los12monos

#10 Sólo dos palabras:

Tiger man 😂

manolo

#19 Ese también es muy épico. Que crack Berto

los12monos

#386 Lo tienes en portada, que van a doble o nada:
Manos Limpias lamenta que Sánchez no dimita y anuncia más pruebas que apuntarán esta vez al propio presidente

Hace 23 días | Por candonga1 a europapress.es


Y tiene sentido, no tienen mucho que perder, o eso se piensan. A ver si les cierran de una puta vez ese chiringuito infecto que tienen.

Además que son unos chantajistas queda evidenciado, si tienes conocimiento de un delito lo tendrás que denunciar, independientemente de que el tipo dimita o no. Lo único que tienen es un ventilador enorme para darle pábulo a la mierda que se inventan.

ipanies

#417 Que son unos mafiosos chantajistas va en el pack de organización delictiva, eso no tiene discusión.

z

¿Tenían pruebas de corrupción del jefe de gobierno y prefirieron denunciar a su mujer?

Muy creible todo. clap

Globo_chino

#21 #22 Tienen bulos de Whatsapp

bitman

#21 no tienen pruebas de nada. Lo que tienen es un objetivo, hacerse con el poder y van a utilizar cualquier medio a su alcance para conseguirlo (incluidos los propuestos por Bannon) Enmierdar el debate político con mentiras es sólo una herramienta más. Es la estrategia del que viéndose acorralado tiene que tirar "pa'lante" tratándose de llevar por delante a quien sea.

los12monos

#284 Ni de coña, le ha dicho a todo el país bien alto y claro que son una panda de indeseables y mentirosos, y ahora que publiquen lo que quieran.

Y el pariento de la Ayuso, ése si va a palmar bien.

Por mucho periodicucho de mierda que tengan a su servicio, para hacer una declaración institucional de este tipo hay que gobernar, prerrogativa que al PP no le ha concedido las urnas. El acoso y derribo lo iba a tener igual pero ha puesto bien clarito los puntos sobre las íes. Más vale tarde que nunca.

ipanies

#382 De momento no he visto nada más que una declaración sin preguntas en la que ha anunciado que se queda sin dar muchas razones... Yo al menos, quedo a la espera de los cambios que van a suponer estos 5 días, veremos qué pasa.

los12monos

#386 Lo tienes en portada, que van a doble o nada:
Manos Limpias lamenta que Sánchez no dimita y anuncia más pruebas que apuntarán esta vez al propio presidente

Hace 23 días | Por candonga1 a europapress.es


Y tiene sentido, no tienen mucho que perder, o eso se piensan. A ver si les cierran de una puta vez ese chiringuito infecto que tienen.

Además que son unos chantajistas queda evidenciado, si tienes conocimiento de un delito lo tendrás que denunciar, independientemente de que el tipo dimita o no. Lo único que tienen es un ventilador enorme para darle pábulo a la mierda que se inventan.

ipanies

#417 Que son unos mafiosos chantajistas va en el pack de organización delictiva, eso no tiene discusión.

los12monos

#53 Recogida de cable ninguna, lo de la moción de confianza ya lo planteó Juliana y para mí carece de objeto. La moción de confianza en este caso es a la inversa y el que ha votado es él.

Y me parece apropiado el cambio de ritmo que implica la pausa: lo contrario sería dar carta de naturaleza a una serie de actividades espurias a las que estamos demasiados acostumbrados y cuyos promotores cada día están más desvergonzados, aún siendo ya palmaria la evidencia de la estrategia de difamación que siguen.

La cosa es, ¿que me van a llenar de mierda los titulares con este tema? Pues declaración institucional contándole a todo el país lo que hace esa panda de desgraciados. Lo raro es que viendo los antecedentes de manos limpias no les metan un puro por el abuso de derecho con el que se sirven de los mecanismos de justicia.

ipanies

#271 Pues yo creo que de este viaje sale más debilitado y le van a acosar hasta durmiendo, en un rato veremos a Feijóo comenzando la cacería.

los12monos

#284 Ni de coña, le ha dicho a todo el país bien alto y claro que son una panda de indeseables y mentirosos, y ahora que publiquen lo que quieran.

