c

#2 la concertada no es privada, por mucho que le duela a algún aspirante a clase media. Con la cantidad de pasta que le suelta la administración ya podrían actuar más como colegios públicos (que lo son por financiación) que como privados (que lo son por sus cosillas como las "cuotas voluntarias" o cosillas como estas)

#5 la concertada es privada subvencionada. Si empiezas negando eso, mal vamos.

c

#11 no es privada, en el sentido de que la mayor parte del dinero viene de la administración pública, y de que no pueden echarte por no pagar las cuotas. Otra cosa es que funcionen como funcionan.
Si me preguntas a mí, no debieran de existir concertados, o público o privado y a cascarla.

#13 "no es privada, en el sentido de que la mayor parte del dinero viene de la administración pública"

Vaya, florentino Pérez es funcionario y no lo sabía. Creo que te tienes que aclarar primero, antes de decir chorradas.

Fernando_x

#13 #15 Deberías poneros de acuerdo en las razones por las que es pública.

Algo es público cuando el propietario es el estado o alguna administración del estado. ¿quién es el propietario de este colegio?

E

#28 si te vas a la sanidad tienes la fundación Jiménez Díaz prestando atención sanitaria en el sistema público

O el Infanta Elena en Valdemoro

S

#13 #11 si fuera privada se llamaría privada y no concertada.

Yo fui a una concertada porque no había instituto cerca y mis padres nunca pagaron ninguna cuota, ni tuvieron que hacer ningún cosa rara para que me admitieran, solo por vivir cerca ya tenía derecho a inscribirme.

Dónde se llevan el dinero es con los uniformes, las extraescolares, el comedor, los libros, ruta de autobuses . Servicios que un instituto público no da y estaría bien que los diera...

Gazpachop

#47 Pues te informo de que sí hay colegios/institutos públicos con extraescolares (aunque no es la norma), con comedor, con ruta de autobuses (sobre todo si están en pueblos de Madrid), etc, etc.

#47 se llama concertada pq es concertada, es decir, tiene un concierto con la administración pública. Un concierto no es solo el de julio iglesias, es un acuerdo formal aka contrato.
La concertada es una privada que tiene un contrato para prestar servicios a la administración pública.

Davidavidú

#47 Ver #131

t

#13 segun la legislación solo hay escuelas publicas y privadas, y dentro de las privadas hay escuelas que son concertadas a través de un convenio con la administración

editado:
lo que esta prohibido es cobrar por la educación, ya que en la constitución se indica que es universal y gratuita. Pero por eso te cobran por extras…

MoneyTalks

#13 Los concertados son una aberración permitida por los corruptos/mafiosos del PP probablemente para sus tejemanejes.

llom

#13 No te pueden obligar a cobrar cuotas, pero pueden cobrarte de otra manera. Pueden cobrar de más por el comedor, por ejemplo. En el cole de mis hijos, público, se paga 5 euros por día suelto que los dejas, si no van de seguido. En los concertados de mi ciudad cobran 7 euros. En uno de esos concertados venden ellos mismos el uniforme (y, por lo que sé, no es barato). También suelen pedir dinero para material escolar, etc.

maria1988

#11 No, es pública de gestión privada y, como tal, debería seguir las reglas de la pública, empezando por la gratuidad.
CC. #5
*Bueno, en realidad no debería existir, pero eso ya es pedirle peras al olmo.

#15 tu estas flipada. Jajssjjssjsjsjsjsj
Pública de gestión privada. Te suena bien y no tienes ni puta idea de lo que dices. Es privada pq no es propiedad pública. No es tuya. Tus impuestos pagan un servicio, como a florentino Pérez para que haga túneles, puentecitos y rotondas. Público de gestión privada es cuando el estado es propietario de algo y subcontrata la gestión. Véase el hospital de Manises o Torrevieja en valencia. Un colegio concertado es una entidad privada con subvenciones públicas.

Hay que ir al puto colegio antes de decir chorradas. Mientras, a disfrutar lo votado.

maria1988

#17 Negativo por las continuas faltas de respeto.

A

#17 Tanto café por la mañana antes de comentar no es bueno.

DaniTC

#19 un colegio concertado es privado y tiene un concierto público, de ahí el nombre de concertada.

https://dle.rae.es/concierto

#15 eso que dices es totalmente falso. No tiene ningún sentido ya que un colegio concertado nunca cambia el órgano gestor. Es que solo con eso ya deberías darte cuenta de que no es como lo planteas.

