho

#30 Joer, ha admitido. Que daño a mis propios ojos.

Tanenbaum

#30 Lo que a mí me sorprende es que estás denuncias y similares siempre caen en manos de los mismos jueces. Parece que solo hay 4 jueces en España...

pawer13

#6
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
¿Hasta qué punto era responsabilidad del juez haber desestimado la denuncia en este caso? No intento quitar responsabilidad a ML, ir a mala fe debería tener consecuencias, pero viendo lo ridículo que es todo, para mi la noticia de todo este asunto es que no haya sido García-Castellón el que la haya admitido

A

#36 Toda. Pero parece ser que este juez es "amigo" de manos limpias, y es al que manos limpias acude para meter toda su mierda.

https://www.infobae.com/espana/2024/04/25/quien-es-juan-carlos-peinado-el-juez-que-ha-abierto-diligencias-contra-begona-gomez/

Pero si la responsabilidad es del juez, entonces también hay que ver quien supervisa a los jueces para que este juez le caiga una sanción, y porque no lo está sancionando.

tetepepe

#36 ¿Desestimar una denuncia basada en recortes de prensa?
...Al segundo, a ver si es que ahora cualquier mierda inventada por panfletos fascistas va a considerarse prueba de delito.

Dene

#6 y eso debería llevar denuncia e inhabilitacion del juez.. pero esto es Españita, no pasará.

j

#6 Y recordemos que cuando gobernaba la derecha querían prohibir Facua sólo por publicar artículos críticos con la gestión del gobierno.

#6 "investigación prospectiva" - No conocía el término, gracias. Cada día aprendo algo nuevo.

A

#54 parte de como funciona el "lawfare" es este:

En España es ilegal hacer investigaciones prospectivas "así porque si, porque te cae mal una persona", para abrir una causa hace falta una denuncia basada en indicios fundados.

Así que lo que hacen es, se juntan con medios de comunicación para que publiquen esos "indicios fundados", y con eso presentan la denuncia. Luego, si resulta que lo que han publicado los medios es todo mentira, entonces la prensa se puede escudar en que ellos no tienen esa obligación, y así no hay consecuencias para los denunciantes.

Básicamente el lawfare aprovecha los "agujeros" legales y de los medios de comunicación para actuar, o dicho de otro modo: es un mecanismo que permite denunciar a cualquiera, simplemente porque te caiga mal.

c

#54 La que le hicieron durante años a Podemos, vaya.

homedoson

#6 Lo que yo no entiendo es como se admite por un juez si como bien comentas es investigación Prospectiva. No debería caerle la del pulpo al juez?

StuartMcNight

#64 Si deberia caerle la del pulpo. Y el CGPJ deberia ser el primero en llamar al orden. Pero yatusaes quien esta en el CGPJ.

c

#64 Solo hay que ver donde esta el juez Castellon para responderte.

Aunque esta vez, en lugar de Podemos es el PSOE, igual tienen que matar a un peon...

Papeo

#6 La fiscalía te lo afina...

Coronavirus

#6 Les voy a abrir una querella con recortes de El Mundo Today.

unodemadrid

#6 El juez admite a tramite algo ilegal?

P

#6 bueno ya ha pasado antes y no ha pasado nada.

ElTioPaco

#6 no, no es investigación prospectiva, hay una denuncia, y se investiga, el circuito es correcto.

Otro tema sea que la denuncia sea falsa, como claramente es el caso.

La investigación prospectiva es cuando la policía se infiltra en un sindicato pare ver si pillan algo, y el/la policía acaba fingiendo una relación con alguien solo para poder rebuscar en los cajones de su casa, con intención de ver si consiguen algo para joderle.

Es decir, investigar a X, "por si diera la casualidad de poder detenerle de alguna forma"

Este no es el caso, manos limpias no es tan tonta para caer en eso, solo son unos hijos de puta bien pagaos.

A

#121 lo que ha hecho manos limpias es esto:

- panfleto políticamente afín publica una información falsa (lo de la otra chica que tiene el mismo nombre es tremendo)
- manos limpias utiliza esa información para que el juez abra una investigación "por si hay algo"

el caso es abrir una causa de la manera que sea, para que empiece a rodar. Y eso huele bastante a prospectivo.

Así es como estuvieron 5 años con el caso neurona.

g

#6¿Sabéis de alguien que esté poniendo en marcha algo en este sentido para ir contra Manos Limpias por denuncia falsa o lo que sea (desde mi ignorancia en leyes) ? Si alguien pone en marcha un crowdfunding o algo parecido estoy dispuesto a apoyarlo

Polarin

#6 Algun abogado en la sala? Creo que solo es ilegal si lo inicia la policia o un fiscal o un juez. En este caso el juez tiene que investigar la denuncia y determinar si la documentacion es falsa o no.

No se si es ilegal presentar una denuncia con pruebas falsas. Creo que, si por los casos de violencia domestica que las mujeres presentaban denuncias falsas contra lo hombres. De eso ha habido unos cuantos. Pero lo de destruir la democracia, ... son una panda de fachas, evidentemente. Pero incluso los fachas tienen derechos.

Trolencio

#20 Totalmente de acuerdo. Esto está sucediendo por la tibieza que hubo en los casos de Pablo Iglesias, Monedero, o el chaval canario, por ejemplo.

asbostrusbo

#133 efectivamente. Esas piedras debía haberlas recogido Sánchez en su día.
Pero no hizo nada y el estaba al cargo.
Que le jodan.
Y como siempre, otras elecciones en esta mierda representativa que llaman democracia a mi me parece de perlas...

J

#133 Pedro está jugando sus cartas, este no dimitirá ni muerto de hambre.

No tiene sentido de hacer estas afirmaciones después de venderse por 7 votos.

Las acusaciones que hace la Izquierda al novio de Ayuso no cuenta, pero la señora de Sánchez sí que cuenta.

Sánchez debería preguntarse porque golpea a alguien con todo su mecanismo mediático si no es capaz de recibir el mismo golpe de vuelta.

areska

#133 #20 #1 #179 a mí lo que más me flipa es que lo ponga en Twitter

Ñadocu

#381 a mí también me sorprendido... No sé por qué usan esa mierda de plataforma privada para informar... Que lo digan a un periódico o un canal oficial...

areska

#550 una rueda de prensa, como toda la vida.

Ñadocu

#581 pues sí, aunque esas ruedas de prensa en las que no se puede preguntar, es casi lo mismo que Twitter...

Yo creo que es un amago más del presi. Se sabe todas las estrategias de manipulación ciudadana

areska

#602 sí, estoy de acuerdo. Suena a maniobra. Veremos.

elsnons

#381 es parte de la forma de proceder de un activista de izquierda. Ahondar en el pueblo.

victor_vega

#133 A mi aún me duele lo que hizo el juez Ismael Moreno con los titiriteros.

d

#1 Un juzgado de Madrid investigará la denuncia por tráfico de influencias y corrupción en los negocios contra Begoña Gómez, esposa de Pedro Sánchez, presentada por Manos Limpias, que considera que "ha venido recomendando o avalando por carta de recomendación con su firma a empresarios que se presentaban a licitaciones públicas" prevaliéndose supuestamente de su condición de esposa del presidente del Gobierno.

Cuando sale el novio de Ayuso todos los días en portada tampoco nos tratamos tanto las vestiduras.

Manos limpias también se presentó como acusación en el caso de los ERES y en el de Urdangarin. #20 #133 #176 #208

Trolencio

#420 No creo que sea una buena estrategia seguir comparando ambos casos. Parecéis chiflados, alejados de la realidad.

d

#436 Claro, no tiene nada que ver. Gente que se aprovecha de la la posición de sus parejas para beneficio propio....

