Caravan_Palace

A ver señora, ha hecho usted algo por esas 70 mujeres? A hecho usted algo por esos armenios desplazados?
Si la respuesta es no. Cállese la maldita boca.
Si la respuesta es si, le digo que está muy bien que usted apoye a esas 70 mujeres y a esos armenios, pero me gustaría que hiciera usted algo por esos palestinos a los que están masacrando
(Toma, ahí tienes tú argumento explotando en tu contra)

Mubux

#6 Pues ha hecho mucho más que cualquier "periodista" porque les ha dado visibilidad mediática.

Además su argumento es literalmente: "Me gustaría que esos movimientos también apoyarán"
"Me parece bien que se denuncie lo que está pasando en Gaza, pero también me parece que hay un olvido grande de otra muchas cosas que están pasando en el mundo."

O sea que si es no no es "cállese la maldita boca", es vale me parece bien y también te dejo hablar de lo tuyo.

Cuanto odio a alguien que entiende y apoya tu causa y solo quiere dar visibilidad a otras causas parecidas, este mundo está enfermo.

Caravan_Palace

#56 Cuanto odio a alguien que entiende y apoya tu causa y solo quiere dar visibilidad a otras causas parecidas, este mundo está enfermo

No me jodas anda!
No, ni entiende ni apoya la causa y lo único que pretende es echar mierda a esos chavales. Si tuviera ovarios diría las cosas sin subterfugios,sin mamoneos. Pero es mucho más fácil para ella soltar las gilipolleces que ha soltado porque además así queda como que ella se preocupa por no se qué causas . Cuando a esa no le preocupa nada más que ella misma.

Por cierto, la visibilidad mediática la da el programa en el que ella colabora,no ella.

Mubux

#59 ¿Puedes, por favor, indicarme en el video donde ves que "echa mierda a los chavales"?

Y si ella no habla, no se da visibilidad mediatica, es ella que la da, usando el programa.

Caravan_Palace

#66 pues de la misma manera que se echa mierda a cualquier manifestación cuando se utiliza ese argumento basura.

"Está muy bien que protestes por la ley mordaza ,pero de la sanidad no dices nada"
"Está muy bien que protestes por la educación, pero de la gran cantidad de suicidios que hay no dices nada"

En resumen, está dando a entender que detrás de esas protestas concretas hay algún interés oculto. Y esta dando a entender que si no se protesta por todo tus protestas no son dignas. Y eso no lo hace por qué se preocupa por los armenios (sin tener ni puta idea de si esa gente está metida en algun movimiento para ayudar a esos armenios)
Y además, ella es periodista o tertuliana o lo que coño sea. Que ha hecho ella que tiene más acceso a los medios que esos chicos ,por ayudar a esos armenios o a esas mujeres?
Criticar las inquietudes de otras personas con el argumento de " está muy bien preocuparse por A pero no veo que se preocupen por B " es una forma de atacar al que está haciendo algo por alguien mientras ella no hace nada ni por A ni por B

Caravan_Palace

#66 y no, si ella se quita la peluca y se convierte en su alter ego Paco Marhuenda. La tertulia sería sobre el mismo tema. Ella no es la que decide a que se le da o no visibilidad en ese programa

M

#56 efectivamente, su argumento es "me parece bien pero".

Como dijo un sabio Lannister: todo lo que vaya antes de un pero no sirve de nada.

silencer

#6 cuando el NO A LA GUERRA pasó algo parecido en la gala de los Goya de ese año.

"Mucho q se manifiestan contra la guerra de Irak, qué poco contra ETA"

Y así todo.

ElRespeto

No sé quién es esta señora, pero lo que dice es vomitivo. Qué puto asco de "periodistas/tertulianos" nos está dejando el mundo moderno.

Joice

#4 Es Marhuenda con peluca. A mí no me la cuela.

D

#35 Coño, pues es verdad jajajajaja.

knzio

#35 de hecho, se llama Mar Huenda

Mubux

#4 Su argumento es literalmente: "Me gustaría que esos movimientos también apoyarán"
"Me parece bien que se denuncie lo que está pasando en Gaza, pero también me parece que hay un olvido grande de otra muchas cosas que están pasando en el mundo."

¿Se merece que le digan gilipollas por eso? Pues a mi me parece más bien vomitivo decirle gilipollas, desde un tweet que todavía hace menos, critica más y insultar gratuitamente...

Cuanto odio a alguien que entiende y apoya tu causa y solo quiere dar visibilidad a otras causas parecidas, este mundo está enfermo.

ElRespeto

#58 pongan aquí el insulto correspondiente

Mubux

#72 Te falta tu nick

a

#9 Mi abuelo era sindicalista y luchó por mejorar las condiciones laborales de los empleados. Mi padre, que disfrutó de los derechos alcanzados por la generación anterior, vota a un partido que aboga por limitar los derechos laborales porque hay que proteger a los empresarios (que son los que generan riqueza, al parecer ellos por si solos y por arte de magia) y además está de acuerdo con ello y lo justifica. Mi padre está de acuerdo con las prácticas no remuneradas, las horas extras gratis porque hay que arrimar el hombro si hace falta y que a los empleados hay que mantenerles bien controlados porque si te descuidas se te suben a la chepa. Por ejemplo, le sorprendió que mi empresa me diese un ordenador portátil "así sin más", porque a saber qué hacen los trabajadores con él. Al parecer, ve más natural que sea yo quien aporte las herramientas de trabajo para que se lo ahorre la empresa, y encima ya le puedes estar eternamente agradecida por darte trabajo. Mi abuelo se escandalizaba con las prácticas no remuneradas para licenciados. Mi padre las justificaba porque al parecer la empresa te está haciendo un favor al dejarte trabajar gratis. Lo mejor de todo es que mi padre ha sido un empleado más que ahora vive de una pensión. Y cosas que él en su momento no habría aceptado (y algunas de hecho no aceptó), las justifica hoy en día para sus hijas. Lo malo, es que de su generación como él conozco a más de uno. La propaganda de ciertos sectores políticos hay que reconocer que fue muy efectiva, cuarenta años de represión da para mucho. Han convencido a una masa de gente que tienen que pegarse un tiro en el pie y además estar agradecidos de poder hacerlo.