M

#48 Cuando la entidad privada usa dinero público solemos llamarlo "público de gestión privada"

Luis_F

#15 Es al revés, los privados pueden ser concertados o no. Hay colegios privados que no cumplen ciertas reglas básicas de convicencia (segregación) y no pueden ser concertados aunque lo quieran y pueden seguir siendo colegios pero no les pagamos

Davidavidú

#96 Eso no es tan así. Que yo recuerde, aún quedan centros privados concertados que aún segregan por sexo. Por ejemplo los colegios Nelva y Monteagudo (Fomento) en la Región de Murcia.

b

#15 la educación es absolutamente gratis, pero tienen sus cosas aparte y todo el mundo lo sabe antes de meter a sus hijos, uniformes unos, otros excursiones, otros comedor más caro... todos sabemos que eso en el público no sucede, esto es una opción.

maria1988

#191 Si solo fuera eso... En muchos hacen pagar a los padres por la educación y, si se niegan, les hacen la vida imposible a los niños.

M

#11 Si ni siquiera sabes que la educación concertada es pública de administración privada lo primero que tendrías que hacer es informarte mejor.

#19 si? Dime un colegio concertado de propiedad pública que solo externalice la gestión. Cuéntame.

Un colegio concertado es un colegio privado que tiene un concierto con la pública para ofrecer una serie de servicios y bajo una serie de condiciones detalladas en el momento del acuerdo ( concierto). Es un acuerdo de prestación de servicios. Su nombre lo indica, pero puedes seguir entocinado en lo que quieras. La realidad no va a cambiar. Los organismos públicos pueden exigir lo acordado en el concierto, no pueden ni cancelar el servicio sin penalizaciones si el mismo se ajusta a lo pactado. Así que a comértelo con patatas pq no es público. Es privado y hace lo que le sale de los cojones siempre y cuando cumplas las condiciones del acuerdo que firmó.

kintxo

#19 Es privada y concertada. Soy accionista de un colegio concertado. Para más inri

x

#11 la concertada es la delegación de la función pública. No es privada subvencionada.

Pregúntate porqué no se hacen más colegios o se compran los concertados y se absorbe el personal.

#38 vale, tampoco tienes idea. No se absorbe personal, en el concierto de educación una de las partes del acuerdo es que el estado se hace cargo de las nominas del colegio. De todos!!!!!!! Pero no tiene potestad para contratar ni sus trabajadores son públicos. No os cansais de inventar. Poned más negativos a ver si así se convierten en realidad las falsedades que decís.

Te estás confundiendo con que un ayuntamiento, el estado o una autonomía cedan un terreno a una empresa para un motivo concreto.
Es más, muchas veces, la mayoría, es el ayuntamiento el que cede el terreno, siendo la educación una competencia de las autonomías.

Y por poner un ejemplo chorra, tb se puede ceder suelo urbano para asociaciones privadas, empresas o iglesias y no son empresas públicas.

o

#11 la concerta es pública, si quieres ser privada que lo sea ya

#102 joder. Otro más.
Informarse es fácil. En serio.
La pública es pública. Los centros concertados son centros privados que tienen concierto con la administración. Su nombre te lo dice ehh, no es ningún secreto.

ur_quan_master

#11 error.

#140 cual

c

#11 No es subvencionada. Es costeada. No es lo mismo

#150 si nos ponemos esquistos tampoco es así. Hay un contrato a una entidad PRIVADA con unas condiciones concretas por un servicio concreto.

Fernando_x

#5 Es que es privada. Por mucho que la pague el Estado, no deja de ser un negocio privado. Lo que le interesa es tener beneficios.

kintxo

#5 Claro que es privada, privada concertada.

llorencs

#5 Por eso que deberían recibir 0€ y pasar a ser privados y prohibir todos los conciertos y poner un plazo para que desaparezcan.

TonyStark

#5 lo que no es seguro es pública. El profesorado no pasa una oposición, es contratado a dedo, tienen sus propias normas.. La concertada es una privada subvencionada. no hay más

f

#5 La concertada es privada. Pagada con dinero público. Esto no es una opinión, es un hecho.

Si me preguntas mi opinión, no debería existir.

