Zetan

Bloquear un servicio de mensajería al completo solo porque X usuarios compartan links es de las mayores idas de olla que he visto en mi vida.

e

#1 esa es la excusa. La realidad es que estando la guerra cerca quieren censurar la red, no vaya a ser que tengamos información y nos pongamos de acuerdo.

s

#4 Como si no hubiera mil alternativas para usar Telegram con VPN o sustitutos de Telegram.
Esto es una paletada jurídica y nada más.

PauMarí

#26 también conocido como "pormishuevismos".

J

#26 Si. Pero Telegram es muy conocida y altamente utilizada. Mucha gente no sabe lo que es una VPN.
Y no te preocupes, porque si alguna alternativa a Telegram se empieza a hacer masiva, también irán a por ella.

MoneyTalks

#26 Tendrias que estar conectado constantemente a la VPN para que lleguen los mensajes instantaneos. Of course, no va a evitar el escenario que pretende, es una ida de olla, sólo jode a todo el mundo menos a los que comparten.

xavicx

#26 claro, luego será mendigar cuencos de arroz y daremos gracias cuando lo den

ChukNorris

#4 No, no, nunca dejes de pensar que realmente puedan ser subnormales, porque acertarás casi siempre.

Si quieren censurar Telegram lo hacen a nivel europeo sin ruborizarse como hicieron con la tele rusa. ¿Qué sentido tiene para la propaganda que lo haga solo España?

e

#70 qué va, para nada. Este tipo de medidas cuando escalan tanto no es porque son idiotas son porque quieren que lo pienses, pero saben bien lo quieren.

z

#1 No es porque haya usuarios compartiendo enlaces a contenido con derechos de autor es porque Telegram no ha entregado los datos que le pedía el juez para poder identificar a esos usuarios.

Lo que no quita que independientemente del argumento utilizado sea, como dices, una ida de olla que de llevarse a cabo de forma efectiva provocaría mas perjuicio del que se supone que evitaría a las operadoras denunciantes.

J

#5 Telegram se niega a dar los datos de acceso a todo gobierno o institución. El primero fue el gobierno ruso. Telegram defendió su independencia hasta que el propio Tribunal Supremo ruso dictaminó que debía dar los datos de acceso solicitados por el Gobierno ruso. La reacción inmediata de Telegram fue trasladarse a Catar.
Ahora tendremos que seguir recibiendo Telegram, si nos interesa, mediante proxis y otras aplicaciones como Plus.

PauMarí

#10 que yo sepa Telegram ya tiene mecanismos para denunciar y cerrar canales, supongo que en este caso las compañías que han cursado la denuncia en el juzgado no les basta con eso, supongo que perseguiran denunciar/pedir compensaciónes ha quien distribuyen ese contenido en origen... o quizá buscan el típico cabeza de turco para disuadir al resto.
Cc #5

Manolitro

#37 bueno, eso es un poco como decir que la iglesia ya tiene mecanismos para castigar a los curas pedófilos. Cuando hay una ilegalidad se denuncia ante la justicia

Lo que no quita que esta medida sea una absoluta barbaridad propia de China y ese tipo de regímenes.

t

#49 Viendo el Auto, pone que la comunicación se envío a las Islas Vírgenes cuando en la propia web de Telegram pone que las comunicaciones de Europa deben dirigirse a Bélgica

CC #10 #37

xkill

#10 en realidad nonse ha negado, simplemente no ha respondido o no ha respondido a tiempo.

p

#1 Bulo.

La verdad la explica #5

Manolitro

#27 #30 #31 ya has dejado clara tu postura, no hace falta que sigas spammeando con ella

p

#51 No es opinión ni postura. Es un hecho objetivo y contrastado.

Si una cosa tan sencilla de explicar es difundida de manera errónea por la mayoría de los usuarios de esta red (en forma de bulo), la credibilidad de menéame está totalmente en entredicho.

Alucino.

p

#7 Bulo. La verdad la explica #5

p

#8 ejemplo incorrecto y bulo.

La verdad la explica #5

Aokromes

#1 y mas cuando hasta los cuerpos de policia lo usan.

p

#11 Europa ya nos alertó hace años diciéndonos que usáramos Signal.

Además, existiendo discord y pudiendo crear tus propios servidores, no tiene sentido que infraestructuras de comunicación críticas para la.administración pública dependan de una mensajería privada como Telegram.