En un caso está bien la persecución mediática y en el otro es ultrajante.

gadolinio

#420 manos limpias demandó a los lunies por una boda gay que hicieron. Manos limpias tiene las manos llenas de mierda

gadolinio

#420 además el novio del bicho ha confesado lo que ha hecho y pedido pagar o ir a la cárcel. No es lo mismo

Trolencio

Es un intento de Golpe de Estado por parte de los de siempre y como siempre por no aceptar el resultado de las elecciones. En este país por desgracia no hay derecha, solo hay basura ultra. Nunca he votado a Sánchez, ni al PSOE en mi vida, pero joder, que no dimita. No podemos cumplirle el capricho a los corruptos pepesunos y a los nazis de Vox. Esto es la gota que colma el vaso de nuestra frágil democracia.

Anfiarao

#9 espero que no dimita y esto le haga comprender la importancia de una limpieza profunda del aparato judicial de esta país. A ver si el psoe termina por entender que con el partido porcino no va a llegar nunca a un acuerdo para renovar el cgpj.

La guerra sucia y cloacas contra los independentistas, podemos, ahora ligeramwnte contra el psoe

Tirito

#18 "una limpieza profunda del aparato judicial de este país" Se te ve demócrata

Anfiarao

#32 tú no limpias ni desinfectas cuando tienes una infección? Porque eso es lo que tenemos ahora mismo en la cúpula judicial de este país

manzitor

#32 ¿Acaso afirmas que ahora está genial?. Que la justicia en este país necesita una buena vuelta es una evidencia. Lo.sabemos, los saben ellos, lo sabe Europa...

c

#32 Y por eso lo dice.

makinavaja

#32 Pues es MUY necesaria...

c

#32 ¿Lo del nick es por lo de los falangistas en los paseillos?

D

#32 dejemos que ataquen a politicos por simples mentiras, mientras que teniendo pruebas dejen a otros tranquilos... Dejemos en paz a los jueces que dejan libre a narcos asesinos y sin embargo investigan prospectivamente SOLO a las izquierdas, aunque no tengan pruebas...
Los jueces en España ESTAN PODRIDOS.

Trolencio

#18 La verdad, si la ppvoxunada hace esto solamente para defender las corruptelas de su presidenta autonómica estrella, ¿Qué serán capaces de hacer si el gobierno intenta limpiara el CGPJ ?

El últimos años hemos visto como proliferan medios basura ultraderechistas, todos ellos subvencionados por corporaciones de PP y Vox , que se dedican a soltar bulos sin freno para hacerlos circular por los whatsapp de cuanto retrasado hay en el país. Han ganado el discurso para las masas y las masas no se rigen precisamente por la razón. Estamos jodidos y van a por nosotros.

cubaman

#4 Tengo la absoluta certeza de que no se lo está planteando ni de coña, se está haciendo el muerto para ver el entierro que le hacen. Quiere que salgan todos gritando en corro "por favor, no te vayas". Cómo si después de tantos años no supierais que es un maestro de los tiempos, la actuación y las mentiras los cambios de opinión

Cc/ #6 #10 #18

tdgwho

#66

"xavi quedate!!!"

lol

j

#66 Pues yo me inmolo contigo y con #4. No dudo que lo esté pasando mal por su esposa, pero digamos que políticamente se ha metido solito en un cenagal impracticable y ahora toca hacerse la víctima.

Si algo ha demostrado PDR es que no le duele decir lo que haga falta para continuar arriba.

G

#100 Ha usado las rrss sociales que tiene, no sólo Twitter. Pero sí, podría haber hecho un comunicado de usando los medios que el gobierno pudiera tener para estos asuntos.

Bueno, al tío se le ve ya quemado, y si todo esto de la mujer pues es la gota que colma el vaso, yo creo que en la carta esta sobra lo de "pensarse" si seguir en el puesto o no.

El mero hecho de mandar la carta es muy significativo y ya una vez publicada, pues tiene poco sentido el continuar si de verdad la situación es inaguantable. Si lo que dices en #66, ocurriera finalmente, ni "por favor vuelve" ni hostias en vinagre, quedaría como un tonto a las tres.

Lo primero son las personas, sin duda, y así lo dice en la carta, así que me da la sensación que la decisión está tomada ya.

IamProton

#66 sólo busca una buena dosis de lameculismo para terminar la semana, como buena "prima donna" que es

Si dimite no será por él, que puede aguantar por el Falcon todo lo que le echen, sino porque la que no aguanta que la humillen ni la acosen es su mujer

"Por aquí yo si que no paso. Para aguantar ya estás tú"

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

Trolencio

#438 Al menos tienes gracia.

#438 Es como tu firma ya el CC-spam

unodemadrid

#18 Que se suprima la justicia, que es facha.

rogerius

#311 No, la justicia, no. El aparato judicial facha, sí, que se suprima.

curaca

#18 y si no renueva el CGPJ con el PP ¿Cómo lo hace? No hay otra opción.

t

#9 "Es un intento de Golpe de Estado por parte de los de siempre"
Reportado por BULO.

Trolencio

#85 A ti sí que te voy a reportar yo por bulo@admin
¿No te gustan las opiniones de los demás? Pues te aguantas, que hasta que no consuméis el golpe todavía hay libertad de expresión.

t

#112 No hay ningún golpe de estado.
BULO.

Tarod

#9 #5 #1 si no han hecho nada malo no tiene porqué preocuparse ni dimitir.

EmuAGR

#142 Preparar un pleito legal es bastante desgaste personal, incluso siendo inocente.

yoma

#142 ¿Y qué hizo de malo Casado cuando dimitió?
Ah sí, criticar la corrupción del entorno de Ayuso.

M

#142 No entiendes por qué se plantea dimitir

#142 ¿Cómo se te pasa por la cabeza? ¿Hacer algo malo? ¿Y decirlo aquí? Eres un valiente.

tremebundo

#142 Si no han hecho nada malo, las cloacas mediáticas y la derechuza, tendría que callarse. Y de paso, tú.

i

#9 personalmente, me parece una estrategia para mostrar humildad y ayudar a "humanizar" su figura al mostrarse como un marido preocupado por su mujer, hombre de familia y supuestamente firme a sus principios (pues la familia de uno debería ser siempre su prioridad). En medio de la vergonzosa situación actual sería una muy buena opción para luego decir que no puede dimitir porque es necesario tomar acción desde el puesto en el que está.
Si es 100% genuino, entonces sería una desgracia que realmente dimitiera. Tanto por lo que mencionas como porque actualmente no hay una figura que pudiera ocupar su lugar.

G

#163 No creo que sea tan ingenuo de querer mostrar "humildad" ni humanizar nada.

A las masas eso les da igual.

Si se echa para atrás en lo que dice esa carta, no estaría demostrando en absoluto humildad ni estaría humanizando nada.
Así que entiendo que lo que dice es genuino y al final ha dicho a tomar por culo todo.

Ve el odio extremo en muchos millones de españoles, y eso quieras que no te quema totalmente.

M

#9 yo tengo claro que en las elecciones europeas votar a Bildu... no querían podemos pues la derecha se va a tragar unos cuantos votos a Bildu desde su españita..

a

#299 Asco da leerte

M

#348 eskerrik asko!

unodemadrid

#9 No es un golpe de estado. Si su mujer está imputada lo normal es que dimita. Y si el juez lo ha admitido a trámite es porque hay indicios.

Trolencio

#310 Una denuncia de Manos Limpias, no me hagas reír. Si vuestro problema no es una cuestión política, es que habéis perdido toda noción de la realidad. Vivís en un mundo alucinante fruto de vuestras delusiones.

c

#310 vete a la mierda, asi, sin acritú

lavacaquellora

#310 Si a los bulos de la fachosfera se les llama ahora 'indicios' , entonces sí, hay 'indicios'.

#9 No te da verguenza soltar algo tan grave como que es un golpe de estado cuando lo unico que ha ocurrido es que un juez ha visto indicios en las pruebas aportadas por periodistas y ha decidido investigar el caso? No es lo que queremos como sociedad? que se investigue siempre que haya indicios?

Si no es culpable no habra pruebas y no habra ocurrido nada, no le veo el problema.