Davidavidú

#5 Concertado es una forma abreviada de Centro Privado Concertado. Una solución que, en teoría, serviría para paliar la escasez de plazas en la escuela pública. La práctica ya es otra cosa...

ochoceros

#5 ¿Los profesores entran por oposición en un centro concertado?
¿Se tienen que atener obligatoriamente a un modelo laico en la concertada?
¿Los centros concertados son entidades sin ánimo de lucro?
¿Los centro concertados están 100% libres de gastos adicionales "obligatorios" para los estudiantes?
¿Los centros concertados tienen administración pública?

Porque si la respuesta a todas esas preguntas es NO, me parece que 100% públicos no son. Que igual tampoco son 100% privados, pero su funcionamiento está infinitamente más cerca del modelo privado que del público.

cc/ #2

#148 si son 100% privados.
Los propietarios no son las administraciones públicas.

Decir que son "casi públicos" es como decirlo de ferrovial.

ochoceros

#154 No son 100% privados por el triste eufemismo de "concertada" que les libra de ello. Realmente es enseñanza privada de financiación "mayormente" pública. Es casi, casi el cheque escolar que pedía la ultraderecha.

Para el caso es una anomalía (¡una aberración!) dentro de lo que debería de ser un sistema educativo 100% público, gratuito, universal, laico y uniforme, que es a lo que tenemos que aspirar para poder crecer como sociedad, y no empezar a meter clases y distinciones entre la gente a tan tempranas edades, con el único fin de malversar el dinero público para enriquecer privadamente a unos pocos y adoctrinar a todos los posibles.

C

#22 España tenía otras preocupaciones en el verano del '36. A veces se dan imprevistos que te rompen los planes.

S

#30 España estaba organizando la Olimpiada Popular, y que no se pudo celebrar por el alzamiento de unos salvajes, tienes razón en no tanto las preocupaciones, si no en los hechos.

w

#12 no creo que sea tan sencillo eso de abandonar, imagino que los cantantes tienen contratos firmados que les prohíben hacerlo o cláusulas que te pueden joder la carrera, si no es así no me explico como ha llegado a celebrarse el concurso de esta edición

mund4y4

#10 Bueno, España reclamó públicamente a la EBU por el derecho a libertad de expresión después de que unos periodistas israelíes hostigasen a un periodista de RTVE.
España está a favor del estado palestino y escucho casi todos los días a miembros del gobierno hablar sobre este tema.

¿Que deberían abandonado España y otros 16? Ojalá lo hubiesen hecho.

w

#12 no creo que sea tan sencillo eso de abandonar, imagino que los cantantes tienen contratos firmados que les prohíben hacerlo o cláusulas que te pueden joder la carrera, si no es así no me explico como ha llegado a celebrarse el concurso de esta edición

S

#12 No lo hizo España en las olimpiadas del 36? Solo tenían que hacer una maldita cosa, no ir. Era fácil. A toro pasado que les den por culo, que no cuela. Los principios se demuestran con actos valientes, no venir luego a hacer el imbécil por Twitter. Que los bombardeos no van a cesar por su tweet de mierda. Aunque sean unos narcisistas que creen que el mundo orbita a su alrededor.

C

#22 España tenía otras preocupaciones en el verano del '36. A veces se dan imprevistos que te rompen los planes.

S

#30 España estaba organizando la Olimpiada Popular, y que no se pudo celebrar por el alzamiento de unos salvajes, tienes razón en no tanto las preocupaciones, si no en los hechos.

mund4y4

#22 Los bombardeos tampoco van a cesar porque abandonen un festival de música.

S

#33 no van a cesar, pero al menos se les puede acorralar mucho más y que cada vez estén más aislados. Hay dos formas de detener a Israel, la más benévola es aislarles, la más beligerante es declararles la guerra. La primera nos puede ahorrar muchas más bajas de personas inocentes.

mund4y4

#38 Uff, no lo sé. Mi cerebro cree que si esos países hubiesen renunciado, Israel habría recrudecido los ataques, pero realmente no lo sé.
En cualquier caso, soy de la opinión de que deberían haber abandonado aunque, como dice otro comentario, probablemente los contratos sean jodidos.

M

#12 A ver cuanto dura ... España también estaba muy comprometida con el Shahara, y mira tú ahora ...

Raziel_2

#_4 Eso mismo. Pasado el día, pasada la romería.

Si se hubiesen negado a actuar, habrían sido valientes, ahora son simples quejicas.