¿Aquí ya no somos pro software libre?

G

#29 Discord es código cerrado y los llamados "servidores" de Discord no son servicios que la gente pueda ejecutar independientemente en su hardware, sino que están en la infraestructura de Discord.
Dicho esto, claro que la administración debería tener sus propios servicios de mensajería con el público basados en software libre como XMPP, matrix, etc. Que la gente los use, eso es lo difícil...

Aokromes

#29 la parte cliente de telegram es software libre, incluso te puedes crear tu propio cliente y usarlo en su red libremente.
discord es 100% software cerrado, sus "servidores" no son tal, son mas como los grupos de telegram.
signal esta(ba) financiado por la cia. https://english.almayadeen.net/articles/analysis/signal-facing-collapse-after-cia-cuts-funding

bikooo2

#29 Yo no se como promocionáis tanto Discord si es de largo la peor app de todas

Personalmente yo usaría XMPP si pudiera pero si ya me ha sido dificil pasar a gente a Telegram no veas ahí, a las muy malas según pase con Telegram a lo mejor me pasaría a Signal

a

#29 Telegram tiene clientos abiertos, como nchat o Nekogram.
Y discord es mierda, no son servidores, son canales.

garfius1

#1 *hasta la fecha.

y

#1 es lo que tienen los gobiernos democráticos actuales. Recortes en libertades y aumento del control, financiero y social.

Así, si una ley se les queda corta, y por ejemplo resulta que es anticonstitucional obligarnos a estar confinados en casa, pues la cambian. Crean una Ley de Seguridad Nacional a golpe de Real Decreto que otorga al presidente a crear estados de alarma a su criterio y solucionado.

Bueno, pues todo va a ir en este sentido.

Hoy nos parece una burrada que se pueda bloquear una red social a lo Kim Jong-un, igual que hace 20 años, y pese a las demandas de la SGAE, se reconocía el derecho de copia privada e intercambio de archivos sin ánimo de lucro. Pero a día de hoy, las nuevas generaciones de niños adoctrinados tienen asimilado que la "piratería" es un delito al nivel de una violación. Y aceptan tan panchos comprar digitalmente juegos y películas que les pueden denegar en cualquier momento su acceso por incumplir unos acuerdos legales al criterio de las políticas de turno, o quedarse sin ellas porque la empresa pierda los derechos de distribución (como ha pasado con películas vendidas por Sony en la PlayStation Store). Incluso aceptarán sumisamente si un día cierra la plataforma y pierden miles de euros en compras.

Es lo que nos acontece. Unos lo aceptarán porque así habrán sido adoctrinados y el resto porque no tendremos más narices que resignarnos.

Edheo

#15 Bueno, en las sociedades, el cumplimiento de la adoctrinación, siempre ha sido el todo, y el único modo de modificar sustancialmente eso, ha sido siempre via el más claro ejemplo de una revolución francesa... siempre fué así, y en los tiempos que corren, a mejor, no va a ir.

diophantus

#15 Menos mal que estás tú para iluminarnos, si no estaríamos todos adoctrinados.

frankiegth

#15. Suscribo linea por linea todo lo que comentas. La "venta digital" de software con "sistemas anticopia DRM integrados" y las llaves de acceso y arranque de ese software alojadas en "servidores ajenos" puede llegar a suponer el final de la propiedad de las copias privadas en cuanto a software se refiere. Y las nuevas generaciones de jóvenes puede que acaben aceptando, via adoctrinación como apuntas, convertirse en meros consumidores siempre dependientes de los caprichos de determinadas empresas y multinacionales.

LostWords

#1 ¿A alguien se le ocurriría prohibir las cintas de cassete o los discos duros por que algunas personas comparten películas en ese medio? A alguien se le ocurre que debería ser posible cancelar internet o el mismo facebook por que hay estafadores en la red que usan esos medios?
Que un juez decida estas cosas a estas alturas de la vida, cuando internet y sus servicios son ampliamente conocidos y usados, es sospechoso. ¿Veis que en otros paises ocurra lo que ocurre en el nuestro con algunos jueces?
Dan vergueza ajena.

s

#1 Como cuando la policía española "desarticuló" la "cúpula de Anonymous" porque encontraron una careta de anonymous y varios libros de la carrera de informática. Este es el nivel. https://www.rtve.es/noticias/20110610/detenidos-tres-miembros-cupula-anonymous-espana/438701.shtml

geburah

#1 muchos movimientos políticos, de todo tipo, algunos que gustan mucho aquí, otros que no gustan nada, se dan en Telegram.

