Atusateelpelo

#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.

r

#17 La única explicación que le encuentro a la norma es ponerle fácil al funcionario su trabajo y al contribuyente crearle una obligación mas.

Atusateelpelo

#19 El funcionario estatal, un Policia Nacional lo es, hace oposiciones estatales. Eso implica que o se obliga al funcionario que sepa solo castellano (lengua oficial de todo el Estado) o se obliga a que se sepa castellano, catalan, gallego y vasco (de momento) para que ademas sepa la cualquier lengua de cualquier territorio del Estado al que sea destinado.

Como lo ultimo es un sinsentido (nadie que tenga 2 dedos de frente va a perder el tiempo en estudiar 3 lenguas de 3 territorios muy limitados en lugar de estudiar 3 lenguas mundiales como ingles, frances y chino) entiendo que se opte por lo 1º.

A partir de ahi ya que cada cual se monte su pelicula para arrimar el ascua a su sardina politica.

PD.- Hablo 2 lenguas maternas del Estado español, me defiendo con soltura en otras 2 lenguas de fuera del Estado español y entiendo otras 2 lenguas (una del estado español y otra europea) y me he encontrado con talibanes lingüisticos como cliente de la administracion y como trabajador.

pasteur

#20 Yo también soy funcionario del estado y me obligaron como requisito a saber también la lengua de la comunidad donde estoy trabajando (que no es la natal).
Si yo quisiera cambiarme de comunidad y la lengua cooficial fuera otra, también la tendría como requisito. No podría ir.
¿No seria mejor que si va a trabajar en Valencia sepa valenciano? Hay más comunidades monolíngues donde puede trabajar. Aunque la verdad, no se como van los destinos en la policía nacional.

Atusateelpelo

#24 #23 ¿Que os hace suponer que hay suficientes valencianos (o de cualquier otra comunidad con doble lengua) para cubrir los puestos de funcionario requeridos?

CircumscripcioUnica

#25 ¿Estamos hablando de policías C1?

L

#25 Aprender el idioma ya....

Pandacolorido

#25 ¿Que te hace suponer que es imposible que un andaluz (o de cualquier otra comunidad monolingue) aprendra idiomas?

m

#20 y sabes que el primer destino es un destino forzoso que si vas a Valencia pues es lo que te toca?

#23 Me parece bien lo que se plantea de que el funcionario de lo que sea, cuando vaya a un destino que se hable otra lengua, tenga conocimiento de ella, pero aquí quien se tiene que buscar la vida es el Estado y solamente permitir destinos voluntarios/forsozo a quien tenga idea de la lengua.

Y por supuesto, ser consciente de que si no tiene personal para llenar esas plazas, lo mismo (#25).

avalancha971

#23 Seguramente para las Fuerzas y Cuerpo de Seguridad del Estado los requisitos para cambiar de comunidad no sean los mismos. Y en muchos casos ni decidirán ellos a qué comunidad ir.

m

#76 en el primer destino no eligen...bueno eligen pero dentro de lo que hay y la baremación por ello es un destino forsozo.

#20 Existen más posibilidades, como que se pueda acceder a la función pública sabiendo sólo castellano, pero que no pueda pedir destino en Valencia hasta que no sepa valenciano.

anv

#24 Hay muchas alternativas. Pero la más sencilla y fácil de implementar es que para trámites oficiales se use el idioma oficial y de obligatorio conocimiento.
Es una solución sencilla y eficiente.

CircumscripcioUnica

#80 Si esta medida se aplicase, contribuiría a la substitución del resto de lenguas españolas por la castellana. En ese escenario, los que los que queramos preservar la diversidad lingüística de la humanidad en general y de los españoles en particular nos parecería necesario que los españoles no castellanos se independizasen. Por tanto, me parece una medida sencilla, eficiente y fácil de implementar para aumentar el número de independentistas.

No propones nada nuevo. Ya se aplicó en el pasado y provocó el nacimiento de nacionalismos e independentismos.

b

#20 Si a mi se me obligó a aprender castellano no veo porque a ese tipo no se le puede obligar a aprender catalán.
SI hubiese podido elegir antes del castellano aprendería inglés, francés, alemán, chino, árabe, .... Pero la misma constitución te obliga a aprender un idioma que solo se habla en España y en la parte del mundo donde no mandarías ni a tu suegra de vacaciones.

mecha

#66

anv

#66 Entiendo tu punto. El problema aquí es que tus padres o abuelos en su momento eligieron representantes. Y esos representantes votaron a favor de una constitución que dice que estás obligado a conocer el castellano.

Muchas veces no estamos de acuerdo con las leyes pero no nos queda otra alternativa que respetarlas y si eso quejarnos para ver si hay suficiente gente que quiera cambiarlas. Si no la hay, habrá que seguir así porque es lo que tiene vivir en sociedad.

elmakina

#90 pero qué dices tú de representantes. La Constitución se aprobó en referéndum. Y fue todo nada, nadie eligió directamente sobre monarquía/república, estado jacobino/autonomías/federal, lenguas oficiales, etc. Era aceptar el pack completo de "democracia" que te ponían sobre la mesa, o la continuidad del franquismo. A ver si nos enteramos de las cosas y dejamos de decir imbecilidades.

b

#90 Te estaba contestando pero #103 ha escrito básicamente lo que pienso. La constitución era el mal ligeramente menor que el franquismo, sin capacidad de modificarla en nada. Era elegir entra Gautemala y Guatepeor.
Además, hay quien afirma que esa constitución no es legítima ya que nadie eligió a los que la decidieron, ellos mismos se auto otorgaron ese derecho sin un proceso constituyente previo.

S

#90 #103 #107 Según se mire nadie a elegido a nadie, la sociedad es un esfuerzo conjunto de generaciones en el que la resposnabilidad individual se diluye muchísimo, y siempre lleva uno que otro lastre según cada país, nos guste o no, no podemos reinventar la sociedad cada que nace un bebé o que alguien cumple la mayoría de edad...

Se puede llorar por eso inutilmente, o se puede ser prácticos, que cada uno elija... por mi, el que quiera buscarse una isla desierta y aplicar sus normas que lo haga.

LaVozDeLaSabiduria

#20 no tendría que conocer las tres lenguas esas que dices, con que sepa las oficiales en su destino es suficiente. Y ni siquiera las tienen que conocer todos los funcionarios, sólo un número suficiente para que puedan prestar el servicio con arreglo a lo que exige la ley (es un derecho que te atiendan en la lengua oficial de tu elección).
A partir de ahí, si alguien no quiere aprender una lengua concreta porque prefiere estudiar chino o lo que sea, pues está bien, pero tendrá que asumir que hay puestos a los que tendrá que renunciar.

Atusateelpelo

#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.

De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.

LaVozDeLaSabiduria

#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.

anv

#19 Es que si el funcionario no conoce el idioma del documento y trata de entenderlo igual, podría cometer algún error. No se trata de andar suponiendo que dice tal cosa.

El problema que yo veo es que hay una solución muy sencilla: existe un idioma que todos están obligados (por construcción) a conocer. Se usa ese y listo. Otra cosa es buscarse problemas inútilmente.