CC #14

salteado3

Parece ser que la comitiva que llevaba la cantante (maquilladores, fotógrafos oficiales, mánagers) eran en realidad agitadores del Mossad.
Consiguieron sacar de sus casillas al holandés que tenía un pañuelo palestino en la puerta de su camerino (llegaron a decirle que sus padres estaban bien muertos) y a la griega la persiguieron también intentando provocarla, pero simplemente les enseñó el dedo central.
Como siempre malas artes de los israelitas que luego van de víctimas mientras intentan reventar todo (literalmente).

a

#5 La hostia que pueden recibir en RRPP puede ser importante.

joffer

#8 no entiendo tu comentario

Cherenkov

No pasa nada, el año que viene la empresa sionista patrocinadora pone más dinero y listo.

Aprendices...

Estauracio

#2 Una solución es que la patrocine Amancio. Así, como idea loca.
Lástima que no quiera patrocinar esta puta mierda que, en realidad, interesa a pocos.

S

#3 lo que hay que hacer es expropiar a Mamancio, ese ladrón, y devolvérselo al pueblo.

Estauracio

#18 Suena a idea maravillosa. Cuéntanos más.

S

#23 no me da la gana.

Estauracio

#26 Sabía que eras Amancio.

S

#27 sabía que eras un lacayo de la burguesía

Olarcos

#3 Pues a ti te interesa, que estás aquí comentando sobre ello.

arcangel2p

#3 Cierto que interesa a pocos. Pero con todas estas polémicas (no digo que haya sido buscado activamente por parte de la organización) han conseguido que todo el mundo hable de Eurovisión.

Estauracio

#31 yo no tengo tan claro que no haya maniobras en ese sentido.

Moussenger

#3 200 millones de espectadores. Menos mal que interesa a pocos.

SpanishPrime

#3 A mi tampoco me gusta, pero tiene 180 millones de espectadores anuales, supongo que te parecerán pocos. lol

ochoceros

#3 Un puntazo ver a Bangladesh en Eurovisión

maria1988

#58 Ella no es una genocida, no ha matado a nadie. Lo que ocurre, como indica #23, es que a los judíos les tienen muy comida la cabeza. Y ya no es solo perder la relación con ella, es también con mi tío, porque es impredecible qué posición tomaría en un potencial enfrentamiento, si sus valores o su mujer.
Al final es un tema delicado y es muy fácil decir que no te importa estropear la relación con alguien cercano cuando no te ves en esa situación.

D

#63 > Ella no es una genocida, no ha matado a nadie.

Sería simpatizante de los genocidas, o favorable a los asesinatos masivos. Es un problemón, venimos de una época en la que cancelábamos a la gente por decir que las personas que menstrúan son mujeres, y de pronto, con ese nivel de exigencia moral, tenemos que asumir estar rodeados de partidarios de la limpieza étnica y las masacres de inocentes.

C

#77 varios actores y actrices fueron cancelados porque escribieron un chiste racista en Twitter 10 años atrás cuando eran unos adolescentes ebrios.... Pero es muy respetable hoy apoyar un genocidio... La mente de muchos estadounidenses es una contradicción total.

nemesisreptante

Hay tanto espacio a la izquierda del PSOE, no se como no nos dividimos en otros 4 partidos más yo aún no tengo claro donde posicionarme ideológicamente...

maria1988

#19 Una tía política mía es judía y ese tema delante de ella es tabú. Sabemos que una discusión fea puede estropear la relación no solo con ella, sino también con mi tío.

chemari

#52 si, reconocer que eres un genocida siempre estropea las relaciones

maria1988

#58 Ella no es una genocida, no ha matado a nadie. Lo que ocurre, como indica #23, es que a los judíos les tienen muy comida la cabeza. Y ya no es solo perder la relación con ella, es también con mi tío, porque es impredecible qué posición tomaría en un potencial enfrentamiento, si sus valores o su mujer.
Al final es un tema delicado y es muy fácil decir que no te importa estropear la relación con alguien cercano cuando no te ves en esa situación.

D

#63 > Ella no es una genocida, no ha matado a nadie.

Sería simpatizante de los genocidas, o favorable a los asesinatos masivos. Es un problemón, venimos de una época en la que cancelábamos a la gente por decir que las personas que menstrúan son mujeres, y de pronto, con ese nivel de exigencia moral, tenemos que asumir estar rodeados de partidarios de la limpieza étnica y las masacres de inocentes.

