E

#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.

Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

D

#59 > Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo.

Y encima se ahorran los informes sobre perspectiva de género. Todo son ventajas.

Tyler.Durden

#93 #59 no sé yo si a los de arriba les interesa promover nuevas alternativas de ultraderecha... eso no hace más que fragmentar el voto y ya vemos como funciona eso en la izquierda.

E

#137 En las europeas compensa, porque es circunscripción única y son elecciones en las que la gente generalmente hace un voto más ideológico que práctico. En las generales y autonómicas es bastante más arriesgado. De todas maneras, Alvise, por el momento, carece de capacidad para presentarse a autonómicas, e incluso en estas elecciones quedó por debajo del 3% en bastantes provincias, con lo que si quisiese optar a las generales tendría que intentar ir a tiro fijo a aquellas provincias en las que superó el 5%.

D

#59 Alvise es el Hacendado de Vox

a

#59 >Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

Con suerte ukronazis y polaconazis se matan entre sí al igual que franceses, alemanes y austríacos ultras.

b

#59 Pues precisamente con Alvise me sorprende lo contrario. Los poderosos le están haciendo 0 promoción. Las tertulias no me están dando ningún espacio. Cosa que si se le dio a Podemos y Vox.

E

#146 Es que justamente la estrategia de Alvise es presentarse como antisistema pese a haber trabajado para partidos de derecha toda su vida. No compensa que salga nadie del Santander o del BBVA a decir que este chaval promete, porque entonces ya no parece un outsider. Uno de los grandes errores de Ciudadanos fue que desde el primer momento te encontrases con los empresarios diciendo que ese era un partido serio y no Podemos. Le duró poco más de un año lo de presentarse como alternativa moderada de izquierda.

Cualquiera puede intuir que Alvise nunca ha sido un matao suelto. Es un tío que desde el primer momento ha jugado con equipos de abogados, bots para promocionar sus mierdas en redes sociales, dinero para sus performances, etc. Todo eso no sale de la nada, y desde luego, no te llega con las donaciones de los tuyos para hacerlo.

El día en que Alvise y el de Desokupa llevaron a los neonazis más locos que pudieron encontrar a Ferraz. para ver si se ponían a reventar polis y a armarlas. él al poco rato se grabó diciendo que iba a marcharse de ahí para cenar; un movimiento calculadísimo para que más adelante no le pudiesen culpar de los disturbios. Cuando se inventó unos audios que supuestamente hablaban de Iglesias no había ni rastro de nombres propios para que no le pudiesen acusar de mucho. Con lo de Ana Pastor los jueces del supremo llegaron a la conclusión de que tenía derecho a expresar "su opinión" aunque lo que dijese fuese completamente inventado.

Alvise nunca ha sido como el colgao encocao que casi asalta la casa de Iglesias; nunca le han faltado medios. Lo que pasa es que para que su relato funcione necesita parecer alguien independiente. Es una disidencia controlada de libro: expresa tu descontento por medio de este tío, que nosotros ya sabemos que nunca nos va a morder la mano.

b

#165 A mi no me vengas a convencer de que Alvise es un mal nacido. Como decía el traidor de la clase obrera "Es casta".

mr_b

#7 Sin ser yo de los que quita la responsabilidad individual en estas cosas, no hay que desdeñar el papel de la propaganda que, como veis, funciona a la perfección. Porque Alvise no llegó ahí solo. Estoy seguro de que ha habido ingentes cantidades de dinero para darle visibilidad.

/cc #3 #4

E

#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.

Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

D

#59 > Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo.

Y encima se ahorran los informes sobre perspectiva de género. Todo son ventajas.

Tyler.Durden

#93 #59 no sé yo si a los de arriba les interesa promover nuevas alternativas de ultraderecha... eso no hace más que fragmentar el voto y ya vemos como funciona eso en la izquierda.

E

#137 En las europeas compensa, porque es circunscripción única y son elecciones en las que la gente generalmente hace un voto más ideológico que práctico. En las generales y autonómicas es bastante más arriesgado. De todas maneras, Alvise, por el momento, carece de capacidad para presentarse a autonómicas, e incluso en estas elecciones quedó por debajo del 3% en bastantes provincias, con lo que si quisiese optar a las generales tendría que intentar ir a tiro fijo a aquellas provincias en las que superó el 5%.

D

#59 Alvise es el Hacendado de Vox

a

#59 >Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

Con suerte ukronazis y polaconazis se matan entre sí al igual que franceses, alemanes y austríacos ultras.

b

#59 Pues precisamente con Alvise me sorprende lo contrario. Los poderosos le están haciendo 0 promoción. Las tertulias no me están dando ningún espacio. Cosa que si se le dio a Podemos y Vox.

E

#146 Es que justamente la estrategia de Alvise es presentarse como antisistema pese a haber trabajado para partidos de derecha toda su vida. No compensa que salga nadie del Santander o del BBVA a decir que este chaval promete, porque entonces ya no parece un outsider. Uno de los grandes errores de Ciudadanos fue que desde el primer momento te encontrases con los empresarios diciendo que ese era un partido serio y no Podemos. Le duró poco más de un año lo de presentarse como alternativa moderada de izquierda.

Cualquiera puede intuir que Alvise nunca ha sido un matao suelto. Es un tío que desde el primer momento ha jugado con equipos de abogados, bots para promocionar sus mierdas en redes sociales, dinero para sus performances, etc. Todo eso no sale de la nada, y desde luego, no te llega con las donaciones de los tuyos para hacerlo.

El día en que Alvise y el de Desokupa llevaron a los neonazis más locos que pudieron encontrar a Ferraz. para ver si se ponían a reventar polis y a armarlas. él al poco rato se grabó diciendo que iba a marcharse de ahí para cenar; un movimiento calculadísimo para que más adelante no le pudiesen culpar de los disturbios. Cuando se inventó unos audios que supuestamente hablaban de Iglesias no había ni rastro de nombres propios para que no le pudiesen acusar de mucho. Con lo de Ana Pastor los jueces del supremo llegaron a la conclusión de que tenía derecho a expresar "su opinión" aunque lo que dijese fuese completamente inventado.

Alvise nunca ha sido como el colgao encocao que casi asalta la casa de Iglesias; nunca le han faltado medios. Lo que pasa es que para que su relato funcione necesita parecer alguien independiente. Es una disidencia controlada de libro: expresa tu descontento por medio de este tío, que nosotros ya sabemos que nunca nos va a morder la mano.

b

#165 A mi no me vengas a convencer de que Alvise es un mal nacido. Como decía el traidor de la clase obrera "Es casta".

b

#7 #12 Conozco a una persona ( militante del frente obrero, otros que tal bailan) que me pasaba los vídeos de Alvise, alegando que decía "verdades incómodas". Sin saber todo el historial de mierda que acarreaba ya.

m

#71 Esta gente suele decir alguna verdad incómoda por cada 4 o 5 bulos o tontadas. Igual parte del problema es que los únicos que dicen ciertas verdades incómodas son estos personajes.

Tyler.Durden

#88 es que si empiezas a decir barbaridades cada día alguna acertarás.

m

#141 Yo creo que es más bien que para hacer demagogia siempre hace falta un punto de verdad. Así enganchas a más gente y les haces creer que el resto que cuentas es igualmente verdad. Estos personajes son menos tontos de lo que parece.

N

#71 A mí también me han pasado, y son una mezcla de cuñadeces y "filtraciones" de cosas que se conocen hace tiempo. Son noticias transgresoras para alguien que no lee el periódico.

TonyStark

#71 yo tengo a otro, funcionario de salud, fisio para más señas, que hacía yo muy rojo que lo mismo, haciéndome propaganda de Alvise mientras me resbalaba una gota de sudor por la sien.

MaKaNaS

#12 Alvise es un proyecto de "Milei a la española" financiado por gente muy turbia (Yunque, Hazte Orin, etc).

Expat_Guinea_Ecuatorial

#105 Mejor eso que estar financiados por el Grupo de Puebla, Iran o Soros

MaKaNaS

#196 Que consideres mejor una secta ultracatolica, paramilitar y protogolpista de corte fascista que cualquier cosa (una mierda de perro por ejemplo) ya dice mucho de ti (nada bueno).

Por cierto ¿con lo de Irán a qué te refieres? ¿A esto?

https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12532288/11/23/que-es-el-cnri-los-aliados-de-vidalquadras-y-financiadores-iranies-de-vox-que-pasaron-de-ser-terroristas-a-opositores-del-regimen.html

U

#12 Por supuesto que hay mucho dinero detrás. Detrás de Alvise hay lobbies con mucho poder y financiación muy opaca, que le dan altavoz mediático para que pueda decir que le censuran y le atacan lobbies y grupos de poder que no existen. El principio de transposición de Goebbels aplicado al milímetro.

Chacotillo

#1 Mejor insultar que intentar comprender... así nos va: que si Votontos, que si que te vote Txapote, que si les gusta la fruta, los de la fachosfera, las máquinas del fango... No me malentiendas, hay más gente tonta que lista, pero simplificar no es propio, no ya de gente inteligente, sino de gente que tiene un mínimo interés en avanzar.
Lo único que me alivia es que cuando apago el ordenador, por fortuna, la vida real es todavía mucho menos dogmática y polarizada que la digital, todavía...

cenutrios_unidos

#6 Os acordais cuando algunos decíamos que la deriva de Podemos con ese extraño feminismo dogmático llevaba al camino de la irrelevancia, en vez de estudiar lo que está pasando...?

kosako

#91 pero eso pasa en las dos direcciones. También desde el otro lado todo es "machismo, polla herida, facha, fascista, cenutrio, españolitos, blanquitos (??)” etc. O como dice #60, hacer una crítica sobre un tema..que pasaba cuando se señalaba? Etiquetas y demás..

En vez de intentar un diálogo, razonar o intercambiar.. solo hay desprecio y "si no es lo mío es malo".
Y ojo que yo he pecado también. Porque desespera. Pero.. así no vamos a ningún lado.

#60 En el X oficial de Belarra (no se si lo ha cambiado desde hace 3 dias) Ponia bien claro al principio "Para todAs, todo". Sera feminista dogmatica pero al menos va de cara

#60 Podemos sobre todo, pero también la izquierda en general, ha perdido al pueblo llano por alejarse de sus necesidades reales y centrarse en temas que la mayoría de gente que componen las bases no considera prioritarios en su vida. Y esa gente frustrada vota al primero que ladre más fuerte.

verengena

#199 yo he votado a Alvise y anteriormente he sido votante del PSOE y también voté a Carmena como alcaldesa para el ayuntamiento de Madrid. Mis razones para votarle han sido las siguientes:

- Me he dado cuenta que la corrupción no es sólo un tema del PP. La corrupción es sistémica y lo estamos viendo con Tito Berni, Koldo y ahora Begoña. Que Sanchez se dediqué a atacar a la judicatura y a los medios en vez de dar explicaciones sobre la catedra a dedo de su mujer, las ayudas que han recibido empresas adheridas a la catedra y los rescates que han recibido empresas con las que ella ha hecho negocios, me ha descolocado bastante.