No creo que sea por ninguna guerra, es por apagar el altavoz a cueros colectivos molestos.

Zetan

#65 Totalmente.

El estado ya se encargará de cerrar cualquier medio de comunicación entre personas que no sea capaz de controlar.

Aokromes

#65 todos los partidos politicos mayoritarios usan telegram (visto por mi en las elecciones en los telefonos de los interventores)

geburah

#95 lo partidos políticos usan todos los canales.

Los activistas solamente los que no tienen control.

Los partidos políticos grandes pueden pasar sin Telegram.

e

#95 Telegram se popularizó cuando Whatsapp tenía un límite muy reducido de usuarios por grupo, y a partir de esa necesidad por inercia muchos grupos aún mantienen aún.

Por lo demás, a organizaciones "normales" le da mismo uno que otro. Hoy día si se empieza de 0 se elige whatsapp, que lo tiene más gente.

sotillo

#1 Me da que más de unos se va a buscar algo menos comprometido

t

#18 Pues aquí Robles ya dijo que no recuperaba la mili.
Margarita Robles: "No va a volver la mili obligatoria"

Hace 1 mes | Por tropezon a diariodesevilla.es


Claro, no le hace falta. Aquí se llama a todo dios y punto.

#21 Yo no hice la mili pero soy reservista.

E

#26 ¿porque te daban "la blanca" y pasabas directamente a la reserva, o porque te presentaste voluntario?

Lo primero creo que era solo unos años

#34 Me mandaron la carta diciendo que pasaba directamente. Pero que si no estaba de acuerdo podía reclamar y hacer la mili lol
Ni idea de lo que pasó después, ni cuál es la situación de reclutamiento de los siguientes.

E

#39 creo que esas las mandaron a los que pidieron prórroga y al final nada, pero ya estaban tallados registrados etc

s

#39 sois de los primeros en ir al frente... Además de manera voluntaria...

s

#26 ¿Pero tendrás alguna formación tipo mili para ser reservista, o te van a poner con un fusil sin tener ni idea de cómo ponerle el seguro y que no se dispare por error?

#58 Formación ninguna, más vale que no pongan un fusil en mis manos.

s

#124 Pues debería haber una formación minims porque ¿para qué sirve ser reservista si no sabes ni armar un fusil?

solrac79

#58 Nadie va al frente sin instrucción. No sirves de nada. Hasta los rusos usados como carne de cañón seguro que han tenido un tiempo de instrucción, por breve e insuficiente que haya sido.

u

#26 todos los mayores de 18 son reservistas, no?

areska

#21 va a ir spm

J

#21 Yo fui objetor y si me llaman para ir a la guerra, ya me han visto el pelo.

s

#1 El caballo de Troya de la UE, encima ellos tienen a Finlandia como cortafuegos, normal que sean los primeros en meter yesca.

OKpe

#1 no se podría resumir mejor

P

Buenas noticias para el oligopolio bancario. Podrán seguir timando legalmente a la gente.

rojo_separatista

#2, pues pidamos que se nacionalice la banca, no que impere la ley de la selva.

joffer

#5 si claro

j

#5 crear un monopolio para librarnos del oligopolio?

Dramaba

#36 Es más fácil cortar una cabeza que varias...

#36, si las plusvalías son para el pueblo no veo problema alguno.

E

#54 las plusvalías para el pueblo jaja

#73, si te parece es mejor que sean para unos pocos accionistas.

O

#5 El monopolio de la banca ya existe. El Estado hace y deshace ya casi a su gusto.  Nacionalizar la banca es incluso aún más dañino… no se de donde sacáis esas ideas tan retrógradas… 

P

#5 No creo que nacionalizar las banca sea una solución. Si que haya una banca pública. Pero el ejemplo de las Csjas de Ahorro nos muestra que es un nido de corrupción.

#91, el ejemplo de las cajas de ahorros solo demuestra que si votas a corruptos tendrás corruptos. Los principales bancos del mundo por beneficios netos son estatales.

https://www.globaldata.com/companies/top-companies-by-sector/financial-services/global-banks-by-revenue/

t

#2 esto no va con el oligopolio bancario, va de pagar impuestos

No habíamos quedado en que pagar impuestos es bien?

troll_hdlgp

#31 Claro que pagar impuestos es bien, siempre que sea otro el que los pague

Mosquitocabrón

#31 Depende de como se gasten, puede ser en sanidad pública o en mamandurrias.