Paradisio

#22 igual nos toca poner mucho empeño en divulgar como podríamos cambiar las cosas, quienes se lo llevan crudo... Y que hay que luchar y defender tus derechos, caso de que los conozcas.

#22 La realidad es que tu padre (y el mío) tuvo menos derechos que los que tienes tú ahora, pero tuvo más oportunidades. Igual estamos apuntando al lugar equivocado.

l

#22 Me gustaría que hicieran un estudio como uno en los EE.UU donde se demuestra que los babyboomers eran mucho más conservadores que sus padres. Por eso, personajes como Reagan y Clinton arrasaron.

Caravan_Palace

Y ahora sale Ansar a decir "quien eres tú para decirme cuánto salchichón puedo comer"... Y se disparan las ventas de salchichón

j

#1 Que le den morcilla, quizás le guste más.

codeman1234

#6 #1 #4 Lo próximo va ser el Jamón y España se va de camino a la ruina.

Caravan_Palace

#94 me da la impresión de que tu comentario es más racista que culinario!

codeman1234

#155 Me da la impresión que se te pira.

Caravan_Palace

#186 hombre , que salgas con ese comentario en esta noticia en la que solo con ver la foto de la miniatura ya ves una loncha de jamón.

Pues que quieres que te diga...

codeman1234

#188 Si crees que el jamón bueno es embutido pues no se que decirte, campeón.

Caravan_Palace

#191 yo no creo ni debo de creer. En la foto tienes una loncha de jamón. Cuéntaselo al que ha puesto la foto

joffer

#94 el jamón es un embutido y está dentro de ese saco. En jamón bueno y caro, eso, eso es otra historia.

codeman1234

#173 El jamón bueno y caro es lo próximo.

fjcm_xx

#4 Yo la sustituiría por mierda con cebolla.

E

#1 o Pedro Sánchez a decir "A mí, donde me pongan un chuletón al punto... eso es imbatible" cuando Garzón hablaba de reducir el consumo de carne.

Caravan_Palace

#6 otro que tal baila.
La derecha siempre ha estado peleada con el sentido común

E

#8 cada día que amanece el número de tontos crece, a un extremo y a otro del hemiciclo

Caravan_Palace

#10 no, por suerte para nosotros el número de escaños es limitado. Donde crecen los tontos es al otro lado de las urnas.
Unos te roban y te joden. Los otros te joden y te roban. Pero no voy a cambiar mi voto porque Yolanda Díaz habla de políticas de amor y Belarra dice elle.
Eso en la izquierda. La derecha ni siquiera tiene alternativa amorosa. Tienen a Jack Johnson y a John Jackson

malajaita

#10 ¿Menos en el extremo centro?

e

#8 Derecha?

codeman1234

#8 Curioso que hables del sentido común cuando la izquierda es el creador de las políticas Woke.

Caravan_Palace

#95 si, que la derecha esté todo el día llorando por las políticas woke es una muestra de su falta de sentido común.
La derecha que lleva toda la maldita vida prohibiendo y censurando ahora se inventa no se qué ostias del wokismo y patalea muy fuerte

codeman1234

#154 Si, crees que las políticas woke son buenas pues me demuestras que careces del mínimo sentido común.

Caravan_Palace

#187 no creo que sean buenas ni malas. Creo que eso de las políticas woke es una paranoia que os habéis montado los de derechas.

o

#95 cada vez que alguien habla de woke sabes que no anda lejos de la tierra plana o los que te fumigan lol

codeman1234

#222 Si, realmente piensas eso pues no entiendes el daño que están haciendo estas políticas en la gente.

o

#225 sino piensas como yo no entiendes nada, de que me sonará ese argumento

LaInsistencia

#6 De reducir el consumo de carne producida en macrogranjas, con un desgaste ecológico mucho mayor y siendo un producto, objetivamente, de peor calidad. Pero como aquí ya nos cuesta entrar a la noticia a leer el titular, como para pedir que sepamos de que habla un político "de los malos"...

B

#1 La culpa es del PP... me lo temía.

Caravan_Palace

#20 la culpa de qué?

J

#20 lol

io1976

#20 No sería la primera vez que alguien del PP hace el ridículo en este tema.
Como siempre vendidos a los intereses de la patronal agroalimentaria por encima de la salud y los derechos de los consumidores.

E

#86 con la camisita de Scalpers, y el Guitar Hero en la estantería lo tiene todo para ir de gira con Taburete

ur_quan_master

#1 he leido " se disparan las venas del salchichón"

Estaba flipando lol

redscare

#91 El salchichon con venas es de otro tipo, bribón

s

#1 que se jarte a salchichón, a ver si reventa.

Y sus seguidores, también.

E

#1 o Pedro Sánchez a decir "A mí, donde me pongan un chuletón al punto... eso es imbatible" cuando Garzón hablaba de reducir el consumo de carne.

Caravan_Palace

#6 otro que tal baila.
La derecha siempre ha estado peleada con el sentido común

E

#8 cada día que amanece el número de tontos crece, a un extremo y a otro del hemiciclo

Caravan_Palace

#10 no, por suerte para nosotros el número de escaños es limitado. Donde crecen los tontos es al otro lado de las urnas.
Unos te roban y te joden. Los otros te joden y te roban. Pero no voy a cambiar mi voto porque Yolanda Díaz habla de políticas de amor y Belarra dice elle.
Eso en la izquierda. La derecha ni siquiera tiene alternativa amorosa. Tienen a Jack Johnson y a John Jackson

malajaita

#10 ¿Menos en el extremo centro?

e

#8 Derecha?

codeman1234

#8 Curioso que hables del sentido común cuando la izquierda es el creador de las políticas Woke.

Caravan_Palace

#95 si, que la derecha esté todo el día llorando por las políticas woke es una muestra de su falta de sentido común.
La derecha que lleva toda la maldita vida prohibiendo y censurando ahora se inventa no se qué ostias del wokismo y patalea muy fuerte

codeman1234

#154 Si, crees que las políticas woke son buenas pues me demuestras que careces del mínimo sentido común.