LaVozDeLaSabiduria

#75 Efectivamente. Esa es una solución "sencilla", nos cargamos la oficialidad de toda lengua que no sea castellano. Sólo hay que modificar seis estatutos de autonomía y unas cuantas leyes asociadas. Porque ya me dirás que tipo de oficialidad es la de un idioma en el que no te puedes dirigir a la administración . ¡Qué gran idea, crack!

anv

#109 No hace falta cargarse nada. Simplemente usar el único idioma de conocimiento obligatorio para todos.

#130 ¿no ves que con eso eliminas la oficialidad del resto de idiomas? Piensa un poco, anda...

m

#109 bien, pues trae un documento traducido o en caso de que ese coste lo tenga que asumir el Estado (como es el caso) deberás esperar a ello.

No hay más noticia aquí, ya #10 lo ha puesto claramente he incluso #17 ha tenido que corregir a #16 por una omisión intencionada.

LaVozDeLaSabiduria

#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.

m

#155 dónde dice que no la puedes presentar en una lengua oficial, crack?

LaVozDeLaSabiduria

#156 La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas. Moléstate en enterarte antes de decir sandeces.
No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección. Revisa las cosas y a ver si tienes narices de volver con la misma chorrada.

m

#157 vale, dime la ley esa famosa donde a mí me tienen que atender sin demora en euskera en una comisaría de Valencia.

Por cierto, quizás por usar palabras mal sonantes te piensas que eres más persona o más inteligente creo.

Ah y te vuelvo a repetir, dónde dice que no la puedas presentar en una lengua oficial?

m

#157 "No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela".

No, no te equivoques, en ningún momento he dicho eso. Está claro lo que he escrito y es que a veces para tener razón omitimos palabras, como hacen los políticos. En este caso, omitir que podrá haber una demora en el caso de una lengua que no sea el castellano para que se pueda traducir el documento. Han puesto solamente "recomendado" pasando del resto de la frase.

"Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela"

No, tampoco lo he dicho yo, lo dice la ley (de la cual puedes ver el fragmento que ya han citado otros meneantes). Pero sí hago lo que tú haces ahora debería decir que me tienen que atender en una comisaría en Valencia si yo voy hablando en euskera, de forma inmediata, porque lo dice "LaVozDeLaSabiduria".

"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."

¿Dónde he dicho lo contrario?

"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."

Oficial, y con la demora justa y necesaria.

"Moléstate en enterarte antes de decir sandeces", "Revisa las cosas y a ver si tienes narices de volver con la misma chorrada.".

Todavía eres capaz de decir eso.

m

#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.

Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".

Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.

Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:

"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."

¿Dónde he dicho lo contrario?

"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."

Oficial, y con la demora justa y necesaria.

Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.

Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.

Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.

Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.

Eso, a pastar como dicen aquí.

LaVozDeLaSabiduria

#241 Empieza por aplicarte lo que tú mismo dices, ya que si rebobinas, verás que entras a la conversación cuando le estoy contestando a alguien que propone que se use sólo el castellano, explicándole que eso es cargarse la oficialidad de facto. Y ahí es cuando entras tú con tus historias. Así que has sido tú el primero en corregir...

Segundo, dices que tengo que "esperar por ello" si no tengo el documento traducido. Y eso precisamente es lo que estoy objetando, aportándote parte de la legislación que protege tu derecho a usar cualquiera de las lenguas oficiales en un territorio determinado, y a no ser discriminado por ello. Y ahí está el razonamiento que te estás perdiendo: si el DNI normalmente te lo dan el mismo día, ¿por qué se va a tener que retrasar si no presento los documentos en castellano? ¿Me vas a decir que esta dilación no supone una discriminación de facto para hacia los hablantes de un determinado idioma? Eso es lo que te estoy explicando y no eres capaz de objetar.

Sigo. ¿Dónde he dicho lo contrario? Aquí, has dicho: La ley dice lo que dice, o traes el documento en español si no quieres esperas, o en su caso esperas a que sea traducido. . Cosa que no es cierta, es lo que he señalado. Te he invitado a que indiques alguna ley que diga tal cosa, y no lo has hecho, evidentemente, porque no existe.

Y la demora justa y necesaria la tendrás que esperar, con documentos en castellano, o en el idioma que sea, así que traer esa cuestión, en el contexto en el que lo has hecho, no aporta nada. Los hechos son que tienes una legislación que protege los usos de cualquier lengua oficial, y que señalan el derecho a no ser discriminado por motivo de idioma. Punto. Por eso no se pueden admitir demoras. Así que ya me explicarás qué quieres decir con eso de que tienes que esperar "la demora justa y necesaria", cosa evidente, y que nadie en este hilo ha contrariado, además de que entras en la conversación cuando estamos hablando de otra cosa.

Por último si no he entendido la analogía del euskera, será porque la has explicado como el culo. Porque mira lo que dices exactamente: Si yo le exijo a un PN de valencia que tramite esa documentación en catalán, sin demora a traducciones como tú dices, debo exigirle lo mismo con el euskera ya que si no también estaré tratando de forma desigual a uno que hable euskera
A mí me parece bastante claro que estás comparando el uso del catalán en Valencia, donde es lengua oficial, con el uso del euskera, que no es oficial allí. Si no es eso lo que quieres decir, ya te explicarás... pero no vengas con que es un problema de entendimiento mío, porque además has insistido en el tema. Aclárate.

m

#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."

Además de mentiroso, un troll.

Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.

LaVozDeLaSabiduria

#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel lol .

m

#248 correcto, fallo mío.

Y aunque no te dé la razón, puedo opinar honestamente que no has usando el voto negativo de forma inadecuada lol.

Saludos.

LaVozDeLaSabiduria

#249 ¿Qué voto negativo? Ya estás metiendo la pata otra vez
En fin... A mí no me marees más, que me has llamado "troll y mentiroso" sin razón.

m

#251 ninguno, QUE NO me has votado negativamente a pesar de todo, porque la gente aquí por lo general vota negativo en cualquier discusión.

Joder, mira que eres difícil.

S

#109 Por mi adelante, de hecho, como si ponen que el idioma oficial sea chino... no tiene ningún sentido que el idioma sea un lastre solo por nacionalismos y sentimentalismos.

#165 no tendrá sentido para ti, que eres incapaz de apreciar el valor de un idioma.

Aokromes

#17 #18 creo que #16 se refiere a que si bien el texto pone "se recomienda" los funcionarios lo hacen obligatorio.

Atusateelpelo

Tramitacion del DNI. Primera inscripción.

Certificación literal de nacimiento expedida por el Registro Civil correspondiente. A estos efectos únicamente serán admitidas las certificaciones expedidas con una antelación máxima de seis meses a la fecha de presentación de la solicitud de expedición del Documento Nacional de Identidad y, "con la mención expresa de que se expide a los solos efectos de obtener este documento" (esta mención queda exceptuada para las Certificaciones Literales de Nacimiento expedidas por el sistema DICIREG. En el caso de Comunidades Autónomas bilingües, se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción).

https://www.dnielectronico.es/PortalDNIe/PRF1_Cons02.action?pag=REF_410&id_menu=7

No se deniega la expedicion pero no se puede expedir en el momento sino que hay que esperar un tramite (una traduccion...como en el Congreso, oiga!). Pero claro, eso no haria que esta no-noticia llamase la atencion.