C

#77 varios actores y actrices fueron cancelados porque escribieron un chiste racista en Twitter 10 años atrás cuando eran unos adolescentes ebrios.... Pero es muy respetable hoy apoyar un genocidio... La mente de muchos estadounidenses es una contradicción total.

A

#8 Son un grupo perfectamente definido:

"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."

Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

ur_quan_master

#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos

ErJakerNROL35

#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.

ErJakerNROL35

#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino

ur_quan_master

#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.

ErJakerNROL35

#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion

w

#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.

ur_quan_master

#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.

Polarin

#37 No... si para mi no lo es... pero lo de la mitologia de ocupar paises no lo tienen solo los Israelies.

Varlak

#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...

ErJakerNROL35

#40 lo que tu digas

Varlak

#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo

ErJakerNROL35

#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Polarin

#20 No. Eso son crimenes de guerra. Pero resulta que tenemos una legislacion intercacional muy laxa con eso. Porque si no Turquia o Arabia Saudi tendrian problemas.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Polarin

#33 Por favor, lista la chorradas de mi comentario.

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

Polarin

#57 "d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;" acabas de acusar a los gobierno espanioles de los ultimos 30 anios de genocidio.

c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
Aparte de Marruecos, Argelia, Libia, Egipto, Jordania, Arabia Saudi, Iran Iraq, Pakistan, Afghanistan.


El problema es como defines "grupo". Y no es un genocido que haya 2 millones de personas y una guerra se haya cargado a 35mil . Por mucho que a mi me parezca una barbaridad.

Polarin

#1 No es un genocidio, seran crimenes de guerra. 
De hecho no es genocidio legalmente segun: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_Convention. Podrias argumentar que estan matando solo Palestinos, pero creo que no es un grupo definido legalmente.
Pero segun la definicion, que fue hecha en plan ancha, es genocidio: todos los paises que limitan otras religiones (por ejemplo Marruecos, Jordania, Arabia Saudi, Egipto, Pakistan... ), incluso que que los gobiernos de Espania desde los 90 los gobiernos de Espania no hayan creado politicas de conciliacion familiar cuando hay una natalidad muy baja, Turquia con los Kurdos, la guerra de Sudan y su division en un norte musulman y un sur no-musulman, el lema de "desde el rio hasta el mar". 
El problema es que la definicion de genocidio fue muy amplia. 
 

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

nanustarra

#8 el lema de "desde el rio hasta el mar" --- ¿Te refieres al Likud?

Polarin

#17 No. A los palestinos.

A

#8 Son un grupo perfectamente definido:

"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."

Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-

Desideratum

#8 Querría verte yo en Gaza. Seguro que estarías buscando la definición de genocidio en la Wikipedia.

Polarin

#27 En Gaza? Tienes que defininir como:

-como soldado israeli: es una puta encerrona.
-como alguien de Hamas: soy un martir que me he cargado a 1500 judios y quiero mas.
-como alguien como yo ahora mismo: me habria largado de ahi hace anios.
-como un padre de familia que ha crecido en Gaza, pues probablente seria lo que llamas un fascista carca de cojones, pero musulman.

Varlak

#8 ¿los palestinos no son un grupo definido legalmente? lol

Polarin

#32 Pues por eso no es un genocidio legalmente.

pipe1976

#8 matar niños directamente como debería llamarse? Guerra no, ya te lo digo yo.

Yo quiero pensar que la mayoría de los que apoyan esto no son creyentes, porque cualquiera que crea en un más allá ya puede esperar el infierno por estas cosas.

Acémila

#35 el infierno fue abolido en 1999. 

empe

#35 Pensar que los que creéis en dios sois mejores personas no me parece lo más acertado hablando de un genocidio en nombre de unas sagradas escrituras.

pipe1976

#73 cuantas ganas tienes de bronca eh? Lee bien, y dime dónde pongo que creo en dios.
No te voy a explicar aquí mis creencias, pero creo que ser buena persona es independiente.

Mimaus

#35 no me hace falta ser creyente para ver qué los palestinos están pasando un infierno y la única pena que me da no creer es pensar que no hay un infierno para los genocidas.
La justicia tiene que hacerse en esta vida.

l

#35  No, los que apoyan a Israel son evangélicos en su mayoría. porque según ellos esto trae el final de los tiempos. Muchos hablan de los islamistas, pero el fundamentalismo envaguélico se está adueñado de Estados Unidos, Latinoamérica y partes de África.