- A Alvise le están atacando continuamente con los temas de la desinformación y los bulos, y se ha columpiado varias veces reconocido por él mismo. Pero mi duda es, es mejor Ferreras montando noticias falsas sobre Pablo Iglesias y Podemos? Estos son los medios de los que nos tenemos que fiar?

- Soy firme defensor de la educación publica, la sanidad universal y el acceso a la vivienda (si no recuerdo mal esto era un derecho constitucional) ya que creo firmemente en la igualdad de oportunidades. Después de 5 años de gobierno progresista nada de esto ha mejorado. Somo de los países con menos vivienda social de todo europa (2.5% frente al 9.3% que es la media europa). La sanidad cada vez más esperas y peor atención da igual la comunidad autónoma y la educación tampoco estamos para tirar cohetes.

- En relación con el punto anterior, parece que todos los esfuerzos de la izquierda han dirigidos hacía el feminismo que desde mi punto de vista está haciendo más daño que otra cosa dividiendo a la población y enfrentando a unos con los otros.


No estoy de acuerdo con muchas cosas de Alvise y no comparto gran parte de su ideología, lo que si tengo claro es que necesitamos a alguien que combata la corrupción sistémica o sino nunca podremos ver progreso. Alvise, no nos falles

Pedro_Bear

#60 Europeas: Podemos 3% irrelevancia / Sumar 5% sorpasso

¿Qué deriva llevó a este triunfo de Sumar? ¿Subir el mínimo? la reducción de jornada?

Sin acritud, si alguna vez te mueves por esos foros de Alvise, verás que dicen lo mismo los votantes de Vox/alvise acerca del PSOE y en menor medida el PP, y su deriva feminazi".

Razorworks

#6 Entiendo que insultar desde luego que no conduce a nada, pero lo que también es cierto es que con esta gente no se puede razonar mucho... ni explicandoles, ni enseñándoles hemerotecas, ni nada... no dan su brazo a tu torcer nunca y no salen del abanico de "moros, feministas, comunistas...", así que muchas veces no queda más opción que decirle lo que son: subnormales.

p

#91 Claro, claro... Los demás son tontos y no os comprenden. Tenéis un problema de ego tremendo. Y no, no sois ni más listos, ni más inteligentes ni mejores personas que los demás.

Lo bueno de esto es que volveréis a la más absoluta irrelevancia con vuestra actitud.

HyperBlad

#117 No dan su brazo a torcer nunca, son tan cerrados que son incapaces de ver que nosotros tenemos razón en todo

Chacotillo

#91 El caso es que cada cosa tiene su momento y su lugar. En este artículo se pretende, con mejor o peor ejecución, entender qué ha pasado. Empezar con los descalificativos, que son bien merecidos en muchos casos, en este contexto no aporta mucho. Igual es hora de tomar nota para explicara mejor e incidir en ciertos puntos que preocupan a la gente en lugar de ponerse a la defensiva y descalificar. Vamos, lo quei viene ser hacer autoc´ritica, igual se peude mejroar la comunicación en algunos puntos y, de los votantes que s ehan ido a votar esas corrientes se rescata a los que no son subnormales.

#91 Más allá de los motivos de "feminismo o inmigración ilegal", que son temas con muchos matices de grises: evidentemente, no todos los inmigrantes son ladrones y violadores, ni todas las feministas son unas nazis odiadoras de hombres, y en los que podríamos decir una cosa y la contraria a la vista de los datos estadísticos, ¿por qué te crees en posesión de la verdad para llamar a otro subnormal?

Porque en realidad también podríamos llamar subnormales a todos aquellos que creen que todo puede solucionarse con prohibiciones, intervencionismo y subidas de impuestos.

b

#91 claro que se puede razonar, pero no convencer, porque piensan distinto a ti ¿contigo ellos podrían razonar...?

powernergia

#6 "Mejor insultar que intentar comprender... así nos va:"

Eso me decían cuándo se justificaba el voto a Gil.

"Estoy cabreado con el sistema que me jode y voto a un subnormal que no va a arreglar nada por dar por culo".

Y esta es la explicación más benévola para sus votantes, el resto ya los deja en ridículo.

Chacotillo

#106 Ese dar por culo funciona si los que tienen que escuchar ese descontento ponen la oreja y actán en consecuencia, pero claro, hacer autocrítica mal, mejor decir que son todos tontos.

powernergia

#139 Si, votan a Alvise por culpa de Podemos.

A Gil le decían votar por culpa de IU.

S

#106 Porque claro, intentar desde la izquierda, que el sistema no joda a un trabajador medio, eso es implanteable, ¿no?

Eso de defender a los trabajadores no es propio de la izquierda

powernergia

#207 No, es mejor votar a la derecha para defender los derechos de los trabajadores.

g

#106 El problema es que los votos con la pinza en la nariz los partidos se los toman como si fuera un "si bwana, queremos todo lo que haces", y en la mayoría de los casos no es así. Por ejemplo, a mí me gusta la izquierda, pero no trago con el "feminismo" de cuarta ola ni con la amnistía. Podría votar a PSOE o Sumar con la pinza en la nariz, pero eso se lo toman como que los apoyo fielmente, y paso. Abstención y sanseacabó

powernergia

#234 Pues muy bien.

Eso sí, los votantes de derecha no se andan con tantos remilgos.

edipo_rey

#106 nadie está justificando el voto, están explicando sus motivos para haber votado (ridículos o no)

JuanCarVen

#106 Simplemente quieren ver el mundo arder con ellos dentro.

nemesisreptante

#6 Tienes mucha razón hay mucha gente que vota a conciencia, yo creo que la mayoría.
También te digo Txapote por ejemplo es una pinza en la nariz para cuando se tiene que votar, cuando votas al PP/VOX y sabes la basura que votas te tienes que engañar a ti mismo diciendo es que los otros son terroristas así que mi voto no es tan malo.

Pero también hay un voto gilipollas en España y hay que tenerlo en cuenta. Yo estoy convencido de que por ejemplo Podemos en su mejor momento tuvo como un millón de votos gilipollas al menos.

Chacotillo

#111 Hay que luchar por los que son rescatables, los gilipollas pues no tienen remedio, pero metiendo a todos en el mismo saco no hacemos nada.

p

#6
Es sencillo de explicar:
Los partidos tradicionales no Dan solución a nada y se dedican a llenar las calles de gente a la que mantener, delincuentes y chusma mientras el ciudadano currela medio paga la fiesta mientras le llaman violador.

m

#6: El concepto de "fachosfera" sí existe. Es una red de canales "fachas" que hay en redes sociales para mantener un flujo constante de ideas hacia el público objetivo.

Es decir, por la mañana ver estados con contenido facha, ver grupos de WhatsApp con más contenido facha, luego por la radio de camino al trabajo escuchar más de lo mismo, llegar a casa, encender la TV y tener más contenido facha, y poco antes de ir a la cama, ver algunos vídeos de YouTube o podcast también con contenido facha.

Lo importante es no dejar mucho tiempo la cabeza libre, que lo mismo te da por reflexionar. roll

Cabre13

#159 Tengo amigos y conocidos metidos en la fachosfera y es tremendo verles super informados sobre acusaciones de corrupción en la izquierda, discursos sobre proetarras, polémicas de mierda por la opinión de un youtuber progre, alguna noticia inventada de EEUU y lloriqueos semanales según qué se haya estrenado en la tele o en Steam.

Pero claro, no se les puede enseñar hemeroteca en texto, ni se puede hablar sobre el lavado de cerebro que supone escuchar a diario horas de la misma gente diciéndote las mismas cosas.
Que les he visto no responder cuando se les habla del 11m, de acercamientos de etarras con el PP, de malgasto de fondos públicos y en general de cómo la derechita no ha hecho nada por ninguno de ellos

m

#186: Sí, seguramente esté estudiado sicoligicamente. Y luego para saturar la cabeza se inventan muchos "enemigos virtuales", como la Agenda 2030, que no tiene nada de malo, pero bueno, mientras la gente se indigna por hombres de paja inexistentes ("no tendrás nada y serás feliz", que no pone en esa agenda, chemtrails, que si las vacunas tienen chises...) no se preocupa de otras cosas mas importantes.

Luego con los que escuchan esos hay dos actitudes:
- Darles la razón y seguir lo que escuchan.
- No hablar de política, que no quieren saber nada.

Yo no sé qué estrategia es mejor, sobre todo de cara a actuar en momentos en los que se sientan desengañados, porque por mucho discurso que reciban, si no llegas a fin de mes, no llegas a fin de mes, o si te echan del trabajo y recibes cuatro euros de indemnización tras muchos años.

koe

#159 del otro lado lo llaman ponerse las gafas moradas, queda más chulo eso sí.

Y al final es lo mismo: consumir un mismo tipo de información todo el rato. Con sus sesgos y falacias. Que también tienen.

Autocrítica en la "izquierda": ninguna

m

#262: Autocrítica en la "izquierda": ninguna

Si solo sigues medios de comunicación de la fachosfera, nunca la vas a ver. roll

Lok0Yo

#159 Y si existe la fachosfera, como se llama ese grupo qeu repite todo lo que dice Irene montero y se exsarzan en promover leyes que no solucionan nada y las venden como grandes avances de la sociedad cuando liberan mas violadores . Aumentan las denuncias de delito sexual para ganar la nacionalidad española o subvenciones o paga sin haber cotizado en españa?

m

#281: No dices nada de quién puso la ley que permite librar de la cárcel a los conductores imprudentes que matan ciclistas.

verengena

#159 mejor la ferrerasfera, eso si es un medio fiable

m

#285: Menéame, gracias.

Pedro_Bear

#6 si te mueves en su telegram y grupos de facebook sabrás bien que la amenaza de los rojos en el poder es lo que les quita el sueño.

¿Qué hay que comprender? Como el trol del artículo, que dice que antes votaba Podemos, pero su deriva feminazi le volvió racista.
En su mente, ellos pensaban que esos 800.000 los perdía Irene Montero.

Chacotillo

#198 Hay muuucha gente que no está en esos sitios metida. Hay gente salvable...

borteixo

#57 los restaurantes se montan en bajos comerciales, no en donde vive la gente. Esta gente sabía de sobra el riesgo que asumían.

black_spider

#84 es un ejemplo. Se entiende lo que quería decir.

BiRDo

#151 No es un ejemplo. Es una manipulación a las 3. Que te tenemos ya muy calado.

Jesulisto

#4 Eso sería lo que en mi época llamaban un margen honesto. Ya no se lleva.

palestina

¿Dónde está el problema?. Que los alquilen para vivienda habitual.

Yoryo

#4 El problema esta en el dinero que le sablean al turista 100€/noche y lo que cobrarían poniéndolo en alquiler.