Caravan_Palace

#187 no creo que sean buenas ni malas. Creo que eso de las políticas woke es una paranoia que os habéis montado los de derechas.

codeman1234

#190 Yo no soy derechas ni de izquierda como te dije soy del sentido común y esas políticas carecen de todo sentido común con el tiempo te darás cuenta tu solito.

o

#95 cada vez que alguien habla de woke sabes que no anda lejos de la tierra plana o los que te fumigan lol

codeman1234

#222 Si, realmente piensas eso pues no entiendes el daño que están haciendo estas políticas en la gente.

o

#225 sino piensas como yo no entiendes nada, de que me sonará ese argumento

codeman1234

#235 Si, a mi también de la izquierda mira por ejemplo las noticias que han salido de Milei en los últimos días llamándolo de todo porque no piensan como ellos.

codeman1234

#6 #1 #4 Lo próximo va ser el Jamón y España se va de camino a la ruina.

Caravan_Palace

#94 me da la impresión de que tu comentario es más racista que culinario!

codeman1234

#155 Me da la impresión que se te pira.

Caravan_Palace

#186 hombre , que salgas con ese comentario en esta noticia en la que solo con ver la foto de la miniatura ya ves una loncha de jamón.

Pues que quieres que te diga...

codeman1234

#188 Si crees que el jamón bueno es embutido pues no se que decirte, campeón.

Caravan_Palace

#191 yo no creo ni debo de creer. En la foto tienes una loncha de jamón. Cuéntaselo al que ha puesto la foto

joffer

#94 el jamón es un embutido y está dentro de ese saco. En jamón bueno y caro, eso, eso es otra historia.

codeman1234

#173 El jamón bueno y caro es lo próximo.

LaInsistencia

#6 De reducir el consumo de carne producida en macrogranjas, con un desgaste ecológico mucho mayor y siendo un producto, objetivamente, de peor calidad. Pero como aquí ya nos cuesta entrar a la noticia a leer el titular, como para pedir que sepamos de que habla un político "de los malos"...

fofito

Estaremos todos de acuerdo en una persona que razona así no puede estar en contacto con niños,si?

Disiento

#3 y mucho menos si son goyim

#7 Sabes de lo que hablas. Hay algunos que no.

Verdaderofalso

#3 yo no querría que se acercase ni a 300km de los míos

#14 no seas hipocrita si solo hubiera un medico disponible en 300 km le besarias los pies porque hiciera algo por salvar a tus hijos , es mas si ma;ana te lo encuentras ni lo reconoceras

Verdaderofalso

#100 nones hipócrita, es la verdad

chasethosecrazybaldheads

#104 si solo fuera el unico en 300 km no creo que antepusieras tus ideales a la salud de tus hijos o me equivoco ,

Verdaderofalso

#107 te repito lo mismo, no me gustaría que esa persona tocase a mis hijos viendo lo que opina de otros niños, y más viendo su ideología y fanatismo, pero hoy en día es difícil no tener un médico en 300km

#109 eso te iba a decir es una decision facil si solo hubiera uno a 300 km ya te digo que irías porque es el medico no porque sea tu amigo o lo que opines de el , de todas formas esa web roza el acoso como su web gemela y original canaryproject , y encima manipulativo que busquen haber que dicen en los tweets en arabe de un jordano , un egipcio o algo asi poco se informa aqui de como tratan los egipcios a los palestinos nadie los quiere por ciertas cosas y suena generalista pero nadie quiere poblacion que el 50% apoya a los hermanos musulamanes que sus declaraciones son 3000 veces peores que lo que hace este hombre sinceramente aqui se intenta reducir todo a un conflicto de victimas y agresor y no es asi. Cuantos dias se han hablado aqui de los turistas que venian de todas las partes del globo a un festival hippie de trance pues eso 0 noticias subidas pero parece mas relevante lo que opine un ruso en su casa en la otra punta del globo. Yo no excuso a Israel en todas sus malas praxis y que responda por sus crimenes pero no voy a comprarle el relato a Hamas y tampoco voy a juzgar a alguien que no conozco y seguramente salve vidas por lo que piensa cuando a mi lo que me interesa es si es un buen pediatra o no ya que trabaja en mi pais.
Si tanto le molesta a mas de uno aqui que coja un palo y vaya a jugarsela alli no que se esconda detras de un nick aqui a intentar amedrentar a la gente como esta haciendo alguno

k

#3 Depende. Hay niños correctos y hay terroristas.

M

#26 es una broma?

k

#48 La duda ofende y te meto en el ignore por ser un peligro.

cdya

#48 Tu ponle un negativo, ni como broma tiene un pase.

llanerosolitario

#26 ¿has dicho niños terroristas? si me lo pudiera permitir, te pagaba un viaje de ida y vuelta al lugar más nauseabundo para que dejases durante un tiempo tu acomodada vida y palpases lo que es la cruda realidad en la que están inmersos esos niños que no tienen nada, ni agua corriente, un cepillo de dientes, una ducha diaria, abrir la nevera... algo natural en tu mundo. En serio, es aberrante esa falta de empatía y desconocimiento porque si no es desconocimiento roza la enfermedad.

k

#92 No estais bien. Pero que lio mental. Venga, al ignore de cabeza.

Penetrator

#26 Puestos a clasificar, también hay gente correcta y gente como tú.

k

#101 Por supuesto. Yo siempre soy de lo malos. No sabes lo satisfactorio que es llevarle la contraria a los superempáticos.

#3 Ni de adultos. En compañía sólo de los suyos y encerrados.

barcelonauta

#3 Ni con niños ni con ningún otro ser vivo.

D

#3 Estamos de acuerdo en que no se puede despedir a un profesional por motivos políticos ni declaraciones que haga a título personal. Este señor apoya a genocidas, como muchos otros, está profundamente equivocado, pero eso no es motivo para arruinarle la vida.

gustavocarra

#3 Mi mujer es pediatra y es la persona más fría y cerebral del mundo cuando esta practicando. Ella me explicó que el pediatra es el médico perfecto porque depende de exploraciones externas porque el paciente no va a proporcionale una anamnesis.
La he visto personalmente salvar vidas de varias personas gracias a su entrenamiento clínico.
En su vida personal es todo lo contrario.

W

Cuando las industrias empezaron a ser un problema en las ciudades se regularon, cuando pasó lo mismo con el tráfico se hizo igual. Con Airbnb es necesario hacer lo mismo para no perjudicar al total de los ciudadanos, es así de fácil.
Sobre lo de que en su propiedad hacen lo que quieren, es sencillamente falso. Tú propiedad se regula por unas normas, en todas las sociedades. Si no puedes poner un restaurante tailandés en tu piso tampoco un hotel vacacional, salvo que cumplas ciertas condiciones.
 