Y el pariento de la Ayuso, ése si va a palmar bien.

Por mucho periodicucho de mierda que tengan a su servicio, para hacer una declaración institucional de este tipo hay que gobernar, prerrogativa que al PP no le ha concedido las urnas. El acoso y derribo lo iba a tener igual pero ha puesto bien clarito los puntos sobre las íes. Más vale tarde que nunca.

ipanies

#382 De momento no he visto nada más que una declaración sin preguntas en la que ha anunciado que se queda sin dar muchas razones... Yo al menos, quedo a la espera de los cambios que van a suponer estos 5 días, veremos qué pasa.

los12monos

#386 Lo tienes en portada, que van a doble o nada:
Manos Limpias lamenta que Sánchez no dimita y anuncia más pruebas que apuntarán esta vez al propio presidente

Hace 23 días | Por candonga1 a europapress.es


Y tiene sentido, no tienen mucho que perder, o eso se piensan. A ver si les cierran de una puta vez ese chiringuito infecto que tienen.

Además que son unos chantajistas queda evidenciado, si tienes conocimiento de un delito lo tendrás que denunciar, independientemente de que el tipo dimita o no. Lo único que tienen es un ventilador enorme para darle pábulo a la mierda que se inventan.

ipanies

#417 Que son unos mafiosos chantajistas va en el pack de organización delictiva, eso no tiene discusión.

Maximilian

#4 menos en el poder judicial y Génova

Globo_chino

¿Pero hay gente que sigue pensando que La Sexta es de izquierdas?

painful

#6 Y yendo más allá, ¿hay gente que sigue viendo ARV? Loco me quedo.

los12monos

#7 ¿Pero a ese hombre aún le dejan conducir informativos? lol

ElTioPaco

#6 mucha gente en la derecha.

Son los mismos que creen que el PSOE es de izquierdas y el PP de centro-derecha.

los12monos

#7 ¿Pero a ese hombre aún le dejan conducir informativos? lol

los12monos

1_# "La izquierda se queja de que vayan a por Begoña, pero les parece bien que vayan a por la pareja de Ayuso o la mujer de Feijoo, lo cual es, a todas luces incoherente."

Yo creo se te pasa un detalle por alto: al fantasma que se trinca a la Ayuso le van a poner el culo como la bandera de Japón y lo de la otra será una sucesión de titulares que finalmente quedará en agua de borrajas porque no hay nada. Si tuvieran algo de verdad no hubieran esperado a sacarlo en plan vendetta, lo que tienen es lo de siempre: una capacidad infinita de soltar mierda por la boca, en prensa TV... Y un ejército de hijos de puta a sueldo para ello que ni se enteran de nada ni se quieren enterar mientras sigan amarrados a esa teta que les alimenta de pus infecta.

Como con Iglesias, Montero, Rossell, el otro Rossell que se chupó 2 años de prisión preventiva porque a una hija de puta le habían prometido plaza en no sé donde, Monedero, los indepes... en una palabra, España. Y quedará alguno que se sorprenda porque los indepes quieran largarse.

Pero tú te crees que en cualquier país, ya no decente, sino que pretendiera dar una mínima imagen de decencia, sólo la imagen, ¿se mantendría a un tipo en antena que publica una noticia falsa a sabiendas bajo el lema de "es muy burdo, pero vamos con ello"? Vaya que si es burdo y vaya que si van con ello, pero más grave aún es que todavía se la cuelen a alguien.

Quiero decir que, para no haberse dado cuenta aún de lo que hay, hay que tener las neuronas justas para no cagarse encima. Ah, sí, y el caso neurona! lol Joder, si es que no llegan ni a chiste. Así que, no sé, revísate los pañales.

Y conste que no pongo la mano en el fuego por la honestidad de la tal Begoña, ni falta que hace, la pongo por la podredumbre de sus denunciantes. Eso sí que es seguro.

Basta con saber que al que tenía que reformar al PP, que le habían regalado una etiqueta de anís del mono en la rey juan carlos, le echaron por honesto

Hoy en día el que no se entera es porque no quiere o no le interesa.

los111.com

#4 No me parece que el compañero quisiera afirmar tal relato, sino que más bien lo estaba mostrando, por lo que, sin acritud, no hacía falta que lo insultases.

los12monos

#2 No hay un GPS pero hay muchas señales.

