Lenari

#2 Truco, sí.

Pero de cinco duros, ni en broma. Es un torpedo en la línea de flotación al gobierno ucraniano. Sin convocan elecciones, van a tener un problema mayúsculo. Y si no las convocan, que es lo que va a pasar, Putín puede presentarse como el que ha ofrecido la paz y acusar al gobierno ucraniano de boicotear la oferta con tal de aferrarse al sillón. A nivel de imagen, la jugada no tiene precio.

S

#6 Bueno tampoco está ofreciendo la paz está diciendo de sentarse a negociar según como está el terreno (vamos que a saber de dónde va a partir Rusia).

Tyler.Durden

#6 como os gusta esa excusa… Como en el 36: “matamos a media españa pero fue por culpa vuestra”

AcidezMental

#104 #78 #49
Cero autocrítica. Así os va.

Tyler.Durden

#113 ok, haré autocrítica: se tendría que haber detenido a todos los golpistas en cuanto se supo que iban a dar un golpe y haberlos fusilado por traidores a la patria.

AcidezMental

#115 Un poco fuerte acabar así con el proces…

Tyler.Durden

#116 patatas traigo.

StuartMcNight

#6 Joer tio... Irene Montero una vez dijo ELLES y.... a mi no me queda otra que SIEG HEIL SIEG HEIL SIEG HEIL.... yo en realidad no queria. Me obligaron a ello.

#45 En su cabeza sonaba espectacular.

LinternaGorri

Mysto y marsupilami te van a votar negativo

Cherenkov

#3 Es el sello de calidad.

D

#12 Exacto, si te dan su bendición es que has metido el dedo en la llaga lol

Harkon

#0 #1 #2 #3 #12 Pues visto que PSOE, PP, Vox y Sumar han votado por suspender la carta de la OSCE de Paris de 1990 que era el acuerdo que impedía a la OTAN avanzar hacia el este y que nigún medio se haya hecho eco, me da que nos van a meter de lleno en la guerra

Hoy ha pasado algo grave en el Congreso... Se ha suspendido Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa, con los votos de PSOE, PP, VOX y Sumar

Hace 8 días | Por Harkon a threadreaderapp.com


Por otro lado el presupuesto de Rusia para defensa es de unos 70.000 milllones de euros, el de la OTAN supera los 800.000 millones, eeem, no, Rusia no tiene nada que hacer contra la OTAN, es un simple enemigo interesado y que a la OTAN le interesa mantener ahí para meternos el gasto militar y derechizar más la sociedad.

Si quisieran cargarse a Putin mandarían un equipo de Seals a pillarlo donde esté o le meterían un misil por el culo, pero no quieren ni les interesa cargárselo porque es perfectamente controlable mientras a nosotros nos hacen gastar más y más en armas y ejército a EEUU.

c

#37 ¿Y cuanto de ese presupuesto de la OTAN pertenece solo a los EE.UU.?

Harkon

#56 Un pelín menos de la mitad, solo con lo que gasta europa, que son 380.000 millones, aplastan a Rusia

El gasto en defensa de los países europeos de la OTAN superará el 2% del PIB en 2024

El gasto total en defensa ascenderá a 380.000 millones de dólares a lo largo del año.

https://legrandcontinent.eu/es/2024/02/15/el-gasto-en-defensa-de-los-paises-europeos-de-la-otan-superara-el-2-del-pib-en-2024/#:~:text=Por%20primera%20vez%2C%20el%20gasto,a%20lo%20largo%20del%20a%C3%B1o.

Wachoski

#65 bueno, vamos a ver ...

Cuando entramos en economía de guerra ya no es tan importante el dinero, como el acceso a las materias primas y tener la capacidad industrial. Si que me parece un valor a tener en cuenta pero no como único, ni mucho menos.

Aunque me parezca obvio que Rusia no es rival para Europa sola.

De todas formas,... A mí me preocupa más el plano estratégico. Veo posible un arma, conjunto de armas o estrategia o lo que sea... que cambie radical y rápidamente como entendemos la guerra, con consecuencias imprevisibles. Por ejemplo con el desarrollo de las IA militares. Y en un golpe de mano, el dinero, bueno....

Francia tenía muchos mejores números que Alemania antes de la II guerra mundial,... Les explicaron como podían funcionar los tanques en batalla y la aviación, y duraron dos telediarios. El acero, la profesionalización, la pólvora, los tercios, caballería pesada, cañón, artillería.... Etc etc

Grub

#85 "el desarrollo de las IA militares"
Tenemos eventos casi semanales de IAs públicas asombrosas. Creo que nadie duda que las militares van 10 pasos por delante en cuanto a todo (presupuesto y capacidad). Ni siquiera tienen que ser "generales", tienen una dedicación muy específica. No necesitan distinguir un perro de un gato ni resolver un sudoku.