Gadfly

#14 con lo sencillo que lo explicas aquí y la cantidad de gente que no lo entiende

d

#14 La propiedad se regula por normas, indudable. Pero las normas deberían ir destinadas a evitar externalidades negativas (ruido, olores, contaminación...). Como no sabemos/queremos sancionar esas externalidades, sancionamos usos que van habitualmente asociados a esas externalidades. Pero que eso sea o haya sido una costumbre, no implica que sea lo correcto.

Con tu ejemplo del restaurante tailandés, el problema estará en si hay bullicio en el edificio, no gestiona bien la salida de humos, bloquea el uso del ascensor para el resto de vecinos o tiene unos horarios que imposibilitan el descanso. Si lograra evitar todas esas externalidades o pacta una compensación con el resto de vecinos tampoco podría montar el restaurante a consecuencia de la prohibición, lo cual es profundamente injusto.

Con los Airbnb pasa lo mismo, sanciona al ruidoso, al molesto. Pero que una persona gane dinero con ello es perfectamente legítimo. La subida de los precios no es una externalidad negativa, es un reflejo de la oferta y la demanda. Una externalidad negativa es un daño sobre un derecho o propiedad común que no está internalizado en los costes de quien actúa y, por tanto, esos costes se diluyen en la sociedad o el entorno. Por lo cual, no hay motivo ético para prohibir el uso de la vivienda como alquiler vacacional.

A

#21 Si que lo hay, la vivienda no debe ser un bien de mercado...

d

#24 Esos es una afirmación categórica sin ningún razonamiento que la sustente. Tienes algún motivo para excluir la vivienda de los bienes de mercado?

D

#27 porque es una necesidad humana, que te parecería si alguien se hiciera con toda la cosecha de alimentos de un año y decidiera eliminar la mitad para subir el precio y tu no te la pudieras permitir...?

A

#27 Estas que te están dando ya son algunas... incremento de precio de la vivienda es uno bien claro, disminución de viviendas en alquiler para residentes, compra masiva de viviendas por fondos buitre y similares para dedicarlas a alquiler turístico, degradación del tejido urbano al eliminar a los residentes...
Y cuando dices que no se lesiona el derecho a terceros si sube el precio de la vivienda, siendo la vivienda un derecho es, siendo muy amable, absurdo.
Después podríamos hablar largo y tendido de la configuración de una ciudad, de la pirámide de Maslow pero hablar de estas cosas con alguien que esgrime dogmas ultraliberales tiene poco sentido.
Pero bueno, la razón principal es que el estado como concepto, esta para cubrir las necesidades básicas de los individuos, por eso los individuos le ceden cosas al estado, el donde vivir es un bien básico, y al igual que la sanidad y la educacion debería estar cubierto por el estado.

ulipulido

#21 ¿Porqué es legítimo?

d

#26 Porqué no causa externalidades negativas.

ulipulido

#32 incremento de precio de la vivienda es uno bien claro, disminución de viviendas en alquiler para residentes, compra masiva de viviendas por fondos buitre y similares para dedicarlas a alquiler turístico, degradación del tejido urbano al eliminar a los residentes...vamos, bastantes. Eso sin meter molestias.

Ahora, que no genere externalidades negativas es suficiente? Vender tus órganos tampoco y no está permitido.

A

#21 Es imposible que una vivienda turística dentro de un edificio habitado, no genere ruidos, basura, molestias, etc. Te haces trampas al solitario para defender lo indefendible. Es como si abren un taller de carpintería en el 3ºA, un sin sentido. Mención aparte de que las viviendas turísticas están funcionando de facto como hostales pero saltándose la regulación que tienen los hostales, es decir funcionando como negocios piratas. Aquí hay dos soluciones, regularlo para que en edificios habitados no se den viviendas turísticas o esperar a que explote y luego vendrán los llantos. Y está apunto de explotar cuando una gran mayoría está hasta los "00" de los alquileres turísticos. No los quieren los vecinos afectados, no los quieren los residentes de los barrios donde proliferan, no los quieren los que desean comprar una vivienda porque la especulación con las viviendas turísticas alza el precio de la vivienda (para vivir) haciéndola inaccesibles, etc.

d

#48 Según lo planteas veo dos argumentos por tu parte:

1- Es imposible que no causen externalidades negativas y, por tanto, deben prohibirse. - Sanciona las externalidades que generen, pero no el alquiler en si. Que hacen ruido, que se les ponga la sanción pertinente, que ensucia, que se les haga correr con los gastos de limpieza...

2- Ha mucha gente (vecinos y futuribles vecinos) no les gustan y por tanto deben ser prohibidos. - Dos cosas a este respecto, por un lado es evidente, por la proliferación de los mismos, que como sociedad valoramos los alquileres turísticos. Prohibirlos es una medida profundamente antisocial. Por otro lado, que algo no le guste a mucha gente no es motivo para prohibirlo si no atenta con los derechos de terceros: la homosexualidad molestaba a mucha gente, las diferencias religiosas también, la inmigración...

A

#56 Así que abro un taller de carpintería encima de tu vivienda y si te molesta; denuncia por ruido o por restos de serrín... Según tu teoría es mejor prohibir el uso de maquinaría en una vivienda, el ruido y el serrín, a prohibir negocios dentro de un edificio habitado? Ajam...

Esto no va de gustos, ni de colores, va de que han proliferado negocios ilegales, saltándose la regulación existente para hostales. La sociedad no valora los alquileres turísticos, ni mucho menos los negocios ilegales.

K

#48 yo uso Airbnb y hago exactamente el mismo ruido que en mi casa.
De hecho les ponen detector de ruidos cosa que una vivienda normal no lleva.

A

#58 Hay información de sobra sobre quejas vecinales y el ruido no es el único problema, es uno más de una larga lista.

