#36 Eso no es SAP.

#46 Yo lo que he encontrado varias veces es que esa mencion se refería a SAP.

#34 Eso no tiene nada que ver con el SAP

#42

https://www.alienacion-parental.org/what-alienacion-parental/dsm-5-cei-11/CIE-11-OMS

Son varias las web que citan SAP y QE52.0 en CIE-11. Si mienten, entonces ok.

#44 Hombre..... es una página que se llama alienación parental... que te van a decir.

#47 Deacuerdo, pero si buscas esa refernecia con SAP veras que salen mas.

#21 Puedes poner exactamente el punto del CIE-11 que hable específicamente del SAP?

No quiero creer que estés mintiendo en algo tan serio.

#29 https://icd.who.int/browse11/l-m/es#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f547677013

QE52.0 Referencia que encuentro al respecto de SAP.

#37 Vaya, estabas mintiendo, porque ahí no pone nada de la superchería del sap.

#41 https://www.alienacion-parental.org/what-alienacion-parental/dsm-5-cei-11/CIE-11-OMS

Esta asociacion cita como noticia la inclusion de QE52.0 en referencia al SAP. No es la unica referencia que he encontrado de QE52.0 y SAP.

Si mienten esas web, ok. Pero son varias las que señalan como noticia SAP y QE52.0 en CIE-11

#43 ¿Una web que se llama alienación parental y otras parecidas..?

#50 Pues no se. Pero lo he encontrado vinculado en varias webs.

#50 y esta? https://elcorreodeespana.com/politica/601419530/El-SAP-en-la-nueva-Guia-CIE-11-de-la-OMS.html

#43 Me la suda lo que diga una pseudoweb llamada "alineación parental".

La realidad es la que es, y es que la OMS no incluye la pseudociencia del sap en su lista, por lo que estás mintiendo en todo momento.

#54

Y esto : https://elcorreodeespana.com/politica/601419530/El-SAP-en-la-nueva-Guia-CIE-11-de-la-OMS.html

#21 "En una polémica disputa por la custodia de los hijos en los suburbios de Pittsburgh hace unos años, tres adolescentes le rogaron a un juez de la corte de familia que no los obligara a continuar visitando a su padre porque, según dijeron, los abusaba físicamente. En lugar de creerles a los muchachos, el juez se basó en el testimonio de un perito contratado por el padre, un profesor de psiquiatría clínica de la Universidad de Columbia, Richard A. Gardner.
Gardner insistió en que los niños estaban mintiendo como resultado del lavado de cerebro de su madre y recomendó algo que él llamó "terapia de amenazas". Esencialmente, a los niños Grieco se les dijo que debían ser respetuosos y obedientes en las visitas a su padre y, si no lo eran, su madre iría a la cárcel. Poco después, Nathan Grieco, de 16 años, el mayor de los hermanos, se ahorcó en su dormitorio, dejando un diario en el que escribía que la vida se había convertido en un "tormento sin fin". Tanto Gardner como el tribunal no se arrepintieron incluso después del suicidio, y solo después de una denuncia en el periódico local se cambiaron los arreglos de custodia de los dos niños supervivientes."
https://sap-no.blogspot.com/2015/01/richard-alan-gardner-creator-of-pas-sap.html

#33 y que tiene que ver con el CIE-11?

#38 Pues que queda claro que no es ningún síndrome, con lo cual no existe..

#48 y esto : https://elcorreodeespana.com/politica/601419530/El-SAP-en-la-nueva-Guia-CIE-11-de-la-OMS.html ?

#48 Hay cosas que no son síndromes y existen.

#81 Sobre todo cuando todo esta perdido...

#14 sí que lo es. Ve a la fuente y busca.
https://icd.who.int/browse11/l-m/en

Yo te ayudo:

#45 #6 Eso venía a decir: "The time has come for the concept of parental alienation to be included in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fifth Edition (DSM-V), and the International Classification of Diseases, Eleventh Edition (ICD-11)."

Goto: #58

#8 #12 goto #58

#35 Goto #58

#9 En la wiki lo explican bien...
"Su argumentación tiene como primer objetivo pragmático la aceptación de sus ideas en los tribunales y no un tratamiento médico. Se supone al SAP un intento de medicalizar lo que es una lucha de poder por la custodia de un hijo.160 Según Andrés Montero, Presidente de la («Sociedad española de psicología de la violencia».) y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid161 la perdurabilidad del SAP en contra de toda evidencia científica responde a que es un artefacto psico-jurídico diseñado con propósitos misóginos instrumentado por maltratadores en relaciones de violencia para desacreditar el rechazo justificado que sienten ciertos niños hacia su agresor·"

#16 Perfecto, pero la realidad es que la OMS en el CIE-10 no lo tenía y en el CIE-11 si lo tiene incluido.

#21 Puedes poner exactamente el punto del CIE-11 que hable específicamente del SAP?

No quiero creer que estés mintiendo en algo tan serio.

#29 https://icd.who.int/browse11/l-m/es#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f547677013

QE52.0 Referencia que encuentro al respecto de SAP.