E

#12 Quien dice 100 dice 200€/noche en temporada alta, que yo vivo cerca de varios y alguna vez me puse a mirar cuánto pedían. Lo gracioso es que más de una vez he visto a grupos que pagar pagan el alojamiento, pero después comen con lo que pillan en el supermercado. Normal que la hostelería estuviese algo picada este último año.

Jesulisto

#4 Eso sería lo que en mi época llamaban un margen honesto. Ya no se lleva.

kmon

#4 que para un residente habitual no se habrían gastado ni 2000 euros. Me alegro por el que vaya a disfrutar de esos 30000

Globo_chino

#4 Seguramente lo comprarían muy caro para sacar dinero rápido.

black_spider

#4 #9 pues que le cambien las reglas a mitad de partida da una tranquilidad...

Esto podría tener más sentido si se hubiera hecho de forma transitoria:

- A partir del año siguiente, no se admiten nuevas licencias de pisos turísticos.
- Las licencias existentes, tienen una fecha de caducidad de 12 años.

Ahí habría sido más gradual.

Pero claro, si lo haces de golpe y porrazo por tus cojones morenos. Pues das una imagen de intranquilidad/poca confianza.

Hoy son los pisos turísticos, pero mañana podría ser montar X restaurante o una fábrica. Los negocios necesitan saber que no les van a cambiar las reglas a mitad de partida.

ulipulido

#57 es que no eran negocios, solo se inscribían en un registro y a funcionar

S

#57 Las reglas no las ponía solo la Junta, sino los Ayuntamientos. No había aún regulación y de eso se aprovechaban.

borteixo

#57 los restaurantes se montan en bajos comerciales, no en donde vive la gente. Esta gente sabía de sobra el riesgo que asumían.

Cherenkov

#57 Que de vayan a especular a otro sitio, no aportan nada al mercado, son simples garrapatas.

N

#57 Buscando más información [1], la normativa se aprobó en febrero del año pasado, y los alojamientos ya autorizados van a seguir operando con la regulación antigua, lo cual parece bastante razonable. Los de la noticia o bien no se han enterado o bien están cabreados porque han llegado tarde a montar su chiringuito.

[1] https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/santiago-limita-las-viviendas-turisticas-mas-de-800-alojamientos-afectados-por-la-nueva-ordenanza

ChukNorris

#57 Juego equivocado.

g

#57 Es lo que tiene el intentar especular con un bien de primera necesidad. No estamos hablando de un bar o un restaurante.

StuartMcNight

#57 Pues das una imagen de intranquilidad/poca confianza.

Esperemos que así sea y los hinbersorèh no corren el terrible riesgo de intentar hacerse ricos rapido especulando con ls vivienda.

j

#57 Y es un modelo parecido al que describes. En todo caso, también hay una norma llamada constitución que dice que los poderes públicos tomarán medidas para que no se haga negocio con el suelo.

crycom

#152 Gracias, compartía la preocupación de #57

e

#57 no es cierto llevan años avisando que solo se podrían hacer pisos turísticos en plantas bajas o primeros. Otra cosa que es los especuladores hicieran oídos sordos para hinchar la burbuja más todavía. Esos pisos sigue siendo rentables pero no el maná que querían sacar como todos en este país que quieren vivir de rentas

ostiayajoder

#57 me parece bien

Hay un probkema y hay q solucionarlo.

Q mejor para hacerlo q crear inseguridad entre los inversores?

chemari

#57 me parece genial que haya inseguridad jurídica en este mercado.
Es un buen mensaje para inversores: no inviertas en pisos turísticos, puede salir mal. Ojalá cale el mensaje.

BiRDo

#57 Vamos a ver, flipao neoliberal, ¿qué coño es eso de escalar de especular con un bien de primera necesidad a "restaurante" o "fábrica"? ¿En tu escuela de negocios no te explicaron la diferencia entre un medio de producción y un bien especulativo?

s

#57 lo que tu propones es mas restrictivo que la realidad por la que llora esta gente.
La realidad es:
A partir de ahora solo licencias en primeros.
Los que tenian licencia pueden seguir.

Los que lloran en la noticia no tienen licencia.

B

#57 Lo siento pero tu comentario es un bulo en si mismo, no dices nada que se ajuste a ma realidad de lo que esta pasando y por tanto se te debe reportar como bulo. Los que tienen licencia la mantienen, etc.

Por otra parte recordarte que los pisos turísticos nacieron amparándose en su vacio legal, y para que veas lo sencillo que es darle la vuelta a tu comentario imagina que te compras una casa en un edificio para vivir tranquilamente y de repente se convierte en un hotel porque alguien aprovecha un vacio legal gracias a la creacion de una aplicación, tu ya no tienes derecho a vivir en un bloque de viviendas que fue lo que compraste? Ahora vives en un hotel con lo que eso conyeva? Eso te parece seguridad jurídica?

M

#57 Es que las casas no deberían ser negocios

Peazo_galgo

#4 para que luego digan que los políticos no son "inteligentes" y "no piensan en el cuidadano"... ponen primero la "perita en dulce" de supuestamente poder forrarte con tu pisito que antes tenías cerrado e inalquilable por cochambroso o como mucho alquilabas en negro a estudiantes por 4 perras al poder hacerlo turístico con un simple trámite para que te gastes por fin las perras en rehabilitarlo y cuando ya está todo hecho y entrampados por ello los propietarios hasta las cejas se echan para atrás y de pronto tienes una enorme bolsa de pisos recién reformados con caseros desesperados por alquilarlos como sea para recuperar la inversión de dichas reformas para beneficio de familias que necesitan pisos para vivir decentemente en contratos de larga duración.... unos genios!

Cherenkov

#62 Para genios los pobres gañanes que se les ha roto el cántaro mientras imaginaban enormes ganancias a costa de gentrificar la zona.

m

#62 a estudiantes por 4 perras ?
Pues a ver si me encuentras uno de esos de por 4 perras

Aeren

#62 No lo han hecho por eso. Pero mira. Lo veo genial.
La vivienda es para vivir a un precio coherente, no para especular.

montaycabe

#62 Creia que la perita en dulce la puso air bnb , no "los politicos" esos

ostiayajoder

#62 lo vendes.
Lo alquilas.

No se, no me cuentes tu vida.

#4 El problema es que te pagan dos meses, se declaran vulnerables y los tienes hasta 4 años antes de poder expulsarlos.

#170 

En principio es raro firmar un contrato con un inquilino que te habrá aportado nóminas, y que en 2 meses directamente se pueda declarar vulnerable. Me parece un ejemplo muy extremo.

Por otro lado, si se declara vulnerable, por ley el propietario tiene derecho a una compensación. 

BiRDo

#170 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Comentario patrocinado por Securitas Direct y su legislación paralelos.

s

#170 pides nomina. Por mucho que se diga cualquiera que tenga una nomina y no pague un contrato va a ver como se la embargan. Nadie te obliga a alquilar a gente que se pueda declarar vulnerable y menos en santiago, donde hay gente haciendo cola para conseguir pisos.

palestina

#170 Mi experiencia es que pagué durante 22 años, subiendo cada año según el IPC, hacía yo las reparaciones de mantenimiento (ni una mejora por parte de la propietaria). Se murió mi casera y la heredera me dió el plazo legal para abandonar el piso, lo reformó, que buena falta le hacía y lo dedicó al turismo. Hace más ruido y tiene más repercusión una persona que no paga o rompe el piso que 200 que no damos problemas.

mund4y4

Ah, que me tienen que dar pena ellos y no la gente de Santiago que no puede acceder a vivienda. Pues vale.

barcelonauta

#2 Si cambias 'Santiago' por cualquier otra ciudad o pueblo de España tu comentario también funciona.

mund4y4

#7 No digo lo contrario pero la noticia va sobre Santiago y vivo en esa ciudad.

j

#7 En realidad no. El 80% de los pueblos de la España vaciada tienen viviendas baratísimas. El problema está en un puñado de grandes ciudades por esa obsesión de centralizar todo durante décadas.

#7 Barcelonauta tenías que ser lol
En la España vaciada el problema es que no hay gente a quien alquilrle las viviendas.

Caresth

#2 Esos pisos son, o eran, de gente de Santiago que vivía en el centro y prefirió alquilar o vender. Gente normal que simplemente tuvo la suerte de vivir en una zona muy demandada.

Rudolf_Rocker

#21 Vaya por dios que penita, tuvieron la suerte y la suerte se les acabó

c

#21 Siguen siendo.
Que vendan o alquilen.

g

#21 Pues que lo alquilen o lo vendan de verdad en lugar de convertirlo en hoteluchos a costa de los vecinos, no? Que mira, si es una casa, pues aún, pero un piso que comparte escalera con otros vecinos?

r

#21 Y se fueron a las afueras para forrarse. Y pudieron pagar más por el piso a las afueras. Así que echaron a una familia para meterse ellos.

Mejor cada uno en su casa, y los turistas en hoteles o en sus p*** casas.

m

#21 Eran de gente que se montó un NEGOCIO turístico. Como todos los negocios pueden salir bien, mal o regular.
Lo que no es normal es que haya tanta diferencia entre regulaciones para montar un hotel o un restaurante y un piso turístico.

El_Repartidor

#2 Hombre, raro sea que alquilando por meses no saquen para pagar la hipoteca aunque tengan que arrimarle algo.

Como se ha hecho toda la vida. Parece que le han metido un misilazo o algo.

PD: a los pisos piratas no les afecta. Como no están registrados siguen igual.

Caresth

#24 Tú, cuando negocias el sueldo con tu jefe, sabiendo que le puedes sacar 60.000 al año, ¿le dices que te dé 30.000, que con eso ya pagas la hipoteca, o tratas de sacar el máximo partido a lo que puedes ofrecer?

#24
Lo jodido es cuando te habitúas a un nivel de ingresos, sea la cantidad que sea, que luego por lo que sea bajan y te vas al guano.
Y lo de los pisos piratas es cuestión de perseguirlos. Entras a Booking o Airbnb y ahí los tienes a todos.

A

#2 Pena no. Tendrían que indemnizar a la sociedad pagando algún tipo de multa.

Dene

#33 multa por hacer algo que hasta ayer era legal???

Jesulisto

#2 Yo no voy a poder dormir de la pena que me dan esas criaturitas cry

mund4y4

#35 Pobriños cry

neotobarra2

#1 #2 #9 Lo que no entiendo es qué hacemos llevando a portada estos lloriqueos del ABC, luego nos quejamos de que la derecha gana elecciones y le estamos haciendo la propaganda wall

Variable

#99 Son divertidos

y

#174 #99 #139 menuda panda de miserables que sois.
Gente que ha metido todo su dinero, ahorros, en una inversion para ganarse la vida, y ahora os alegrais que vayan a la quiebra y lo pierdan todo. Cuando la ley les dijo que podian alquilar, los politicos se lo prometieron, y se sacan una ordenanza estupida, diciendo que un inquilino que viene de europa molesta mas que unos estudiantes. Que gastan mas en comercio local los estudiantes que los turistas....por supuesto. Que los impuestos que pagan son los mismos, por supuesto.
Menuda envida de miserable y de pobre que teneis. Es ser miserable desearle el mal a la gente, asi que yo me considero un miserable tambien, porque deseo el mal a todos esos envidiosos, envida de pobre, la peor de todas.

rogerius

#99 Se traen para desenmascarar las falacias y analizar las mentiras que usa la derecha.