Wachoski

#111 pues eso es lo que más temo en la situación actual... Que en un frente aparezca una ventaja que de la vuelta a todo y cambie para siempre. No tiene porqué ser en el de Ucrania.

z

#65 Ten en cuenta que aunque gastemos mucho más, lo que importa es cómo se gasta y qué cuestan las cosas.

Un Su-57 (35M$) no será tan bueno como un F35 (109M$), pero dudo que un F35 pueda cargarse a 3 Su-57.

Lo mismo con los tanques, un Armata vs M2A2 Abrams (5-9M$ vs 24M$).

Básicamente estamos pagando el triple por cosas que no son ni un 50% mejores, y con un coste de mantenimiento bastante superior.

Todo eso que tenemos en stock necesita mantenimiento para seguir siendo operacional, por lo que buena parte del gasto en defensa es "mantener lo que tienes".

En esa partida entra también mantener las instalaciones militares, que por los sueldos que pagamos vs lo que pagan los rusos, somos noche y día.

Tomando a EEUU o Francia como paises "medios" en renta per cápita de la OTAN, en esos sitios cuesta el que pone el asfalto de la base 63.000 US$ / año vs los no llega a 10.000 de un ruso.

Entoces, tras echar cuentas, resulta que los 70.000 M que se gastan los rusos, tranquilamente les rentan como 300.000-350.000 nuestros.

Harkon

#146 Un Su-57 ni 3 no tienen nada que hacer frente a un F35, el F35 tiene más alcance y es aún más dificil de detectar y el F35 ve mucho más que el Su57, ahora mismo en el aire gana quien ve primero, un F35 lleva hasta 4 misiles aire aire, necesitarías 5 Su57 y 5 pilotos.

Los Armata han resultado un fiasco, no te digo nada frente a los Leopard que también son una mierda, solo valen para desfiles, no para la guerra pero los rusos han perdido gran parte de sus tanques y los armata son eso, un fiasco.

Los rusos están pagando pasta por cosas que están desfasadas, no, lo siento, Rusia no tiene nada que hacer frente a EU, ya no vamos a mencionar que te se meta EEUU

Los rusos lo único que pueden ahcer es defenderse a la desesperada con represalias nucleares en caso de que los intentemos borrar del mapa, no ataqcar a nadie, le está costando la vida solo con Ucrania, pues imagina frente a toda la OTAN

Que no, que no digáis sinsentidos

z

#148 No he dicho que los rusos puedan competir con la OTAN, simplemente he puesto en contexto su gasto vs el nuestro, y el rendimiento que tiene uno y otro.

Es evidente que la OTAN, en guerra convencional contra Rusia, ganaría, pero no 10 a 1 como parecía por el presupuesto militar, más bien 3:1

f

#37 En ese razonamiento falta el botón rojo que tiene Rusia. Ya mencionaban usar armas nucleares tácticas ante otras amenazas; ante un ataque de ese tipo se usarían armas nucleares estrategicas. Es decir, Fallout sin humor negro ni refugios chulos.

Harkon

#129 Rusia no va a usar ningún botón rojo, ya lo hubieran usado con Ucrania y no ha sido así. Qué te hace suponer que lo usarían contra otros si ni con Ucrania se han atrevido?

f

#140 Sí, después de escribir pensé eso mismo, el plan que se adopta sobre la marcha también se le suele llamar plan B. Quizá sea un poco abuso de lenguaje por mi parte.

Lo que quería decir es que la impresión que tengo es que tenían un plan y falló. Y luego no lo cambiaron sobre la marcha, estuvieron un tiempo sin tener claro que hacer, y luego han diseñado este. Vamos, que esta nueva estrategia es bastante posterior a la primera. Pero no deja de ser una impresión.

#143 ¿Para qué lo iban a usar con Ucrania? No tiene sentido.

Pero si los EEUU bombardean Moscú... es diferente, muy diferente.

Harkon

#154 Para no palmar 100.000 soldados y perder chorrocientos cientos de tanques y gran parte de su ejercito por ejemplo... Les tiras una táctica nuclear pequeñita en una base militar y les dices "o te rindes o la siguiente te la meto por el culo en Kiev".

sin embargo no lo hacen porque saben que es un escenario de desrucción mutuo así que tampoco las usarán con la OTAN a no ser que la OTAN los invada, que ahí sí,

con lo que me refiero que no las van a usar es ante un supuesto ataque Ruso a otro país.

f

#157 Tú has hablado de bombardear Moscú y matar al presidente. Eso es una línea roja clarísima.