Trolencio

#367 ¿ No te da a ti vergüenza venirme con esas cuando los denunciantes son Manos Limpias ? De verdad, vivís fuera de la realidad. No será culpable, no pasará nada pero el daño estará hecho, porque aunque al final el juez falle que no hay nada sucio, millones de mongolos seguiréis pensando que sí, porque todos esos medios que controla la extrema derecha han publicado un montón de bulos y barbaridades, sobre los que además después Manos Limpias ha organizado una denuncia que ya sabían que no iba a llegar anda.

#388 Que mas da quien sea el denunciante? El denunciante ha visto las investigaciones de los periodistas y ha presentado la denuncia, la denuncia no es menos creible porque la presente quien la presente. De verdad, enterate un poco de como funciona el tema. Por cierto, la mujer del presidente me la suda, he escuchado que ha estado involucrada en reuniones bastante sospechosas, pero hasta que no se la declare culpable o no, no voy a pensar nada bueno ni malo sobre ella. No soy juez, como parece ser que muchos de aqui lo son.

Gerome

#1 Puede querer estár ahí por mil motivos: tiene ahí a sus amigos, a su novia, le guste el ambiente de trabajo, etc, etc. No desviemos la atención de lo importante: se está conculcando el derecho a la vivienda para que los rentistas se forren.

Es una vergüenza que un trabajador no pueda acceder a una vivienda mientras gente que no produce nada se forra de forma indecente.

O

#18 Pero lo hace por decisión propia. A mi esto me parece una victimizacion de un narcisista.

aPedirAlMetro

#21 El dia que los precios te obliguen a ti, a marcharte de donde has crecido, donde estan tus familiares, tus amigos, tu pareja, o tus hijos ya creidos, y te niegues a ello, buscando alguna alternativa... vendremos a llamarte narcisista a ti.

Es mas, creo que ya te podemos llamar narcisista ahora, porque para escribir lo que escribes y no sonrojarse ni un poquito... hay que querere mucho...

"lo hace por decisión propia"
Hay que joderse...
"Mira ese pobre, como come mierda! Pero eh, lo hace por decision propia"

O

#79 Escucha, mis padres fueron emigrantes y yo también soy emigrante viviendo lejos de mis padres.

La decisión siempre fue mía, buscando una vida mejor. Pero si me hubiera quedado hubiera sido también mi decisión y habría asumido las consecuencias.

NotVizzini

#79 A la hora de buscar empleo y hogar, el precio ha sido siempre para mi un punto clave, porqué no soy rico, es lo que hay.

Me podria haber obsesionado con vivir en calle Aragón de Barcelona que es donde crecí y seria seguramente mucho mas pobre aún.

Pero hay que separar: El problema "grupal" y la decisiones individuales, y si alguien pretende ser un martir por la causa que sea, le aplaudo, pero un martir es un martir por algo, porqué sacrifica su vida por un bien mayor... Yo decidí no sacrficar mi vida y buscarme donde vivir mejor.

aPedirAlMetro

#93 Y donde te fuiste a vivir , a 4 calles? al barrio de al lado ?
Porque la opcion para esta persona es irse de la isla...

Y... martir? Per tu que fumas amigo mio ?

NotVizzini

#94 He vivido en muchos sitios, desde bcn a 600km de bcn...

Cidwel

#18 me sorprende que alguien quiera vivir en esas condiciones por sus amigos, que ni le ofrecen compartir un hogar. Y dudo mucho que alguien que decide vivir así tenga la cabeza compatible para tener una novia y que esta tolere que viva en la mierda. Debe haber algo mas

KevinCarter

#18 Buen comentario. Ahora a coger un Airbnb para este verano. Y si eso píllate algo por Amazon. Y luego te lees el blog de Enrique Fans y le aplaudes un rato. A él y al gañán de Gómez-Cuñado mientras proclamas "¡no se le puede poner puertas al campo! ¡Adaptarse o morir!".

slepo

#18 el problema existe, sin duda. Pero estos artículos hacen un flaco favor a la causa porque buscan el click a partir de la anécdota. El objetivo no es visibilizar del problema, sino la venta del artículo, de forma descarada.


El problema lo tienen los profesores, los médicos, los enfermeros, los policías... la gente que tiene a sus mayores ahí y necesita trabajar, la gente joven que vive ahí o que lo intenta... gente que está ligada al sitio. Este hombre lo está? No explican nada de su situación "especial" 3 años viviendo así? Un chef?


Quiero pensar que el artículo de la bbc era más serio y que es infobae que amarillea el asunto para hacer clickbait.

Habría que dejar a Ibiza sin servicios turísticos una temporada. Para que luego digan que el mercado se autorregula y para que todavía haya liberales que crean que los mercados son eficientes. La mano invisible nunca tiene en cuenta la pérdida de la humanidad que produce la necesidad.

Todo se descuenta automáticamente en el precio, dicen.

ChukNorris

#18 Lo importante es que ponen de ejemplo a alguien que no es ejemplo de nada.

Ainhoa_96

En cualquier caso, estas valoraciones estuvieron circunscritas a la industria farmacéutica. García no entró en las cuestiones relacionadas con la gestión sanitaria pública y su posición sobre los conciertos sanitarios.

Se refiere a la investigación farmacéutica, no a la gestión de servicios sanitarios.

Pero.. ¿Pa qué leer?

SirMcLouis

#37 A esto venía yo aquí que tan solo he pasado por encima de la noticia, y ya me he dado cuenta que no es para la sanidad pública sino para la farmacéutica… que casi toda es privada… ósea, que está haciendo lo contrario que piensan lo menguantes que está haciendo. Eso os pasa por fiaron del panfleto de Pedro J.

Parece ser que de #37 para arriba no a abierto nadie la noticia, le manda uebos.

Autarca

#37 #39 Claro, el modelo mixto es fantástico, solo hay que ver como las empresas se desviven por que le lleguen los medicamentos a los pacientes

Un juez paraliza el lanzamiento de un genérico que iba a ahorrar 380.000 euros diarios a la sanidad pública española

Hace 1 mes | Por el.dani.el a elpais.com


Pero es que, incluso en el tema de la gestión sanitaria, el bando de esta señora esta claro, y no es el de la sanidad publica:

¿Recuerdas cuando nos comunicasteis que, aunque estabais contra la privatización de la sanidad, no podíais exigir públicamente la derogación de la ley 15/97, porque impedía la unidad con el PSOE y vosotros, por encima de todo buscabais la unidad –aunque fuera con uno de los partidos privatizadores-? ¿Recuerdas que poco después el Tribunal Constitucional avaló la “externalización” de la parte sanitaria de los 6 hospitales de modelo PFI porque la Ley 15/97, esa que tú no quieres derogar, lo permite?

Es curioso, ya compartes sillón en el Consejo de Ministros con Pablo Bustinduy, cuya mamá, Ángeles Amador, a la sazón Ministra de Sanidad del PSOE en 1997, se alió con Romay Beccaria y Núñez Feijoo, para aprobar la ley 15/97. Según ella lo hizo por el bien común, porque “Esta ley cierra el paso a la privatización de la sanidad”. Tu opinas igual, tiempo has tenido en tu tribuna parlamentaria para denunciar la ley y no lo has hecho. Porque solo cambia la estética y aunque os presentáis como los defensores de los de “abajo”, sois de los de “arriba”. Reproducción de las élites, sois los cachorros de la casta. Aquella a la que simulabais criticar. Sois los que ibais a asaltar los cielos y os quedasteis en los lujosos rascacielos.

