ChukNorris

#2 Lo de Marx y el capital siempre me ha hecho gracia ya que el vivía gracias a

Ya, que te hace gracia porque no has leído el libro.

Tribuno

#2 Pero fíjate tú que Marx no vivió de lo público al contrario que Misses y Hayek.

E

#27 cierto vivo del esfuerzo "robado"( según su doctrina) a la clase trabajadora

n

#57 ¿Y?

M

#57 Pues mas a su favor para demostrar que su teoria es cierta:
- ¿Marx, por que crees que estas en lo cierto y los dueños de las fabricas roban a la clase trabajadora y se apropian de su esfuerzo?
- Porque es lo que estoy haciendo precisamente yo... ¿que mas quieres que te demuestre?

c

#2 Eso resta coherencia y sentido a sus escritos?

E

#23 pues bueno cuando cobre gracias al esfuerzo" robado" del trabajador para crear tu doctrina que justamente va encontrá de "robar" el trabajo del obrero. Si resta un poco la coherencia a sus escritos

c

#55 Pues yo diría que no.

Sus escritos son un análisis de la sociedad. No necesita ser "coherente", solo que el análisis sea correcto.

Y lo era en un 99%

D

#56 Te compenso en negativo del fanático.

B

#55 Espero que cuando "el paguitas" o Ayuso te hablen de liberalismo apliques la misma lógica

Varlak

#55 Pero el no robaba de nadie, en serio, no entiendo tu argumento, sinceramente... ¿Qué mejor forma de ser coherente que usar dinero del capital en contra del capital? ¿Que debería hacer según tú? ¿Quemarlo?

Los que tenemos privilegios injustos debemos usarlos para ayudar a quienes no los tienen, lo contrario si que sería irracional e incoherente

v

#23 No, la realidad le resta sentido a sus escritos, no hace falta entrar en detalles más allá

c

#76 ¿?¿?

A qué análisis de sus escritos exactamente le resta sentido la realidad?

Marx es uno de los filósofos más importantes y agudos de la historia. Puedes discutir y disentir de alguno de sus análisis, pero todos tienen mucho sentido

Globo_chino

#2 ¿Y? La gran mayoría de economistas eran académicos o profesores de universidad, no digo que sea lo mismo pero tampoco estaban cavando zanjas.

En general los que podían estudiar eran burgueses.

p

#17 Pues eso, intelectuales de salón profundamente hipócritas. No me extraña que sus teorías salieran tan mal en la práctica.

D

#72 lo que pueda arreglar un pico y una pala y un palillo en la boca, que se quiten de enmedio esos burgueses con sombrero y traje.

g

#72 ¿De salón? Marx murió en la inmundicia porque ningún burgués quiso contratarle, sus "colegas" como Lasalle le proponían cosas como prostituir a su hija.

p

#94 Muchos burgueses que nunca pegaron un palo al agua como Marx acabaron en la pobreza, y?

g

#97 ¿y qué me quieres contar con esa comparación? Marx se opuso al capitalismo y lo pagó con su propia vida. "de salón", nada de nada. Ni un átomo comparable con esos burgueses jugando a los trileros y perdiendo.

p

#101 De qué hablas? si fue un mantenido de Engels (un millonario burgués) durante media vida, y murió a los 64 años por pasarse con el tabaco y el alcohol. No llega a ser por el dinero de la capitalista familia de Engels y habría muerto mucho antes, todo con tal de no pegar un palo al agua. Eso sí, de pegar sablazos a los amigos sabía un rato.

Tuvo muchos acólitos que creyeron en sus desvaríos, pero predicar con el ejemplo no era lo suyo.

g

#107 Qué cansado estoy de la misma mierda de siempre, claro, Karl era un borracho mantenido que se iba al bar a no hacer nada todo el día. Ni que hubiese escrito una de las obras más influyentes del siglo XIX (¿superada sólo tal vez por el origen de las especies? )que aún a día de hoy se emplea en diversidad de ámbitos y de todos los colores.

p

#116 Oye, respeto absoluto a la obra (y a la vida) de Marx, pero no vendáis la moto de que "se opuso al capitalismo y lo pagó con su vida" como dice #101, como si hubiera muerto defendiendo sus ideas. Tuvo grandes (y equivocadas) ideas, y también fue un vago egoísta, borracho y vividor del dinero de sus amigos. No era perfecto ni consecuente con lo que predicaba.

Y sí, su obra fue muy influyente, como la de otros equivocados en los que la gente depositó su fe durante décadas (o siglos, como con las religiones) provocando grandes penurias a millones de personas.

g

#128 Ah no, sólo fue exiliado de varios países, entre ellos su país de nacimiento, pero no por lo que escribía, no, fue por borracho y vago. Era el tratamiento habitual a los borrachos y a los vagos en la época. Pero aunque los estados no lo querían ver ni en pintura las empresas se peleaban por él, pero, otra vez, Karl Marx era demasiado borracho y vago para encajar en ninguna de ellas.

Dovlado

#94 Supongo que con "inmundicia" querías decir indigencia pero no es cierto. No conozco a nadie que muera en la indigencia asistido por su ama de llaves:

"Se dice que mientras yacía en su lecho de muerte su ama de llaves Helene Demuth le preguntó si tenía algunas últimas palabras, a lo cual le respondió: "Las últimas palabras son para los tontos que no han dicho en vida lo suficiente"

g

#127 Supongo que con "inmundicia" querías decir indigencia pero no es cierto.
Tal cual, coletazos de dislexia que me dan.

En cuanto al resto, joder macho, de todo el artículo de la wikipedia te quedas con esa frase.

Con ellos vivía Helene (Lenchen) Demuth, una criada que había servido a la familia de Jenny,124 que les ayudaba en las tareas domésticas, se ocupaba de los niños, y con la que mantenían una relación familiar; ocupaban todos una sola habitación en el 28 de Dean Street.

El señorito vivía con ama de llaves ¿¿¿en una sola habitación??? Yo tengo un amigo que es chófer, ¿tengo chófer personal?

¿Qué tal este otro fragmento de la wikipedia?