O

#31 No, recaudar impuestos es el equivalente moral a robar. 

P

#31 Pagar impuestos es genial, y lo hago encantado. Si gano dinero con las criptomonedas, o hago un pago, pago impuestos.

fral

#2 y ojo, porque también andan dificultando el uso del efectivo y preparando el terreno para las cbdc. Lo que buscan es bastante claro.

F

#2 No te enteras. Esto no va de sacar a los bancos de la ecuación. Esto va de evitar la regulación y el control de los estados. Y si no hay control de los estados sobre la actividad económica no hay impuestos. Y sin impuestos no hay estados. Y sin estado nos comemos los mocos.

Las criptomonedas no son monedas, no se pueden usar directamente para pagar bienes y servicios. A día de hoy sirven para lavado de dinero, evasión fiscal y especulación. Nada más (y nada menos).

K

#62 eso dicen el 80% de las empresas del IBEX que tienen sucursales en paraísos fiscales

F

#64 pues imagina si además no se pudieran fiscalizar las transferencias.

K

#66 si pero ya verás como a estas no se les toca el chiringuito

F

#110 ¿Cuál es tu argumento? ¿Que no hay que tocar tampoco el chiringuito crypto?

K

#115 Mi argumento es el que es. Si para ti todo es un "chiringuito cripto" lo dejamos aquí porque tienes tan poco conocimiento del tema que no nos vamos a entender.

Trescroto

#62 típico comentario de alguien que no tiene ni idea de sector.

https://www.chainalysis.com/blog/2024-crypto-crime-report-introduction/

F

#78 Típico cuñao que enlaza un artículo que dice lo contrario de lo que él cree.

P

#62 Si que se pueden generar impuestos, y de echo ya se hace. Tu si ganas al vender, tienes que indicarlo en la declaración y pagar.

Y si, también puedes pagar con ellas. Yo tengo una tarjeta de débito asociada a mi exchange y voy por el mundo pagando con ella y sacando de los cajeros efectivo con un 1% de comisión. Y puedo mandar dinero de América a Europa con esa comisión. Un banco me cobra un 20% de comisión. Y no exagero.

#2 Dices que el Bitcoin se usa para mover dinero turbio, como si la moneda Fiat no. Han empezado las actividades criminales con las criptomonedas lol

#89, como llevas eso de tener una inflación del 300% el último año?

F

#89 Ese es el problema. Que tienes que indicarlo tú. Y sólo lo haces cuando no tienes más remedio porque has convertido tus ganancias a una moneda que sí es de curso legal y está respaldada por un estado, y no has tenido más remedio que hacerlo de una forma que el estado sí puede controlar. Es una debilidad del sistema, que está pensado para eludir precisamente eso. Y la gente con mucho mucho mucho dinero sigue pudiendo eludir esa debilidad.

No, no vas por el mundo pagando con ella, porque quien acepta el pago no lo está haciendo en tus criptomierdas, lo está haciendo en moneda de curso legal. Que tu exchange venda por ti y envíe el pago en esa moneda no lo cambia.

Nadie ha dicho que antes no se usara moneda para mover capital turbio. Mover dinero turbio siempre ha sido un riesgo enorme y ha tenido un coste altísimo porque o había que hacerlo en efectivo o había que recurrir a bancos corruptos. El Bitcoin ha "solucionado" todos esos problemas para los delincuentes. La cantidad de dinero procedente de actividades ilegales que hay metido ahora mismo en Bitcoin y otras criptomonedas es astronómico.

Y no te olvides del lavado de dinero.

p

#2
que el bitcoin funciona para mover dinero turbio y cosas chungas es un hecho.
Dicho esto, yo estoy en contra de que se tenga que idenficifae a nadie.

Trescroto

#75 cualquier bien con valor y fácilmente transferible será usado para esos fines, no es algo exclusivo de las criptomonedas.

p

#79
Se usan porque son opacas, eso lo sabe cualquiera.

matasuegras

#9 Lo único que tú conoces, querrás decir. Hay muchos más divulgadores en español haciendo cosas bastante interesantes.