Cuando en vuestro programa electoral prometíais la “recuperación” del sistema sanitario invirtiendo 6.100 millones de € en cuatro años, estabais haciendo un guiño a la patronal privada que se frotaba las manos, porque está reclamando lo mismo. Sabes que inyectar dinero en el SNS sin derogar las leyes que permiten el trasvase de nuestros impuestos a la empresa privada (si, esa que cerró centros durante la pandemia, cuando no teníamos camas suficientes y los ancianos morían abandonados en las residencias), lo único que garantiza es incrementar los beneficios de sus accionistas…y deteriorar aún más lo que queda de la “pública”.


https://www.casestatal.org/es/2023/11/monica-medica-madre-ministra-mujer-donde-estabas/

SirMcLouis

#42 No se de que mierdas me estás hablando, que nos gusta mucho salir por los cerros de Úbeda. Yo te estoy hablando de la noticia y de lo que dice la Ministra que es en relación a la colaboración farmacéutica y que en estos momentos es básicamente privada.

Autarca

#46 Le hablo de sanidad publica

¿De que demonios cree que estamos hablando en este meneo?

Y ya le he dicho porque confiar en la privada es una mala idea, para la colaboración farmacéutica y para todo.

SirMcLouis

#48 de lo que os da la puta gana… porque la noticia es sobre empresas farmacéuticas al menos en los que tiene que ver las declaraciones del a ministra.

En cualquier caso, estas valoraciones estuvieron circunscritas a la industria farmacéutica. García no entró en las cuestiones relacionadas con la gestión sanitaria pública y su posición sobre los conciertos sanitarios.

Acualmente el modelo en farmacia es que lo publico investida, y lo privado se lleva el beneficio. A ver si colaboramos más, y lo publico también se lleva el beneficio.

Autarca

#49 No, voy a hablar solo de lo que a usted le de la gana, cuando a usted el de la gana.

Habla la ministra de la sanidad publica y yo hablo de sanidad publica, y de como los que se suponía que estaban con la sanidad publica demuestran que en realidad siempre estuvieron con la privada

https://www.casestatal.org/es/2021/11/el-gobierno-mas-progresista-de-historia-introduce-la-privatizacion-en-la-ley-general-de-sanidad/

Y cuanto mas me intenten desviar del tema, mas voy a hablar. Fíjese, ya he hecho dos comentarios mas que no pensaba hacer

SirMcLouis

#54 Tu puedes hablar de lo que te de la gana —y tratar de manipular todo lo quieras— las declaraciones de la ministra se refieren a otras cosa no a la sanidad publica o la privada. Dais vergüenza ajena.

Autarca

#39 Enhorabuena, han conseguido tumbar una interesante noticia sobre lo cercano que es nuestro ministerio de sanidad al sector privado, parece ser que los comentarios no iban exactamente por donde ustedes querían.

Por cierto, es erróneo que el sector farmacéutico sea casi todo privado, el grueso de la investigación lo hacen organismos públicos. Lea a #10

#0 la próxima vez deberías probar a meter la palabra "Ayuso" en algún punto de la descripción, a ver si así...

Estoy de broma, pero no

D

#39 no comulgo con tus ruedas de molino.

En el sector público también hay inverstigación...
De CSIC a universidades pasando por departamentos de farmacia Hospitalarios... más acertado sería hablar de esa sinergia.

Y parte del sector público lo financia la privada porque SI, los mejores investigadores hasta que se los llevan están en la Pública.

De lo que tiene que hablar la misnistra es de financiar lo público... y hacerlo autososteniblr y apetecible...

Veremos lo que hace la ministra y no lo que dice el periódico... pero en otras cosas ya ha mentido.

SirMcLouis

#105 Que ruedas de molino ni que mierdas? desde mi punto de vista ya estáis aquí todos comulgando con ruedas de molino en algo que debería de ser una no noticia y que Pedro J., un adalid de la derecha en España, os a colado como un gol y la escuadra y un pelotazo en la cara.

Las declaraciones de la ministra han sido en el ámbito de la industria farmacéutica, no la sanidad.

La industria farmacéutica hay hay colaboración, pero normalmente es que la privada se lleva los beneficios y lo publico carga con el muerto de la investigación y nunca recibe el retorno de la inversión y eso es lo que tiene que cambiar. De todas maneras la investigación en españa es jodidamente irrisoria y es lo que tambien hay que cambiar y a lo mejor la ministra de lo que está hablando de que las privadas pongan la pasta que hay que poner para mejorar eso.

De todas maneras, respecto a la industria farmacéutica, todo son cabalas porque es una frase en un encuentro de la industria a la que invitaron la ministra, por lo que entiendo yo. Y ahí puede decir lo que le de la gana para contentarlos a ellos. Lo que verdaramente importante es cuando se haga la politica a nivel estado. No las declaraciones.

Como ya de dijo Pedro J. ya te ha hecho comulgar con ruedas de molino… estamos discutiendo una no-noticia.

buen dia.

#108 vuelves a repetirme lo mismo.

Justificando que está hablando de las farmaceúticas.

Cuantos investigadores españoles conoces que trabajen en el sector privado...? Ya te lo digo 0.

Luego ya que la ministra puede ir a contentar... me descojono...

Si es que cuando me intentas explicar las cosas suena peor....

Has visto las declaraciones de la ministra? Ya te respondo yo NO.

SirMcLouis

#109 Me tengo que repetir porqué los que os repetís soys vosotros.

Si que escuchando las declaraciones, los 14', y puedo decir que estoy de acuerdo con todo lo que dice, y que la manipulación del español, y de quien ha publicado la noticia en menéame es muy muy muy muy burda. De los que está hablando de de traer más industria farmacéutica a españa y crear más trabajo, y pone de ejemplo exactamente lo que se ha hablado aquí como mal ejemplo de colaboración, que la industria se lo lleve y lo publico lo investigue.

Cuantos investigadores españoles conoces que trabajen en el sector privado...? Ya te lo digo 0.

Como siempre haciendo insinuaciones y prejuicios sin saber… si que conozco. Vivo en Suiza y conozco investigadores que trabajan en las farmacéuticas privadas, y también conozco gente en España haciendo estadísticas de análisis clínicos. Mi mujer es investigadora, en la universidad, en otro campo, y yo mismo he publicado, también en otro campo que no es el farmacéutico. Conocemos gente el CSIC en España que son punteros y trabajaron en Alemania y se decidieron volver a España porque tenían ganas de volver aunque sabían que iban a perder en lo profesional. También conozco gente en Finlandia en la investigación biosanitaria.

A mi me tenéis que es explicar que es criticable en las declaraciones de la ministra desde un punto de vista de izquierdas y de la defensa de la sanidad publica. En mi opinión, NADA, pero ahí seguís tocando los cojones de puta madre. Yo no se para que pierdo el tiempo con una cuenta de nov2023 que seguramente sea un troll. Y ni no lo eres, y eres un dolido de eso sed podemos, sinceramente creo que toca madurar. No se quien eres, pero creo que solo estás aquí para trollear. Así que te pueden dar por el…

D

#110 buenos argumentos... mi cuenta es de 2023, soy un troll de derechas o un resentido de Podemos.

Ya te lo dice la ministra en las proximas semanas estan haciendo una estrategia... junto con empresas del sector... muy atractiva...

Llevo muchos años sin participar en partidismos, nunca me consideré de izquierdas... soy un trabajador estatutario del sistema de salud, que tb investiga y publica... pero viendo como os ponéis los comisarios políticos defendiendo a SUMAR igual me doy cuenta que el que soy de izquierdas soy yo y vosotros claramente NO.

japeal

#37 Menos mal. No he entrado a leer porque me iba a poner de mala leche. Tenia a esta mujer por decente y me estaban jodiendo muchos sus declaraciones. Gracias por la aclaración.

parrita710

#37 Vamos a seguir metiendo miles de millones para que ganen mas los accionistas en vez de crear investigación publica. El que no se consuela es porque no quiere lol lol lol lol

Autarca

#69 Es peor, creamos investigación publica, y le regalamos los beneficios a la privada, go to #10

Kipp

#69 Yo tengo la teoría de que los militares tienen que compartir algunos fármacos suyos que por lo visto tienen algunos medicamentos muy buenos. La gente habla bastante de un antigripal que era una burrada de bueno y no es la couldina. Me imagino que será paracetamol+antitusivo+algún componente mucolítico+ cosa desconocida (quizás cafeína?) pero que vaya, por lo visto hacía milagros.