Estuvo exiliado en Bruselas-Bélgica en 1845, donde se convirtió en una figura importante de la Liga de los Comunistas, antes de regresar a Colonia, donde fundó su propio periódico, la Nueva Gaceta Renana (Neue Rheinische Zeitung) y en escribió el Manifiesto del Partido Comunista (1848) en coautoría con Engels. Se exilió una vez más en 1849 a Londres junto con su esposa Jenny y sus hijos. Allí, la familia se redujo a la pobreza, pero Marx siguió escribiendo y formulando sus teorías sobre la naturaleza de la sociedad y cómo creía que podría mejorarse El 18 de brumario de Luis Bonaparte (1852) y El capital (1867); así como una campaña por el socialismo, convirtiéndose en una figura destacada de la principal organización de los trabajadores, la Primera Internacional, en la que luchó contra la influencia de los anarquistas liderados por Mijaíl Bakunin. En su Crítica del Programa de Gotha (1875), Marx escribió sobre la revolución, el Estado y la transición al comunismo. Murió apátrida en 1883 y fue enterrado en el cementerio de Highgate.

Ningún estado le quería ni qué decir sobre las empresas ¿quién prospera así?

Dovlado

#129 Estoy de acuerdo en que su situación económica no era boyante, como la de casi cualquier genio por otra parte aunque no cometan la herejía de ser de izquierdas, y que ninguna nación lo quisiera como ciudadano y las empresas lo boicotearan, además de resultar algo injusto e indignante, no contribuía a su progreso económico, ciertamente, pero en el momento de su fallecimiento no estaba en la indigencia. Murió en su propia casa y asistido por su ama de llaves por muchos vínculos afectivos que les unieran. Si alguna vez me quedo en la indigencia espero morir en las mismas condiciones que Marx.

g

#134 Ya me parece raro sintetizar la vida de una persona sólo en base a su lecho de muerte. Pero es que ni aun así, no era su propia casa, estaba de alquiler. Y aunque fuese en su casa, la gente de pasta moría o asistido por un médico o en un hospital.

Murió en su propia casa y asistido por su ama de llaves por muchos vínculos afectivos que les unieran.
Y esto me parece aún más raro, lo dogmático de una frase matada de la wikipedia lol Me parece mil veces más relevante la relación afectiva que perduró durante toda la vida de Marx, pero bueno.

P

#94 Sostenido económicamente por Engels

E

#94 Tras la muerte de su esposa Jenny en diciembre de 1881, Marx desarrolló una fuerte gripe que lo mantuvo con un mal estado de salud durante los últimos quince meses de su vida. Con el tiempo, contrajo bronquitis y pleuresía que lo condujeron a su muerte el 14 de marzo de 1883 en Londres. Se dice que mientras yacía en su lecho de muerte su ama de llaves Helene Demuth le preguntó si tenía algunas últimas palabras, a lo cual le respondió: "Las últimas palabras son para los tontos que no han dicho en vida lo suficiente"

Para morir en la inmundicia tenía ama de llaves... Pues menuda inmundicia

g

#151 ¿Pero os dan a todos el mismo copia y pega con el que ir pregonando en las redes? Me cago en Dios, sigue el hilo, no voy a repetirme dos veces.

c

#72 Pues eso, meneantes de salón profundamente hipócritas. No me extraña que sus teorías salieran tan mal en la práctica.

lol lol lol lol

Fernando_x

#72 Supongo que sabes que el argumento de "si no eres X, no puedes defender a los X", es completamente falaz, no?

p

#114 Igual que "si atacas a X no quiere decir que seas Y".

Fernando_x

#126 Me alegro de que estemos de acuerdo al final. 👍

neotobarra2

#17 #74 Todos no, de hecho hubo más de uno que no lo fue o como mínimo que arriesgó todo eso bajando al fango a defender sus ideas y jugándose hasta la vida, vease Bakunin o Fanelli.

Cosa que no quita que lo de #2 sea una falacia.

Varlak

#87 El padre de Bakunin era diplomático en Paris...
Y si, casi todos los revolucionarios exitosos arriesgaron sus privilegios, pero los tenían, si no no puedes tener tiempo, energía, formscion, etc para hacer la revolución, es parte del sistema opresor.
Ojo, que no lo estoy diciendo como algo malo, simplemente me toca la moral que se critique el trabajo de cierta gente porque tenian privilegios, es que el sistema funciona así, El che era médico, Ghandi abogado, Mandela príncipe, Robespierre abogado, etc.

neotobarra2

#_23 Por ese se entierran de forma sistemática todas las noticias de violencia machista por parte de inmigrantes.

Eso sólo pasa en tu cabeza. Vete a un psiquiátrico, te hace falta.

editado:
qué sorpresa, se ha montado una cámara de eco a base de ignores para leer sólo lo que le conviene... con razón piensa esas majaderías.

y

Menuda panda de hipócritas: "Nos da asco toda la violencia machista venga de donde venga". Por ese se entierran de forma sistemática todas las noticias de violencia machista por parte de inmigrantes.

E

#23 la última ésta La trama marroquí de denuncias falsas de violencia de género suma nuevos detenidos

Hace 6 días | Por eldude a vozpopuli.com


Cuando andaba por unos 500 de karma desapareció de la cola de pendientes, al menos en la versión rancia.

No he preguntado si fue por fallos técnicos de la página o recalificación manual

y

#36 en varias ocasiones y en tiempo real he reflejado situaciones como esa. No es un fallo técnico, es el algoritmo de Menéame, el cual actúa según voten los bots del sistema.

E

#40 dos votos negativos (uno de ellos k20 eso sí) no deberían borrar de pendientes algo

a

#23 Por algún motivo, las feministas recacionan con horror ante la posiblidad de ser calificadas de racistas. Esto puede llegar a extremos muy llamativos como en Suecia donde se dedican a tapar las violaciones si el violador ha sido un diverso pero lo denuncian por todo lo alto en otro caso.

Estoy muy lejos de estar exagerando. Supongamos que eres una mujer violada y acudes a una asociación feminista para que te ayuden. Te preguntarán si tu violador es blanco y más te vale que les digas que sí, porque si no te echan.

y

#76 lo que resulta más descorazonador es que la experiencia de lo sucedido en Suecia no se está teniendo en absoluto en cuenta en España.

Así ellos han dado un giro de 180º (https://euroefe.euractiv.es/section/las-capitales/news/suecia-lanzara-una-campana-internacional-contra-la-migracion/) mientras que nosotros vamos a más cada día.

BlackDog

#10 Te voy a contar un secreto, una buena parte de los refugiados políticos simplemente dicen que temen por su vida para venir a Europa de forma legal. En realidad no temen por su vida, simplemente buscan ir a un país mas rico

SubeElPan

#33 Bueno, no conozco la ley en todos los países, pero en los que conozco, ser refugiado no es igual a tener papeles y poder vivir libremente.