W

#21 estoy de acuerdo en el razonamiento en parte  pero si me permites utilizar tu argumento:
- De igual manera que se probó que las industrias perjudicaban la salud de los habitantes y se sacaron de la ciudad ya hay estudios que demuestran el impacto de Airbnb en el precio de la vivienda. No es una opinión, ya hay evidencias.
- Una vivienda turística produce unas externalidades iguales a las de un hotel, o mejor dicho una pensión quizás. Siempre, a veces más a veces menos. Igual que el restaurante tailandés pero con otros efectos. Y sería igual si fuese un estanco, un bar, o un taller de costura. Las actividades económicas y la vivienda y su separación están reguladas porque se vio que siempre ocurre. Es por salubridad y bienestar de todos.
 

d

#54 Gracias por la respuesta cortés. Sigo tu esquema por facilitar la conversación:

1- No niego el impacto de los alquileres vacacionales en el precio, lo que digo es que el aumento de precio no es una externalidad, es un reflejo de la oferta y la demanda pero no lesiona ningún derecho ni propiedad de terceros o comunal.

2- Un alquiler vacacional no genera las mismas externalidades negativas que una pensión, similares, si. Pero el volumen no es el mismo. Aún así, aceptando que las generara, la solución pasará por hacer internalizar esas externalidades, no por prohibir el alquiler vacacional.

Wachoski

#21 no me hace falta salirme de tu línea, como el espacio es limitado, si, en mi opinión, la disminución de oferta me parece una externalización negativa.

d

#62 Primero, no disminuye la oferta: si aumentan los precios la promoción de viviendas se hace más rentable y por tanto aumenta la oferta.

En segundo lugar, ese espacio (esa vivienda ) ya tiene dueño, destinar esa vivienda a uso turístico no lesiona ningún derecho ni ataca a ningún bien común. Si si lo hace, por favor, dime a cuál. Si tienes intención de decirme que es al derecho a la vivienda: el derecho a la vivienda no se ve afectado, sigues teniendo el mismo derecho a comprar o alquilar una vivienda, cosa distinta es la capacidad de hacerlo en el entorno y al precio deseado, pero eso es una valoración subjetiva y no entronca con el derecho a la vivienda.

Wachoski

#70 "Primero, no disminuye la oferta: si aumentan los precios la promoción de viviendas se hace más rentable y por tanto aumenta la oferta."

Creo que no lo entiendo, porque me parece demasiado absurdo... Si te entiendo bien, nunca habrá problema, cuanto más Airbnb tengamos, más difícil y caro será el acceso a vivienda, por tanto más atractivo, y eso incentiva la oferta,... Que hará que baje, total,que se regula solo y no habrá problemas, no? Eso dices?

Si lo aplicamos al resto de factores, nos sale la misma cuenta, por tanto, todo irá fenomenal y vivimos un espejismo.

Para lo segundo, cuando digo espacio, me refiero en que tenemos un espacio limitado en una ciudad, se puede notar claramente por la situación extrema, en las islas.

Si hablamos de minipisos en un edificio en un polígono en las afueras, no sería el caso, pero es que eso ya no se que diferencia tiene con un hostal.

Raziel_2

#21 No se puede poner un restaurante tailandes en el piso de un edificio porque simplemente no se puede evitar ninguno de los problemas que mencionas, son "externalidades" inherentes a la actividad.

Otra vez la metafora del ladrillo.

d

#88 Perfecto, pues que no se ponga un restaurante Tailandés. Pero que el motivo de que no se ponga sea la imposibilidad de no generar externalidades negativas, no que se prohibían los restaurantes tailandeses.

Creo que no ha quedado claro, pero yo no estoy a favor de la existencia de Airbnbs lo que estoy es en contra de su prohibición.

ochoceros

#21 "las normas deberían ir destinadas a evitar externalidades negativas"

Los asentamientos humanos civilizados se dimensionan acorde al número de viviendas (y por ello de habitantes). Si se dispone de una red de abastecimiento de agua y saneamiento igual esta no soporta que cada día se llene y vacíe un jacuzzi en los pisos turísticos.

O que se haga un hospital de determinadas capacidades cuando resulta que la población pasa unas pocas horas en el pueblo/ciudad y no lo necesita.

O que se construyan escuelas que luego no tienen niños porque nadie puede vivir a ese precio en esa zona.

O que se contrate determinada cantidad de policía/bomberos pero luego quede pequeña por el turismo de borrachera.

Una cosa es hacer un Marina D'Or "ciudad de vacaciones" desde cero, y otra muy distinta convertir en una ciudad vacacional un asentamiento humano ya establecido.

d

#115 Todo eso que indicas son problemas de cálculo de la administración. Que la administración pública tienes problemas de cálculo es de sobra conocido,aún así un montón de gente aboga porque se convierta en proveedor de bienes y servicios de primera necesidad.

Sea como fuere, hay soluciones menos lesivas que la prohibicion:
- Ajusta el precio del agua si se convierte en un bien escaso
- El problema de los hospitales es un poco inventado: los problemas si acaso son de infradimensionamieto de servicios sanitarios. (Tema aparte si la administración es quien debe proveerlos, hablo de proveerlos, que no de sufragarlos, que sería otro tercer tema)
- Con ir cerrando alguna de las concertadas problema resuelto. O con reducir el número de alumnos por aula. (Por cierto, obligamos a la gente a tener hijos ya que alguien cálculo que hacían falta X escuelas y resulta que eran menos?)
- Necesarios más policías? Si es el caso, que no lo pongo en duda, que su salario se sufrague de las sanciones que se impongan. Si no hay sanciones es que no eran necesarios.

ochoceros

#121 "Todo eso que indicas son problemas de cálculo de la administración".

No, todo eso que indico en #115 son problemas de cálculo PARA una administración que está para gestionar la vida y convivencia de los ciudadanos, y no unas macroinstalaciones vacacionales como si fuese un operador turístico.

d

#128 La administración pública no está para gestionar la vida de los ciudadanos. Para gestionar la vida de los ciudadanos están los ciudadanos. La administración está (o debería estar, mejor dicho) como garante de la ley y proveedor de última instancia y de servicios comunes.

A

#21 El problema es que estás beneficiando a dos colectivos:
- Multi propietarios.
- Turistas

En detrimento de la mayoría de los ciudadanos que viven de alquiler o tienen una propiedad.

La externalidad negativa son precios de alquiler y de compra exhorbitados y los ciudadanos del país jodidos

d

#164 El precio no es una externalidad. Los precios son un sistema que da información sobre el agregado de las valoraciones subjetivas de la sociedad. Que los precios suban informa sobre la escasez de vivienda, se destine al uso que se destine.