M

¿No ayuda esta clase de colaboración al desmantelamiento de la sanidad pública, Sra. García? Pregunto porque tengo la impresión de que esto no suele acabar bien.

Creo que en eso hay discrepancias con la formación de Podemos, quienes entiendo rechazan la intervención privada. En cuanto a la colaboración de estos fármacos creo que la vía pública ya podría hacerse cargo igualmente. Creo.

Autarca

#4 teniendo en cuenta que la sanidad privada parece contentisima con esta señora, diría que si

gale

#4 Todo se puede discutir. ¿Los informáticos de un hospital deben ser funcionarios públicos? ¿Y los cocineros de la cafetería? ¿Y el servicio de limpieza? ¿Y el de mantenimiento? ¿Puede una empresa privada optar a gestionar la lavandería de un Hospital?

Harkon

#1 #8 ah,que os sorprende?

Igual que se hicieran un partido en el que no tuvieran que donar parte de sus sueldo obligatoriamente, que siguiera cobrando el bono social térmico o que estuviera a favor del pelotazo urbanístico de la operación Chamartín de Florentino no había dadosuficientes pistas lol

Aunque parece que #23 #25 y #27 lo tienen claro, menos mal.

Pero igual por aquí tenemos adoradores sumitas que siguen completamente ciegos a pesar de las evidencias, que es para que se lo hagan mirar lo que ha puesto Sumar de ministra, por cierto con los votos de nadie, ya que no iba en niguna lista.

Por cierto, aquí tenemos a Mónica García cuando era firme defensora de la sanidad pública, ahora que ha pisado moqueta y silloncito caliente ya no porque.... "patatas" lol

P

#35 aqui el que se engaña es pq quiere.

parrita710

#35 Tranquilo que ahora viene Jobar a insultar a Iglesias a nosotros dos nos pone unos negativos y con eso lo arregla todo.

Harkon

#56 Y de paso avisará a su chupipandi de sumitas, sociolistos y algun fachita para meter dichos negativos

M

#35 En todos los partidos los electos donan parte del sueldo al partido.

Harkon

#83 En Podemos es obligatorio para todos los que tengan cargo público y en el resto de partidos no, no hay dicha obligación para diputados o concejales.

Ya no vamos a hablar de la cuantía que es bastante superior en Podemos para cargos ya superiores.

Ahora me dirás que Fakejóo dona parte de su sueldo cuando no solo tiene el sueldo de diputado, sino sueldo del PP, cuando encuentres eso en Podemos me cuentas porque no pueden tener dos sueldos.

M

#102 Perdon? en el PNV se hace desde siempre, desde el concejal hasta el lehendakari. 

Harkon

#116 uy si oooh perdon 1 partido con 5 a 6 escaños, el PSOE el PP o Sumar y Más madrid lo hacen? Es para un amigo

M

#121 no se, pero un partido que tiene un gobierno, 3 diputaciónes y 3 ayuntamientos más grandes de Euskadi Si lo hacia

#35 tremendo tu comentario.

Siempre me vi ideológicamente alejado de Podemos... pero estoy alucinando con el entorno Sanidad SUMAR... volví a votar tras 20 años.

Harkon

#106 Es que para ver la hipocresía y la venta de principios de alguno no hace falta ser de Podemos lol

o

#1 se le está destiñendo la ropa.

Autarca

#1 #8 que nooooo, que la culpa de que la sanidad publica se vaya a la mierda es de los españoles, que votan a los partidos equivocados

El de esta señora también es equivocado, por lo visto

Gerome

#20 Hombre, había que ser parguela para votar a Sumar. Si es una pandilla de trepas. Para mi esto es sorpresa cero.

Harkon

#1 #8 ah,que os sorprende?

Igual que se hicieran un partido en el que no tuvieran que donar parte de sus sueldo obligatoriamente, que siguiera cobrando el bono social térmico o que estuviera a favor del pelotazo urbanístico de la operación Chamartín de Florentino no había dadosuficientes pistas lol

Aunque parece que #23 #25 y #27 lo tienen claro, menos mal.

Pero igual por aquí tenemos adoradores sumitas que siguen completamente ciegos a pesar de las evidencias, que es para que se lo hagan mirar lo que ha puesto Sumar de ministra, por cierto con los votos de nadie, ya que no iba en niguna lista.

Por cierto, aquí tenemos a Mónica García cuando era firme defensora de la sanidad pública, ahora que ha pisado moqueta y silloncito caliente ya no porque.... "patatas" lol

P

#35 aqui el que se engaña es pq quiere.

parrita710

#35 Tranquilo que ahora viene Jobar a insultar a Iglesias a nosotros dos nos pone unos negativos y con eso lo arregla todo.

Harkon

#56 Y de paso avisará a su chupipandi de sumitas, sociolistos y algun fachita para meter dichos negativos

M

#35 En todos los partidos los electos donan parte del sueldo al partido.

Harkon

#83 En Podemos es obligatorio para todos los que tengan cargo público y en el resto de partidos no, no hay dicha obligación para diputados o concejales.

Ya no vamos a hablar de la cuantía que es bastante superior en Podemos para cargos ya superiores.

Ahora me dirás que Fakejóo dona parte de su sueldo cuando no solo tiene el sueldo de diputado, sino sueldo del PP, cuando encuentres eso en Podemos me cuentas porque no pueden tener dos sueldos.

M

#102 Perdon? en el PNV se hace desde siempre, desde el concejal hasta el lehendakari. 

Harkon

#116 uy si oooh perdon 1 partido con 5 a 6 escaños, el PSOE el PP o Sumar y Más madrid lo hacen? Es para un amigo

M

#121 no se, pero un partido que tiene un gobierno, 3 diputaciónes y 3 ayuntamientos más grandes de Euskadi Si lo hacia

#35 tremendo tu comentario.

Siempre me vi ideológicamente alejado de Podemos... pero estoy alucinando con el entorno Sanidad SUMAR... volví a votar tras 20 años.

Harkon

#106 Es que para ver la hipocresía y la venta de principios de alguno no hace falta ser de Podemos lol

Borbone

#27 Si, a ella le iba fatal como n1 de Más Madrid en la CAM.

Se llama querer vender un discurso aceptado (por desgracia) entre la mayoría de los españoles

sonix

#27 podemita?

maria1988

#8 Lo que viene siendo un cambio gradual de chaqueta.

itfish

#1 Se empieza cobrando el bono social térmico indebidamente y se acaba en el consejo de administración de Quirón o Ribera Salud.

Meritorio

#23 parecía que se había pillado los dedos después de haber pedido la dimisión de otros por cobrar ese bono cuando le pillaron a ella. Pero no contaban con la dureza de su rostro.

Es lo que tiene la "izquierda amable", que por no molestar, termina tan corrupta como los partidos de siempre.

Pablosky

#26 Bueno, que no se diga que no han intentado ser menos agresivos que la izquierda no amable. Van a acabar mimetizados con el PSOE (si no lo están ya).

SirMcLouis

me cuelgo de #1 porque los comentarios en esta noticia dan vergüenza ajena de que no se han leído la noticia… Pedro J y #0 os la están metiendo por la escuadra.

Meneador_Compulsivo
SirMcLouis

#100 está claro que ellos leen muy bien la noticia…no me sorprende siendo los tres que son.

#1 Cara de caballo... de Troya, la mema esta.

d

Un hombre en la cama es un hombre en la cama....

E

#17 esa se la dije a mi mujer cuando era sólo conocida. Lo malo es que no pilló la referencia. Lo bueno es que no pilló la referencia.