No parece que la tal Begoña esté devolviendo varios miles de euros a hacienda que ni siquiera le aceptan porque ya la han empurado lol

Por otro lado, la credibilidad de los denunciantes brilla por su ausencia y por lo que parece la denuncia está más desustanciada aún que quienes la presentan.


Es más difícil explicar como llegar a las conclusiones que alcanzarlas, en realidad tiene bastante de obvio, es cosa de tenerlos un poco calados. Claro que, si uno aún no ha caído que lo único cierto que publica Ok Diario es la fecha, pues tampoco hay mucho que hacer.

Como orientación te diría que el primer relato es falso, el segundo cierto y el tercero es el de los "agnósticos" que prefieren no mojarse desde la ignorancia y que aceptan pulpo como animal de compañía. Es un poco esa equidistancia que pone al mismo nivel a colonos israelíes y palestinos cuando es evidente quién está robando a quién.

Pero no sé si procede buscar un razonamiento para gente que genera sus opiniones en base a la ausencia del mismo.

Por otro lado nunca se puede poner la mano en el fuego, pero desde luego sí se puede decir que tiene toda la pinta. Hay cuestiones harto más complejas, esto cae más bien por su propio peso.

los111.com

#3 "no sé si procede buscar un razonamiento para gente que genera sus opiniones en base a la ausencia del mismo"
Pues sí, al final es el típico "don't feed the troll".

Todo lo que dices tiene sentido e ilustra mi propio pensamiento (y creo que el de muchos).

Supongo que al final es algo obvio y no hay dilema alguno, el problema no es tanto la dificultad en discernir entre un problema y otro, sino que determinados discursos absurdos calen en la sociedad.

Por tomar tu ejemplo, no importa lo absurdo que sea defender a Israel, hay quien lo hace, y esto implica muchas veces, el costo de miles de vidas.

los12monos

Yo creo que lo que tiene más sentido es asociarlo con el tema de Ayuso, dudo que realmente tengan un trofeo y ése es el aspecto que tiene la denuncia: la basura de siempre.
Hasta creo que MAR amenazó en ese sentido.

Por otro lado de los 6 mega ¿pips? , que si el software es israelí tienen copia, y lo de la posición con palestina, conecta dos elementos interesantes, pero me parece que alejados de este caso más bien doméstico.

El motivo de la denuncia ya se ha dicho, el de la carta parece tener más que ver con las dificultades reales para un acuerdo en cuanto a la ley de amnistía, que está siendo un parto, siendo el golpe bajo de la denuncia lo que viene a colmar el vaso. Los indepes están exigentes de cojones y a algunos dentro de esa vieja guardia que es el estado dentro del estado puede que les estén chirriando un poquito de más los dientes.

Últimamente no he seguido mucho el panorama pero me da que los tiros van por ahí.
En todo caso, recordando aquella sesión del congreso donde le decía a Feijoo que había estado "a esto" de que se rindiera, sería una lástima concederle esa victoria. Me parece que hay Sánchez para rato, aunque por otro lado se le está poniendo cara de Suárez. En la vieja tradición de las sabias palabras de Estanislao Figueras: "estoy hasta los cojones de todos nosotros"


¿Para qué quiere nadie unos huevos en un bote?

los12monos

"Que había que hacer algo, pero sin causar muchos daños, proque era más que nada una actuación teatral, casi coordinada, de mucho relumbrón, pero poca destrucción."

A mí lo que me tiene con el culo torcido es que en alguna parte he oído que interceptaron todos los misiles menos 7 y ya habréis visto el primer enlace de #6 roll

Aluflipas

#10 Muy buena peli, basada en hechos reales.

los12monos

#9 Siempre la segunda opción.

Ninguna queja contra dos quejas, no hay color

ContinuumST

#10

los12monos

#3 Es que les prometían que se iban a comer las caras de otros, no las suyas... y equivocaciones así... salen caras

los12monos

"...El hombre no replicó."