BlackDog

#133 Entonces por que lleva 10 años viviendo en Alemania como refugiado? oye 10 años son unos cuantos años.

Pandacolorido

#4 #10 #33 #36 #71 #94 ¿De donde habeis sacado que sea un refugiado?

Por lo que he podido encontrar, esa información no se corresponde con la realidad.

Pandacolorido

#171 Ese es el tema.

"según revelan este sábado varios medios alemanes."

¿Que medios alemanes dicen tal cosa? ¿Donde están las fuentes?

La prensa española se está inventando las cosas, como de costumbre.

Te devuelvo el negativo y cuando me pongas un medio que cite fuentes te doy un positivo.

DarthAcan

#175 El primero que puso un negativo fuiste tu y yo el que lo he devuelto

Pandacolorido

#181 Negativo por difundir bulos, que parece que no tienes intención de corregir.

Sigues sin aportar fuentes.

DarthAcan

#182 Yo te he dado mi fuente que has decidido no creer porque el periódico indica "medios alemanes" y no los menciona. Las fuentes alemanas se las pides al diario vasco, que yo no tengo ganas de buscarlas y no entiendo alemán...

J

#171 aportas datos y enlaces y te votan negativo.
La realidad es racismo.

Pandacolorido

#178 Ha aportado un diario que se dedica a esparcir fake news sin citar sus fuentes.

¿De que medios alemanes habla? ¿Por que no los cita?

Creerse lo primero que encuentras es estúpido.

DaiTakara

#2 Comentarios como el tuyo deberían valer un baneo automático.

El policía no prefirió una mierda, campeón, el policía se equivocó de objetivo en medio de una refriega que acababa de empezar, en un lapso de apenas segundos. Seguramente no fue consciente ni de que había un arma blanca de por medio. Y el error le ha costado la vida. Mira que yo soy un antiautoritario convencido, pero comentarios como el tuyo dan tal asco que acaba uno poniéndose de parte de la policía antes que de los nazis como tú.

La pena es, precisamente, que luego los polis se ponga de parte de los mentecatos como tú en vez de parte de la gente de a pie como yo.

BlackDog

#15 Tu mismo lo has dicho, el policía tenia dos objetivos a reducir, si hubiera reducido al Argelino seria una actuación policial racista como las miles de noticias que salen aquí diariamente, pues lo eligió antes que al blanco. Es lo que se destila en la progresfera, y supongo que este policía estaba al día con todos los cursos antifascistas y anti racistas que le han acabado costando la vida.

DaiTakara

@Admin estas cosas ( #20 ) son sencillamente inadmisibles... entiendo que no podéis estar al quite cual bomberos, pero es que el nivel de propaganda fascista claramente os está superando...

BlackDog

#24 Eso digo yo, es inadmisible que un Argelino con un cuchillo vaya por ahí apuñalando a gente y llegue la policía y proteja al apuñalador deteniendo al que estaba salvando vidas, de hecho en el video se ve la cara del tío de... no me lo puedo creer, son mas estúpidos de lo que pensaba, en 10 años en Alemania reinara la Sharía

J

#27 no era argelino creo, era afganos, refugiado de Afganistán.......
Para el que no lo sepa, a los refugiados en alemania se les da todo para iniciar allí, eso se traduce en cientos de miles de euros para que una familia pueda vivir en alemania. Entre los que han pagado está precisamente el policía que ha muerto y el que se ha llevado un cuchillazo.

m

#27 Afgano, lee de una vez. Que ni 5 líneas lol

cosmonauta

#24 Para eso están los negativos y el botón de denuncia. Menéame se modera entre todos.

DaiTakara

#45 Sus comentarios fascistas son más que los 4 reports que yo tengo al día. Y se aprovechan de ello.

d

#24 Muy al contrario, criticas a un comentario de lo más razonable.

ostiayajoder

#20 Tenia 3 PUTOS OBJETIVOS

1- Un tio pegando a otro tio
2- El tio q estaba siendo golpeado q rete ia a un musulman
3 el musulman.

Se equivoco y fue a por el 1 y, de rebote, 2 solto a 3 q le apun̈alo.

Lo demas es mierda nazi q soltais los de siempre

J

#15 "pero comentarios como el tuyo dan tal asco que acaba uno poniéndose de parte de la policía antes que de los nazis como tú."

Claro, por que tu que has votado negativo en cada comentario que han escrito en contra del asesino eres mejor.
Y n que decir del asesino, un alma cándida, un ejemplo de progresismo en Europa y de respeto por los pensamientos ajenos.

DaiTakara

#30 Gano el karma única y exclusivamente para poder gastarlo con fascistas como vosotros.

Espero que si algún gatito lee esto empiece a abrir los ojos sobre el mal querer que les tenéis. Yo por lo menos soy sincero.

J

#32 claro, tu y el tío que acaba de asesinar sois mejores que los que lo criticamos.
Actualmente estas en una noticia llamando fascista a quien critica a un asesino que ha matado por que se ha sentido ofendido.....
Luego, lo difiendes pasivamente. No será que el fascista eres tú?

DaiTakara

#35 Hostía, espera, que ya hemos llegado al nivel en que me ponéis a la misma altura que un asesino a cuchillo... En fin. Culpa mía por bajar al barro de la idiocia donde los campeones, claramente, ganáis siempre.

Golan_Trevize

#30 No hombre, del asesino no ha dicho nada. Aquí toda la ira de #15 es porque #2 es un nazi por escribir un comentario en menéame lol

buscoinfo

#2 #30 #57 ¿Sois conscientes de que vuestra versión de los hechos deja al policía como un gilipollas totalmente falto de profesionalidad?

Tengo curiosidad. ¿Qué creéis que pensó? ¿Que era mejor ser acuchillado que parecer racista? ¿Que su falta de prejuicios iba a actuar como coraza, impidiendo así que el cuchillo penetrase en su piel? ¿Que Dios le compensaría su buen acto impidiendo que sufriera daños? ¿Que si detenía al afgano le iba a ir mucho peor, porque en lugar de estar muerto estaría siendo acusado de racismo?

d

#122 No pensó nada. Seguramente se habría tragado esas historias de racistas malos, vio a un diverso y automáticamente fue a por el supuesto racista. Un simple error subconsciente del que un simpático y amable miembro de una minoría identitaria logró sacarle.

buscoinfo

#125 Seguramente se habría tragado esas historias de racistas malos

Ah. Que los racistas no son malos. Con eso ya lo dices todo y ya veo a quién le traiciona el subconsciente. Estaba claro con unas argumentaciones tan ridículas.