Estauracio

#2 Trae algo de Góngora, que tengo yo cuerpo de Góngora.

w

#2 sublime

FatherKarras

#2 Habla usted un pijo de bien

m

#2 venía precisamente a ésto, es una frase que uso a menudo con fines nada delictivos

G

#2 no es una cuestión de trabajar de más. Me parecería fatal parar un servicio porque "he hecho mis horas". te quejas a tu superior en otro momento pero el servicio lo terminas. y si no te pagan las extras, denuncias.
el problema es cuando no es cuestión de horas trabajadas sino de seguridad por horas conduciendo.
ahí sí tiene que parar.
porque el servicio incluye unas medidas de seguridad y si no las puedes dar, no debes seguir.

Magankie

#19 y quién te dice que no se ha quejado ya a su superior? Sería extraño que lo hiciera la primera vez que le ocurre...

manbobi

#19 Es una medida extrema y seguro que meditada y arriesgada.

peptoniET

#19 ¿Y porqué tiene que seguir...? Es culpa de la empresa que no haya conductor de sustitución.
Mírate el tema del computo anual de horas trabajadas, según convenio, y las horas extraordinarias. Te vas a llevar una sorpresa, como yo cuando lo leí.
"He hecho mis horas" significa que he cumplido con mi puto compromiso. Cosa que la empresa NO ha hecho. Pero no ya con el trabajador... SINO CON LOS USUARIOS.
Asi que sí; trabajador, cuando hayas cumplido tus compromisos: MARCHATE A CASA. YA ESTÁ BIEN DE DESVIAR LA RESPOSABILIDAD.

troll_hdlgp

#19 Pues a mi me parece bien, porque ese servicio no ha salido de la nada, es un servicio previsto y planificado, así que el que lo planificó tenia que tener en cuenta que ese maquinista no podía porque se pasaba de horas, así que una de 2 o el que planificaba es un inútil que no sabe de la gente y recursos que tiene o peor aun, lo sabe y ha contado con el compromiso del servicio para ahorrarse otro maquinista.

Respecto a las horas extras, son eso, extras, voluntarias, el trabajador no tiene porque hacerlas, y las horas extras se pactan a priori, no a posteriori, y si una vez pactado no se pagan, entonces se denuncia, pero eso de hacer horas "por el servicio" es un asunto de la empresa, no del empleado.

A

#34 En realidad no van por ahí los tiros. En el caso de la profesión de maquinista, si surge un retraso por cualquier motivo, sí estamos obligados a extender nuestra jornada laboral, hasta llegar a destino, como es lógico. Ahora bien, hay unos límites de conducción continuada y diaria que no podemos sobrepasar, y este es el caso. 

f

#7 No creo que no le paguen las horas extras. Otra cosa es que no pueda, o no le compense.

#36 No siempre, creo que algunas son obligatorias.

#50 Suponía que este era el motivo.

UnoYDos

#55 "No siempre, creo que algunas son obligatorias." Solo las pactadas por convenio o en contrato, y siempre que no se superen las 80 anuales.

f

#72 Y me temo que este es el caso. No creo que no hayan contemplado en el convenio la posibilidad de dejar un tren parado en mitad de la nada.

UnoYDos

#75 Habría que ver los contratos, porque en el convenio no dice nada
https://www.convenioscolectivos.net/grupo-renfe/

f

#89 Casi seguro en los turnos de trabajo. Que no figuran en ese convenio. Lo veo muy corto, la verdad.

No conozco el caso de Renfe, pero conozco empresas similares dónde el trabajador tiene la obligación de completar el viaje. Que obviamente se paga, y si se pasa de las horas de conducción o similares ya deja de tener valor.

editado:
#50 dice que es maquinista y afirma que tienen esa obligación, con esos límites.

UnoYDos

#90 En #50 dice que la obligación es si hay retrasos, no si el que hace los cuadrantes se ha pasado de listo asignandote un viaje que excedas tus horas de desempeño. Nos falta información.

f

#94 Tienes la obligación de llegar hasta tu destino, excepto si te pasas de las horas legales de conducción. Es lo común en todas las empresas de transporte

Luego, te las pagarán como sea. Y no me creo que Renfe no las pague.

UnoYDos

#96 "Tienes la obligación de llegar hasta tu destino" Eso te lo sacas de la manga. El comentario del maquinista te indica clara cual es la condición, no la obvies, los compromisos de la empresa no son tus compromisos como trabajador.

f

#97 El comentario del maquinista dice que si hay retrasos tiene que llegar. No dice nada de los turnos.

Y ya te digo que en las empresas de transporte que conozco, que son varias, tienes la obligación de llegar a destino. Siempre y cuando no te saltes una ley, por supuesto.

Como ya he dicho, ese convenio es muy ligero. No figura nada del reparto de trabajo ni de muchas otras cosas. Tampoco figura lo que ha dicho el maquinista, por ejemplo. Así que me reafirmo en lo dicho. Muy raro sería que Renfe fuera la única excepción.

w

#19 Es que es eso. Es como los camioneros y los descansos.

Joder que esta gente si no ha descansado bien son un peligro. A ver si no lo metemos en la cabeza y le reclamamos a la empresa.

AbradolfLincler

#19 no es lo mismo picar código que transportar gente. Si lleva 10 horas seguidas y de queda dormido en una curva? O se salta un semáforo...

Jells

#49 si te quedas dormido se para el tren, y si te saltas un semáforo es muy probable qué también

#19 El problema es que si tuviera un accidente o cualquier problema encima se le caería el pelo al maquinista por estar fuera de su jornada laboral, es así de triste. Esas horas no se las iban a pagar ni a compensar.

n

#44 Respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto, como profesional del mundo del aceite de oliva . Cada aceite de oliva como dices tiene su caracter , pero para mí sobre todo organolépticamente y por propiedades ( mayor porcentaje de ácido oleico, rico en grasas monoinsaturadas , bajo en poliinsaturadas, mucho más polifenoles en picual,estabilidad muy alta frente a la de arbequina que es baja etc) , no tiene comparación un Aceite de Oliva Virgen extra Arbequino , con uno Picual de Sierra de Jaén o Córdoba.

Un saludo.

berkut

#64 Como ya he dicho desde el principio no vengo aquí a ver quién la tiene más larga. Lo fundamental de un aceite de oliva a nivel de calidad es que sea virgen extra y a poder ser ecológico. Con estas dos características ya nos apartamos fundamentalmente del resto

A partir de aquí, si nos ponemos a analizar propiedades organolépticas (físicas) o nutricionales, nos movemos en términoss complejos en la que entran factores más allá de la variedad, como el tipo de cultivo intensivo o tradicional, modalidad de riego, momento de recolección, abonado, etc.

En los últimos años se han plantado muchas catidad de olivar intensivo y siperintensivo de variedad arbequina (en Andalucia mismo). Hay que tener esto en cuenta a la hora de hacer comparaciones.
Puestos a comparar aceites hay que hacerlo en iguales condiciones (igual tipo de cultivo, igual tipo de producción). Si se pretende afirmar que tal variedad de aceituna hace mejor aceite que otra, se debería elegir olivares y tipo de cultivo semejantes. Si me coges una plantación nueva siperintensiva de arbequina y un picual centenario de cultivo tradicional, no puedes sacar conclusiones definitorias. Me debes pillar también un olivar arbequino centenario de cultivo tradicional.

Luego insisto están los gustos (a mí la intensidad y el picor del Picual me parece excesiva).

Insisto de todas maneras en que cuando se tiene la seguridad de que un aceite es virgen extra (molido exclusivamente mecánico a poder ser en frio) el consumidor puede estar tranquilo.

Por lo demás,, tantos gustos como colores.

n

#105 Perfecto todo, pero deberías repasar que significado tiene la acidez en el Aceite de Oliva, creo que no lo tienes claro y lo confundes con otros conceptos.