M

No me lo creo.

Una cosa es que igual un policía no se entere bien o incluso pida pasar a castellano, qué sé yo. ¿Pero que no acepten un documento en valenciano?

¿Y es la primera vez que alguien en esa comisaría de Paterna trae documentación en Valenciano? Luego pone que el ciudadano tuvo que ir al registro civil a pedir documentación en castellano... ¿una documentación que pides por internet? Si ni siquiera eso es verdad, ¿hay algo de verdad en la noticia?
https://registrocivil.gva.es/es/15


Estos medios también sacaban "la noticia" de "bares que en zonas valencianoparlantes no atendían si les hablaban en Valenciano" que como noticia también se las traía.

A saber qué pasó en realidad, si pasó algo. Apesta a mentira/bulo/manipulación/exageración que tira para atrás.




Edito. Lo que dice #10 encaja bastante mejor. Llega un ultra y le dicen que no pueden hacerlo en el momento que tendrían que esperar unas semanas, que mejor si lo traen en castellano y monta el pitote porque "no se lo sacan por estar en valenciano".

s

#13 No es bulo, es algo que pasa aquí de vez en cuando con los recien llegados y yo lo he sufrido ocasionalmente. Hay muy poca pedogagia en comunidades no biligues en que en España se hablan otras lenguas. Y algunos idiotas asumen que hablamos nuestra lengua entre nosotros solo para joderlos a ellos.

H

#13 No me parece tan raro... y no es que no se acepte (que si ese ha sido el caso si es grave)... se debe aceptar el documento, pero si quien lo tiene que tramitar no lo traduce (porque no es su responsabilidad o no le sale de los huevos) necesitas pasárselo al traductor... y al menos en CAV dicho equipo traductor suele estar hasta arriba de trabajo (porque mucha gente directamente ni se implica, y como no es su responsabilidad lo deriva)... lo que hace que la cosa se retrase muchísimo.

A mi me ha pasado con algunos textos que debia incluir en ciertas cositas... yo lo justo de euskera para ir de bares, y no voy a usar el traductor de google porque me arriesgo a que algo este mal y me den collejas, ergo se lo paso al traductor.... como no era muy importante lleva la cosa 1 año y medio de retraso, a ojimetro

S

#13 Esto más bien tiene el lado absurdo de que te pidan documentos que la propia administración debería poder comprobar ella misma, por lo demás, me parece que el tema del idioma es más que comprensible.

No entro en si es el caso de la noticia, que un idiota no quiera tratarle por discriminación (#22), pero veo jodido que alguien procese un documento en un idioma que no controla, y es cierto que en un país en el que todo el mundo habla español, lo suyo, es que como mínimo contenga el español, incluso en comunidades autónomas bilingues, y que como poco esas comunidades hagan un esfuerzo por tener al menos a alguien que pueda atenderte tanto en uno como en otro idioma.

r

#10 "Se recomienda" en castellano significa que tiene que estar la traducción sin excusa.

Atusateelpelo

#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.

ElRelojero

#16 Sin ánimo de polemizar, pero creo que no. "Se recomienda" , yo entiendo, en que en la medida de lo posible se haga así, no es una obligación. Si no dirían que "es imprescindible".

3. tr. Aconsejar algo a alguien para bien suyo.

Aokromes

#17 #18 creo que #16 se refiere a que si bien el texto pone "se recomienda" los funcionarios lo hacen obligatorio.

m

#109 bien, pues trae un documento traducido o en caso de que ese coste lo tenga que asumir el Estado (como es el caso) deberás esperar a ello.

No hay más noticia aquí, ya #10 lo ha puesto claramente he incluso #17 ha tenido que corregir a #16 por una omisión intencionada.

LaVozDeLaSabiduria

#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.

m

#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.

Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".

Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.

Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:

"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."

¿Dónde he dicho lo contrario?

"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."

Oficial, y con la demora justa y necesaria.

Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.

Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.

Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.

Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.

Eso, a pastar como dicen aquí.

m

#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."

Además de mentiroso, un troll.

Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.

LaVozDeLaSabiduria

#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel lol .

MalditoBendito

#10 Recomienda. Bien claro lo pone. No obliga, que es lo que pretendían los agentes.
En la noticia indica que se niega a tramitar, no avisar que tardará mas por el servicio de traducción.

Atusateelpelo

#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"

Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.

Pero claro, eso no es noticia.

Manolitro

#10 era un bulo obvio, pero los más listos de la clase van con ello, por burdo que sea.

noexisto

#10 Recomienda

MiguelDeUnamano

#40 Es paradójico que quienes defienden que ha de presentase en castellano para facilitar su tramitación no entiendan la diferencia entre recomienda y obliga. lol

m

#49 #40 "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Lo paradójico es que nos quejemos tantos de los políticos por jugar con las palabras y las omisiones, y nosotros mismos lo hagamos.

ehizabai

#10 ya que estás con leyes, busca el art. 15 de la 39/2015, del procedimiento administrarivo común, a ver qué dice:
La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
¿Dónde dice en la ley que se negará documentación que no esté en castellano? Y la noticia no habla de demoras, habla de que se negó a tramitar un documento en catalán.

K

#46 #49 No es la primera vez que vilaweb suelta el bulo de "obliga", "se niega", etc. cuando es completamente falso. Lo hacen para aparentar una situación de "represión" del catalán que no es real. Un ejemplo:
La demostración del bulo de la citada fuente: bulo-sobre-dos-pasajeras-vueling-expulsadas-avion-hablar-catalan/

Hace 6 años | Por ailian a huffingtonpost.es

El bulo en cuestión: https://vilaweb.cat/noticies/expulsades-dun-vol-de-vueling-per-haver-parlat-en-catala/
Es decir, vilaweb no es una fuente fiable, al menos en estos temas. Pero sois libres de creer lo que os cuenta. Yo por mi parte y con esos precedentes no les creo.

kosako

#10 Viendo el titular me olí la tostada. Sensacionalista de cajón.

Pero claro como toca el tema de lenguas a la gente aquí le da igual que sea mentira

L

#10 Entiendes la palabra "Recomienda"?

Guanarteme

#10 Joder, que es valenciano, no islandés, ni euskara ni chino mandarín ¡Que se entiende casi que perfectamente por parte de cualquier hispanohablante con un mínimo de nivel educativo y cultura general!
Y si hay algo que no se entiende, tan simple como preguntar.... Aquí lo que veo es muchas ganas de tocar las balls por parte del funcionario.

Mimaus

#60 además, la administración (el registro) le han dado la documentación en valenciano, supongo que por elección de quien la ha demandado, o no, y el la lleva a otra administración, la policía, para presentarla. La policía lo que tendría que hacer es aceptarla y traducirla, no denegar el servicio. Es un problema entre administraciones que no tiene que afectar al ciudadano.
Pero es que además, los datos que figuran en el certificado para hacerte el DNI tampoco es que exijan un esfuerzo muy grande de traducción, básicamente es transcribir los datos personales al documento del DNI..., vamos, que es más por el funcionario que les a tocado que por otra cosa.