¿De verdad te crees lo que escribes?

BlackDog

#122 Si, seguramente si el tio nada mas llegar le hubiera metido un tiro los titulares serian distintos, tipo policia mata a afgano por su color de piel respaldado por el auge de la extrema derecha y los discursos fascistas, por favor, solo hay que ver como dan ciertos medios esta noticia...
Alemania: seis heridos, entre ellos un activista anti-islam, en un ataque con cuchillo
https://www.france24.com/es/europa/20240531-alemania-seis-heridos-entre-ellos-un-activista-anti-islam-en-un-ataque-con-cuchillo
meten en el mismo saco a los apuñalados que a los apuñalados...

J

#130 los acuchillado son víctimas pero el afgano también. Vivimos en un mundo racista entonces....

buscoinfo

#130 ¿Pero de verdad me estás diciendo que el policía decidió no lanzarse a por el afgano y sí a por otro tipo, para no parecer racista? ¿Me estás diciendo que puso en peligro la vida de todos, la suya incluida como ha quedado demostrado, para que no hubiese titulares de medios en un sentido u otro? ¿Te crees que en esos momentos alguien se puede parar a pensar semejantes chorradas?

Polarin

#122 Que en una pelea en ese contxto lo normal es que hubiera sido una pelea, no un senior con profundas creencas religiosas intentando matar a gente a cuchilladas. 
Por cierto, todavia tengo que leer sobre la motivacion del senior Afghano. Nadie en su sano juicio se lia a cuchilladas porque si. 
 

buscoinfo

#162 O que el policía creyó que eran dos tipos agrediendo a otro y se lanzó a por uno de esos agresores. No vio el arma y no vio que esos dos tipos solo trataban de reducir al verdadero agresor y salvar el pellejo.

Hay mil combinaciones lógicas y plausibles antes que pensar que el policía decidió ayudar al hombre armado, por creer que lo contrario sería visto como un acto de racismo. Eso solo se le puede ocurrir a mentes disfuncionales o interesadas.

Nitros

#15 El policía solo tenía que mirarles la cara o las manos para determinar con una probabilidad bastante alta quien era el que estaba liándose a cuchilladas.

Pero lo que se inculca a día de hoy es actuar contra esos instintos básicos y necesarios para la supervivencia, y al final pasa lo que pasa.

F

#54 Era imbécil entonces?, solo así se entendería tu lógica

Nitros

#117 El mismo día del atentado ya dije lo que me parecía.

varias-personas-resultan-heridas-tras-ataque-cuchillo-acto/c045#c-45

Hace 6 días | Por Gnomo a elmundo.es

F

#121 Ojala tengas razón, pero me da que no.

Polarin

#117 No, pero problamente estaria entrenado para pensar que una vez que lo hubieran llevado al suelo, se calmaria y la situacion se resolveria, no que fuera un senior con profundas creencias religiosas que le empujaran a la conducta suicida de acuchillar a lo que fuera. Probablemente no habria visto el cuchillo, o penso que sus companieros le cubrain las espaldas. 

d

#15 El policía se equivocó, pero se equivocó por algo.

onainigo

#15 etiquetas: islam, alfgano, mannheim,
Es que tiene cojones @admin

E

#60 alfgano es ese bicho alienígena peludo de morro alargado que comía gatos, ahora entiendo de dónde viene el nombre.

DayOfTheTentacle

#60 alf-gano? Porque come gatos? (Cat) All cat are beautiful? Acab... Muy rebuscado no?

totope

#15 correcto.

Polarin

#15 No uses "preferir" pero si puedes usar "eligir objetivo dado un marco de actuacion concreto". Hay una melee en un mitin de un partido anti-islamico en una plaza con muchos negocios de personas que profesan el islam. Te mandan como policia, lo normal es que pienses que ha habido una pelea probablemente, no un senior musulman acuchillando a gente a lo loco. 
Evidentemente hemos tenido este tipo de incidentes de ataques con cuchillo en Europa protragonizados por personas musulmanas (como lo Samuel Paty, Londres, ... ), pero son probabilisticamente raros, por ponerlo en perspectiva pues como los tiroteos en EEUU, que ocurren, pero son eventos muy raros estadisticamente. Ni los americanos estan pegandose tiros todo el tiempo, ni los musulmanes van pegando cuchilladas por la calle. En este caso era mas probable que hubiera habido una simple pelea. 
 
 
 

l

#15 Pues solo hay que ver como sigue el video completo. Después de la equivocación va otra policía y pilla al mismo "objetivo equivocado" que está en el suelo herido y no se le ocurre otra cosa que ponerle las manos a la espada y de cara contra el suelo para reducirlo, porque sí.
También notar como la policía atiende primero al yihadista tiroteado antes que al alemán apuñalado que está a la derecha en el suelo cuando la cámara gira al cabo de unos segundos.
Sin comentar como el policía espera a la tercera puñalada para disparar, lo cuál es un error de manual, o como hay hasta 6 policías alrededor gritando sin hacer mucho mientras está pasando todo. Cantidad ingente de policías que debían estar ahí para vigilar a los anti-islamistas, LOL.
Y no podía dejar pasar la obvia mención del hecho que de todos los policías inmediatamente presentes, que son 50% hombres 50% mujeres, el que carga y es apuñalado es hombre, el que al principio intenta patear al agresor es hombre, el que dispara es hombre, y el que estaba desenfundando justo antes que disparara el otro es hombre también, de mientras las 4 mujeres presentes pasmadas. Un total éxito del feminismo y las políticas de paridad, se nota muy efectivo en momentos de necesidad real.
Y la guinda del pastel, el "objetivo equivocado" al que la policía tumba y al que después casi detienen lleva un chaleco con los colores de la UE y con "europa" escrito en la solapa, al igual que el resto de valientes que se batieron contra el yihadista, mientras que el yihadista no podía llevar una barba más obviamente islámica, solo le faltaba haber gritado allahu akbar mientras el policía placaba al ciudadano europeo para dejarle hacer sus cosas yihadistas. No podía haber sido una escena más representativa del 2024 ni intentándolo, el estado suprimiendo a los nativos que se revuelven mientras dejan al islam extenderse sin oposición.
Es todo un despropósito, de inicio a fin, es la escenificación del mal camino al que va Europa condensada en un video. Tenemos la peor mentalidad y los peores políticos en el peor momento posible, nos esperan unas décadas duras.