ThulsaDoom

#21 Para no generalizar externalidades un piso turístico debería como mínimo estar aislado acústicamente, tener su propio acceso desde la calle, nada de usar el portal y escalera comunitarios, que sino es un cristo: todo el día con el portal abierto, energúmenos de despedida de soltero, gente de paso que llegan o se van a las 3 de la mañana de un martes, desgraciados que vienen 3 días de festival y piensan que la fiesta puede seguir en los pisos.

Por otro lado y ya que se habla del tema de los precios, está lo de devaluar los pisos de cualquier portal donde haya un airbnb de mierda, claro.

N

#14 En Baleares y muchas zonas turísticas de España, los pisos de Airbnb son pisos que han obtenido la licencia turística. Están regulados, vaya.

ulipulido

#50 no, hay pisos en Airbnb con licencia, la mayoría operan sin licencia

N

#59 En los lugares que te digo, está prohibido. Y a los que yo he ido, todos tenían la licencia turística en una placa.

ulipulido

#191 en Mallorca hay cientos de Airbnb, pero cientos sin licencia. Dudo que en resto de islas no sea igual

ulipulido

#50 y quisiera saber cuales son "muchas" de esas zonas turísticas de España, yo no conozco ninguna

J

#14 Un sector productivo no puede condicionar de esa manera una ciudad. Igual que no puedes montar una industria en medio de la ciudad, no debería de haberse permitido semejante barbaridad. Más allá de un x% de pisos turísticos deberían dejarse de dar licencias, o que fueran temporales.

l

#14 Además qué tipo de protección tiene la persona que compra una vivienda en un edificio que es residencial, si en cualquier momento te pueden montar un negocio X puerta con puerta? Yo compro mi vivienda y ahora el de al lado monta una cementera. Y luego esta el "mientras que no moleste fuera de horario". ¿Cómo? Entonces que hago, en los horarios de funcionamiento de la cementera yo no puedo hacer uso normal de mi vivienda? Que hago , me voy al parque de 8 a 23?

A

#14 Analiza donde tienen su patrimonio los qué legislan. Antes ves cerdos volando que regulación a Airbnb

Veelicus

#18 Entre que alguien pueda hacer turismo y otra persona tenga un lugar donde vivir y que los vecinos puedan vivir en sus casas tengo clara mi eleccion

p

#22 por qué tiene más derecho a disfrutar de determinado lugar el que siempre a vivido en ese sitio privilegiado?

Veelicus

#102 No es el que siempre ha vivido en un sitio privilegiado, es el que tiene sus raices en ese sitio, ademas, que un piso sea para turismo de corta estancia no hace mas que generar al resto de vecinos.

p

#106 tiene sus raíces y ha disfrutado toda la vida de un sitio privilegiado que mucha gente no puede permitirse disfrutar más que unos días

Veelicus

#108 ese no es el problema, nadie esta en contra de que haya turismo, pero tiene que ser un turismo controlado que no moleste a los vecinos.

p

#113 por? Tienen más derecho a estar ahí que los demás?
Los sitios ultraexplotados pierden mucho interés para mi y para mucha gente

Veelicus

#117 Espero que no, pero si algun dia montan una discoteca encima de tu casa y no la aislan ni nada como te contesten usando tu razonamiento no te va a hacer ninguna gracia

Drebian

#102 Es una pregunta un tanto tendenciosa, pero por el simple hecho de que para visitar un lugar no siempre tienes porque tener que quedarte a dormir en él. Vas y vuelves en el día.

p

#118 deja tu dinero y marchate. Sigo haviendome la misma pregunta, por qué tiene más derecho a seguir disfrutando de es privilegio el que lleva años disfrutando de él que el que va una semana?

Drebian

#137 Que vivir en un lugar no es un privilegio, es un derecho. Ir de visita es un capricho.

p

#152 no es un derecho vivir donde te de la gana. Por ejemplo no es un derecho vivir en primera línea de playa y que no vengan los turistas a molestarme. Eso es un privilegio y cuando mucha gente quiere ese privilegio te toca pagar

m0nch

#102 Son de izquierdas y piden la igualdad de oportunidad, pero cuando les conviene a ellos. No les toques uno solo de sus privilegios.

p

#136 yo también soy de izquierdas. Pienso que el estado tiene que garantizar unos mínimos al que no tiene nada. No que tiene que tiene que garantizar un piso en la gran Vía a una persona por el hecho de que su bisabuelo ha vivido allí toda la vida

m0nch

#140 Yo tambien soy de izquierdas, de la de verdad, de la liberal , de la atea, de la que garantiza igualdad de oportunidad no de resultado, de la que no roba a unos para dárselo a otros, de la que incentiva el crecimiento individual y la creación de riqueza, no de la que lo persigue y parasita.

D

#102 porque hay derechos fundamentales por encima del ocio y la especulación: primero, que la gente local pueda tener un techo digno. Hablo de derechos: que puedan comprar o alquilar una vivienda sin tener que pasar calamidades. Es más, la sacrosanta y aclamada Constitución por parte de los "patriotas" lo dice bien claro.
No es viable una selva liberal de que "el que más pague se lleve el gato al agua". Antes del "disfrutar del lugar" están los que ya estaban allí.

p

#141 puede tener un techo digno en cualquier otra parte de la España variada, que están deseando acogerle

Nómada_sedentario

#2 y será mentira.
Tengo yo compañeros que prefieren que todos perdamos algún derecho a que unos pocos lo ganen (sin que el resto pierda).
¿Adivina a quien no se cansan de criticar esos compañeros? Si, a los zurdos, como os gusta llamarlos.

sivious

#18 España es un pais donde su clase obrera de derecha prefiere:

- Que no haya sindicatos porque se van de "mariscadas", que se lo ha dicho su jefe.
- No tener mejores condiciones laborales sino que los que las tienen tenga peores.
- Que los empresarios ganen mas dinero abaratando despido porque asi "repartiran mas" en empresas que no dan ni bien el salario.
- Que el salario base sea bajo porque asi no motiva a los empresarios a contratar, y encima, devalua el trabajo de los demas! Porque no le va a pedir un aumento al jefe o se pensara que no es una rastrera alimaña.
- Que las manifestaciones no se hagan, porque eso es molestar.