E

#2 Estos tíos son un poco odiosos, en general. Se pasaron meses rajando del alcalde del PSOE (que sí, era bastante desastroso), poniendo por la calle panfletos con supuesta información confidencial de chanchullos y esperando que saliese el del PP para que les dejase hacer de todo. Cuando vieron que les salía el tiro por la culata y salía el PSOE para entrar el BNG rebajaron el discurso y empezaron a describirse como una asociación de pequeños propietarios y básicamente su argumento era que casi ni podían llegar a fin de mes sin los alquileres turísticos los pobresicos.

Los lees en el ABC hablando de lo jodidos que están y te da la risa. Sabían desde hace por lo menos un año lo que ponía el borrador, y en la noticia se hacen todos los sorprendidos. Se burlan de la gente de manera descarada y les importa una mierda. El mejor es Lucas, que se gastó todos sus ahorros para reformar su piso turístico y después se compró otro. Tienen que aprender de él los pobres a estirar el dinero.

mund4y4

#143 ¿un poco? En mi comentario no quise mencionar a nadie porque la mala ostia que me entró al leer las declaraciones… pero vamos, que son una banda de sinvergüenzas.

V

#2 Son cosas que te pueden pasar cuando especulas con un bien basico como la vivienda, a llorar a otro lado.

y

#2 Que alguien no pueda acceder a una vivienda no es por 500 pisos turisticos. No seais demagogos.
Sabes cuanto dinero se gana el estado en impuestos por los pisos turisticos?
Por cada piso, solo por cada piso les da para pagar 1 alquiler social. Ahora todo eso dinero a la basura, porque si no viene el turista, no se recupera ese dinero.

mund4y4

#203 ¿500? 500 legales. El principal problema De Santiago no es el alquiler vacacional legal. El problema es el ilegal.
Te animo a que compares pisos en alquiler en idealista y en airbnb y me cuentas.
El viernes había en idealista una oferta de 150 pisos de alquiler normal, a precios estratosféricos, en una ciudad de 96.000 habitantes que recibe a principios de curso a varios miles de estudiantes.
La universidad también mueve mucho dinero, veremos cuando la gente no pueda venir a estudiar aquí lo que pasa.
Desde la pandemia, el número se va reduciendo porque no hay oferta de vivienda para ellos.
Estando en el hospital hace unos meses, fui testigo de varias conversaciones entre médicos, enfermeras y personal variado (estuve varios días y fueron distintas conversaciones) en las que pude darme cuenta de que la principal preocupación de quienes velan por nuestra salud, es la vivienda. Médicos a los que no renuevan sus contratos porque la vivienda va a pasar a alquiler turístico o, en el mejor de los casos, el casero les sube el alquiler y ya no pueden quedarse. Médicos cuya opción es salir de una guardia y conducir media hora por carreteras de aldea para llegar a una zona con alquiler más asequible.
A mí me parece de locos, pero no soy nadie. Solo una persona preocupada por el futuro de una ciudad que cada vez más es un puto decorado para turistas. Cuyos habitantes formamos parte del atrezzo y entretenimiento muy a nuestro pesar y cuyas vidas están atravesadas por el turismo desbocado y la falta de medios y atención que protejan a entorno y ciudadanos de toda esa mierda.

F

#203 No seáis demagogos, pero vienes con esa chorrada monumental

M

#203 Entonces hay que vivir de viviendas sociales? e agradecer, claro.

ComoUnaMoto

#2 pues a mí me da pena que en España uno no pueda disponer de un bien que compra con su dinero. Es decir, que el gobierno hace leyes que a uno lo impiden hacer lo que quiera con su propiedad. ¿Y todos aplaudiendo? Pues vale.

#220 

En realidad se me ocurren muy pocos casos en donde legalmente puedas hacer "lo que te apetezca" con tus propiedades. 

De hecho creo que el caso mayoritario es el contrario, y yo efectivamente lo veo muy normal. Vamos, yo y todos. Incluso tu, aunque ahora mismo no te des cuenta.
 

s

#220 en ningun lugar del.mundo existe una capacidad ilimitada de hacer lo que quieras.con lo que compras.

Penetrator

#220 Pues anda que no hay ejemplos de eso mismo pero con otras cosas. Intenta transportar explosivos en el maletero de tu coche, a ver qué te dice la policía si te para. Intenta comprarte una pistola y pasearte con ella por la calle, ya verás qué risa. Intenta montar un vertedero de residuos industriales en el patio de tu casa, a ver qué opina el Seprona.

F

#220 Tampoco puedes convertir tu piso en una discoteca, o en un local de ensayo para grupos de rock. El interés general está por encima.

c

#1 O alquilarlo a personas que necesiten una vivienda.

5000 o 7000 euros/año

O venderla.

borteixo

#49 hay gente de sobra a quien alquilárselo sin que sea precisamente alquiler barato, o sino que lo vendan directamente, que no sé por qué le tienen alergia a vender.

oprimide

#69 yo vendía y lo metía en un etf fuera de españa

borteixo

#88 algún cubatilla también se pagará digo yo.

Edheo

#149 #88 #69 #49 que digo yo... que tampoco es de tener muchas luces, hacer una inversión en un piso para uso turístico, de ese calibre, si realmente tus finanzas no son muy buenas, y viendo como está de tensionado el mercado inmobiliario.

Yo estoy convencido de que al final la presión y necesidad social de vivienda, va a hacer explotar el mercado inmobiliario, especialmente en el sector turístico, porque lo que se está viviendo en tantas y tantas ciudades españolas es insostenible. Y no sólo para los conciudadanos, sino también para las arcas de ayuntamientos y los problemas y tensiones sociales que les están produciendo.

Son tiempos donde tomar actitudes de riesgo en todo lo que roce ese sector, es terriblemente arriesgado y en cierto modo, hay que asumir que consecuencias como esta (y ojo, no me parece drástica) van a estar a la orden del día en los próximos años.

Pero en fin... yo personalmente, buscaría alquilarlo a largo plazo, que aún podrán sacar un precio razonable, o en el peor de los casos vender, pero lo de llorar no veo que les sirva de gran cosa, porque precisamente la sobreexplotación turística es lo que les ha llevado a esa situación.

c

#250 Si invirtió 30000 o el piso era una absoluta ruina o ha hecho un piso de lujo que te cagas

Edheo

#260 no te creas tampoco... con 30.000 ya te digo yo, que te da para cambiar la instalación eléctrica (si estaba de origen), cambiar una cocina, un baño, y ya a duras penas te da para cambiar el mobiliario.

Y eso tirando por lo bajo, a pocas calidades que quieras meter en la renovación, ya te cuesta bastante más.

El tema no es si invirtió mucho, y más que después de pandemia, las reformas se han encarecido mucho... el problema veo yo, es que se pretenda recuperar la inversión via turismo, si tus recursos son limitados, hay que ser realista con tus posibilidades. Y si tanta falta le hacía al piso, correcto, pero reformas y te jodes, como nos pasa a todos. Si quieres vivir en condiciones, hay que actualizar la vivienda y se paga de tu bolsillo.

c

#280 Si tienes que cambiar todo eso, es que el piso estaba hecho una ruina, y si quieres venderlo o alquilarlo es una inversión necesaria.

La alternativa sería tenerlo cerrado.

Edheo

#283 Pues a eso voy también yo... es una reforma para tu propio interés, no veo que ahora llore con que "sus ahorros estaban ahi"... siguen estando, materializarlos es cosa suya... no de sostener un sistema insostenible.

elmakina

#69 pues si van a vender, esos pisos valen bastante menos, al no poderse explotar como alquiler turístico. Normal que no les haga gracia.

t

#149 En la vida, como en los negocios, a veces se gana, durante un rato y otras veces,ese rato acaba antes de lo que esperas.
Estos son empresarios arriesgando patrimonio y esas cosas, no??

elmakina

#169 Supongo que habrá empresarios metidos en el negocio, pero muchos son particulares intentando sacar el mayor rédito posible de su propiedad.

t

#241 Era sarcasmo

Borbone

#149 especular tiene sus riesgos

elmakina

#180 a ver... no meemos fuera del tiesto, que poner un piso en alquiler no es especular. Cada uno tendrá sus motivos, y muchos serán propiedades heredadas, o que ya tenían en régimen de alquiler convencional, y de la que pretenden sacar un dinero, o una mayor rentabilidad.

Borbone

#240 Especular es usarlo como vivienda turística sin regular. Alquilar claro que no, salvo que seas tipo Ana Rosa y tengas decenas de pisos

Nekmo

#149 Al final, todo el que invierte para especular entra en este tipo de riesgos. Sabían perfectamente que la ordenanza podía cambiar y los riesgos de la inversión.

Perderán rentabilidad, pero dudo muchísimo que vayan a perder dinero.

elmakina

#236 Perder rentabilidad es perder dinero, a ver si nos enteramos.

Nekmo

#239 Cuando me refiero a perder dinero, me refiero a perder respecto a la inversión previa que han hecho.

Si antes estaban, digamos, ganando 35.000€ anuales por un piso, y ahora ganan 8500€, sigue siendo un buen dinero al año.


Tal vez si compraron el piso para alquilarlo tardarán más en amortizarlo, pero van a seguir ingresando.

Nekmo

#239 Dicho esto, es cierto que si alguien esperaba estos 35.000€ anuales para otros gastos, y ahora no dispone de dicha cantidad, seguramente entrará en pérdidas.

Pero estando en un mercado tan variable y con tanta incertidumbre como el de los pisos turísticos, que sigue siendo un mercado con una legislación poco clara, se encuentra en una clara burbuja, y se ha invertido sin atenerse al riesgo, es esperable que sucedan estas cosas.

Eibi6

#149 una inversión conlleva riesgo, si les ha salido mal pues es lo que toca

elmakina

#302 #284 tal como lo decís, parece que es una circunstancia fortuita, y no la consecuencia directa de una decisión política.

rafaLin

#321 Al invertir hay que tener en cuenta el riesgo regulatorio, entre otros riesgos. Por ejemplo, hace años, bitcoin tenía un gran riesgo regulatorio, existía la posibilidad de que muchos países se pusieran de acuerdo para prohibirlo y se lo podrían haber cargado para el gran público (seguiría funcionando, pero en la sombra, poca gente lo habría usado), ese riesgo ha desaparecido ya en bitcoin y en ethereum, pero no en el resto de criptomonedas (aunque incluso para ellas ha bajado mucho en los últimos meses, los riesgos son variables, pueden subir o bajar con el tiempo).