cc/ #1

U5u4r10

#195 https://img-comment-fun.9cache.com/media/aMKO0nA/aomWDaA0_700wv_0.mp4

0:04 LLega la mujer policía, corriendo como endiablada. Es la primera que llega de todos.
0:05 El hombre policía que llega junto a ella parece que estira el brazo como para protegerla, apartarla. La mujer pone su brazo derecho en la funda de la pistola. El hombre no tiene ya el brazo estirado. Un segundo policía está tratando de retener al islamista.
0:06 La mujer sigue con la mano en la pistola, sin sacarla, al lado del hombre de chaleco azul que se ha puesto a pegar al hombre que está forcejeando con el islamista. El segundo policía que estaba tratando de retener al islamista ve que el hombre de chaleco azul le está atizando al otro. El hombre policía que llegó junto con la mujer está mirando la escena. El segundo policía deja de tratar de quitar el arma al islamista, se levanta y estira el brazo para tratar de detener el golpe del hombre o como señalándole.
0:07 El segundo policía y un tercer policía que ha llegado corriendo van hacia el hombre de chaleco azul. La mujer policía sigue con la mano en la funda de la pistola. El hombre policía que llegó con ella sigue mirando. Ambos dan pasos hacia atrás. El tercer policía se tira contra el hombre del chaleco azul. El segundo policía trastabilla con el islamista y el hombre al que estaba pegando el del chaleco azul. Hay dos policías más extra mirando la situación: una rubia y uno con una gorra blanca.
0:08 El tercer policía cae junto con el del chaleco azul al suelo. La mujer policía que llegó la primera sigue la mano en la funda, dando pasos hacia atrás. El hombre que llegó junto a ella también está dando pasos hacia atrás. El policía de la gorra blanca se ha ido hacia atrás. La rubia está mirando. Al islamista solo lo retiene una persona y logra zafarse tratando de apuñalar al que le retenía al principio del vídeo.
0:09 El que lo retenía evita el corte cayendo al suelo. La mujer policía sigue con la mano en la funda y se gira a ver si vienen sus compañeros. El hombre que llegó con ella está más atrás que los que llegaron después. El de la gorra blanca y la rubia se han alejado también. El que se lanzó contra el del chaleco azul está sobre él en el suelo. El policía que estaba reteniendo al islamista y dejó de hacerlo está viendo la situación y dirige su brazo a la funda del arma.
0:10 El islamista apuñala al policía que está sobre el del chaleco azul. El policía que estaba reteniendo al islamista está apuntándole con el arma. El resto de policías dando pasos hacia atrás.
0:11 El islamista pega una segunda puñalada al policía que está sobre el del chaleco azul. El policía que estaba reteniendo al islamista se mueve hacia una mejor posición para dispararle, acercándose.
0:12 El islamista recibe un balazo y cae al suelo. La mujer policía sigue con la mano en la funda. Hay al lado otro hombre policía que ha sacado la pistola y la mantiene apuntando al suelo. El hombre policía que llegó al principio junto con la mujer parece que tiene la mano en la funda también. El resto de policías parece que están en posición idéntica.
0:13 La rubia policía saca el arma apuntando. El resto de policías siguen dando pasos hacia atrás.

En fin, que cada uno saque sus conclusiones. Sé que es difícil actuar correctamente en situaciones de tensión pero creo que esto ha sido una actuación pésima por parte de la policía y que habían hecho mejor su trabajo dos policías bien entrenados que todo el montón de personal que había allí que se dedicó a mirar y echarse para atrás como cualquier ciudadano. También creo que aquí está el resultado de la doctrina de utilizar la fuerza proporcional en donde todos los policías están con la mano en la funda por miedo pero ninguno se atreve a sacarla hasta evaluar que está en peligro su vida. No es hasta que el islamista pega una puñalada a un policía que le disparan. En EE.UU le habrían disparado desde el principio, pero entonces tendríamos el relato de "policía dispara a un árabe que llevaba una navaja" y acusaciones de racismo. En fin, qué complicado es todo. Espero que esto sirva para mejorar las actuaciones policiales la próxima vez y lamento la vida perdida de uno de los policías que hizo bien su trabajo ya que se lanzó contra la persona que estaba pegando al civil que estaba reteniendo al islamista. Todo ese relato de los nazis diciendo que la policía detuvo al ciudadano al que estaba apuñalando el islamista es mentira. Y el del chaleco azul que sepa que ha contribuido a la muerte de un policía.

ingenierodepalillos

#1 Punto cinco: Todo eso es una paja mental y el pobre policía, debido al tumulto en lugar de a prejuicios ideológicos, cometió un error que le costó la vida.

#2 Están tan obsesioados con el progresismo, que no entenderían la navaja de okham ni llevándola clavada.

J

#9 claro, es lo que tu quieras, no exactamente lo que es.

#12 Lo mismo le digo.

m

#9 Progresismo en la policía alemana. Me han dicho que sabes mucho del tema.

BlackDog

El progresismo mata. Recordad que este policía prefirió arrestar a un tío que estaba defendiendo a la gente de un argelino que estaba apuñalando gente con un cuchillo antes de jugarse el sueldo por arrestar a un argelino y ser tachado de racista.

Estauracio

#2 Se me ha venido a la cabeza la CUP calificando la acción de los mossos que abatieron a los terroristas del 17A como "asesinatos extrajudiciales".

Robus

#6 Lo cual dice mucho de ti... mucho.

SantiH

#6 yo de público.es, el diario al que le preocupan mucho, muchísimo los bulos, propagando insistentemente la inexistente conexión de el CNI con esos atentados.

ingenierodepalillos

#1 Punto cinco: Todo eso es una paja mental y el pobre policía, debido al tumulto en lugar de a prejuicios ideológicos, cometió un error que le costó la vida.

#2 Están tan obsesioados con el progresismo, que no entenderían la navaja de okham ni llevándola clavada.

J

#9 claro, es lo que tu quieras, no exactamente lo que es.

m

#9 Progresismo en la policía alemana. Me han dicho que sabes mucho del tema.

Caravan_Palace

#2

Una película de acción con todos los ingredientes esenciales:

Un mitin de un puto fascista racista.

Un asesino que pertenece a una religión de lo más retrógrada del mundo.