Y un largo etc mas.

black_spider

#83 ya, excepto cuando comparas con Europa y te das cuenta que España:

- Tiene la indemnizacion por despido mas alta de europa.
- Tiene unas de las legislaciones laborales mas rigidas.
- Etc...

#183 la legislación laboral alemana te está llamando, dice que no la insultes

black_spider

#223 la legislación laboral alemana contempla despidos menores a la española.

OnurGenc

#18 pues yo he tenido compañeros mucho peores que los amos con sus otros compañeros

Sin ofender, eh???

m

#18 bueno, eso también viene del "follamos todos o la puta al río"…

DarthAcan

#18 ¿Qué unos pocos ganen derechos?

Yo a eso no lo llamo derechos, son privilegios, los derechos o para todos o para nadie.

#184 estoy de acuerdo contigo, que se jodan (por ejemplo) los tetrapléjicos, o los huérfanos, o quienes tengan hijos con enfermedades crónicas, o quienes han de cuidar a familiares dependientes...

vviccio

Rafah es un campo de exterminio. Las mal llamadas zonas de evacuación son campos de concentración para eliminar palestinos con bombardeos.
Israel no necesita tanto armamento y ni bombas porque los palestinos no tienen un ejercito y ni artillería. Las bombas son el zyklon-B de los sionistas.

johel

#2 necesita las bombas porque no va a parar en Gaza. El sur del Libano (del que ya se ha anexionado una parte), Cisjordania, la frotnera norte de egipto, el oeste de jordania y declararle la guerra a iran para seguir con la espiral militar del buen sionazi requeren de muchas pero muchas bombas.

Derko_89

#4 Desde el 2018 la Cédula de Habitabilidad no es obligatoria en la Comunidad de Madrid para los contratos de alquiler
Que todo lo demás que dices es cierto, pero vamos, que no es del todo ilegal ofertar en Madrid un piso en alquiler sin los mínimos de habitabilidad. Lo cual me parece distópico, la verdad.

jonolulu

#13 Joder, acabaremos viendo algún cuarto de escobas en alquiler por 200€

jonolulu

#31 Joder, otro caso aislado

AsVHEn

#31 Es más grande ese que el de la noticia.

manbobi

Siendo un derecho constitucional, el comercio de infravivienda, directamente debería ser delictivo.

B

#1 No se si ya es delictivo, que yo sepa para alquilar algo debe tener cedula de habitabilidad, y dudo mucho que eso lo tenga, y si lo tiene habria que buscar al que se la firmó...

frg

#3 Una amiga vive en un minipiso con menos metros que los legales para vivienda. Se lo alquilan como "estudio", y ya tienen el subterfugio.

B

#8 Pero un "estudio" no necesita cedula?

Jesulisto

#8 Por aquí he visto trasteros con luz, agua y desagües y el de la inmobiliaria giñándote y diciendo que eran trasteros con muchas posibilidades...

D

#3 Rocío Monasterios ...

Grub

#47 Demasiado burdo tu comentario 😂

P

#3 En Madrid ya no hace falta, la quitaron.

frg

#1 Si es un derecho constitucional no solo el comercio de infravivienda, la especulación con un bien básivo tiene que ser delictivo.

Ahora vamos a ver quién le pone el cascabel al gato, porque si no son capaces de hacer un reglamento que renueve el máximo tribunal constitucional para no perder sus beneficios partidistas, ...

Ofendidito

#1 La acumulación de vivienda sí que debería ser delito. Y prohibición absoluta de que personas jurídicas pudieran adquirir esos pisos.

selina_kyle

#14 Entonces si una constructora construye una urbanizacion, esta cometiendo un delito no? porque hasta que no los venda todos los pisos son suyos. Y si compra un edificio entero para reformarlo? Delito tambien, a la carcel.

Desde luego, ahora entiendo el estado de los edificios en Cuba.

dmoralesdf

#24 hombre, salió cuba. Premio para el caballero.

Sabes que la legislación no es como los mandamientos, no? Igual te piensas que el código penal es 1. no matarás, 2. no dirás el nombre de dios en vano...

Si hay un caso que necesite cobertura dentro de la legislación, simple y sencillamente se añade.

Date una lectura por el BOE, por curiosidad, a ver si entiendes cómo se legisla y regula en un país moderno.

Nómada_sedentario

#24 cualquiera con más de dos neuronas entiende que se refería a personas jurídicas propietarias de pisos para alquiler

DarthAcan

#30 #35 hombre, la verdad es que el usuario al que responde #24 pide prohibición absoluta por parte de personas jurídicas.

Ofendidito

#24 ¿Y el estado de los edificios en EEUU, Haití o Senegal?
Es que las constructoras tendrían que ser estatales. Construir viviendas para que la gente viva, no para hacer un puto negocio. Hay que sacar la rentabilidad de la ecuación, o vamos a seguir con esta trayectoria de mierda.

cc #80

i

#14 No estoy de acuerdo. Vivo en una urbanización en la que el 80% de las viviendas pertenecen a la inmobiliaria. Los precios son menores (en algunos casos, mucho menores) que los de los mismos pisos que se alquilan por parte de particulares en la misma urbanización. Los mismos pisos, pero los de la inmobiliaria son más baratos de alquilar y no tienes ni un solo problema cuando se rompe algo, porque te hacen la reparación en menos de 48 horas. Es posible que sea un caso aislado, porque conozco la situación inversa (y que no se te rompa algo, porque te van a marear sin arreglarlo durante meses). Pero entonces no es una cuestión de acumulación, sino de planteamiento y de hacer las cosas bien o hacerlas mal. Y la ley debería obligar a hacerlas bien, por otra parte.

ezbirro

#1 Ejque no hay que poner trabas al mercado, amigo.

P

#1 Vamos a ver, que entre que los políticos promueven la vivienda digna y no, además del malvado especulador, hay alguien que en vez de irse a Parla o Seseña decide que le sale más a cuenta ese zulo, para dormir y poco más.

O

#32 eso, a mí esclavo le encanta que le azote con el látigo. Quién es el estado para impedirlo?

P

#41 Te estoy diciendo que hay alguien a que ese latigazo le gusta más que irse a algo más grande a 50 o 60 km de sus obligaciones. El estado lo que debe hacer es no poner trabas para que se construya más cerca en los sitios tensionados, que se promueva el teletrabajo de verdad, quitar peso de trabajos públicos en las capitales, que haya competencia entre regiones en salarios y fiscalidad...