Y al día siguiente ya vendía lanzas, escudos y ruedas de carro

El objeto inamovible y la fuerza imparable (Todología aplicada 4)

los12monos

#6 No digo ni que sí ni que no, pero no hallo ahí explicación satisfactoria lol

ContinuumST

#8 ¿Qué es mejor, dos heridos o un muerto y un ileso?

los12monos

#9 Siempre la segunda opción.

Ninguna queja contra dos quejas, no hay color

ContinuumST

#10

los12monos

#3 Cuando dicen que Europa en un gigante económico, un enano político y un gusano militar lo que están diciendo es que a la hora de la verdad es menos que un enano, y a mí me suena bastante más realista que nuestra percepción habitual roll

los12monos

"¿Y qué deberían hacer los elegidos? Simplemente presentar las propuestas que los usuarios han elegido, ese debe ser su compromiso. Nada de intentar cambiar lo que se ha propuesto."

Más sensato sería que cada uno defendiera su propuesta, o por lo menos alguno de los que la ha votado.

Como idea no está mal, aunque la triste realidad es que sería pasto de los lobbies en un abrir y cerrar de ojos, más por deficiencias del contexto que de la propuesta en sí misma que parece cabal.

Una vez, de pequeño, tuve la brillante idea de sentarme en una silla plegable al revés, con las piernas por dentro del hueco del respaldo y luego por fuera de las patas, cosa que por cierto no recomiendo. El resultado es que cuanto más intentas liberarte, más fuerza ejerce el mecanismo que te aprisiona y la única salida que hay es dolorosa. La sociedad se halla en una situación análoga, ése es el contexto, y ya se trata de ver cómo minimizar ese dolor.

#3 La idea de un partido es sustancialmente distinta a la de una o varias ILPs aunque tampoco está mal.

los12monos

#3 Y dudo que tenga el conjunto de habilidades necesarias para ser un buen reponedor

los12monos

Peor sería al revés lol

los12monos

#6 Es divertido que señales esas complejidades del detalle cuando en el escenario presente tenemos patrimonios superiores al PIB de algunos países. Estamos muy lejos de necesitar hilar tan fino.

Para que se dé un crimen la oportunidad es uno de los tres requisitos de la teoría clásica, junto a los medios y un móvil. Pero no implica de que siempre que haya oportunidad exista un crimen, ése es el punto relevante.

Por eso es importante reparar en la expresión exacta de la cita de #0 , es fácil leer ese "muchas veces" como un "todas las veces", y ni siquiera es eso lo que ahí se afirma.

#7 "Si se hiciera eso, probablemente, los ricos acumularían mucho menos capital"
Pues ya sabes por qué no se hace lol

#9 Débiles son los que ven en la compasión una forma de debilidad, cuando es evidente que es todo lo contrario. Son los débiles, avariciosos y miserables los que no se pueden permitir tal compasión. Y sí: deben perecer, pero no por débiles.

#4 Tantas veces la pobreza procede de los vicios como los vicios de la pobreza.

los12monos

Si damos por buena la afirmación de Balzac de que "detrás de cada fortuna hay un crimen" decir que no son en absoluto mejores equivale a atribuir su situación a la falta de oportunidad o medios para tal crimen, eliminando cualquier consideración ética.

Puede que sí o puede que no, por la misma regla de tres no deberíamos considerarnos mejores que cualquier violador que esté entre rejas. Aún así lo percibimos de forma muy distinta, tal vez por la gran diferencia que existe entre los hechos potenciales y los consumados.

Feindesland

#2 Y detrás de cada pobre, un vicioso. Son tonterias equivalentes, me parece.

DocendoDiscimus

#4 No, no son para nada equivalentes. Otra cosa es que reduzcas la afirmación de Balzac a la literalidad. Pero si reflexionas sobre ello, la riqueza, en nuestro mundo, se fundamenta en la injusticia. Empezando por la propiedad privada, que es la que garantiza que nadie sea dueño del fruto de su trabajo porque lo que impera es la propiedad de los medios de producción y no del producto.

La acumulación de riqueza comienza en el mismo instante en que se instaura la propiedad privada, que permite explotar a otros y obtener rédito de ellos asignándoles como recompensa una parte pequeña del producto de su trabajo. Si considera eso un crimen, entonces la afirmación de Balzac tiene sentido.