Invertir en vivienda tiene un riesgo regulatorio enorme que hay que valorar, sobre todo dependiendo de en qué país inviertas. Yo en España ni loco.

Eibi6

#321 díselo a la gente que metió la pasta en Grifols hace unos meses, ahí no hubo decisión política directa... Invertir conlleva riesgos de todo tipo, si metes dinero en cualquier negocio puedes ganar mucho pero también puedes perderlo todo

rafaLin

#149 Es una inversión que ha salido mal. Aceptas las pérdidas e inviertes lo que te queda en otra cosa, no queda otra, a veces pasa.

ComoUnaMoto

#69 porque quien vende, acaba. Los otros siguen obteniendo ingresos recurrentes, que son el mejor tipo de ingreso.

rafaLin

#218 Aceptas las pérdidas, vendes, lo metes en el SP500 y con los dividendos tienes ingresos recurrentes mayores, el activo se revaloriza mucho más, un riesgo mucho menor y mucho menos trabajo y quebraderos de cabeza. En pocos años recuperas las pérdidas, y palante.

l

#49 #25 #1 Alquiler residencial de larga duración. Todos los meses tendrán flujo de dinero.

rafaLin

#192 Sí, hasta que el inquilino decida dejar de pagar. Mejor vender, el alquiler da muy poco beneficio con un riesgo altísimo, casi cualquier otra inversión es mejor. Vendes, lo metes en el SP500, y vives la vida, que alquilen grandes empresas con buenos abogados, para un particular no merece la pena, demasiado trabajo y demasiado riesgo para muy poco beneficio.

l

#300 Es relativo. Familiares míos han compradonoisos a buen precio en zonas rentables y llevan años teniendo rentas que les dan tranquilidad.

La cosa es llegar a tener 5 o 6 pisos en dos o tres años. A unos 250€ por piso de flujo de dinero mes... 18.000€ año

P

#49 La mayor parte dice que el alquiler tradicional no les compensa, y que alquilar a estudiantes tampoco.

No sé de que viven o como hace el resto de arrendadores, o como lleva esto funcionando toda la vida.

Santiago está fatal de alquileres. Poca oferte y precios desbordados. Espero esto ayude algo.

c

#225 La mayor parte dice que el alquiler tradicional no les compensa, y que alquilar a estudiantes tampoco.

Pues que vendan. O que se la coman.

#225 claro que no compensa... con una semana sacas lo de todo el mes... y las otras tres semanas limpio...

Una vez que ves que puedes ganar 2800 ganar 700 es "no compensa "

P

#259 Nosotros tenemos pisos en Santiago y también nos hemos planteado lo del alquiler turístico, pero no siempre uno más uno son dos.

Para sacar 2.800 euros al mes tienes que alquilarlo TODOS los días del mes por al menos 93 euros día. Luego resta gastos y además la molestia de tener que estar ahí TODOS los días pendiente de las entradas y salidas. Y eso en los meses buenos, el resto el piso vacio.

Al final te sacas 700 u 800 euros al mes limpios divididos en 12 meses.

Morrison

#4 Parece que la gente ha votado que quieren aumentos de jornada a mismo sueldo.

amoreno.carlos

#45 A tope con la idea.

nemesisreptante

#4 pues que la sacará adelante, nos vendrá de puta madre a la clase trabajadora y para agradecerselo en las próximas elecciones no iremos a votarles porque la clase trabajadora de este país es feliz metiendose la cabeza en el culo.

estemenda

#17 Agridulce realidad y certera metáfora. clap
Compara eso y el aumento del salario mínimo entre otras cosas, con los recortes de Rajoy.

r

#17 lo que pienso es que a Yoli se la ha librado de una buena porque mira a Pedro y Pablo

Espiñete

#17 Si eres clase obrera, vete a votar en las sindicales, no en las generales.

#320 ¿No se puede en ambas? Nunca me han puesto pegas.

Espiñete

#360 Por supuesto. Pero solo una te hace partícipe de una inutilidad.
#370 Para un cordero quizá.

j

#320 falso dilema

o

#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"

Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.

G

#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos

dunachio

#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.

MiguelDeUnamano

#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.

D

#144 podemos estuvo a punto de darle el sorpasso al PSOE. Si no recuerdo mal hubo una diferencia de 500.000 votos más del PSOE a podemos+IU.

El "estado" tenia miedo de que podemos ganara y cambiara las cosas que decía que quería cambiar

o

#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"

Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.

G

#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos

#66
Por supuesto que han ayudado a acabar con ellos, pero no es menos cierto que ellos mismos se han ido dando tiros en el pie dividiendo a la gente y apoyando minorías. Era muy sencillo, ricos vs pobres.

T

#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.

Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.

Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.

Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.

Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.

Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.

Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.

Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.

Si es que te tienes que reír.

M

#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...

La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:



Fíjate la opinión pública de la gente gracias a la prensa. Fanáticos. La verdad es que yo creo que algo tiene que haber influido. A ti no te influiría?

Tampoco creo que piensen que "el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo"...no se, hoy en día valoro que la gente no sea fanática de la política por encima de todo. Valoro el juego limpio.

T

#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.

Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.

Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.

Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.

Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?

En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.

Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.

Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.

Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.

M

#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.

Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:

- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.

- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.

- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.

Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731

A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"

- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.

- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.

Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
 

T

#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.

- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.

- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...

- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.

- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.

- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme lol ).

M

#407 jajajjajajaa, la greca lol

Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!

En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.

Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.

En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental

M

#256 Dejo su explicación:



No me digas que no es mu fuerte!

T

#385 He aguantado dos minutos de lloros y he cerrado la pestaña del vídeo. Eso sí, los dos anuncios previos de compresas y de Fairy me han parecido muy adecuados.

madafacka

#66 Estando 100% de acuerdo en todo, sigo pensando que Podemos se cargaron el partido ellos solos. Considero a su núcleo duro de votantes lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta de todo lo que han pasado y no afectarles al voto.

Igual me equivoco y no son tan inteligentes como para verlo, pero quiero pensar que sí.

codeman1234

#66 Lo que cuentas afectó a Podemos, pero no fue en ese momento cuando se los cargaron, ya que la gente los apoyaba. La gente dejó de apoyarles cuando pusieron a Montero como líder y cambiaron el rumbo del partido, de la lucha de clases al feminismo radical. Fue entonces cuando se cargaron a Podemos y, desde que siguen insistiendo con el feminismo radical, la gente les ha abandonado.

meltbananarama

#66 mucho más de lo que han sufrido en podemos lo han sufrido varios partidos en el estado mucho antes que podemos, lo que pasa es que lo han sufrido bastante lejos de Madrid

Hother

#66 Podemos se fue a la mierda también el solo, expulsó a todos los moderados, de Errejon a Espinar, creó una ley para ayudar a las mujeres la cual permitió sacar violadores de la cárcel y además se opuso a reformarla para parar la sangria(Tuvo que hacerlo el soe con el PP)y luego se puso la puntilla el solito con su posición respecto a Ucrania(Para parar la guerra que se rindan los ucros)

c

#386 Puf, vaya cacao mental llevas... En nada votas al Alvise.

DayOfTheTentacle

#66 a podemes se lo cargó montero

B

#66 el chalecito de 600.000 con un crédito absolutamente fuera de mercado del q llamaba casta a todo dios y acabo convertido en ella, algo tuvo q ver también.

ytuqdizes

#402 ¿dices lo de fuera de mercado porque a ti tu banco te la metió doblada?

vacuonauta

#66 no te equivoques, eso le valía a los ya convencidos y a algún reducto de indecisos, pero no explica la debacle. O por lo menos no toda.

Al menos te dejas toda la deriva a la izquierda identitaria, explicado por Iglesias, no me invento nada. Lo malo es que eligieron la identidad de género, olvidando la de la clase social. Y ahí, ya ves, no hay donde rascar.

Chinchorro
El_Repartidor

#7 #10 #28

Apenas unos meses después de recibir el respaldo de la militancia de su plataforma política para convertirse en coordinadora general, la vicepresidenta segunda deja sus responsabilidades orgánicas

Le ha votado casi 1 millón de personas, por qué pone su cargo a votación de la militancia?

kosako

#30 según fuentes conocedoras de la decisión confirman a elDiario.es. Díaz ha tomado esta decisión tras unos duros resultados en las elecciones europeas que ponen en cuestión la viabilidad del proyecto que lleva construyendo desde que en 2021 Pablo Iglesias le cediera el liderazgo del espacio confederal.

Yoryo

#33 PIT le cedió el liderazgo de Podemos, no del proyecto "Sumando y dividiendo" que es donde estaba trabajando

kosako

#173 ojo, eso díselo al diario, yo me limité a reproducir. No son mis datos

Yoryo

#368 Pero tú has pegado el trocito de comentario en #33, he supuesto que estabas de acuerdo con el texto, ya que no has expuesto nada mas.

kosako

#383 Ah pero eso es porque hizo una pregunta de "por qué deja su cargo" y le puse el motivo que esgrimen

ChatGPT

#30 eh? A mí que me cuentas? Yo no entiendo de bases ni nah, yo vengo con las palomitas a divertirme!!!

tdgwho

#30 Porque el 23J fueron 3 millones han perdido 2/3 de sus votos en 1 año escaso.

Aplicando el porcentaje de votos para tener en cuenta la participación, tenía un 12,33% de votos en las generales, y ayer solo tuvo 4,65%

Lo mires como lo mires... Albert Rivera pasó del 15% al 6,8% entre el 28A y el 10N y dimitió.

Esto salvando las distancias, es parecido.

#30 Nunca puso su cargo a cargo de nadie. Sumar lo creo ella y se puso de numero 1, ademas de hacer las listas a dedazo.

en sumar no hay ni democracia interna ni nada, solo era el proyecto personal de yolanda tras destrozar todos los partidos por donde paso.

S

#129 siempre he pensado que sumar era un caballo de troya, la veo muy compenetrada con pedro. Cuando no quede nada a la izquierda de PSOE, me da que se integrará en el PSOE con algún sillón y objetivo conseguido (vuelta al bipartidismo, que es lo que desean PSOE y PP )

Esto solo son mis ideas desde la terraza de un bar con un café esperándome (literalmente)

dilsexico

#129 Toni Canto y Yolanda Diaz comiendose los partidos politicos como el espagueti de la Dama y el Vagabundo

eldet

#129 pues como era en podemos. Que solo podias votar a la lista que pablo iglesias quisiera o se marchaba del partido.

s

#304 ¿Me pasas el enlace en el que amenaza con marcharse del partido? Es que la única constancia que tengo de que alguien se marchase del partido sin preaviso y quizá un poco a traición, son de Errejón, Bescansa, Pascual, ....

eldet

#347 pues aqui tienes unas cuantas: https://www.elconfidencial.com/espana/2016-12-22/pablo-iglesias-amenaza-dimision_1307715/ https://www.huffingtonpost.es/2016/12/20/entrevista-a-pablo-iglesi_n_13729264.html aparte, su sistema es basicamente un winner takes it all, lo que no es muy democratico.

s

#358 Dimitir dejar el partido. Monedero dimitió de sus cargos y siguió en el partido.