Aokromes

#60 #85 y en el supuesto caso de que le presentasen documentacion en catalan, es tan sencillo como tener una plantilla con el equivalente en castellano al lado, pero no, la escusa de "necesita traductor" es una tonteria.

T

#10 No conoces polis chuscos?
Uno casi no me deja renovar el certificado en la maquinita por no tener cita previa

Aokromes

#65 pero si renovar el certificado no necesita cita previa

loborojo

#10 Tiene su lógica, todos los policías que saben catalán están inflitrados

anv

#22 Bueno... Es que a veces pareciera.

Un documento oficial que se va a usar en cualquier parte del país deberia siempre estar en el idioma oficial de todo el país, no en un idioma cooficial que se usa en una región solamente.

Eso de esperar a la traducción como dice #10 ni siquiera debería ser una opción. Si el documento está en un idioma de una región, debería ser válido sólo en esa región. Si necesitas algo para presentar el otra parte debería estar en el idioma común.

M

#74 #22 No importa el idioma, seguramente un certificado venga en ambos.

De todas formas estuve hace tres semanas en el registro civil de Valencia y fue testigo de un procedimiento donde , precisamente, se presentó un certificado de nacimiento expedido en Cataluña.


Esta noticia apesta a mentira a kilómetros para cualquier residente en Valencia o Paterna, que vivimos aquí y lo vemos en el dia a dia.

s

#74 Esto es una opinión y además una opinión obsoleta. Desde hace bastante se permite que documentos expedidos en una comunidad en un idioma autonómico, sean validos en otras comunidades donde ese idioma sea oficial, ya que es muy humillante para los que hablan un idioma, tener que traducirlo a un otro idioma que no tienen nada que ver con los intervinientes de la comunicación.
Basta ver la que se monto cuando se obligo a que las pantentes tuvieran que estar en ingles o Aleman o Frances para que fueran validas para toda la union europea.

Aún así cuando un funcionario se niega admitir en valencia un documento en catalan demuestra tres cosas:
1) Ignorancia de la ley.
2) Desidia, ya que no hay que ser muy listo para traducir "Certificat de Naixament" por "Certificado de Nacimiento".
3) Mala leche, ya que bloquear la inscripción de un Niño en el registro por esto, es ridículo

asola33

#10 Entonces, lo que está mal, es la norma de la policía ya que discrimina a una lengua oficial perjudicando su uso.

SrSospechoso

#10 ya que parece que controlas, una pregunta sería, si le trae la documentación en catalán se la han de aceptar? En teoría el catalán no es oficial en la comunidad valenciana.
Lo mismo en caso de atención en persona, tienes derecho a que te atiendan en la lengua cooficial de tu comunidad,no en la de otras. Y algunos funcionarios tienen que tener un C1, donde ya puedes distinguir entre catalán y valenciano.

Aokromes

#89 te crees que van a notar la diferencia entre valenciano y catalan?

Gotnov

#10 Tener que esperar vs no tener que esperar en mi casa sigue siendo una discriminación al uso del catalán.
No será que lo que dice la constitución de "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." no lo están aplicando ?

Lekuar

#10 Yo le saque el DNI a mi hija hace un par de meses, el certificado de empadronamiento estaba en catalán porque lo expide el ayuntamiento de Palma, y lo hicieron sin tener que esperar a nada y sin poner pegas.

m

#201 has leído a #10?

Vamos, que además de llamarme mentiroso no tienes ni idea.

Ah, y la documentación estaba en catalán, eso dice la noticia.

Por cierto, lo comparo porque tiene el mismo derecho un euskera que un valenciano, algo de lo que no tienes ni idea encima.

LaVozDeLaSabiduria

#207 eres mentiroso porque eso no es una ley, es lo que pone una página web. Que ya hay que ser cortito para no entender la diferencia.
Y la documentación estaba en valenciano (aquí tienes la fuente original de la noticia https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/noticies/6126/la-comissaria-de-la-policia-nacional-de-paterna-obliga-un-vei-a-presentar-en-castella-la-documentacio-per-expedir-un-primer-dni), o en catalán que es lo mismo. Porque catalán y valenciano son dos formas de referirse al mismo idioma, como es evidente, y como reconoce el marco legal actual, plasmado en la jurisprudencia del Tribunal Constitucional.
Así que, efectivamente, no tienes ni idea

Atusateelpelo

#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.

De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.

LaVozDeLaSabiduria

#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.

Atusateelpelo

#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.

Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.

LaVozDeLaSabiduria

#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.

noexisto

Parte importante para entenderlo:
“El pasado diciembre, el Ejecutivo acordó denunciar el Tratado de la Carta de la Energía, un marco jurídico para proteger inversiones fósiles que ha quedado desfasado ante los objetivos climáticos y del que la Unión Europea propuso meses antes, en julio, la salida en bloque de todos sus miembros” (y siguiente párrafo)

Relacionada:
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Hace 4 días | Por Grahml a lainformacion.com

t

#1 La derecha patria criticando esto en 3, 2, 1… lo veo venir.

Cehona

#2 La derecha patria callada con el impuesto al sol.
Siempre al sol que más calienta.

Penetrator

#3 Cara al sol, concretamente.

h

#2 el problema es que la gente de izquierda no lo critique porque son de los suyos...

Así de hooligans son unos y otros

p

#12 ¿y exactamente qué es lo que habría que criticar de esta decisión?

L

#13 Que llega muy tarde

t

#12 ¿y que hay que criticar aquí exactamente desde un punto de vista de izquierdas? ¿es qué hay alguien con dos dedos de frente que quiere a estas alturas estar en un tratado para proteger inversiones en energías fósiles? Salvo que esperes tener a futuro un sillón en una gran petrolera... claro.

G

#2 Los medios de tal "derecha" podrían ser lo que usen este tema para criticar al gobierno.

Pero sería una crítica absurda y de estúpidos. Vamos, que habría que ser muy tonto para criticar algo que está totalmente alineado y mandado por la UE, además para los obvios intereses españoles basados en una verdadera justicia.

Así que no creo que ninguna "derecha" con un mínimo de sentido común, critique esto.

#12 Esto no va de ideologías. Esto va de sentido común y sobretodo de derechos.
Los "jueces" privados, serán algo que funcionarán en EEUU para los intereses de las empresas y los vasallos que lo acepten, pero por suerte, en la UE, han visto que no tiene sentido alguno aceptar esa arbitrariedad y parcialidad por parte de estos "laudos"...

Esto de la Carta de la Energía es una anomalía, que los estados involucrados deben solucionar lo antes posible, metiendo bien en vereda a esta gente del "Banco Mundial". Que sólo sirven para crear mierda como esta.

Yoryo

#19 " ninguna "derecha" con un mínimo de sentido común" La única derecha con sentido común es el PsoE

G

#21 Ya bueno. Por eso entrecomillo lo de "derecha". Es un término que se presta a bastante ambigüedad o confusión en muchos aspectos...