Por contra, decir que detrás de cada pobre hay un vicioso es, en realidad, una forma de desviar la atención del auténtico problema: el mal reparto de la riqueza o, peor aún, del acceso a los recursos y medios de producción.

Quede constancia de que este comentario es un ejercicio teórico.

Postmeteo

#5 Buena parte de los crímenes de guante blanco sólo se dan porque hay oportunidad:
Para recibir sobornos de una eléctrica tienes que llegar a un puesto elevado para que te lo ofrezcan.
Y "ser dueño del fruto de tu trabajo" es imposible en una sociedad compleja en la que múltiples personas participan en la elaboración de un servicio: ¿Es más dueño de un ordenador el que extrae los componentes, el que los procesa, el que lo construye, el que diseña el hardware, o el que elabora el software?

DocendoDiscimus

#6 Precisamente por esto:

"Y "ser dueño del fruto de tu trabajo" es imposible en una sociedad compleja en la que múltiples personas participan en la elaboración de un servicio: ¿Es más dueño de un ordenador el que extrae los componentes, el que los procesa, el que lo construye, el que diseña el hardware, o el que elabora el software?"

Señalo en mi comentario que se trata de un ejercicio teórico.

Construir una sociedad más justa requiere reconocer el origen de la injusticia. Por ello hay que retraerse al inicio de todo. ¿Cuándo empiezan las desigualdades sociales? Con la agricultura. ¿Mediante qué mecanismo? Mediante la propiedad de los medios de producción (las tierras fértiles).

A partir de ahí podemos constatar que un trabajador SIEMPRE va a percibir bastante menos de lo que genera, y que, por tanto, existe un delito, un crímen original en la acumulación de la riqueza y es que se basa en el dominio de la propiedad de los medios de producción que permiten, a su misma vez, explotar a la gente y obtener un rédito de ello.

El comunismo, en todas sus vertientes, pretende resolver esta encrucijada. Es decir, volver a una sociedad igualitaria (bastante más igualitaria, convendría señalar, no igualitaria al 100%), como era la pre-agrícola, pero asumiendo la complejidad de la sociedad actual.

Planteémoslo de otra forma. Cuando compras un producto, el precio del mismo incluye: el coste de la materia prima, el coste del transporte, el coste de la energía utilizada para su transformación, el coste de los salarios, el beneficio del empresario, que es la diferencia entre la suma de todos los costes e impuestos y el precio de venta final. ¿Por qué el salario es un coste y no parte del beneficio? ¿Por qué el empresario no reparte el beneficio con los trabajadores? ¿No sería más justo? No hablo de un reparto equitativo, pero supongamos que el 60% del beneficio lo reparte y se queda un 40%. Ya sería más justo que lo que tenemos ahora.

Si se hiciera eso, probablemente, los ricos acumularían mucho menos capital, y tendrían menos poder sobre sus trabajadores. Existe un expolio que se puede perpetrar gracias a la propiedad privada y a limitar el acceso a los recursos de los trabajadores. Y que se perpetra como una forma de garantizar el control social.

los12monos

#6 Es divertido que señales esas complejidades del detalle cuando en el escenario presente tenemos patrimonios superiores al PIB de algunos países. Estamos muy lejos de necesitar hilar tan fino.

Para que se dé un crimen la oportunidad es uno de los tres requisitos de la teoría clásica, junto a los medios y un móvil. Pero no implica de que siempre que haya oportunidad exista un crimen, ése es el punto relevante.

Por eso es importante reparar en la expresión exacta de la cita de #0 , es fácil leer ese "muchas veces" como un "todas las veces", y ni siquiera es eso lo que ahí se afirma.

#7 "Si se hiciera eso, probablemente, los ricos acumularían mucho menos capital"
Pues ya sabes por qué no se hace lol

#9 Débiles son los que ven en la compasión una forma de debilidad, cuando es evidente que es todo lo contrario. Son los débiles, avariciosos y miserables los que no se pueden permitir tal compasión. Y sí: deben perecer, pero no por débiles.

#4 Tantas veces la pobreza procede de los vicios como los vicios de la pobreza.

los12monos

Pues anda que no es viejo lo del clickbait lol

nanoche

#2 Desconocimiento del tema, lo siento.