ÚltimoHombre

#8 Yo de momento no lo considero genocidio pero sí veo que podría acabar en uno. Dependerá de cómo termine todo, pero si finalmente matan a los dos millones que viven ahí entonces creo que no habría duda. Veremos cómo termina este episodio, porque la guerra ya sabemos que será eterna.

AntiTankie

#43 con un 20% creo que ya seria, hasta ahora ningun militante de Hamas murio, solo palestinos civiles segun MNM

ÚltimoHombre

#72 Sí, puede ser un porcentaje similar como dices. Lo de que no ha muerto nadie de Hamás sé que lo dices con ironía, pero a la vez está bien saber que como dices, Hamás está ahí, que no es que ataquen sin más. Es cierto que también es una excusa y que para algunos judíos al menos, el objetivo es matar a todos y quedarse con esa tierra, es decir, algunos sí desean un genocidio. También hay que recordar que antes del ataque de Hamás habían muertos 300 palestinos o algo así durante este año. No lo digo como excusa, la violencia y más aún contra civiles nunca es una opción, pero vamos, que si mañana un niño actual de Gaza se hace terrorista contra Israel tampoco será una sorpresa.

El odio es el cáncer del mundo y ahí hay mucho odio.

#43 Dentro del dolor que esta situación nos produce a la gente normal, tu comentario me ha arrancado una carcajada muy sincera. En serio, míratelo. Hubo supervivientes al holocausto, ergo no hubo genocidio. ¿Lo he entendido bien?

ÚltimoHombre

#76 No, no he querido decir que para que sea un genocidio tengan que matar a todos, me he expresado mal. Digo que si lo hacen, ya que hay ciertos judíos que quieren hacerlo, no habrá duda de que lo es. Pero si no matan a todos pero sí a un número elevado ya lo sería. Yo ahora mismo lo veo rozando el genocidio. También es la forma y el odio con que lo hacen, a veces dudas de si quieren matar a Hamás o a todos los que se encuentren por el camino.

w

#43 el problema es que Israel ha jurado destruir a Hamás. No van a terminar hasta que hayan capturado/matado a casi todos. Si tienen que matar civiles pues se la suda, daño colateral.

ÚltimoHombre

#86 Eso está claro, solo que hay que ver que cuando destrozan un edificio dicen "había dos de Hamás dentro", pero claro, las decenas de civiles les da igual. Y es ahí donde esto roza el genocidio pero sin serlo como todos lo conocemos. Quiero decir, si mañana deciden matar a todos sin más está claro que es genocidio, pero como ahora dicen que matan a civiles al matar a los de Hamás... se salvan.

Yo personalmente detesto lo que está pasando, pero no lo considero genocidio como tal, para mí un genocidio es matar a una población sin más, sin excusa. Pero, si para matar a 1.000 de Hamás "no les importa" matar a 100.000 civiles o lo que sea... se puede decir que lo roza. Y todos sabemos que odian a los palestinos, vamos, que está claro que no les importa nada matarlos y algunos judíos ya han manifestado que de hecho, quieren matarlos.

Eso sí, que sea o no un genocidio es lo de menos en cuanto a la palabra, sigue siendo una masacre de civiles y es horrible lo que están haciendo.

ostiayajoder

#43 Y si 'solo' matan a 500K?

Fue un genocidio lo de los nazis a los judios o no?

Pq no murieron todos...

ÚltimoHombre

#114 Ya lo he comentado, no he querido decir que tengan que matar a todos para que sea un genocidio, me expresé mal.

J

#8 "with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group."

Todo esta en si tu los consideras o no una nation. Yo si los considero una nacion, e internacionalmente no se le considera nacion porque Israel y EEUU llevan décadas poniéndole freno para poder hacer esto y que no se diga que es un genocidio. Pero independientemente de tecnicismo legales con la ética en la mano es un genocidio.

Polarin

#49 La etica no es un tema legal. Eticamente yo considero que todo el mundo fuera de las democracias occidentales (y algunas asi asi) son unos putos zumbaos religiosos fascistas o simplemente fascistas. Entendiendo fascistas como lo definia Mussolini: "El Estado esta por encima del individuo."

ur_quan_master

#1 pro-genocidio o disimular.

r

#1 Es que es literal. Ni eufemismos ni nada, literalmente hay anti y pro genocidio de civiles inocentes.
En 2024.
En "occidente".

Pensaba que estábamos en la era de la estupidez... estoy creyendo que estamos en la era de la psicopatía/maldad pura.