D

#73 Si ves mis comentarios, es justo lo que quiero decir. Puedes ilustrarnos y poner ejemplos para que los demás podamos suscribirnos, oh simpatía personalizada?

D

#52 #73 #82 #88

Ostias, añado Exoplanetas. aka "el señor del jersey de cuello vuelto"

matasuegras

#82 ¿Pero no deberían haber aparecido estos bugs en los ensayos y no ahora por sorpresa? Se supone que la vacuna es segura porque se ha testeado lo suficiente y de manera fiable, ¿no? Yo así quiero creerlo, la verdad, pero esto no da confianza ninguna.

Trigonometrico

#196 Pueden haber testeado hasta qué punto es efectiva y combate el virus, pero si no la prueban en personas no tienen una forma de conocer todos los efectos secundarios.

matasuegras

#5 Yo creo que el problema está en que la gente no lee. Por ejemplo, hay quien defiende un artículo pedante y mal escrito en el que no se entiende nada sin habérselo leído.

matasuegras

#157 Pues yo en Escocia en un pisillo cualquiera tengo ahora mismo baldosas tanto en la cocina como en el baño, y en el piso anterior igual. Supongo que dependerá del sitio.

matasuegras

#9 No digo que no lo haya, pero yo vivo aquí y nunca lo he visto, y eso que he pasado ya por unos cuantos pisos. Lo normal es que en el baño haya baldosas, igual que en la cocina.

D

#60 Con un poco de suerte se han dado cuenta y las van eliminando.

TLisbon

#60 En las que yo he vivido también tenían baldosas, o si me apuras, vinilo de ese para tener baldosas fake. Aunque sí he visitado alguna con moqueta en el baño, y hubo una que tenía moqueta hasta en las paredes del ascensor. lol lol lol

f

#60 #92 en 7 años viviendo en Irlanda y Reino Unido solo he visto baldosas en zonas comunes y aceras. En las casas como mucho vinilo de pegatina o parqué de vinilo o madera.

Para no faltar a la verdad si he visto baldosas en una casa. Como las casas te las entregan sin suelo cuando las compras unos amigos españoles le pusieron suelo de baldosas. Les costó lo más grande en encontrar un ensolador que supiera poner suelo de baldosa, ruegos y súplicas para que lo hiciera porque decía que mejor moquetas o vinilo y un cojón de pato el precio del trabajo.

matasuegras

#157 Pues yo en Escocia en un pisillo cualquiera tengo ahora mismo baldosas tanto en la cocina como en el baño, y en el piso anterior igual. Supongo que dependerá del sitio.

c

#60 pisos... pásate por una casa en deep england...

matasuegras

#6 #7 #27 La redacción del artículo es un despropósito, pero la foto casi más. Muy original, sí, pero estamos hablando de un cuadrado tipo Instagram mal recortado y con una calidad jotapegesca paupérrima.

a

#42 estaría bien encontrar los datos exif de la foto. Tiene algo increíblemente raro en la profundidad de campo, en el contraste, en el perfil de la pantera negra hay como un desenfoque poco natural... Yo ya no se ni si es real

Z

#44 lo que clama al cielo es la exposición y saturación del animal en primer plano, en comparación con el resto. No pega ni con cola. Además, que si entras en el artículo y haces zoom se ve fácil como ni siquiera ha tenido mucho cuidado al seleccionar al sujeto y la selección sale por fuera.

matasuegras

No sé ni de qué va esta mierda, pero a llorar a la llorería. Qué manía de ensuciar la portada y los comentarios con vuestras patéticas guerras internas de frikis.

D

#48 Fiel reflejo de Menéame hoy día.

matasuegras

#7 El tonito de superioridad paternalista da casi tanta pena como el comentario en sí. Nivelazo.

matasuegras

#13 lo típico de que te duele la garganta de cojones y tienes fiebre desde hace uno o dos días. Como en las ocasiones anteriores, sólo necesitas que te receten los antibióticos pertinentes, no es algo urgente ni es cuestión de vida o muerte... pero tampoco puedes esperar una semana a que te vea el médico. O vas a urgencias o estás jodido.

matasuegras

#7 algunos de los puntos de la lista ni siquiera hablan de tipos de personas manipuladoras, sino de falacias lógicas básicas. Este "artículo" no hay por dónde cogerlo.

matasuegras

#12 vamos que si te despierta; te despierta a ti y a todo el vecindario. Hacen un ruido del demonio las alarmas éstas.

matasuegras

¿Y qué? Menuda chorrada de artículo... si es que a este párrafo mal escrito se le puede llamar así.