Un policía que tiene miedo a ser tachado de racista


Malditos progres 2 "el progresismo mata"
La nueva película con guión y dirección de@BlackDogBlackd
Próximamente en los mejores cines

DaiTakara

#2 Comentarios como el tuyo deberían valer un baneo automático.

El policía no prefirió una mierda, campeón, el policía se equivocó de objetivo en medio de una refriega que acababa de empezar, en un lapso de apenas segundos. Seguramente no fue consciente ni de que había un arma blanca de por medio. Y el error le ha costado la vida. Mira que yo soy un antiautoritario convencido, pero comentarios como el tuyo dan tal asco que acaba uno poniéndose de parte de la policía antes que de los nazis como tú.

La pena es, precisamente, que luego los polis se ponga de parte de los mentecatos como tú en vez de parte de la gente de a pie como yo.

BlackDog

#15 Tu mismo lo has dicho, el policía tenia dos objetivos a reducir, si hubiera reducido al Argelino seria una actuación policial racista como las miles de noticias que salen aquí diariamente, pues lo eligió antes que al blanco. Es lo que se destila en la progresfera, y supongo que este policía estaba al día con todos los cursos antifascistas y anti racistas que le han acabado costando la vida.

J

#15 "pero comentarios como el tuyo dan tal asco que acaba uno poniéndose de parte de la policía antes que de los nazis como tú."

Claro, por que tu que has votado negativo en cada comentario que han escrito en contra del asesino eres mejor.
Y n que decir del asesino, un alma cándida, un ejemplo de progresismo en Europa y de respeto por los pensamientos ajenos.

Nitros

#15 El policía solo tenía que mirarles la cara o las manos para determinar con una probabilidad bastante alta quien era el que estaba liándose a cuchilladas.

Pero lo que se inculca a día de hoy es actuar contra esos instintos básicos y necesarios para la supervivencia, y al final pasa lo que pasa.

Golan_Trevize

#30 No hombre, del asesino no ha dicho nada. Aquí toda la ira de #15 es porque #2 es un nazi por escribir un comentario en menéame lol

d

#15 El policía se equivocó, pero se equivocó por algo.

onainigo

#15 etiquetas: islam, alfgano, mannheim,
Es que tiene cojones @admin

totope

#15 correcto.

Polarin

#15 No uses "preferir" pero si puedes usar "eligir objetivo dado un marco de actuacion concreto". Hay una melee en un mitin de un partido anti-islamico en una plaza con muchos negocios de personas que profesan el islam. Te mandan como policia, lo normal es que pienses que ha habido una pelea probablemente, no un senior musulman acuchillando a gente a lo loco. 
Evidentemente hemos tenido este tipo de incidentes de ataques con cuchillo en Europa protragonizados por personas musulmanas (como lo Samuel Paty, Londres, ... ), pero son probabilisticamente raros, por ponerlo en perspectiva pues como los tiroteos en EEUU, que ocurren, pero son eventos muy raros estadisticamente. Ni los americanos estan pegandose tiros todo el tiempo, ni los musulmanes van pegando cuchilladas por la calle. En este caso era mas probable que hubiera habido una simple pelea. 
 
 
 

l

#15 Pues solo hay que ver como sigue el video completo. Después de la equivocación va otra policía y pilla al mismo "objetivo equivocado" que está en el suelo herido y no se le ocurre otra cosa que ponerle las manos a la espada y de cara contra el suelo para reducirlo, porque sí.
También notar como la policía atiende primero al yihadista tiroteado antes que al alemán apuñalado que está a la derecha en el suelo cuando la cámara gira al cabo de unos segundos.
Sin comentar como el policía espera a la tercera puñalada para disparar, lo cuál es un error de manual, o como hay hasta 6 policías alrededor gritando sin hacer mucho mientras está pasando todo. Cantidad ingente de policías que debían estar ahí para vigilar a los anti-islamistas, LOL.
Y no podía dejar pasar la obvia mención del hecho que de todos los policías inmediatamente presentes, que son 50% hombres 50% mujeres, el que carga y es apuñalado es hombre, el que al principio intenta patear al agresor es hombre, el que dispara es hombre, y el que estaba desenfundando justo antes que disparara el otro es hombre también, de mientras las 4 mujeres presentes pasmadas. Un total éxito del feminismo y las políticas de paridad, se nota muy efectivo en momentos de necesidad real.
Y la guinda del pastel, el "objetivo equivocado" al que la policía tumba y al que después casi detienen lleva un chaleco con los colores de la UE y con "europa" escrito en la solapa, al igual que el resto de valientes que se batieron contra el yihadista, mientras que el yihadista no podía llevar una barba más obviamente islámica, solo le faltaba haber gritado allahu akbar mientras el policía placaba al ciudadano europeo para dejarle hacer sus cosas yihadistas. No podía haber sido una escena más representativa del 2024 ni intentándolo, el estado suprimiendo a los nativos que se revuelven mientras dejan al islam extenderse sin oposición.
Es todo un despropósito, de inicio a fin, es la escenificación del mal camino al que va Europa condensada en un video. Tenemos la peor mentalidad y los peores políticos en el peor momento posible, nos esperan unas décadas duras.

cc/ #1

Ainhoa_96

#2 El policía simplemente se equivocó de objetivo, no es fácil identificar quién es quién en una refriega y apenas unos segundos de reacción.

BlackDog

#37 Dirías lo mismo de un policía que dispara a un afroamericano al que esta apuñalando un blanco en EEUU? Yo creo que no, o al menos ya me huelo los titulares... otro asesinato racista

#39 No creo que #37 dijera lo mismo, porque inmovilizar a alguien no es ni parecido a disparar a alguien. ¿De verdad hace falta retorcer todo tanto para que cuadre tu relato?

P

#2 Vielve a Forocarros rata de dos patas.

d

#2 Hay mucha gente que se cree la propaganda que recibe. Los policías no son las personas más agudas de su sociedad. Aquí también tenemos policías convencidos de la propaganda progre. Mira, a éste le costó la vida, pero normalmente estos policías hacen daño a los demás.

totope

#2 Pedazo de subnormal, no te has visto en una intervención de ese calibre en tu puta vida, es mas, no te has acercado a algo parecido ni jugando a la play station,.. "este policía" como tu dices, llega a un reyerta con arma blanca y se tira sin pensarlo a por el primero que peleando, no entras y dices:
- ¿quien será de los dos el que lleva el cuchillo?

Entra e interviene, el único error que cometio fue no analizar la situación con mas tiempo o simplemente apuntar directamente a todo lo que se movía.