No me extraña que una candidata de los republicanos yankees, haya pensado que era una excelente idea decir que se había cargado a su perro de un disparo y estar orgullosa de ello.

G

#1 Parece que algunos creen que se puede ser demócrata y pro-genocida, a la vez...

los111.com

#1 Según Sartre, la vergüenza es darse cuenta mediante la mirada del otro de que lo que estamos haciendo no está bien.

Por eso no quieren que los graben, porque es evidente que lo que están haciendo no está bien y les da vergüenza, ellos que se supone que están para proteger.

j

#16 No puedes grabar a la policía.Me parece que hay hasta una ley y todo.

O

#28 La captación de imágenes de la Policía es absolutamente legal. Lo único que está prohibido es hacer un uso indebido de esas fotografías, es decir, difundirlas de forma que puedan poner en peligro la integridad física y moral de los agentes

almogabares

#30 creo recordar que una abogada me dijo que si puedes publicar las imágenes, siempre y cuando no sean reconocibles los agentes y el lugar, por el motivo que comentas.

Dakaira

#28 Se puede. Y repetir eso una y mil veces hace que la gente en muchas ocasiones no grabe sus "casos aislados"

jdmf

#28 ¿Dónde dice que no se puede?

o

#28 Se puede y se debe, lo único que en algunos casos no se puede es difundirlo, esto es otra nuestra más de a quien sirven todas las fuerzas y cuerpos de seguridad, algún pequeño paripé pero siempre del lado del poderoso azotando al débil.

porquiño

#28 como que no?

c

#28 No.

los111.com

#28 Me parece que desconoces términos como autonomía, heteronomía, legalidad y legitimidad.

M

#11 La diferencia es que China es una dictadura, es lógico que se comporte como tal, que lo haga Francia...

capitan__nemo

#13
No es mas que el principio de reciprocidad.

Aunque tambien podria ser el no ser "tolerante con los intolerantes"
No ser "democrata con los fascistas".
La paradoja de la tolerancia.

Los chinos son una dictadura, son fascistas y como tal controlaran a su modo a sus empresas o las empresas en su territorio. En modo practico la dictadura fascista china controla tiktok con lo cual es una herramienta de la dictadura china fascista.

Si ya nos planteamos tolerar a los intolerantes autoctonos, los fascistas autoctonos. Pues los fascistas extranjeros y sus medios y herramientas online, menos las debemos tolerar. Si no colaboran en lo que un gobierno mas democratico, menos fascista (ranking de democracia del economist y ranking de libertad de prensa de rsf, imperfectos pero bastante certeros) y son un problema, se corta temporal o parcialmente tiktok y listo.

Y ya muy quemado en general con la operativa de todas las redes sociales no solo las chinas. Facebook, twitter, instagram, tiktok, youtube, telegram, ...
Usan muchas tecnicas toxicas con todos nosotros, lo que yo llamo fentanilo digital y no las estan fiscalizando y castigando lo suficiente, y no estan cambiando un apice. Hace poco vi el documental "el dilema social" y es de ordiga. Si en este envio con los niños ni se cortan, que estaran haciendo con todos nosotros.
Roblox: La máquina para sacar dinero a niños

Hace 3 días | Por Gerome a youtube.com

Globo_chino

#32 Tranquilo, que las usanas seguro que no las prohiben.

Son como el colesterol bueno.

crateo

#63 TikTok esta prohibido en China.

M

#32 La reciprocidad es un cuento chino.

Para empezar, China es fascista, por eso que sus empresas vendan aquí mal pero que las nuestras se lleven las fábricas allí bien, ya no hay fascismo por ninguna parte.

Lo mismo con un montón de cosas, la contaminación, por ejemplo, nuestras empresas no pueden contaminar, pero si se van a otros países ya pueden contaminar lo que quieran, nuestros agricultores no pueden usar pesticidas, pero...

La "reciprocidad" consiste en que las grandes empresas pueden hacer lo que quieran simplemente moviendo la empresa/fábrica/... de sitio, los demás a joderse y aguantar la competencia desleal de esas grandes empresas y si no te gusta te jodes porque eso es falta de liberalismo y/o de reciprocidad

Falta la tercera excusa: los Derechos Humanos, luego en Catar o en Palestina nos limpiamos el culo con ellos y aquí no ha pasado nada. Cualquier cosa para no reconocer que lo único que nos mueve es el interés económico de las élites.

capitan__nemo

#74 ¿nuestras empresas?
Seran tuyas, mias no son, ni de ninguno de mis conocidos.