Benu

#12 A veces lo malo de la izquierda es que es demasiado crítica hasta ser autodestructiva, eso nunca lo verás en la derecha. Pero puedes seguir autoengañandote y pensar que tenéis ética y vergüenza.

elmakina

#2 la derecha se abstuvo en la votación de esto, que no te enteras.
Cc #20 que no te enteras tampoco

t

#27 gracias por aclararme que encontraron la manera de lamer el culo a las grandes energéticas sin dejar de hacer lo que europa pide.
Que a favor no iban a votar ya lo tenía claro.
El que no se entera de para quien trabaja la derecha y los intereses ajenos a la ciudadanía eres tú.

elmakina

#28 la derecha trabajará para los intereses que sean, pero lo que es un hecho es que las formas y la justificación del gobierno para salir de esta carta es de traca, supuestamente para no pagar lo que corresponde, cuando ya estamos comprometidos y vamos tener que seguir pagando durante 20 años, si no es por las buenas, obligados por los procesos de arbitraje, incluyendo costas, bufetes, e intereses de demora. Todo esto ya está en marcha, y nos está costando dinero.
A ver si nos enteramos, que una cosa es salirse de la Carta, y otra reírle las gravias y apoyar la actitud penosa del gobierno con este tema.
Y si no sabes de lo que estoy hablando, entérate antes de contestar, no me vengas con que la derecha blablabla, porque no estoy defendiendo a la derecha, sino señalando la realidad.

t

#29 vaya otro patriota que defiende pagar lo que tribunales privados extranjeros decidan como buen vasallo…

elmakina

#30 no claro... Nos retractamos de nuestros compromisos unilateralmente y después pasamos de los convenios internacionales suscritos por España.. eso es una idea cojonuda que seguro que no tendrá consecuencias para las empresas y los activos españoles en otros países (ya sin entrar en el posible efecto sobre inversiones futuras)... No se paga y punto, ¿no? No va a pasar nada...

lol lol
lol lol

¿Alguna imbecilidad más o ya te has quedado satisfecho?

elmakina

#30 y el vasallo, además de lamebotas del gobierno, incapaz de reconocer su ineptitud, eres tú.
A ver si te enteras de cómo funciona el mundo, que ya sabía que ibas a contestar con un chascarrillo, y no con algún argumento razonable.

totope

#27 que majos

angelitoMagno

#1 No se, criticar esto implicaría entrar en debates que a la derecha patria les resultan demasiado complejos.

karakol

¿Dónde si no?

En Núremberg están de obras.

Senaibur

#5 las olimpiadas deportivas no se las conceden, pero las del fascismo no tienen marco más adecuado.

Senaibur

A la cabeza de este elenco siniestro aparece el presidente argentino, JAVIER MILEI, que llega tras el asesinato por odio de cuatro lesbianas, quemadas vivas en Buenos Aires: Andrea, Pamela, Roxana y Sofía. Junto a él, la ultraderechista MARINE LE PEN, el ministro de Asuntos de la Diáspora de Israel AMICHAI CHIKLI, el ex primer ministro polaco MATEUSZ MORAWIECKI, el líder del ultra chileno JOSÉ ANTONIO KAST y el presidente de la extrema derecha portuguesa de Chega! ANDRÉ VENTURA. También participarán, online, la líder fascista italiana GIORGIA MELONI, y el primer ministro húngaro, VIKTOR ORBAN.

Lo mejor de cada casa

filemon314

#1 lo raro es la fecha, lo normal sería el 29 de Octubre.
Joseph Goebbels 29 de octubre de 1897
Fundación Falange 29 de octubre de 1933
Inauguración RTVE 29 de octubre de 1956, empiezan las tres horas de emisión diarias. En el pequeño chalet del Paseo de la Habana
28 oct 2023 — Manifestación contra la amnistía en Madrid el 29 de octubre organizada por Vox
Mussolini, ahora seguro de su control sobre los acontecimientos, estaba decidido a controlar el gobierno, y el 29 de octubre el rey le pidió que fuera primer ministro y que formara un gabinete...
Crac del 29. caída de la bolsa de Nueva York en octubre de 1929
A 100 años de la peregrinación fascista que consiguió la presidencia del Gobierno italiano para Benito Mussolini una coalición de la derecha con la ultraderecha, apoyada por el Partido Popular Europeo, acaricia el poder

shake-it

#1 Vaya Dream Team. No quiero dar ideas pero si por casualidad cae un meteorito cuando estén todos juntitos hablando de cosas nazis y les reduce a papilla, pues oye, que tampoco pasa nada y que si hay que poner dinero, se pone.

aPedirAlMetro

#6 Abascal parece un chiuaua al lado de Milei lol

C

#43 Son bastante distintos, uno es neoliberal a lo bestia y el otro es mas fascismo por el placer del fascismo.

asbostrusbo

#6 Realmente está toda la mierda junta en el mismo balde.
Basta tirarla...

filemon314

#6 pásame el nº de cuenta 😇

P

#1 #3 Parece que haya sido él mismo el que ha quemado a esas lesbianas de Argentina y no un desequilibrado. Aunque, pensándolo bien, eso sea falso y sí, probablemente las haya quemado él, después de ir a robar algunos niños por unas casas y de comprar algunos órganos de indigentes.

miq

#14 Exacto, luego se quejan de bulos y tal

mecha

#14 venía a comentar esto. Vaya tela ... wall wall wall

O

#14 nadie, excepto los partidarios de Milei, ha entendido que sea Milei el asesino.
Y los partidarios de Milei lo han entendido así porque es lo único que han encontrado donde agarrarse para tumbar está noticia.

N

#62 ¿Y no está metido entonces con calzador en la noticia? Porque el mes pasado murieron 6 trabajadores en una obra en Argentina, podía haberlo puesto también.

O

#73 no se yo hasta que punto la muerte de unos trabajadores está relacionada con el auge del fascismo y de la intolerancia. La muerte de las 4 mujeres quemadas el otro día si lo está

asbostrusbo

#78 pues tambien lo está.

O

#84 no estarás culpando a Milei de la muerte de esos trabajadores?

N

#78 En Euskadi el otro día atacaron a 2 chicas por ser pareja al grito de putas lesbianas. Aquí VOX no está ni cerca de ser relevante. ¿Es por la ultraderecha o porque simplemente, hay gente que decide odiar a otras personas por ser diferente a lo que consideran “lo normal”?

Por otro lado ¿El asesino de esas 4 chicas no lo habría hecho si estuviera gobernando Sergio Massa?¿O es que desde que Milei gobierna han legalizado el asesinato en Argentina y no nos hemos enterado?

Es oportunismo para aprovechar un acto despreciable. Y lo peor es que eso no va a dañar a Milei, lo va a reforzar, porque los ataques burdos y medias verdades afectan más a la credibilidad del que los emite que el que los recibe.

O

#91 si, en España tb está en auge el fascismo.
Y antes de Milei ese tipo no asesinó a nadie ,lo ha hecho ahora porque ahora están crecidos, si algo caracteriza a los fascistas es su cobardía .