Pero tu, con todo tu puto cuajo de mierda, desde el sofá de tu puta casa no tienes otra cosa que decir que alguien del que no tienes ni la mas remota idea de como era, ha muerto por se progre, con dos cojones.

No se te ocurre decir que el hijo de la gran puta del asesino iba a lo que iba y lo ha hecho a la perfección no, no se te ocuure decir que el erro fue pensar que solo era una pelea, no, tu llegas y cono dos cojones dices esa puta mierda de comentario ruín que solo denota el racismo a borbotones que emana de tu boca.

La próxima vez que decidas hablar así de alguien que ha sacfrificado su vida en su trabajo, sea policía, camionero o panadero, lávate la boca antes de hablar.

BlackDog

#77 En menéame me han enseñado que la policía es racista y fascista, dicho de boca del líder, "me emociona ver gente agrediendo policías"

h

#2 menudo cretino estás hecho, pedazo de idiota.

BlackDog

#92 Oh! insultos directos? reportado

buscoinfo

#2 #30 #57 ¿Sois conscientes de que vuestra versión de los hechos deja al policía como un gilipollas totalmente falto de profesionalidad?

Tengo curiosidad. ¿Qué creéis que pensó? ¿Que era mejor ser acuchillado que parecer racista? ¿Que su falta de prejuicios iba a actuar como coraza, impidiendo así que el cuchillo penetrase en su piel? ¿Que Dios le compensaría su buen acto impidiendo que sufriera daños? ¿Que si detenía al afgano le iba a ir mucho peor, porque en lugar de estar muerto estaría siendo acusado de racismo?

d

#122 No pensó nada. Seguramente se habría tragado esas historias de racistas malos, vio a un diverso y automáticamente fue a por el supuesto racista. Un simple error subconsciente del que un simpático y amable miembro de una minoría identitaria logró sacarle.

BlackDog

#122 Si, seguramente si el tio nada mas llegar le hubiera metido un tiro los titulares serian distintos, tipo policia mata a afgano por su color de piel respaldado por el auge de la extrema derecha y los discursos fascistas, por favor, solo hay que ver como dan ciertos medios esta noticia...
Alemania: seis heridos, entre ellos un activista anti-islam, en un ataque con cuchillo
https://www.france24.com/es/europa/20240531-alemania-seis-heridos-entre-ellos-un-activista-anti-islam-en-un-ataque-con-cuchillo
meten en el mismo saco a los apuñalados que a los apuñalados...

Polarin

#122 Que en una pelea en ese contxto lo normal es que hubiera sido una pelea, no un senior con profundas creencas religiosas intentando matar a gente a cuchilladas. 
Por cierto, todavia tengo que leer sobre la motivacion del senior Afghano. Nadie en su sano juicio se lia a cuchilladas porque si. 
 

P

#2 Murió parando a la extrema derecha.

Pandacolorido

#4 #10 #33 #36 #71 #94 ¿De donde habeis sacado que sea un refugiado?

Por lo que he podido encontrar, esa información no se corresponde con la realidad.

Pandacolorido

#171 Ese es el tema.

"según revelan este sábado varios medios alemanes."

¿Que medios alemanes dicen tal cosa? ¿Donde están las fuentes?

La prensa española se está inventando las cosas, como de costumbre.

Te devuelvo el negativo y cuando me pongas un medio que cite fuentes te doy un positivo.

DarthAcan

#175 El primero que puso un negativo fuiste tu y yo el que lo he devuelto

Pandacolorido

#181 Negativo por difundir bulos, que parece que no tienes intención de corregir.

Sigues sin aportar fuentes.

DarthAcan

#182 Yo te he dado mi fuente que has decidido no creer porque el periódico indica "medios alemanes" y no los menciona. Las fuentes alemanas se las pides al diario vasco, que yo no tengo ganas de buscarlas y no entiendo alemán...

Pandacolorido

#183 No entiendes aleman y el traductor automático tampoco lo sabes utilizar.

Dime, ¿tienes por costumbre creerte las cosas que aparecen en medios que no informan sobre el origen de sus fuentes?

¿Crees que a partir de ahora vas a desconfiar un poco cuando leas cosas en internet, o vas a seguir creyendote todo lo que te diga el diarovasco?

J

#171 aportas datos y enlaces y te votan negativo.
La realidad es racismo.

Pandacolorido

#178 Ha aportado un diario que se dedica a esparcir fake news sin citar sus fuentes.

¿De que medios alemanes habla? ¿Por que no los cita?

Creerse lo primero que encuentras es estúpido.

Kurtido

#36 Invéntate algo mas sin poner ni un enlace.
¿Te da miedito el islam?¿Te haces caquita pensando que vienen a por ti o como va esto?

#102 Eso no son cientos de miles de euros. Ni de la forma en la que lo habias dicho en tu mensaje anterior, que parecia/dabas a entender que les daban un maletin rebosando billetes.
Les ofrecen ayudas, descuentos, subvenciones, porque son REFUGIADOS, no turistas. Que a uno, de los miles o decenas de miles que habra, se le haya ido la pelota...seguro que ya es justificacion suficiente para mandar de vuelta a todos los refugiados, no? Y con esos cientos de miles de euros seran como reyes en su pais. Ah! Si no los matan, porque eran REFUGIADOS.
#85 #108 Mis dies.

m

#36 Millones me han dicho a mi.

Y un avión.

J

#85 alojamiento, si es una familia debe disponer de uns vivienda.
Sanidad, en alemania se paga seguro medico, pero otra parte está subvencionada por el estado.
Educación para los hijos.
Una paga para que puedan vivir toda la familia.
Ahora calcula cuánto cuesta eso.

m

#102 si si, todo el mundo en hartz iv recibe millones

#102 Eso no son cientos de miles de euros. Ni de la forma en la que lo habias dicho en tu mensaje anterior, que parecia/dabas a entender que les daban un maletin rebosando billetes.
Les ofrecen ayudas, descuentos, subvenciones, porque son REFUGIADOS, no turistas. Que a uno, de los miles o decenas de miles que habra, se le haya ido la pelota...seguro que ya es justificacion suficiente para mandar de vuelta a todos los refugiados, no? Y con esos cientos de miles de euros seran como reyes en su pais. Ah! Si no los matan, porque eran REFUGIADOS.
#85 #108 Mis dies.