Por cierto, mención especial a la tontuna de "nadie sabe cómo es posible", que no sólo es mentira, sino que además significa "nosotros no sabemos cómo es posible y no tenemos los medios, los conocimientos o las ganas de investigar un poco".

matasuegras

#211 La historia empezó mucho antes que las tres religiones que mencionabas, de manera que los mitos, las leyendas y las religiones que las precedieron y que a veces les sirvieron de inspiración ya eran parte de la historia. Para cuando las tres religiones mayoritarias se crearon, la prehistoria quedaba ya muy, muy atrás.

matasuegras

#22 ¿Cómo sabes que sus costumbres y leyendas coinciden con las de la prehistoria?

p

#127 ¿Nunca has oído decir que los libros sagrados se escribieron recopilando historias que se habían transmitido por tradición oral hasta que alguien las escribió?

Se transmitían de forma oral porque todavía no existía la escritura. Y cuando ésta aparece es cuando empieza la Historia.

matasuegras

#211 La historia empezó mucho antes que las tres religiones que mencionabas, de manera que los mitos, las leyendas y las religiones que las precedieron y que a veces les sirvieron de inspiración ya eran parte de la historia. Para cuando las tres religiones mayoritarias se crearon, la prehistoria quedaba ya muy, muy atrás.

matasuegras

La egipcia Fatima Naut describió el Eid al Adha —la fiesta del sacrificio que 1.500 millones de musulmanes celebran a partir de este domingo alrededor del mundo— como «la mayor masacre cometida por los seres humanos».

Si lo hubiera dicho una asociación animalista o vegana, esto se consideraría una exageración absurda y aquí sólo habría risas y votos de "irrelevante".

CC #1 #5

powernergia

El animalismo ha llegado a los países árabes, el mundo fenece.

#20 Está lejos de la masacre número uno del mundo: La de nécoras, berberechos y mejillones en la nochebuena.

Y corderos, pero eso sin, sin sangre y sin molestar a nuestras sensibles miradas.

D

#21 Y pavos, pollos y pulardas no te olvides.

powernergia

#53 Pero esos tienen cara de tontos, pero los pobres corderitos...

miau

#20 Bueno, no podemos contradecir a tu imaginación.

matasuegras

#1 ¿Y en qué se supone exactamente que tu situación se parece a la descrita en el artículo?

matasuegras

#1 Amargado a la vista lol.

Yo también podría contar mi versión como si fuera la verdad absoluta y aseverar con vehemencia que los festivales son diversión, fiesta, música en directo, buen ambiente, buen rollo, buenas experiencias, etcétera. Pero prefiero no hacerlo porque seguramente la "verdad" ande a medio camino entre tu versión y la mía y dependa sobre todo del gusto de cada uno.

matasuegras

#8 "Insisto en que hacer pan es sencillísimo, ¡sólo tienes que seguir cuidadosamente estos 357 pasos!"

Rufusan

#28 paso 1: solflamentar la premasa con dos gramos de shih de Armenia cortado en juliana. Lo puedes encontrar en tu tienda habitual de productos armenios, o sustituirlo por shih normal de temporada dejándolo tres días a secar al sol en teja cocida (claro que la calidad del resultado no será la misma).

Molari

#28 Ya lo dice en otro mensaje que es de una "comunidad panarra" así que obviamente la palabra "sencillísimo" en un ambiente postmoderno significa otra cosa

mciutti

#52 Pues depende. Se puede hacer un pan de molde decente poco más que mezclando y horneando.

Molari

#124 ¿Tú has leido los 501 pasos para hacer pan que propone?

mciutti

#139 Pues eso, que depende. El pan que hago yo habitualmente es bastante más sencillo. Por no llevar, casi no lleva ni amasado.

D

#28 Y eso que deben ser muy guarros, porque nadie ha hablado del tiempo de limpieza lol

A menos veces hayas hecho pan, mas guarro eres con la harina. A la gente se le olvida que en la cocina hay que sumar el tiempo de limpieza.

matasuegras

2018 y Linux sigue intentándolo con el escritorio lol. Irrelevante a más no poder.

matasuegras

#45 Yo he visto el mismo programa también aquí en Escocia, y sinceramente me parece una iniciativa interesante.