#37 Vaya, estabas mintiendo, porque ahí no pone nada de la superchería del sap.

#41 https://www.alienacion-parental.org/what-alienacion-parental/dsm-5-cei-11/CIE-11-OMS

Esta asociacion cita como noticia la inclusion de QE52.0 en referencia al SAP. No es la unica referencia que he encontrado de QE52.0 y SAP.

Si mienten esas web, ok. Pero son varias las que señalan como noticia SAP y QE52.0 en CIE-11

#21 "En una polémica disputa por la custodia de los hijos en los suburbios de Pittsburgh hace unos años, tres adolescentes le rogaron a un juez de la corte de familia que no los obligara a continuar visitando a su padre porque, según dijeron, los abusaba físicamente. En lugar de creerles a los muchachos, el juez se basó en el testimonio de un perito contratado por el padre, un profesor de psiquiatría clínica de la Universidad de Columbia, Richard A. Gardner.
Gardner insistió en que los niños estaban mintiendo como resultado del lavado de cerebro de su madre y recomendó algo que él llamó "terapia de amenazas". Esencialmente, a los niños Grieco se les dijo que debían ser respetuosos y obedientes en las visitas a su padre y, si no lo eran, su madre iría a la cárcel. Poco después, Nathan Grieco, de 16 años, el mayor de los hermanos, se ahorcó en su dormitorio, dejando un diario en el que escribía que la vida se había convertido en un "tormento sin fin". Tanto Gardner como el tribunal no se arrepintieron incluso después del suicidio, y solo después de una denuncia en el periódico local se cambiaron los arreglos de custodia de los dos niños supervivientes."
https://sap-no.blogspot.com/2015/01/richard-alan-gardner-creator-of-pas-sap.html

#33 y que tiene que ver con el CIE-11?

#38 Pues que queda claro que no es ningún síndrome, con lo cual no existe..

#48 y esto : https://elcorreodeespana.com/politica/601419530/El-SAP-en-la-nueva-Guia-CIE-11-de-la-OMS.html ?

#48 Hay cosas que no son síndromes y existen.

#9 Nop es un bulo ya desmentido.

#24 Me parece que no :

https://icd.who.int/browse11/l-m/es#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f547677013

QE52.0

#34 Eso no tiene nada que ver con el SAP

#42

https://www.alienacion-parental.org/what-alienacion-parental/dsm-5-cei-11/CIE-11-OMS

Son varias las web que citan SAP y QE52.0 en CIE-11. Si mienten, entonces ok.

#44 Hombre..... es una página que se llama alienación parental... que te van a decir.

#47 Deacuerdo, pero si buscas esa refernecia con SAP veras que salen mas.

#8 si es asi acabas de cortocircuitar medio meneame.

#8 #12 goto #58

#8 Falso ¿Tienes alguna fuente?

#32 https://icd.who.int/browse11/l-m/es#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f547677013

QE52-0 Esa es la referencia que se usa para SAP

#36 Eso no es SAP.

#46 Yo lo que he encontrado varias veces es que esa mencion se refería a SAP.

#62 Sin coacción quedaría una minoría muy minoritaria que lo haría por grandes cantidades de dinero.

#68 A mi me gustaría ver estudios realistas de todas las tipologias que hay y su casuistica. Ojo, no digo que existan, digo que yo no lo he leido (ni buscado en serio, tengo que decirlo). Tambien creo, que en este debate, donde salen mucho de todo, salen poco las protagonistas hablando.

#68 Cuando el hambre entra por la ventana, la dignidad salta por la ventana. Madura.

#82 Me estás dando la razón, sin coacción, "el hambre", no habría prostitución.

#85 A ver si te crees que yo me levanto todos los días a las 7 para ir a trabajar por gusto.

#87 Creo que serás capaz de diferenciar entre trabajos y "trabajos".

#91 ¿Qué diferencia hay? Más allá de la visión sacralizada y romántica del sexo.

#62 Las vendedoras de ropa de lujo se dedican a visitar los prostíbulos, donde tienen muy buenas clientas.

#567 #642 Ningún partido lo hace, pero si sólo se lo exiges a uno y al resto no estás blanqueando a los políticos se dedican ha hacer lo mismo del resto de formaciones políticas y no veo comentarios similares a cada partido por cada cosa que dice, sin mencionar que tampoco tiene sentido criticarlo constantemente, cuando salta a la vista que toda formación importante promete mucho más de lo que cumple.

#493 País Vasco y Navarra eran lideres en deuda hace 20 años y ahora están junto a Madrid y canarias en la parte baja de la tabla en %PIB. A eso me refería.

#518 bueno, pero no es madrid precisamente la q en estos 20 se ha disparado. En general las autonomías iban gastando a lo loco

#445 estable subiendo un punto cada año y con más de 5000 euros de deuda por habitante. La mitad que Valencia.

El tema es. O la deuda no importa tanto y sí que se podría financiar las medidas que propone la izquierda, o la deuda es un tema muy serio y solo Navarra y país Vasco están ahora mejor que hace 20 años.