Si esto sirve para reforzar a Milei peor para los argentinos. No es mi problema que decidan votar a un loco fascista.

p

#78 Antes de Milei ese asesino era feminista, no te jode.

O

#95 antes de Milei no estaban envalentonados , si algo caracteriza a los fascistas es su cobardía.

J

#14 No dice que haya sido el. Ahora bien si lo que intentan es decir que la ultraderecha provoca que aumenten los crímenes de odio homófobos, entonces la noticia esta 100% perfectamente redactada, en cuyo caso el bulo es decir que es un bulo.

Kafkarudo

#68 Que comentario homófobo hizo Milei? y para más inri el asesino era de izquierda simpatizante de Cristina Kirchner.

Verdaderofalso

#1 la IF al completo

Peka

#1 Por lo menos tambien ha servido para recopilar los fascistas de meneame por sus votos

Herumel

Europa debería saber navegar en ese tipo de aguas más que pegar volantazos que a otros convengan, nos va la vida en ello, acertemos en las próximas semanas, por qué como la liemos por testarudos, tanto nosotros como nuestros hijos sufrirán las consecuencias.
Por favor, pensar muy muy bien que vamos a votar por que será de vital importancia, está vez mucho mucho más que la local.

j

#4 Solo hay que ver lo que pasó con el Brexit: hay votaciones y votaciones.

tarkovsky

#4 Te hago mi pronóstico de bruja Lola: no va a votar ni Perri. La masa general bruta (y no solamente la española) piensa que estas elecciones no van con ellos. Así que ganará la derecha atlantista, seguida de la izquierda atlantista, y para el tercer puesto tendremos a la extrema derecha genocida (por lo de Israel, que es el espejo en el que se miran). Y ya. La izquierda se llevará 5 votos a repartir con el resto.

#4 Eso pensaron los Ucranianos del este cuando votaron a Zelenski y arrasó al candidato belicosta por excelencia, que votaban paz, cuando en realidad las decisiones no las toman los políticos. Hay videos donde Zelenski habla de que el iba a negociar con rusia la paz incluso a costa de pérdidas territoriales pero que para él el objetivo era preservar la vida de los Ucranianos.
USA manda en europa, da igual lo que votemos, de un modo u otro mandan ellos, ni que sea haciendo explotar "cosas" con gas dentro...

HeilHynkel

#20

Cuando Zelenski llega al poder había tropas OTAN (y no OTAN, que había suecos también) en el país al menos desde cinco años antes.

#21 No tengo ninguna duda de lo que comentas pero que Zelenski fue una jugada maestra para atraer el voto de todos los que estaban cansados de guerra, militarismo y votaron a un comediante en señal de protesta ( y también por decir verdades como puños), pero luego fue más militarista que el anterior ya que le hicieron limpiarse el culo con los acuerdos de Minsk y hacerle mil vaciles peliculeros a putin.  Otro títere más.

este_no_es_eltraba

#4 votando no se va a solucionar nada.

todos los partidos que se presentan defienden el mismo capitalismo. TODOS.

manbobi

#1 Lleva años fragüandose y nos llevan ventaja. El imperio que nos domina lleva años de decadencia. Que un grupo de palurdos disfrazados atacara su parlamento nos dio una gran pista. Deberíamos liberarnos de su yugo.

p

#2 USA en decadencia, cierto, pero Europa incluso más.
Dependemos de ellos en todo, económica y militarmente. Pero además, no somos libres de elegir dejar de ser dependientes.
Políticos, empresas, administraciones públicas y sobretodo el capital, saben quienes son sus amos.

M

#13 #2 Ahora en Junio se puede dar un primer paso y dejar de votar a esos partidos que llevan manteniendonos siervos de USA y cediendo ante los Lobbies neoliberales yankees en Bruselas

manbobi

#27 Por mí ya está hecho.

l

#13 No es así.
Europa desde hace 100 años no manda, depende en gran medida de quien manda, y si sabe bailar, aunque tenga que poner la cama.
El plan Marshall, la Operación Gladio, golpes de estado dentro de Europa porque a la CIA no le gusta quien gana, el primer astronauta español como ejemplo, Yugoslavia.... Son mil cosas que demuestran que Europa baila o Europa es invadida.
Europa tiene uno de los mejores estados del mundo, si no el mejor.
¿Qué tiene que ser saqueando y estafando países? cierto, pero también las estadísticas de seguridad, alimentación, educación están ahí.
Índices democráticos, de percepción de la violencia... son formas de ver la vida diaria donde casi todos los países europeos son de los primeros.

p

#29 Bueno, dices "no es así", pero cuando lo desarrollas pareces coincidir conmigo: Tenemos lo que tenemos (mucho y bueno) por nuestra alianza con USA, y no somos libres para rechazar esa alianza y escoger otro camino.

l

#44 Pero no es decadencia, es dependencia.

p

#45 Yo lo llamo decadencia, ya es que es una manifiesta falta de valores, solo nos mueve el interés económico.

También creo que es decadencia porque no elegimos nuestro camino, ni tenemos la posibilidad de cambiar de rumbo.
Si la clase económica gobernante ha decidido que se han acabado los "estados sociales", y que los Europeos también vamos a pasar hambre, aunque tengamos estudios y trabajemos, pues así va a ser.
La ciudadanía europea no tiene capacidad de elegir otra cosa. La comodidad y la desunión (falta de solidaridad) es lo que nos hace decadentes.

maquingo
fareway

#13 Respetuoso no es la palabra que mejor te define.

JanSmite

#14 "Persona", tampoco…

elsnons

huyyyy el charnego ofendidito es amanerado y le gusta el poper. Encima me ignora, con lo que te gustaría te lamiera abierto como las puertas de una ambulancia. #_12

fareway

#13 Respetuoso no es la palabra que mejor te define.

JanSmite

#14 "Persona", tampoco…

Mltfrtk

Así contesto yo a la homofobia.

borre

#4 Que raro que en esa situación no haya subido más el brazo...

Dramaba

#4 Joder, me he quedado un buen rato mirando el vídeo. Es hipnótico!! lol

#18 da una satisfacción inmensa

Lekuar

#18 Yo he hecho lo mismo, jajajajaja.

J

#18 Yo también, jajaja, si te pones ese brazalete, deberías saber pelear o saber correr. Sería la primera vez que se lo ponía sin ir 50.

j

#18 comentario acertado, hipnótico!!

dilsexico

#4 Me encanta como en el ultimo momento el nazi parece que dice con su gesto: Dialogamos? Y la hostia contesta: Tu puta madre dialogamos.

Fernando_x

#4 perdieron hace 70 años. Les gusta perder una y otra vez.

Dramaba

#4 Joder, me he quedado un buen rato mirando el vídeo. Es hipnótico!! lol

#18 da una satisfacción inmensa

Lekuar

#18 Yo he hecho lo mismo, jajajajaja.

J

#18 Yo también, jajaja, si te pones ese brazalete, deberías saber pelear o saber correr. Sería la primera vez que se lo ponía sin ir 50.

j

#18 comentario acertado, hipnótico!!