El sistema de Pablo Iglesias es "el que gana dirige, el que pierde acompaña" . El problema es que ese sistema no es compartido por los errejones y cia.

mudito

#129 No como en Podemos, que se consultaba todo a la militancia.

"Oye, me voy a comprar una casa ¿queréis que la pinte de azul o de rojo?"

u

#30 a Alvise 800.000, en algo nos estamos equivocando todos los demócratas

D

#203 en ser demócratas.

Dovlado

#203 Si en no tener tanta pasta como estos fascistas para bombardear a los más débiles mentales con bulos, fake news y campañas de odio en las redes sociales y en cambio decir verdades como puños y tratar de centrarse en los problemas REALES de la ciudadanía.

tableton

#203 Es la idiocracia. Date una vuelta por su canal y lo entenderas

redscare

#30 Porque ha resultado ser otra narcisista mas. Y cuando ha visto que no ha funcionado como ella quería, se ha pillado un rebote.

Dovlado

#209 Lo que ella quería era un ordeno y mando mientras me voy a todos los saraos que organiza el régimen. Era una gran frivolidad y no podía funcionar porque los votantes de izquierdas no son tan estúpidos como los fachapobres.

Dovlado

#30 No le ha votado ni 250.000 el movimiento Restar que es su chiringuito solo obtuvo un escaño. Los otros dos del engendro de coalición son de los Comunes y Compromis.

Y ElDiario.es mintiendo hasta cuando el caballo de Troya del P$0€ ya es pasto de las llamas. A la Iscariote no la respaldo nadie. No hubo primarias porque la candidata que hubiese puesto Podemos fuese Ione Belarra, Irene Montero o Isa Serra la habría arrasado.

Afortunadamente esta operación mediática ha fracasado, Podemos sigue vivo y recupera la hegemonía de la izquierda y en las próximas elecciones sin duda aglutinará de una forma u otra la mayor parte del voto de ese espacio. Ahora falta que decapiten a Errejudas, Mónica Bono Social, Baldovi y Urtasun.

Voy a por

w

#275 sumar 3 escaños está muerto, podemos 2 escaños recupera la "hegemonía de la izquierda", gran análisis
No te has parado a pensar que mucha gente puede ser de izquierda pero no meterse en una trinchera a disparar al que debería ser su aliado??
En mi opinión estos resultados son el castigo a todos los partidos a la izquierda del PSOE por no ser capaces de entenderse

Dovlado

#343 Creo que Yolanda Díaz Iscariote lo ve exactamente igual que yo:

https://www.publico.es/politica/yolanda-diaz-dimite-cargos-sumar-malos-resultados-9j.html

Pasó justo lo que anticipé. Se pueden leer mis comentarios y ver lo acertado de mi análisis en retrospectiva.

Así que si, he hecho un análisis muy certero y los que tienen que ponerse a pensar son todos los que apoyaron el, afortunadamente acabado, caballo de Troya del P$0€.

Podemos desde luego que no. Sus decisiones han sido las correctas y ahora está empezando a recoger los frutos.

J

#30 Las ratas son las primeras que se largan del barco cuando se hunde.
Sumar es un barco que se hunde poco a poco. Se llevó por delante a IU y Podemos, y va a acabar como C's... extinguido.

navi2000

#10 Ciertamente. Eso le pasa por actuar... unilateralmente.

unodemadrid

#9 Y que mas da como haya empezado? lo importante aquí es si hay delito o no, y es lo que se esta investigando y tal y como va el tema parece que si hay cosas.

M

#10 que el investigar "para ver si hay algo que investigar" esta prohibido en los países civilizados y sólo suele ocurrir con jueces que "temen" que sus países se conviertan en dictaduras bananeras... y en las dictaduras bananeras.
Eso y lo de que "parece que si hay cosas" solo esta en la cabeza de algunos.

Si, si, ya me lo llamasteis cuando el caso Egunkaria, el 11m de Rubalcaba, lo de Mónica Otra...
Soy un peligroso terrorista socialista que defiende a violadores.

Lo digo por ahorrarte tiempo de escritura y ancho de banda a la web

cutty

#20 ¡Qué buena persona eres!, y además no le obligas a tener que pensar para juntar unas cuantas palabras con sentido gramatical.

Beltenebros

#20
Al pobre director de Egunkaria le robaron, en un registro policial, un autógrafo de un piloto de F1, creo que de Ayrton Senna. Nunca apareció dicho autógrafo.

M

#52 positivo por el dato

Beltenebros

#81
Gracias. He intentado poner un enlace donde comentaran eso, pero lleva tiempo y no he podido encontrar uno rápidamente.

RamonMercader

#20 ya, pero es que no es el caso.

La cuestion es que la mujer del presidente, sin la titulación requerida, tiene un master donde enseña a captar fondos publicos a empresas, fondos donde su marido tiene la última palabra.

Además, para montar su negocio, Begoña a contado con ayuda "desinteresada" de empresas que despues reciben de esos fondos.


Imaginate que el novio de Ayuso impartiera un master sobre como acceder a fondos de la comunidad de Madrid, a ver que te parece.

unodemadrid

#65 Les va a parecer bien, no lo dudes, porque es de los suyos.

unodemadrid

#20 Y también Camps, no te olvides de Camps o ese es culpable?

y

#20 pues la aeat suele hacerlo, para ver si trincan algo

SMaSeR

#10 ejem, en los estados de derecho existen procedimientos para las cosas. Según dices a ti te tiene que dar igual que alguien entre ahora en tu casa sin orden de registro simplemente para comprobar si tienes todo en regla, y ya si encuentran algo que te empapelen. Esta es la gilipollez que acabas de decir.

unodemadrid

#24 Lo que digo es que hay indicios, si no, no se investigaría, pero si tu eres mas feliz pensando que la justicia se reúne todos los días con el pp para ver a quien del Psoe le van a meter mano, pues allá tú.

S

#24 "yo, como no tengo nada que esconder, que miren donde quieran"

El que no pille el sarcasmo me funde a negativos, pero he venido a jugar lol

nemesisreptante

#10 el problema es que estamos gastando cientos de miles de euros en esta tontería. Crees que los sueldos de los jueces, fiscales, guardia civil … son gratis?

v

#10 Bueno, y la verdad, lo tuyo también es para compadecerte.

v

#10 "tal y como va el tema parece que sí hay cosas"

Cuñaaaaooooo jajajajaja

C

#10 a ver si hay suerte y empiezan contigo que lo importante aqui es si has cometido delitos o no y tal y como va "el tema" "parece que hay cosas"

c

#10 Pues claro que importa, hasta el punto de implicar la nulidad de todo el proceso. Hay que ser muy ignorante en leyes para no saber eso.

StuartMcNight

#4 lo de los recortes fue para ver si empezaba la investigación

Y asi, sin quererlo, acaba de confirmar la definición de investigacion prospectiva basada en recortes y no en indicios. lol

unodemadrid

#9 Y que mas da como haya empezado? lo importante aquí es si hay delito o no, y es lo que se esta investigando y tal y como va el tema parece que si hay cosas.

M

#10 que el investigar "para ver si hay algo que investigar" esta prohibido en los países civilizados y sólo suele ocurrir con jueces que "temen" que sus países se conviertan en dictaduras bananeras... y en las dictaduras bananeras.
Eso y lo de que "parece que si hay cosas" solo esta en la cabeza de algunos.

Si, si, ya me lo llamasteis cuando el caso Egunkaria, el 11m de Rubalcaba, lo de Mónica Otra...
Soy un peligroso terrorista socialista que defiende a violadores.

Lo digo por ahorrarte tiempo de escritura y ancho de banda a la web

cutty

#20 ¡Qué buena persona eres!, y además no le obligas a tener que pensar para juntar unas cuantas palabras con sentido gramatical.

Beltenebros

#20
Al pobre director de Egunkaria le robaron, en un registro policial, un autógrafo de un piloto de F1, creo que de Ayrton Senna. Nunca apareció dicho autógrafo.

M

#52 positivo por el dato

Beltenebros

#81
Gracias. He intentado poner un enlace donde comentaran eso, pero lleva tiempo y no he podido encontrar uno rápidamente.

RamonMercader

#20 ya, pero es que no es el caso.

La cuestion es que la mujer del presidente, sin la titulación requerida, tiene un master donde enseña a captar fondos publicos a empresas, fondos donde su marido tiene la última palabra.

Además, para montar su negocio, Begoña a contado con ayuda "desinteresada" de empresas que despues reciben de esos fondos.


Imaginate que el novio de Ayuso impartiera un master sobre como acceder a fondos de la comunidad de Madrid, a ver que te parece.

unodemadrid

#65 Les va a parecer bien, no lo dudes, porque es de los suyos.

unodemadrid

#20 Y también Camps, no te olvides de Camps o ese es culpable?

y

#20 pues la aeat suele hacerlo, para ver si trincan algo

SMaSeR

#10 ejem, en los estados de derecho existen procedimientos para las cosas. Según dices a ti te tiene que dar igual que alguien entre ahora en tu casa sin orden de registro simplemente para comprobar si tienes todo en regla, y ya si encuentran algo que te empapelen. Esta es la gilipollez que acabas de decir.

unodemadrid

#24 Lo que digo es que hay indicios, si no, no se investigaría, pero si tu eres mas feliz pensando que la justicia se reúne todos los días con el pp para ver a quien del Psoe le van a meter mano, pues allá tú.

S

#24 "yo, como no tengo nada que esconder, que miren donde quieran"

El que no pille el sarcasmo me funde a negativos, pero he venido a jugar lol

nemesisreptante

#10 el problema es que estamos gastando cientos de miles de euros en esta tontería. Crees que los sueldos de los jueces, fiscales, guardia civil … son gratis?

v

#10 Bueno, y la verdad, lo tuyo también es para compadecerte.

v

#10 "tal y como va el tema parece que sí hay cosas"

Cuñaaaaooooo jajajajaja

C

#10 a ver si hay suerte y empiezan contigo que lo importante aqui es si has cometido delitos o no y tal y como va "el tema" "parece que hay cosas"

c

#10 Pues claro que importa, hasta el punto de implicar la nulidad de todo el proceso. Hay que ser muy ignorante en leyes para no saber eso.

y

#9 pero al final van saliendo cositas...

mciutti

#9 Les enviará el informe de la UCO. Ese que decía que allí no había faena para ellos.

#9 bueno, otro sabe que Begoña es inocente.

sxentinel

#11 El que tengo aquí colgado...

¿Cuándo me he declarado yo experto en nada? ¿O es que ahora no se puede opinar en los comentarios de menéame?

ahoraquelodices

#14 No importa, ahora toca decir “europa está investigando a Begoña Gómez”, aunque sea durante un par de días, y publicar muchos titulares, reportajes, tertulias…

c

#14 Vendo Audi Corsa.
Si no es experto, no opine

r

#14 hombre, es que le has jodidobla fiesta

#14 no se, pero pareces saber que es inocente.