Un saludo.

berkut

#110 Correcto, me refería a intensidad (sobre todo en picor y punto amargo)

n

Cómo conocedor del sector y profesional ( Director Técnico de un laboratorio especializado en Aceites de Oliva). Tiene fácil explicación, si no llueve va a seguir subiendo precios, no hay otra, porque no va a haber cosecha suficiente para la demanda de Aceite de Oliva que hay. La extrema sequía que llevamos teniendo desde al menos 5 años, acusada más en los últimos 2 años , ha hecho que aproximadamente la penúltima campaña( de mediados de octubre 2021 a marzo 2022) haya sido del 70 % aproximadamente respecto a años anteriores ,y la última campaña ( mediados de octubre del 2022 a marzo de 2023) ha sido en el mejor de los casos de un 50%. Una auténtica ruina.

No hay aceite de oliva suficiente para tanta demanda, no hay otra.

-Si hay poca campaña debido a la falta de lluvias y agua de riego, habrá poco aceite y subirá el precio del aceite.
- Si hay buena campaña, porque llueve bien y hay reservas para regar , habrá mucho aceite y bajará el precio.

No hay otra , si llueve bajará el precio y si no llueve seguirá subiendo, no hay otra y dejaros de especulaciones extrañas y tonterías. Los grandes grupos, cooperativas, Almazaras etc...en esto no tienen mucho que ver, en otras cosas si tienen mucho-mucho que ver, pero esto es exclusivamente un tema de sequía extrema.

P.d. invertir en consumir Aceite de Oliva , es invertir en salud. Las propiedades que tieneson muy beneficiosas sobre nuestra salud, son únicas e inigualables por otro tipo de aceite.

rafran

#50 Mis padres tienen alrededor de 100 olivos en los que todos los años ellos recolectan la aceituna y la llevan al molino, donde luego recibimos aceite por las mismas.
Pues bien, hace unos dias me dijeron que este es el primer año desde que empezaron a recolectar aceituna (hace mas de 50 años) en el que no van a recogerla... porque no hay, dicen que los olivos estan sequitos; y no son los unicos del pueblo, asi que la cosa esta jodida

t

#50 Muy rápido has dicho tu que bajará el precio si hay más cosecha...
Aquí, para subir, se sube muy alegremente y poniendo todos los motivos del mundo. Pero cuando toca bajar...
Bajará testimonialmente y ahí es cuando harán el agosto los intermediadores

n

#76 Sinvergüenzas hay muchos en este sector, en otros no lo sé , aunque supongo que también habrá . Tontos hay muy pocos, el precio actual está muy alto, por las razones de la sequía. Si llueve bajará , que se aprovecharán, también, pero seguir con el precio tan alto si hay buena campana, puede ser contraproducente para el sector...la gente puede pasarse a consumir otro aceite más barato definitivamente, eso sería muy malo, con lo que si han comprado aceite a precio alto para especular y no lo venden, durante un tiempo, pueden verse obligados a venderlo a menos de lo compraron. Cómo dicho antes tontos en este sector hay muy pocos.
Lo principal es que llueva bien, después ya se verá que pasa, pero bajar, bajaría.

blid

#76 Desde la barra de bar.

t

#87 No, desde la experiencia

blid

#99 Los precios de muchos bienes y servicios suben y bajan constantemente. Los productores no pueden mantener el precio y un margen exagerado mientras haya competencia en el mercado.

Pon un solo ejemplo, uno sólo.

G

#129 ¿Hay competencia en el mercado?.

t

#129 La gasolina.

blid

#164 El precio del gasóleo ha estado por encima de los 2.05€ y ahora está mucho más bajo. ¿Han tenido piedad los malvados empresaurios?

D

#50 Stephen Hawking no consumía aceites de ningún tipo y incrementó notablemente su esperanza por vida que los médicos daban por muy corta.

leporcine

#102 Pero no creo que fuera por no consumir aceite.

orangutan

#50 Y el aceite de coco también es muy beneficioso para nuestra salud, igual hay que cambiar de aceite

b

#50 Si el aceite sigue caro, se van a plantar olivas por otros lados. Por lo que el precio no seguirá subiendo. Por no hablar de la destruccion de la demanda.

Por lo que aunque siga la sequia el precio no va a seguri subiendo sin limite.

D

#50 Venía a decir eso. Yo de Alicante, los olivos de mis padres tienen aproximadamente tres olivas por árbol. Pequeñas. Es que las han contado (mi padre tiene 75 años y se aburre dentro de casa). Nuestro panadero tiene campos de olivos en la Mancha, unos 100 árboles, va a recogerlas (él solo) por el poco dinero que se pueda sacar porque le hace falta, pero dice que tiene árboles sin una sola oliva.


#107 Estás equivocado.

Por más olivos que plantes, si no los riegas no dan olivas. ¿Para qué vas a plantar nuevos olivos, con la inversión que supone y el retraso hasta que empiezan a dar fruto, en vez de regar los que ya existen? Y más sabiendo que no hay agua con los que regarlos.

b

#142 Creo que has malinterpretado mi comentario. Estoy hablando a escala global.
Con el aceite a 10€, muchos paises (con agua) van a ponerse a plantar más olivos.

D

#143 Es verdad.

Pues tendrán que esperar unos años hasta que den fruto, y dejar de producir otras cosas mientras tanto.

Dudo que los precios no sigan subiendo.

Nylo

#50 P.d. invertir en consumir Aceite de Oliva , es invertir en salud. Las propiedades que tieneson muy beneficiosas sobre nuestra salud, son únicas e inigualables por otro tipo de aceite.

Por curiosidad, ¿qué tiene de beneficioso que no tenga, por ejemplo, el comer directamente las aceitunas?

Cam_avm_39

#50 una pregunta, varía mucho de beneficios para la salud entre la virgen extra y el aceite de oliva normal? Estoy planteándome cambiar a la normal por la subida del precio.

Razorworks

#50 Sin ser una autoridad como tú, también conozco un poco del tema (me muevo entre Jaén y Priego de Córdoba, así que imagínate) y tus palabras son totalmente correctas. No llueve una mierda, y los olivos se están haciendo polvo. Los de mi suegro dan auténtica pena.

Pero sería conveniente no olvidar que detrás de esto también está la mano de los de siempre, de los poderosos: desde especular (vendiendo o sin vender) aquellos que tienen millones de kg de aceituna y se hacen con el control de las almazaras, hasta arrancar sus olivos para plantarlos pequeñitos y monopie con el objetivo de, en el futuro, ahorrar en mano de obra, pero ahora necesitando agua a punta de pala, pasando por los que se han acostumbrado y han acostumbrado a sus olivos a producir muchísimo porque los regaban (¡joder, que el olivo es de secano! ¡no de regadío!), el darle prioridad las almazaras a vender fuera de España que deja más dinero, etc... Y esto te lo digo porque, irónicamente, se está dando el caso de que con esta "crisis del aceite", los terratenientes que más fanegas de tierra tienen están ahora ganando más que nunca, mientras que los pequeños productores están en ruina... sospechoso, ¿no?. Entre causas naturales y la mierda de siempre, esto pinta mal.

Como decían hace poco los mismos X asociación que no recuerdo, al aceite le oliva le va a costar salir de esta porque incluso aunque vuelva a llover, muchísimos consumidores se están cambiando a otros tipos de aceite y se están dando cuenta que se pueden apañar, así que despues, cuando las condiciones sean más favorables o baja muchísimo el aceite, cosa que dudo, porque todos sabemos que lo que sube no baja tanto, o la gente no va a volver al aceite de oliva. Pero es que además, está ocurriendo de que la gente, que no es tonta, se está dando cuenta de que el aceite que se está vendiendo en España ya no es tan bueno como antes: los productores están exportando el aceite bueno fuera (Alemania, Japón, Rusia...) y para aquí dejan la "broza" e incluso lo mezclan con aceite de Marruecos. Esto tampoco se le va a olvidar a los consumidores.