Yuiop

Genial la madre y genial él llamando directamente a la interpelada.

GuillermoBrown

#3 Al decir las últimas palabras, a la madre parece que le tiembla la voz.
Imagino una mezcla de sentimientos de impotencia, rabia, tristeza... porque insulten a tu hijo por ser homosexual.

Cuánto mongo hdlgp. Muy bien dicho, señora, yo también me cago en la puta madre del gilipollas que ha insultado a su hijo.

O

Me esperaba más o menos esa respuesta o algo parecido.
Y aún así me estoy descojonando de la risa , que arte tiene la tía.
Y si, hay que ser un puto gilipollas para ser homófobo

Abrildel21

#2 "Que les den por culo" es una expresión homófoba, señora. roll

O

#10 si, pero al mismo tiempo, es algo lo que más le dolería a muchos homofobos. Aunque tb sospecho que gran cantidad de homófobos darían lo que fuera por poder "tomar porculo"

Alvarro53

#21 Lo que dices no tiene ningún sentido.

O

#54 uy qué no. Anda que no hay homofobos declarados a los que luego han pillado con un buen pene en el culo.

Alvarro53

#57 Y eso es malo?

O

#60 para mí no, para ellos ,terrible según sus propios valores de mierda

Fernando_x

#60 Tan solo pone en evidencia su hipocresía.

Edheo

#54 Jajajajajjaa, te sorprenderias, jajajajjajajjaa... #10 tiene mucha razón

Cuanto más odio hay contra los gays... como norma, y lo tengo supercomprobado.. más temor hay de que se sepa, que tú también eres uno.

Ese miedo impulsivo es casi irracional, porque el problema, no es que otro sea gay, sino el propio miedo que tienes en tu vida, a cambiar tu propia identidad para pasar a convertirte en uno de "esa chusma de maricas".

Con la agresión, y el odio, lo único que buscas, es "autocontener" tu propia vida para no vivir ese escarnio, ese ridículo, esa verguenza. Un mecanismo de autocontención que te lleva a desear destruir esa parte de ti, que realmente detestas.

Si los cuartos oscuros o los lugares de cruising hablasen.. ufff... no te haces una idea. Claro que por eso lo viven con ese asco y verguenza, sólo conciben ese modo de "realizarse" como algo confinado a la lujuria, a lo secreto, a lo prohibido... y no conciben que alguien pueda simplemente "ser feliz" y tener una vida normal, sin tener que "chupar pollas" en lugares secretos, anónimos y escondidos.

Una persona terriblemente homófoba, generalmente, es un gay que tiene tanto miedo, o incluso asco, por serlo, que no soporta que otra persona se permita ser feliz, por algo que él mismo se niega que pueda ser real.

T

#10 Es una expresión de amor, no te equivoques.

J

#10 Pero es lo que se merecen los homófobos.

d

#10 no, sobre si no te gusta que te den por culo.

elmakina

#10 lo homófobo es pensar que una alusión al sexo anal es homofobia. Como si fuese una práctica exclusivamente heterosexual...

Abrildel21

#42 Pues hay homosexuales muy homófobos.

elmakina

#50 pues ya no digamos si mandar a alguien a tomar por culo es homófobo.

BM75

#42 Si esa alusión es despectiva, sí que lo puede ser.
Depende del contexto y la intención.

elmakina

#89 en eso te voy a dar ma razón. Pero en el caso de la señora no lo es, al igual que en el 99 de cada 100 veces que se usa.

Edheo

#10 Es una expresión homofóbica, igual que la canción Puto de Molotov, lo es también.

Y precisamente por serlo, autoriza a la señora, apropiarse identitariamente de la expresión como expresión de orgullo y hoja de doble filo, para ofender precisamente al que cree que diciendo algo así, ofende.

Dar por culo, no es ninguna ofensa, y menos aún para alguien gay.... a ver para qué si no, se es gay. En cambio, para un homófobo carente de vaselina alguna, ni anal, ni mental... me da que si es algo mucho más doloroso y cruel, y merece que su propia mente, le haga vivirlo con dicha crueldad.

La homofobia no está en la frase, o la canción, sino en la intención. Quizás por eso, una canción como Puto, ha pasado de ser homófoba a convertirse casi en parte identitaria del colectivo LGTB... y no por las bondades de la canción, que no tiene ninguna, sino porque la reivindicación del colectivo, ha convertido en arma propia un instrumento que sólo podía herirlo, dañarlo y producir terrible insensibilidad y tortura desde otros colectivos que se sienten más en "el lado bueno de la historia".

Abrazar, prostituir y usurpar totems de odio, de siempre se ha convertido en un modo muy efectivo, de neutralizar un arma destinada a destruirte. Incluso se puede llegar a convertir en arma contra tu adversario. Como entiendo que esta buena mujer, hace en este caso.

v

#2 Pues yo no me he reído sino que me he emocionado. Grande la señora defendiendo a su hijo.

Lo que me apena es que algunos padres en lugar de defender a sus hijos los repudian. Imagina al que ha hecho la pregunta que opinaría de su hijo si fuera homosexual. Muchos no los tienen tan fácil, debe de ser muy duro tener unos padres homófobos y tener que ocultar ciertas cosas.

p

#1 El jacinto de agua es una consecuencia de una eutrofización brutal, recupera los ríos como deben de estar y no tendrías una planta con una generación de biomasa de récord ya que no tendría que comer.
De hecho si no estuviera podría aparecer algo peor, como los bloms.

militar

#22 las plantas necesitan poco que comer. "Comen" CO2 y Sol y en el Guadiana estamos sobrados.

p

#24 nitrógeno y fósforo a cantidades que el agua podría ser una gelatina de bacterias sin el camalote. El camalote al poder respirar fuera del agua y alcanzar más luz es capaz de consumir aún más esos nutrientes que las bacterias, evitando un problema más grave.
De hecho en ríos naturales el camalote es una planta de sequía de los grandes río de Sudamérica ya que es cuando tendría suficiente alimento para prosperar, pero es que eso ya es lo normal, que ni de lejos natural, de los ríos. Por eso el camalote prospera más cuando hay menos caudal, hay aún más nutrientes en el agua.

l

#22 Eso he pensado, parte su proliferacion se debe a que las aguas son muy nutritivas porque no se hace depuracion adecuada.
Lo malos es que puede cubrir la superficie y quitar la luz a plantas subacuticas y tal vez reducir el intercambio de aire con el agua.

#7 Creo que puede duplicar su tamaño en 48 o 24 horas.
Las lentejas de agua se duplican en 24h.