O es un acto de fe?

e

#113 No sabemos si es inocente o no, sabemos que la acusan solo con recortes de prensa que no publica ningún medio serio porque no pueden contrastar la información. Es una acusación vacía, tanto si es falsa como si no.

v

#1 dijo el experto en derecho internacional

sxentinel

#11 El que tengo aquí colgado...

¿Cuándo me he declarado yo experto en nada? ¿O es que ahora no se puede opinar en los comentarios de menéame?

ahoraquelodices

#14 No importa, ahora toca decir “europa está investigando a Begoña Gómez”, aunque sea durante un par de días, y publicar muchos titulares, reportajes, tertulias…

c

#14 Vendo Audi Corsa.
Si no es experto, no opine

r

#14 hombre, es que le has jodidobla fiesta

#14 no se, pero pareces saber que es inocente.

O es un acto de fe?

e

#113 No sabemos si es inocente o no, sabemos que la acusan solo con recortes de prensa que no publica ningún medio serio porque no pueden contrastar la información. Es una acusación vacía, tanto si es falsa como si no.

c0re

#11 quién, él o tú?

v

#42 no, yo no afirmo que vaya a pasar una cosa u otra

c0re

#69 pero si no eres experto en derecho internacional… y señalas una imposibilidad.

p

#1 El Caso Begoña Gómez es idéntico al Caso Noos y acabará igual: condena.
- Noos: Iñaki Urdangarin va a las empresas y les dice "soy el yerno del Rey de España, contrátame y tendrás trato de favor, que el Rey tiene mucha influencia en muchas empresas y gobiernos"
- Begoña: Begoña Gómez va a las empresas y les dice "soy la mujer del Presidente de España, contrátame y tendrás trato de favor, que mi marido manda en quién recibe subvenciones, contratos públicos, etc en España y en muchas autonomías"

La mismísima definición de la corrupción.

Pablosky

#43 pero si eso ni se parece a lo que ha pasado según la prensa de derechas lol

p

#50 #53 #56 es mejor si os informáis fuera de lo que os dice el PSOE mientras Antonio I El Prometedor os mea en la cara.

Bapho

#58 Ni soy ni seré nunca del psoe. Hace tiempo lo tengo vetado de mis votos, amigo. Me apunto tu comentario para cuando esta denuncia tampoco llegue a nada y te apetezca comentar.

J

#43 por dios al menos infórmate de que va el caso antes de sacarte el palillo de la boca

ahoraquelodices

#53 lo que tiene en la boca no es un palillo.

Bapho

#43 y tu te lo creerás y todo.

M

#43 ¿Idéntico? Yo no recuerdo que la Guardia Civil concluyera que no había delito en el Caso Noos de la misma forma que no recuerdo a la fiscalía pidiendo que se cerrase la investigación.

Si es culpable a la cárcel y que tiren la llave, pero esto apesta a persecución judicial.

T

#57 Hay tantas cosas que no han salido a desmentir porque sencillamente no pueden hacerlo. Cuando hay dinero de fondos europeos la cosa se pone seria.

e

#43 Igual, igual, igual? creo que no, este está documentado en recorte de denominados medios de desinformación donde los Indas, los Alvises y adláteres ponen lo que les sale del escroto, confunden a hosteleros asturianos con la mujer del presidente, todo muy bien cimentado, admitidos con pinzas por un juez independiente,

iñakiss

#43 pero qué burradas dices? Como el caso nos y te quedas tan ancho? En que se acusa de traficar con influencias pero en nada es la realidad… que ganáis hablando sin saber??

oprimide

#1 empieza la fiesta

aPedirAlMetro

#44 mas bien termina la fiesta y el esperpento

PretorianOfTerra

#1 si si, no ha soltado la izquierda el caso Ayuso, va a soltar la derecha el caso Begoña... que te lo crees tu lol

y

#1 no sé cómo a estas alturas me sigue sorprendiendo la capacidad de la progresía para tergiversar la realidad a su gusto.

Que la Fiscalía Europea solicite al juez encargarse la parte del caso Begoña que afecta a los fondos europeos, que es el grueso de la denuncia excepto el caso Globalia, significa que la Fiscalía Europea, al igual que hizo el Juez Peinado cuando le llegó el caso a sus manos, ve indicios de delito en la actuación de Begoña.

Me sorprende la poca capacidad de raciocinio de todos los que han estado recriminando al juez que no desestimara el caso, porque según ellos no hay indicios de delito en las actuaciones de Begoña y al mismo tiempo ahora celebren que la Fiscalía Europea esté aceptándolo. Como si la Fiscalía Europea no siguiera el mismo reglamento y criterio judicial.

Y lejos de asimilar esa obviedad, se montan la película de que la Fiscalía Europea acepta el caso porque no ve indicios, con el fin de cerrarlo. Es decir, afirman que Fiscalía Europea piensa prevaricar, aceptando un caso a sabiendas que no hay tal caso, con el único fin de la imagen pública de la señora del presidente de España.

En fin, lo que no salga de la mente de un borrego ideologizado...

Manolitro

#43 Es el principio del enemigo único que tantas alegrías ha dado a sus referentes ideológicos

nemesisreptante

Otra cosa que entiendo que gana por goleada, al menos en España, es el apoyo al genocidio en Gaza. Nos está quedando una Europa preciosa

OnurGenc

#2 nadie apoya el genocidio de Gaza.

Pero tampoco nadie apoya que Gaza esté gobernada por una organización terrorista que tiene entre sus objetivos la destrucción del estado de Israel.

No lo destruyen porque no pueden

No sé si captas el matiz

nemesisreptante

#4 el matiz es que no tienes ni idea de lo que esta pasando allí y que la muerte y el sufrimiento de tanta gente no es suficiente como para que te informes un poco a fondo antes de soltar semejante tontería. Que lastima

OnurGenc

#5 Ya, yo no tengo ni idea, tú sí, que eres muy listo y te llega la información, a mí, no

MJDeLarra

#6 No te llega el riego, información tienes de sobra...

V

#5 #14 La culpa siempre es del machismo lol lol lol

nemesisreptante

#138 es curioso el argumento la culpa es del machismo viniendo de gente que lleva 20 años con la culpa es de los inmigrantes cuando no es de los maricones.

Budgie

#4 y como Israel si que puede, pues que destruyan ellos

OnurGenc

#10 pues no sé. Es lo que está ocurriendo

Mantengo la suficiente distancia con el conflicto para no ponerme del lado del "débil" sólo porque sea el débil

Hay mucho que contar ahí, hay mucho que investigar, muchos muertos que repartir entre los dos bandos, desde hace mucho ya.

powernergia

#12 Pues el reparto ha salido bastante mal.

Varlak

#12 Mantienes suficiente distancia como para apoyar a los fascistas y poder escudarte en tu ignorancia

D

#4 Interesante tu comentario, y desde mi ignorancia me atrevo a sugerir que quizás has tocado el verdadero corazón del problema, y es dar por sentado que el Estado de Israel deba existir. Quizás La proclamación del Estado de Israel fue un error, y se deba plantear si realmente su derecho a existir es algo inamovible, hoy día nadie se plantea el derecho de Mesopotamia a existir, o el de Lacedemonia. Que los judíos existen como pueblo es un hecho, y que conservan antiguas tradiciones que son muy respetables también, pero que tengan derecho a la "tierra de sus ancestros" es algo que quizás se debería replantear, sobre todo porque han pasado dos mil años, y el mundo algo ha cambiado. Que los moriscos viniesen reclamando sus casas nos parecería absurdo, que se nos impusiera por la comunidad internacional sería muy parecido a lo que los palestinos llevan viviendo ochenta años.

Volver a oír al Imam en la Mezquita de Córdoba, desalojar El Albayzín y devolverlo a sus legítimos dueños, parar cinco veces para la oración... quizás deberíamos plantearnos qué significa reconocer un Estado teocrático como el que se ha vuelto Israel en una tierra llena de musulmanes radicalizados por su presencia.

Por pensar.

OnurGenc

#13 Quizás La proclamación del Estado de Israel fue un error, y se deba plantear si realmente su derecho a existir es algo inamovible, hoy día nadie se plantea el derecho de Mesopotamia a existir, o el de Lacedemonia.

Y si te pones a ver el mapa de África, verás que hay decenas de estados con fronteras totalmente artificiales.

Israel existe, y punto.

Sea un error o no, los vecinos le declararon la guerra al día siguiente de su proclamación como estado, en 1948

Y así seguimos, 75 años después

D

#16 Hombre, Israel existe y punto no es un argumento, disculpa que te diga. Israel nace de una resolución de la ONU, en una tierra ocupada por una potencia extranjera, Inglaterra, que la cede sin el permiso de sus habitantes, ese es resumido el proceso. Las preguntas que planteo son, ¿Debe existir Israel? ¿tiene derecho a la propiedad de la tierra alguien cuyo antepasado extuvo allí hace dos mil años? ¿Por qué, o, tiene Dios derechos como el de señalarnos quién posee la tierra? ¿Están los palestinos pagando las culpas de Alemania?

Varlak

#16 Hombre, es normal que cuando robas territorio a otro estado intenten recuperarlo, creo que lo llaman "derecho a defenderse"

babybus

#13

Quizás La proclamación del Estado de Israel fue un error

Pienso que los estados no se pueden proclamar y desproclamar. La verdad, es que no podemos volver atrás en el tiempo y hacer las cosas de otra manera, y esperar a ver el resultado, por lo que teniendo en cuenta que es un decisión dificilmente reversible y que no podemos comparar contra otras opciones, creo que no se le puede llamar error, mas bien es una realidad con la que vivimos.

Pienso que la proclamación del estado de Israel sucedió en tiempos complicados, poco después de la muerte de casi 100 millones de personas en unos de los conflictos mas duros que ha sufrido la humanidad. Es imposible para mi, desde la seguridad de mi hogar en el siglo 21, juzgar esa decisión.

Hoy en día, el estado de Israel es una realidad social, política y económica, y oponerse a su existencia no veo de que forma puede conducir a la paz. El estado de Israel no va a desaparecer ni se va a rendir. Pretender que desaparezca el estado de Israel es probablemente una de las ideas mas belicistas que puede existir en el panorama geopolítico mundial.


hoy día nadie se plantea el derecho de Mesopotamia a existir, o el de Lacedemonia

Por que no existen, no tienen armas, tierras y personas que consideran que existen, ni una organización política con capacidad para proyectar poder global que considere que existe.

Que los judíos existen como pueblo es un hecho, y que conservan antiguas tradiciones que son muy respetables también, pero que tengan derecho a la "tierra de sus ancestros" es algo que quizás se debería replantear

Hoy en día ya no es la tierra de sus ancestros. Es la tierra de sus abuelos. Nadie en todo el planeta quiere renunciar a la tierra de sus abuelos. Si querías plantear dudas sobre la tierra de los ancestros judíos, el momento era en 1948. 76 años después, las personas que viven y habitan en israel han nacido, casi todas, en Israel. Y si han nacido allí y han trabajado toda su vida allí ¿como no va a ser su tierra? ¿entonces de quien es?