J

#27 no era argelino creo, era afganos, refugiado de Afganistán.......
Para el que no lo sepa, a los refugiados en alemania se les da todo para iniciar allí, eso se traduce en cientos de miles de euros para que una familia pueda vivir en alemania. Entre los que han pagado está precisamente el policía que ha muerto y el que se ha llevado un cuchillazo.

BlackDog

#36 Si era Afgano pido perdón, en ambos países el porcentaje de gente que procesa el islam es el mismo... 99%

m

#36 Millones me han dicho a mi.

Y un avión.

J

#85 alojamiento, si es una familia debe disponer de uns vivienda.
Sanidad, en alemania se paga seguro medico, pero otra parte está subvencionada por el estado.
Educación para los hijos.
Una paga para que puedan vivir toda la familia.
Ahora calcula cuánto cuesta eso.

m

#102 si si, todo el mundo en hartz iv recibe millones

#102 Eso no son cientos de miles de euros. Ni de la forma en la que lo habias dicho en tu mensaje anterior, que parecia/dabas a entender que les daban un maletin rebosando billetes.
Les ofrecen ayudas, descuentos, subvenciones, porque son REFUGIADOS, no turistas. Que a uno, de los miles o decenas de miles que habra, se le haya ido la pelota...seguro que ya es justificacion suficiente para mandar de vuelta a todos los refugiados, no? Y con esos cientos de miles de euros seran como reyes en su pais. Ah! Si no los matan, porque eran REFUGIADOS.
#85 #108 Mis dies.

Kurtido

#36 Invéntate algo mas sin poner ni un enlace.
¿Te da miedito el islam?¿Te haces caquita pensando que vienen a por ti o como va esto?

Pandacolorido

#4 #10 #33 #36 #71 #94 ¿De donde habeis sacado que sea un refugiado?

Por lo que he podido encontrar, esa información no se corresponde con la realidad.

Pandacolorido

#171 Ese es el tema.

"según revelan este sábado varios medios alemanes."

¿Que medios alemanes dicen tal cosa? ¿Donde están las fuentes?

La prensa española se está inventando las cosas, como de costumbre.

Te devuelvo el negativo y cuando me pongas un medio que cite fuentes te doy un positivo.

DarthAcan

#175 El primero que puso un negativo fuiste tu y yo el que lo he devuelto

Pandacolorido

#181 Negativo por difundir bulos, que parece que no tienes intención de corregir.

Sigues sin aportar fuentes.

DarthAcan

#182 Yo te he dado mi fuente que has decidido no creer porque el periódico indica "medios alemanes" y no los menciona. Las fuentes alemanas se las pides al diario vasco, que yo no tengo ganas de buscarlas y no entiendo alemán...

J

#171 aportas datos y enlaces y te votan negativo.
La realidad es racismo.

Pandacolorido

#178 Ha aportado un diario que se dedica a esparcir fake news sin citar sus fuentes.

¿De que medios alemanes habla? ¿Por que no los cita?

Creerse lo primero que encuentras es estúpido.

BlackDog

#36 Si era Afgano pido perdón, en ambos países el porcentaje de gente que procesa el islam es el mismo... 99%

neotobarra2

#48 el periódico progresista elmundo.es

lol Estás para que te encierren en un psiquiátrico, si es que no estás ya escribiendo desde uno...

R

#134 Le dijo la sartén al cazo...

N

#134 Es de derechas ¿que esperabas?

neotobarra2

#65 #99 Era un acto de la extrema derecha, y es altamente probable que eso haya tenido que ver con el motivo del agresor para atacarles. Desde luego es un dato muchísimo más relevante para el titular de la noticia, que la tan cansina nacionalidad del agresor que muchos exigís ver en negrita por aquí como si fuera cuestión de vida o muerte cada vez que hay una noticia sobre una agresión cualquiera.

Maki_Hirasawa

#131 La nacionalidad no: La religion
Y sí, es una cuestión de vida o muerte como por desgracia se ve en esta noticia.

J

#160 dejalo, estos ya están totalmente perdidos.
Todo es jusiticion de asesinos siempre que estos se sientan ofendidos si son de la religión de paz.
Aun recuerdo como paseaban chicas reventadas que no habían hecho nada el 7 de octubre y ve comentarios aquí que aún me revuelven el estómago.

J

#131 "Era un acto de la extrema derecha, y es altamente probable que eso haya tenido que ver con el motivo del agresor para atacarle."

No esperaba menos de meneame que justificar los prejuicios de odio árabe de matar por ofensas en vez de respetar las decisiones buenas o malas ajenas si están bajo un marcó legal.

Lo dicho, se está normalizando muchísimo en la izquierda el pagar con la vida por individos random hablar o estar en la calle si a ciertos individuos les ofende.
Luego cuando tiran bombas en Palestina pedís derechos humanos.

neotobarra2

#43 Si el fascismo sube en las elecciones es por culpa de fascistas como los que se concentraban en esa plaza. No sé si te has parado a leerlo, pero era una convocatoria de la ultraderecha alemana. Un peligro mucho mayor que el de que "entre gente en Europa que no quiere ser europea".

t

#126 El peligro mayor es el que ha apuñalado a gente inocente en plena calle.

neotobarra2

#142 No había inocentes en esa concentración.

editado:
Si acaso, el policía herido. Y habría que ver...

u

#126 Cuantos fascistas dicen que han apuñalado a otro en esa concentración?

neotobarra2

#23 Aparte de que estás justificando la existencia de la OTAN, el problema es que si fuera EEUU el que invadiera Mexico por querer entrar éste en una alianza militar de países enemigos de EEUU, aquí nadie estaría aplaudiendo tu argumento. Por el contrario, se estaría sosteniendo que EEUU no tiene ningún derecho a invadir Mexico sólo porque le preocupe su seguridad, y se estaría calificando de criminal y asesino a EEUU. Nadie intentaría "explicar el porque de las cosas". Pasarían directamente a los juicios morales.

Distintas varas de medir según el país que hace las cosas nos guste o no.

neotobarra2

#3 ¿Quién habla de grandes ciudades? Hablamos de estaciones de alerta temprana, que están pensadas para avisar a Rusia de un ataque nuclear en curso. Estás respondiendo a un contexto que no es.

k

#44 ¿Cómo que bulos? Se habló mucho de ese caso, no por parte de las feministas.

k

#44 https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2018/04/29/5ae48cf246163f10408b45f1.html

Aquí tienes el caso.

Te reporto por acoso mediante falsedades.

SmithW6079

#44 Pero si el apagon informativo en casos de ese tipo se ha demostrado hasta la saciedad

neotobarra2