#24 El principal limitante de las plantas es el nitrogeno.
A las bacterias comepetroleo les hechan micronutrientes, porque solo de petroleo no viven, igual que una persona no vive de pan solo.
Las levaduras no funcionan con azucar solo porque caerece del resto de nutrientes, Hay preparados especiales que aportan los nutrientes que faltan.

p

#24 perdon por tardar en responder para remarcar la diferencia del Guadiana respecto a otros ríos de España.

https://archivo-es.greenpeace.org/espana/Global/espana/report/other/agua-la-calidad-de-las-aguas.pdf

Los excedentes de riego en zonas agrícolas aportan nitratos, fosfatos (procedentes de fertilizantes) y pesticidas a las aguas superficiales y subterráneas. Estas sustancias se detectan especialmente aguas abajo de Ciudad Real. Cuando dichos contaminantes se transportan
por los ríos, terminan acumulándose en los embalses. El propio Plan Hidrológico del Guadiana, del año 1995, afirmaba que el 24% de los embalses de la cuenca se encontraban ya eutrofizados y el 13,8 % hipereutrofizados. Los más afectados son los embalses de Marisánchez, Alange y Nogales.

Sólo en cauces pequeños de la cuenca del Júcar se alcanza la hipereutrifización como en algunos embalses mucho más pequeños.

Si te extraña la ausencia del Segura, el gran problema del Mar Menor es su sensibilidad, no sirven los valores normales para que la Laguna se comporte como no eutrofizada y que los nutrientes no llegan por cauces permanentes, son torrenciales, carentes por ello de estaciones de control.

gringogo

#13 Había una historia (más vieja que el cagar) sobre una plaga de ratas a la que se le hizo frente poniendo precio a cada ejemplar muerto que se pudiera obtener. La peña comenzó a criar ratas ante tal oportunidad de negocio. Al salir a la luz la estrategia de los "emprendedores"las autoridades anularon el pago por captura provocando que todos los "tiburones" soltaran a las ratas al no poder seguir haciendo negocio, acrecentando con ello el problema... He escuchado críticas (a las que no doy ni daré credibilidad) sobre lo lucrativo que les resulta a algunos este tipo de plagas (como cuando algunos maliciosa y cuñadamente dicen que muchos incendios son provocados por los propios forestales...). El jacinto, como el camalote, se reproduce de hostia. Y el segundo, ni te digo... ya que lo hace mediante esporas. A la que lo tocas... nueva hornada. Hace falta I+D... y Mimic de Del Toro en bucle, por si acaso.

thoro

#18 "Glifosato", soplete y decenas de personas que cobran el paro en lanchas y flotadores. En una semana está todo limpio.
La planta nace en zonas estancadas, no hay que recorrer el río entero.

#13 Habria listos que, cuando quedasen pocos, se dedicarian a replantarlos o llevarlos a otras zonas para que no se les acabase el chollo, lo estoy viendo

calamardox

#2 en Badajoz en el tramo urbano del Guadiana está infectado de camalote y jacinto de agua lo suelen dejar en las orillas para que composte en realidad al ser materia vegetal se puede compostar perfectamente.

Grymyrk

#4 *infestado

MirandesOnline

#3 a bono le tratan bien en Africa

mefistófeles

#9 Sip. Una vez tuve que presentar una denuncia a la policía por descargar porno infantil. (obviamente no buscaba eso, era un peli para mis hijos, pero...)

Desde entonces sólo descargo desde páginas de descarga, excepto música, que esa sí la busco con la mulita,

frankiegth

#12. Hiciste lo correcto.

Quecansaometienes...

#12 A mi, hace la tira de años, tambien me salieron unas fotos perturbadoras. Cuando vi dos lo cerre, le mande una copia al email de delitos informaticos o algo asi de la policia y al cabo de un par dias me dijeron que lo habian recibido y gracias. Y nunca mas se supo, ni me volvio a ocurrir, aunque es verdad que ya no descargaba pelis o musica como antes.
Cc #9

neotobarra2

#9 #12 #16 #17 #57 Yo creo que eso ya no pasa tanto, de hecho diría que hace muchísimos años que no me ocurre, y he seguido usando eMule para descargar películas (sobre todo pasaba con las películas).

La mayoría de los que le ponían otro nombre al archivo eran personas (muchos de ellos adolescentes) que utilizaban un ordenador compartido y no querían que otros usuarios pudieran ver en la cola de descargas o en Incoming lo que realmente se estaban bajando. Basta con que lo haga uno para que aparezca ese archivo en las búsquedas de ese otro nombre y se lo descargue todo dios así. Imagino que al dejar de ser eMule tan popular como lo era antes, la mayor parte de esos usuarios han desaparecido, y los que lo seguimos usando no tenemos el perfil de usuario que sienta la "necesidad" de camuflar de esa manera sus descargas.

frankiegth

#90 #57. Cuidado también con los archivos ".pdf", en ocasiones contienen video y no páginas. Es algo que sigue ocurriendo.

frankiegth

(Edit #108) #90 #57. Todos los archivos que se comparten con emule, amule y similares tienen vinculado un número "hash" en principio único (a modo de matrícula) que los identífica. Aunque se les cambie el nombre o la extensión a los archivos siguen manteniendo el mismo número "hash". Las autoridades utilizan listas de esos números "hash" de archivos con contenido criminal identificado para controlar cualquier router por los que puedan pasar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hash_function

a

#114 Hay dos hash en realidad, pero eso es sólo una curiosidad técnica.

frankiegth

#120. Sí, una curiosidad técnica y en determinadas ocasiones incriminatoria.

frg

#114 Juraría que utilizaban MD4 para el hash, por lo que poderse se puede suplantar un archivo.

a

#108 Instala pdf2jdu y conviértelo desde la linea de comandos a DJVU.

WarDog77

#90 Yo miraba los nombras que le daban al archivo los que compartían

Barbacas

#12 para música puedes probar también soulseek, que sigue funcionando fenomenalmente 💥

beltzak

#12 Yo música use soulseek hace poquísimo y a tope. Hacia mas de 10 años que no usaba jaja.
https://www.slsknet.org/news/

P

#29 y en Linux, el cliente Nicotine+

geralt_

#12 Para música, te recomiendo Nicotine+.

mefistófeles

#8 Claro, y que hay hijoslagranputa en un sitio justifica que los haya en todos.

Lo que hay que hacer es crujir a israel, no justificar a rusia.

sotillo

#10 Y no se la justifica, es saber donde ponemos la balanza de la justicia, de los dos el único que estará en Eurovisión es Israel y mientras se celebran otros ¿cincuenta? niños serán asesinados por compañeros de la delegación israelí en los morros de los europeos, más preocupados de que no se vean las protestas de que sigan reventado niños a bombazos
Pd , me duele el alma pero no puedo verlo de otra manera

mefistófeles

Yo, a ver, no digo ni blanco ni negro, pero muy lógico no me parece estar todo el día (con razón) con franco, su puta madre y sus herederos, y luego en otros defendiendo estas cosas.

#9 ¿y te parece bien? Pues eso.

Y por supuesto que no vamos a comparar la situación de 1977 con la de 2021.

SantiH

#13 la postura que describes es muy "classic Menéame".

u

#13 No me parece bien, por esa amnistía hoy estamos como estamos, pero hay muchas diferencias y la principal es el trato hacia unos y hacia otros, ambos son terroristas, unos de estado y otros de una región, unos no pisaron un juzgado y los otros si...y además viendo como funciona este país, no me extrañaría que en la cárcel hubiese más de un inocente.