Si la respuesta es "de los palestinos", las razones entonces si que van a ser históricas, y ahí es donde hablaremos de Mesopotamia o Lacedemonia, pero la realidad, es que tras 76 años, tanto los palestinos como los israelitas, ambos, han nacido allí y esa es la tierra de sus abuelos. Y ambos tienen historias que se remontan miles de años, de por que esa tierra es suya.

Yo entiendo que una persona esté en contra del genocidio. Esa es la única postura coherente, moral y digna. Por eso yo también estoy en contra del genocidio. Pero no entiendo que alguien pueda sugerir como idea viable la desapareción de un estado completo que lleva ahí varias cohortes generacionales. Es absurdo, belicista y peligroso.

Que los moriscos viniesen reclamando sus casas nos parecería absurdo

Nos parecería absurdo por que ni ellos ni sus padres no han nacido en esas casas. Si sus padres hubiesen nacido allí, no nos parecería tan absurdo. De hecho, muchos marroquies habitan casas en España, y reconocemos que son sus casas.

desalojar El Albayzín y devolverlo a sus legítimos dueños

Su legitimo dueño es el Reino de España, por derecho de conquista. A nivel moral, sus legitimos dueños son los que allí habitan y trabajan.

quizás deberíamos plantearnos qué significa reconocer un Estado teocrático como el que se ha vuelto Israel en una tierra llena de musulmanes radicalizados por su presencia

quizás también deberiamos plantearnos que significa reconocer un estado durante 70 y pico años, que unas personas nazcan allí, trabajen allí, tengan hijos allí, que también trabajen allí y tengan hijos de nuevo, y entonces vengas tu y digas: eh, no, señores, que esta tierra donde vivís y habitais, y el estado del bienestar del que gozais, que no lo reconocemos como legítimo.

Yo pienso que es mejor pensar de maneras mas compatibles con la paz.

D

#172 "Hoy en día ya no es la tierra de sus ancestros. Es la tierra de sus abuelos. Nadie en todo el planeta quiere renunciar a la tierra de sus abuelos."

Claro, o sea que como hace setenta años el abuelo le robó las tierras, ahora no tienen ese derecho porque eran de "sus" abuelos...

No, no eran de sus abuelos, de sus abuelos era un local en la Calle Belgrano, y la finquita cerca de La Bombonera, o un local en la sexta con la cuarenta y tres. Cuando un colono reclama la "tierra de sus abuelos" se le nota el acento desde aquí.

No puedes pensar en maneras más compatibles con la paz cuando estás siendo sistemáticamente extreminado.

deprecator_

#13 Pero no podemos arreglar un genocidio con otro. En teoria arreglar esto seria cosa de la ONU (que se han pasado sus resoluciones por el forro) y da famosa comunidad internacional que está tomando parte por Israel desde el minuto 0

Aokromes

#4 no tienes ni que salir de meneame para encontrar defensores de que a quien estan matando es a miembros de hamas.

borre

#4 La automentira, esa gran amiga del ignorante...

Varlak

#4 "Pero tampoco nadie apoya que Gaza esté gobernada por una organización terrorista que tiene entre sus objetivos la destrucción del estado de Israel."
Pues es raro, porque Israel lleva 12 años impidiendo que se hagan elecciones en Gaza, para no desear que gobierne Hamás no parece que hagan mucho por permitir que cambie

AmericanJedi

#4 Sólo matizarte un dato, defensor del genocidio de Gaza. "Organización terrorista que quiere la destrucción del estado de Israel", que fue fundada por el propio Israel para defender sus posiciones políticas, ¡curioso!

https://theintercept.com/2018/02/19/hamas-israel-palestine-conflict/

v

#2 y runrún

ElBeaver

#2 te importa sudan también o solo lo que pasa en Israel?

Drebian

#67 ¿Puedo preguntar qué haces tú por Sudán que no hagas por Palestina? Por curiosidad, me gustaría saber hasta que nivel tienes el culo hundido en el sofá y encima vas a reprocharle a nadie que no lucha lo suficiente o que sus causas no son las que a ti te importan

nemesisreptante

#67 Sinceramente no tengo ni idea de lo que pasa en Sudan, no puedo informarme de todo, pero estoy casi seguro de que no he votado a favor de hacer alguna atrocidad allí, ¿me equivoco?

EmuAGR

#96 Guerras étnicas, para variar. El colega dice que hay que ser defensor de los débiles en todo el mundo o no serlo en ningún sitio. Que salves a todos y cada uno o vayas a darles plomo.

No hay término medio ni derecho a abstención sobre lo que no se conoce.

ElBeaver

#110 ni un minuto a las atrocidades que no sean remotamente occidentales, ni en burma ni en Sudan, pero trescientas noticias sobre un conflicto que lleva décadas y llevara más sin solucionarse y realmente no es tan noticia como para no dedica nada a otros

unodemadrid

#2 No es que lo apoyen, es que les da igual, la gente tiene su problemas y no se levanta por las mañanas pensando en lo que pasa en Gaza. Es muy simple, hicieron un atentado y ahora sufren las consecuencias justos por pecadores. Si aquí en España un grupo terrorista hubiera hecho ese atentado, se vería con buenos ojos la aniquilación de los responsables.

nemesisreptante

#128 si hombre, no te acuerdas cuando en España volabamos hospitales en el Pais Vasco cada vez que había un atentado?

unodemadrid

#132 Jamás hubo un atentado de 1000 muertos, y si, si en el hospital estuvieran los responsables habría que volarlo, en el País vasco o en Sevilla.

nemesisreptante

#134 estás diciendo que para matar a 4 etarras te cargarías a 1000 personas inocentes. Se os ha ido la puta cabeza, no hay otra explicación

AmericanJedi

#128 Menuda falacia de comentario. Aquí en España se han producido atentados y no hemos empezado a exterminar la población del País Vasco. Quizá si así se hiciera lo verías con buenos ojos tú, pero no hables por los demás. ¿Insinúas que toda la población civil del estado de Palestina con la que Israel está practicando una limpieza étnica son todos "responsables"?

unodemadrid

#199 Si, a eso me refiero, son todos responsables. Y no es comparable al País Vaco, donde los vascos no quieren exterminarnos.

AmericanJedi

#205 "son todos responsables"

No tengo problema en decir esto, y ni voy a dar más explicaciones a un sub-simio como tú, hay más que suficiente información veraz ahí fuera como para tener el cerebro tan lleno de mierda: eres puta basura humana. Sin más.

Kyoko

#128 La política exterior raramente es determinante en unas elecciones, a menos que sea un tema que afecte mucho al electorado (como que si vas a ir a la guerra con el pais vecino). Una guerra lejana es como mucho uno de los muchos factores a sospesar.
Los partidos que lo pongan como un factor esencial se arriesgan a que sea incluso contraproducente. Es lo que esta pasando por ejemplo en el Reino Unido. El partido laborista esta siendo muuuuy cauto, pues ha querido mostrarse como un partido centrista y moderado. Basicamente porque el experimento Corbyn fue un fracaso (electoral). Hay sectores musulmanes que ven Gaza como algo importante, pero la población en general no lo ve así e incluso con sospecha. Asi que el partido laborista actual se ha resistido como gato panza arriba a involucrarse mas, incluso perdiendo destacados militantes mas izquierdistas.

neotobarra2

#2 Lo que gana es la indiferencia. La gente que ha votado a los partidos que se posicionan con Israel no los ha votado por ese motivo, sino por otros. Lo que pase en Palestina simplemente no les importa tanto como para decidir su voto.

Bienvenidos a la era del egoísmo y de que cada palo aguante su vela. Triunfará el partido que más intereses individuales egoístas prometa satisfacer y consiga hacer creer que podrá satisfacer (ya se encargarán los medios de comunicación y redes sociales de que nadie de izquierdas cumpla esto último). Nos está quedando una Europa preciosa, sí. wall

S

#149 Aunque creo que generalmeten estoy de acuerdo contigo, es un tema de conformismo, y no es algo que decida el voto mayoritario. Si añadiría, que si se quierer considerar esto como egoismo, pues es lo que es, pero tampoco creo que debamos ser héros del mundo, ya sea que hablemos de Ucrania, Gaza, o de cualquier otro conflicto, si es vomitiva la complicidad con Israel porque es "socio".

s

Me alegro, es un peliculón. Entramos al cine sin saber de que iba, solo por recomendación y salimos encantados. Si además te gusta la estética de Nueva York, como es nuestro caso, mejor que mejor.

arcangel2p

He tenido que irlo a mirar. Pero sí, no ha sido exceso de entusiasmo.
https://www.the-numbers.com/weekend-box-office-chart#box_office_weekend_table=od8

Si en la tabla semanal de recaudación en Estados Unidos se ordena por ingreso por sala, es la primera en Estados Unidos.

¡Mi enhorabuena!

Varlak

#13 Eso es porque solo se ha estrenado en dos salas lol

y

#13 se ordena por ingreso si pulsas el botón de ordenar por ingreso. El tal caso se sitúa en la tabla de los ingresos bajos.

La verdad no entiendo para nada la alegría generalizada. Creo que nadie ha leído los datos que he publicado. Esta película no va a recuperar el coste de producción ni de lejos y sólo ha supuesto un gasto más para los contribuyentes españoles, por la parte que nos ha tocado subvencionar.

S

#6 a mí también, pero todas las situaciones y escenarios son típicamente norteamericanos. #15 lo explica.

Estoeslaostia

Buena peli.
Me recuerda a "La tumba de las luciérnagas", por el mal cuerpo que te deja.
La soledad (impuesta) es algo muuuuuu malo, amigues.

IanCutris

#4 #24 no te va a contestar. Es lo que tiene inventarse reglas.

oceanon3d

Es que es un peliculón...

A veces el caviar les llega por casualidad a los cochinos que solo saben de hamburguesas.

Desgraciadamente no ocurre muy a menudo.

mecheroconluz

#3 »No está hecha la miel para la boca del asno» es el refrán que buscabas.

Meola

#14 O el alternativo.
La que no está acostumbrada a bragas, hasta las costuras le hacen llagas.

Dragstat

#5 #4 muy buenos resúmenes, y el problema de dirigir empresas en base a hojas de calculo y cuadros de mando sin saber realmente lo que hay detrás.

Añado la tiranía de los inversores que les da exactamente igual el negocio y como funcione la empresa. Solo quieren maximizar el crecimiento y rentabilidad. Estableciendo el bonus a la dirección en base a parámetros meramente relacionados con la rentabilidad.

#8 crecimiento y rentabilidad a corto plazo... se te olvidó a corto plazo...

g

#11 Es que el mundo se termina mañana. Hay que darse prisa.