M

#82 Espero que seas coherente y que nunca hayas dicho "mi ciudad", "mi país", "mi equipo de fútbol",..., porque no son tuyas ni de ninguno de tus conocidos.

Derko_89

#13 Y aun siendo una dictadura, durante casi dos años de fuertes protestas en Hong Kong solo hubo 2 víctimas mortales. En estas protestas de la democrática Francia ya hay 4 muertes en 4 días.

r

#35 No nos flipemos con el ejemplo más conveniente para esa dictadura... es dificil saber cuánta gente murió o "desapareció" a manos del régimen y sus medios controlados.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64700133

Pero si nos fijamos en ejemplos menos bonitos, como la Masacre de Tiananmén, el gobierno se cargó cientos de personas (estimaciones oscilan entre 200 y 2000 víctimas)

Derko_89

#52 He usado el ejemplo más reciente.
Si nos vamos remontando al y tú más del pasado, podemos hablar de lo que hicieron los franceses en Argelia.

cc: #79

crateo

#96 De hecho, podemos hablar y ahi esta el tema.

Ahí tienes los libros de Mathieu Belezi sobre las barbaridades de la guerra de Argelia o el documental "Fuera de la Ley" presentado en cannes.

Y esto son cosas que están pasando hoy. ¿Entendemos la diferencia ya?

crateo

#35 claro

maria1988

#8 A mí me parece bastante claro que Israel estaba metido en el ajo.

maria1988

#11 ¿En serio? Yo creía que el alojamiento lo pagaba siempre la empresa y las dietas eran para comer.

maria1988

#21 Eso mismo iba a decir yo. Si me dices que el alcalde de un pueblo de cien habitantes cobra eso puedo escandalizarme, pero siendo alcalde de Madrid me parece de lo más normal.
CC. #23

los111.com

#1 Según Sartre, la vergüenza es darse cuenta mediante la mirada del otro de que lo que estamos haciendo no está bien.

Por eso no quieren que los graben, porque es evidente que lo que están haciendo no está bien y les da vergüenza, ellos que se supone que están para proteger.

j

#16 No puedes grabar a la policía.Me parece que hay hasta una ley y todo.

O

#28 La captación de imágenes de la Policía es absolutamente legal. Lo único que está prohibido es hacer un uso indebido de esas fotografías, es decir, difundirlas de forma que puedan poner en peligro la integridad física y moral de los agentes

almogabares

#30 creo recordar que una abogada me dijo que si puedes publicar las imágenes, siempre y cuando no sean reconocibles los agentes y el lugar, por el motivo que comentas.

Dakaira

#28 Se puede. Y repetir eso una y mil veces hace que la gente en muchas ocasiones no grabe sus "casos aislados"

jdmf

#28 ¿Dónde dice que no se puede?

o

#28 Se puede y se debe, lo único que en algunos casos no se puede es difundirlo, esto es otra nuestra más de a quien sirven todas las fuerzas y cuerpos de seguridad, algún pequeño paripé pero siempre del lado del poderoso azotando al débil.

porquiño

#28 como que no?

c

#28 No.

los111.com

#28 Me parece que desconoces términos como autonomía, heteronomía, legalidad y legitimidad.

maria1988

El objetivo ya se consiguió: que Oltra dimitiera. Estarán satisfechos.

maria1988

Una pena por las faltas de ortografía del artículo, porque en general es buen aporte.

maria1988

#15 No, no es lo mismo que hacen todos. Ningún otro país tenía publicidad pidiendo voto, y mucho menos por motivos ajenos a la canción. Además, "casualmente" este año era el primero en el que se podía votar varias veces de golpe.

DDJ

#44 "Ningún otro país tenía publicidad pidiendo voto"

Todos promocionan a sus cantantes. Cada uno seguirá la estrategia que le interese y pueda https://www.rtve.es/television/20240305/nebulossa-realiza-sesion-fotos-cine-para-promocion-eurovision-2024/15999619.shtml
El problema no es la promoción que Israel ha hecho, el problema es que no debería haber participado en Eurovisión. Una vez dentro ya lo enmierdaron todo. Llevando conscientemente el conflicto al festival, incluso con las declaraciones de la cantante diciendo que se alistaría una vez termine el concurso.