Y luego para rematar, tenemos a los subnormales que piensan que no llueve porque Perro Sanxe junto a la ETA fumigan desde el Falcon para que así se vaya toda la producción a Marruecos.

n

#24 ¿arbequino igual de calidad que el picual de Jaén o Córdoba?. Es muy, muy osado decir eso, la verdad . Te lo digo como profesional dedicado a la calidad de laboratorio y sensorial de Aceites de Oliva.

berkut

#38 Para mí sí. Pero vamos cada variedad tiene su personalidad, sus matices y por lo tanto sus aplicaciones. Mismamente Chicote lo explica resumidamente en este video:



Lo importante es que el aceite sea virgen extra y molido en frío. A partir de ahi, cada uno puede tener sus preferencias

n

#44 Respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto, como profesional del mundo del aceite de oliva . Cada aceite de oliva como dices tiene su caracter , pero para mí sobre todo organolépticamente y por propiedades ( mayor porcentaje de ácido oleico, rico en grasas monoinsaturadas , bajo en poliinsaturadas, mucho más polifenoles en picual,estabilidad muy alta frente a la de arbequina que es baja etc) , no tiene comparación un Aceite de Oliva Virgen extra Arbequino , con uno Picual de Sierra de Jaén o Córdoba.

Un saludo.

berkut

#64 Como ya he dicho desde el principio no vengo aquí a ver quién la tiene más larga. Lo fundamental de un aceite de oliva a nivel de calidad es que sea virgen extra y a poder ser ecológico. Con estas dos características ya nos apartamos fundamentalmente del resto

A partir de aquí, si nos ponemos a analizar propiedades organolépticas (físicas) o nutricionales, nos movemos en términoss complejos en la que entran factores más allá de la variedad, como el tipo de cultivo intensivo o tradicional, modalidad de riego, momento de recolección, abonado, etc.

En los últimos años se han plantado muchas catidad de olivar intensivo y siperintensivo de variedad arbequina (en Andalucia mismo). Hay que tener esto en cuenta a la hora de hacer comparaciones.
Puestos a comparar aceites hay que hacerlo en iguales condiciones (igual tipo de cultivo, igual tipo de producción). Si se pretende afirmar que tal variedad de aceituna hace mejor aceite que otra, se debería elegir olivares y tipo de cultivo semejantes. Si me coges una plantación nueva siperintensiva de arbequina y un picual centenario de cultivo tradicional, no puedes sacar conclusiones definitorias. Me debes pillar también un olivar arbequino centenario de cultivo tradicional.

Luego insisto están los gustos (a mí la intensidad y el picor del Picual me parece excesiva).

Insisto de todas maneras en que cuando se tiene la seguridad de que un aceite es virgen extra (molido exclusivamente mecánico a poder ser en frio) el consumidor puede estar tranquilo.

Por lo demás,, tantos gustos como colores.

n

#105 Perfecto todo, pero deberías repasar que significado tiene la acidez en el Aceite de Oliva, creo que no lo tienes claro y lo confundes con otros conceptos.


Un saludo.

berkut

#110 Correcto, me refería a intensidad (sobre todo en picor y punto amargo)

K

#44 Si lo dice Chicote, que un profesional dedicado a la calidad de laboratorio y sensorial de Aceites de Oliva cierre la boca....

berkut

#67 Insinúas que Chicote no tiene criterio gastronómico?

K

#109 Insinuo que no tiene la verdad absoluta.

c

#24 #31 #38 Hola. ¿Os puedo pedir algun consejo para saber si este aceite es mejor o peor, para uno que no tenga ni idea? ¿Cómo o en qué os fijais (sin meterse en un laboratorio ) ?
Gracias.

n

#55 Mi recomendación es huir de centros comerciales y grandes supermercados que a saber de dónde viene ese aceite , si está mezclado...etc.
Compra directamente de una Almazara o Cooperativa de cualquier pueblo de Córdoba o Jaen, en el 2023, cualquiera tiene web y hace envios. Ellos mismos producen ese aceite de oliva de las aceitunas que recepcionan. Compra a mediados de noviembre , que la campaña estará recién iniciada, el fruto y por tanto el aceite está en su momento óptimo, asegúrate por activa y pasiva que es aceite fresco, de esa campana, que empieza a mediados de octubre, pregúntale qué sea de esa campaña. Si vas a utilizarlo mucho, compra en formato de garrafas de 5 litros y conservalo en un sitio que no le de la luz y con temperatura no muy alta, te puede aguantar así un año. Así te aseguras que aguanta bien y conserva sus propiedades.

Tipos de aceite más comunes.

-Variedad Arbequina, es más suave al gusto.
-Variedad Picual, tiene más carácter pica un poquito, tiene mejores propiedadesy aguanta más tiempo.( Se nota que es mi favorito jajaj)

Ahhh y busca siempre Aceite de Oliva Virgen Extra ( Zumo de aceitunas recolectadas y molidas en su punto óptimo ). Que lo ponga en la etiqueta

c

#74 fantástico, gracias

sxentinel

#74 En Toledo también hacemos aceites muy ricos y a precios razonables.

f

#55 Cata

f

#62 El de orujo es que es el que hay que usar para freír, no por precio si no por punto de humo. Se ha dicho por activa y por pasiva que hay otros aceites mejores para freír que aguantan mejor la temperatura. Pero ahí estaba, ya no, la gente friendo con virgen extra. Como se te vaya la freidora acabas rápido con 3 litros de 5W30. Igual me quedé en un mito y #38 sabe más y nos los aclara.

En España hay una manía con el aceite de oliva que a veces no tiene sentido. Hay cosas que con aceite de girasol quedan mejor porque no tiene un sabor tan fuerte (mayonesa, bizcochos...) Y para ensaladas probar otros aceites en sitios que innovaban un poco con los sabores me ha hecho pensar bastante.

Inviegno

#80 Eso es, freír con virgen extra es una aberración. El aceite de girasol es mucho más adecuado y no es una cuestión de coste.

mecheroconluz

#97 El aceite de girasol y el de orujo aguantan mucho mejor las altas temperaturas.

BiRDo

#80 En realidad, la mala manía en general es la de freír las cosas. No quiero una freidora cerca ni muerto.

b

#38 Ese es un debate que no entiendo, no se puede comparar como calidad un arbequina y un picual, porque son aceites muy diferentes.
Yo el Picual lo reservo solo para echarselo al pan o hacer huevos fritos, para todo lo demas prefiero Arbequina que no invade tanto el sabor de las comidas.

n

#17 Le recomiendo que escuche la canción de S.A " Váyase a donde picó el pollo". Es un temazo también.

n

Recuerdos de niñez, escuchar la cassette RATAS de S.A, me hizo explotar la cabeza con 14 o 15 años(1994 o 1995), me abrió un mundo. Hasta esa fecha no podia imaginar que algo así se pudiera hacer en España. La entrada de guitarra y bateria de " No quiero participar" ufff que bestialidad, me sigue volando la cabeza, " En el Tejado" ..... Sigue todo muy vigente, despues de tanto tiempo.

P.D: Esto es la diferencia entre la música de calidad y la mierda de reggeton, que después de casi 30 años, otra gente y yo por lo que veo con este envió , de vez en cuando escuchamos el Ratas de S.A, no creo que mucha gente escuchen en 30 años ninguna canción de reggeton.

volandero

#16 Que 30 años después sigáis escuchando S.A., me temo que dice más de vosotros que de S.A.

Peka

#17 No te lo vas a creer, la cultura perdura en el tiempo.

avalancha971

#17 #18 Yo esta mañana hasta me he puesto a escuchar algo de Café Quijano a pesar de que no es música que me guste.

volandero

#18 Entiendo por el contexto que con cultura te refieres a Soziedad Alkoholika.

n

#17 Le recomiendo que escuche la canción de S.A " Váyase a donde picó el pollo". Es un temazo también.

m

#17 Pues cuando te enteres de que hay gente que sigue escuchando a los Beatles, a Elvis Presley, a Bach y a Beethoven... Y no, antes de que digas nada, no estoy comparando la calidad musical del bueno de Beethoven con SA.

c

#17 Mierda, ¿para ser modelno tengo que borrar todos los mp3 de dixieland que tengo en el móvil? ¿basta con eso o también debo desayunar quinoa con leche de soja?