Si hablas de una intervención de la OTAN en Ucrania fuera de las fronteras rusas... ahí desde luego no se usarían nucleares estratégicas.

UnDousTres

#129 Es curioso como Fallout solo pasa en USA, quizas el resto del planeta va bien?

f

#193 Lo mismo que en todas las películas de invasiones alienígenas sólo invaden EEUU, o sólo sale EEUU en la película.

#194 El siguiente en el mando si lo hay. Si no lo hay porque es un ataque global, hay sistemas automáticos de destrucción masiva garantizada ante ataques nucleares masivos.

Dovlado

#37 Va a ser divertido ver a la Iscariote y a Errejudas junto con la enterradora Ayuso avanzar hacia el este. Espero que hagan un videoblog que pueda proyectar en la Oled de 75" de mi salón. Puede que invite al matrimonio Iglesias para echarnos unas risas mientras picamos algo

f

#160 En #37 has puesto lo siguiente:

Si quisieran cargarse a Putin mandarían un equipo de Seals a pillarlo donde esté o le meterían un misil por el culo, [...]

La respuesta a esto puede ser usar armas estratégicas.

Harkon

#161 La respuesta a eso yo creo que es que todos los que están alrededor de Putin se caguen en las bragas

f

#166 Si permiten que pase eso y no hacen nada, están ya muertos. Los matan los mismos rusos.

Se me ocurren pocos casus belli más claros que asesinar al presidente de la nación. Y no puedes esperar una guerra limitada.

Harkon

#168 Mira lo que ha pasado en Irán y bien podría haber sido un sabotaje intencionado del helicóptero del lider, no veo que Irán se ponga a hacer siquiera aspavientos.

Y spoiler: cuando te cargas a alguien como Putin procuras llevarte por delante al mayor número de sus manos derechas de la misma tacada.

Mata la cabeza y la serpiente morirá

elkaladin

#170 Y tienes en el bolsillo a la nueva cabeza de serpiente y su camarilla.

los12monos

#170 "Mata la cabeza y la serpiente morirá"

Tres palabras:

Ni puta idea.

UnDousTres

#161 Y quien autorizaria el lanzamiento?

D

Estoy sorprendido con la gente que cree que el ejército de los países de la OTAN es medianamente funcional.

Reconozco que a mi me costo bastante darme cuenta.

Poco a poco la opinión pública acabará viendo la realidad y no sé muy bien lo que va a pasar.

#26 #135 #37 por ejemplo.

#182 Yo he hablado de la organización, moral y equipamiento del baqueteado y humillado ejército ruso. Tú dices que el ejército de la OTAN nosequé.
Igual sabes algo que el resto de generales y ministros de defensa no saben.

D

#191 Los generales y ministros de defensa lo saben.

Apenas hay armas o munición.

Por eso se están incrementando los presupuestos de defensa, aunque el problema no es ese y tiene difícil solución.

tul

#3 les va el cuenco de arroz en ello

M

#2 Acabo de ver el video probatorio y me ha parecido sobrecogedor. Ni en tu casa estás a salvo de este tipo de animales.

Me parece demencial que tengan un cargo público y encima presunción de veracidad, siendo ellos delincuentes sistemáticos.

blodhemn

#61 No sé yo si se los harán, pero antes de entrar les tendrían que hacer unos buenos test psicológicos.

M

#62 Estoy convencido de que les hacen pruebas psicológicas y precisamente por eso cogen a este tipo de animales.

El papel de la policía no es proteger a la población, sino proteger al poder. Y para ello se necesita gente sin cerebro que aplique violencia sin pensar y que acate ciegamente directrices injustas.

No encuentro otra explicación para que veamos abusos y policías corruptos continuamente y en todo el mundo.

k

#62 Y los hacen, sólo fichan verdaderos gorilas.

k

#90 la edad media o la segunda guerra mundial no estuvieron mal. Y la gente procreaba. Pero sea como sea, lo que mas me preocupa ahora, no es que la gente reflexione sobre tener hijos, sino que no reflexiona en absoluto sobre que vamos directamente a una tercera guerra mundial y posiblemente a una segunda edad media.

Me temo que en parte tienes razón, y en parte no. Vamos irremediablemente al infierno, pero los motivos de no procrear no tienen relación con eso, sino que nos hemos vuelto extremadamente estúpidos y hemos olvidado todo lo que nos enseñó la historia.