#452 Pero vamos a ver. Mira el %PIB. Es la segunda mas baja....Les podremos decir muchas cosas, pero no que son unos endeudadores ...

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/navarra No esta mejor que hace 20. De hecho ha subido mas que madrid en %

Euskadi tampooc esta mejor que hace 20

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco

Y por cierto, esas dos regienes marcan su fiscalidad y la tienen menor que el resto...

#493 País Vasco y Navarra eran lideres en deuda hace 20 años y ahora están junto a Madrid y canarias en la parte baja de la tabla en %PIB. A eso me refería.

#518 bueno, pero no es madrid precisamente la q en estos 20 se ha disparado. En general las autonomías iban gastando a lo loco

#440 no se trata de que sea la que más, si no de la hipocresía de la derecha. Acusan a la izquierda de endeudarse y luego ellos lo hacen aún más.

#443 Madrid es la que menos endeudada esta (o la segunda). En el caso de Madrid no veo la hipocresia (ademas la tienen estable desde hace años). Si me dijeras Valencia que ha sido el despiporre pues si. Luego Cataluña es que es un universo paralelo...

#445 estable subiendo un punto cada año y con más de 5000 euros de deuda por habitante. La mitad que Valencia.

El tema es. O la deuda no importa tanto y sí que se podría financiar las medidas que propone la izquierda, o la deuda es un tema muy serio y solo Navarra y país Vasco están ahora mejor que hace 20 años.

#452 Pero vamos a ver. Mira el %PIB. Es la segunda mas baja....Les podremos decir muchas cosas, pero no que son unos endeudadores ...

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/navarra No esta mejor que hace 20. De hecho ha subido mas que madrid en %

Euskadi tampooc esta mejor que hace 20

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco

Y por cierto, esas dos regienes marcan su fiscalidad y la tienen menor que el resto...

#493 País Vasco y Navarra eran lideres en deuda hace 20 años y ahora están junto a Madrid y canarias en la parte baja de la tabla en %PIB. A eso me refería.

#518 bueno, pero no es madrid precisamente la q en estos 20 se ha disparado. En general las autonomías iban gastando a lo loco

#428 te refieres a esto?

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas

#436 A eso mismo.Fijate el % sobre el PIB y no es Madrid de las mas gastonas historicamente.

Las juntas, ahora menos, pero eran de gatillo fácil...

#440 no se trata de que sea la que más, si no de la hipocresía de la derecha. Acusan a la izquierda de endeudarse y luego ellos lo hacen aún más.

#443 Madrid es la que menos endeudada esta (o la segunda). En el caso de Madrid no veo la hipocresia (ademas la tienen estable desde hace años). Si me dijeras Valencia que ha sido el despiporre pues si. Luego Cataluña es que es un universo paralelo...

#445 estable subiendo un punto cada año y con más de 5000 euros de deuda por habitante. La mitad que Valencia.

El tema es. O la deuda no importa tanto y sí que se podría financiar las medidas que propone la izquierda, o la deuda es un tema muy serio y solo Navarra y país Vasco están ahora mejor que hace 20 años.

#452 Pero vamos a ver. Mira el %PIB. Es la segunda mas baja....Les podremos decir muchas cosas, pero no que son unos endeudadores ...

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/navarra No esta mejor que hace 20. De hecho ha subido mas que madrid en %

Euskadi tampooc esta mejor que hace 20

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco

Y por cierto, esas dos regienes marcan su fiscalidad y la tienen menor que el resto...

#125 Ya, pero insisto: se está hablando de sancionar legalmente comportamientos similares a los de Pablo Iglesias.

Y Monedero es "tocón", pero por lo que parece más con las mujeres.

Veo un poco de doble rasero.

Si Casado hubiera hecho algo similar a lo de PI con una alumna, o a los comentarios que le hizo a Cristina Cifuentes de que "le invitase a su sofá" tras hablar de sus "5 tatoos", desde la izquierda le acusaríamos de machista.

Me preocupa que estemos creando unos estándares que nuestros propios dirigentes no cumplen, y que vayan sin embargo a ser obligatorios para los demás.

Pero fíjate una cosa: 3 hombres que van juntos, y los 3 hacen sentir incómoda a esta chica por avances no solicitados. El amigo que colabora con PI, lo mismo. ¿No hay nada de cultura tóxica machista aquí? O sea, ¿todo normal?

#126 A mi lo de PI no me parece sancionable. Lo de Monedero menos. El tercero que acompaña con lo que se cuenta tampoco (lo roza un poco). El cuarto es un delincuente con todas las letras.

Lo ultimo que dices si, un cosa es la que dicen (y nos sermonean) y luego otra lo que hacen (o hacían). Insisto en que yo no veo delito en los 3 primeros y tampoco quiero que se cambian las leyes para que lo sea. Lo del cuarto ya es delito y como tal tiene que seguir siendolo.

#52 Pues entonces el sistema autonómico me diras para que lo queremos...