Por cierto, y esto sirve para que nos quitemos de la cabeza la idea de prohibir esto y aquello. Aunque no lo creasz ni entre en tu cabeza, igualmente hay gente que le gustan los latigazos en según qué contextos y tú tienes que aceptarlo y no eres nadie para prohibir la relación que decidan tener entre dos adultos.

sofazen

#1 Pero si sólo se prohibe y persigue la infravivienda lo que se hace es favorecer el encarecimiento la homologada. Debe haber un plan general en el que la especulación, la acaparación... también estén controladas. Pero siendo estos valores tan capitalistas todo lo que consista en favorecer a otros será tildado de falta de libertad o de comunismo (por quienes especulan, por quienes acaparan, por sus medios de comunicación, y por sus imbéciles lameculos a quienes podrían favorecer estás medidas).

c

#1 Realmente la infravivienda tiene cabida porque no hay vivienda.
En Idealista Madrid sólo tiene 16.500 viviendas en venta, y 8.700 en alquiler. Es que contando una media de 3 personas por cada una son 75.600 personas... Y nadie gana con tener pisos retirados del mercado, especialmente si se van construyendo viviendas. Sino se construyen pueden apalancar porque su valor subirá claramente.

d

#1 eso eso, el que quiera vivir en Madrid y no quiera pagar mas de 400€ que se joda.

manbobi

#60 8m2 es lo que ocupa en planta un toyota corolla.

jubileta

#1 en cuanto lo regulen lo llamarán "habitacion con extras" y ya está, no será ni vivienda. Y se lo saltarán.

m

#1 tener derecho a vivienda significa que si quieres (mejor dicho, puedes), nadie te la puede negar… la camuflan de derecho básico para que no reacciones mal al semen en la boca

mierdeame

#1 La Constitución Española, por desgracia, sólo sirve para imprimirla y limpiarse el cullo con ella.

Alguien debería vender rollos para hacer la coña y forrarse.

manbobi

#99 También vale para que de cuando en cuando alguien pegue artículos descontextualizados como argumento definitivo

noexisto

#1 Creo que no sabes en qué parte de la constitución está (te animo a buscarlo y mirar el nombre del título; no por nada, por moverte para cambairlo*)

*Hablo en serio , créeme. Trolls ya hay demasiados

manbobi

#111 Buah, ni idea. Recuerdo a Anguita hablando de ello cuando cumplió 18 años, La constitución, no Anguita. Dijo que no se cumplía por el tema de la vivienda. A ver si lo encuentro tbien antes de 4 min.
"El artículo 47 de la Constitución Española declara que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada y atribuye a los poderes públicos la obligación de promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho"
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.boe.es/buscar/doc.php%3Fid%3DBOE-A-2014-375&ved=2ahUKEwiqhIung5WGAxXqzAIHHfzaAmkQFnoECA8QAw&usg=AOvVaw0fN8eIp8W1aoVUCU2HP2Ka

noexisto

#114 Agradezco la búsqueda y te insisto: busca en qué título está de la Constitución y léelo. Después hablamos

Dakitu_Dakitu

#1 50€/m2 (baratísimo). El títular debería ser: 400€ por querer vivir en una zona de super alta demanda (pleno centro de Madrid). Hay gente que valora mucho el querer vivir en esa zona.

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

ur_quan_master

#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos

ErJakerNROL35

#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.

ErJakerNROL35

#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino

ur_quan_master

#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.

ErJakerNROL35

#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion

w

#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.

ur_quan_master

#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.

Polarin

#37 No... si para mi no lo es... pero lo de la mitologia de ocupar paises no lo tienen solo los Israelies.

Varlak

#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...

ErJakerNROL35

#40 lo que tu digas

Varlak

#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo

ErJakerNROL35

#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Polarin

#20 No. Eso son crimenes de guerra. Pero resulta que tenemos una legislacion intercacional muy laxa con eso. Porque si no Turquia o Arabia Saudi tendrian problemas.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Polarin

#33 Por favor, lista la chorradas de mi comentario.

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

Polarin

#57 "d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;" acabas de acusar a los gobierno espanioles de los ultimos 30 anios de genocidio.

c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
Aparte de Marruecos, Argelia, Libia, Egipto, Jordania, Arabia Saudi, Iran Iraq, Pakistan, Afghanistan.


El problema es como defines "grupo". Y no es un genocido que haya 2 millones de personas y una guerra se haya cargado a 35mil . Por mucho que a mi me parezca una barbaridad.

Mark_Renton_1

#2 esto no es una viñeta, es una foto real de como las FDI israelies usan a niños palestinos como escudos humanos

Felipe_Cestos

#9 Vaya, resulta que estos mismos que apoyan a Israel, importándoles una mierda que masacren niños, son los que hipócritamente salen a la calle a gritar eso de "no al aborto, sí a la vida".

Ludovicio

#20 Históricamente a las religiones abrahámicas solo les importan los niños antes de nacer. Después que los follen (hasta literalmente)

De preocuparnos después somos más los ateos.

Ludovicio

#9 #11 Desgraciadamente, si la realidad pudiese cambiar algo en la cabeza de la gente como #2 , no hubiese mandado esta falacia en forma viñeta.

Atusateelpelo

Tramitacion del DNI. Primera inscripción.

Certificación literal de nacimiento expedida por el Registro Civil correspondiente. A estos efectos únicamente serán admitidas las certificaciones expedidas con una antelación máxima de seis meses a la fecha de presentación de la solicitud de expedición del Documento Nacional de Identidad y, "con la mención expresa de que se expide a los solos efectos de obtener este documento" (esta mención queda exceptuada para las Certificaciones Literales de Nacimiento expedidas por el sistema DICIREG. En el caso de Comunidades Autónomas bilingües, se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción).

https://www.dnielectronico.es/PortalDNIe/PRF1_Cons02.action?pag=REF_410&id_menu=7

No se deniega la expedicion pero no se puede expedir en el momento sino que hay que esperar un tramite (una traduccion...como en el Congreso, oiga!). Pero claro, eso no haria que esta no-noticia llamase la atencion.

M

No me lo creo.

Una cosa es que igual un policía no se entere bien o incluso pida pasar a castellano, qué sé yo. ¿Pero que no acepten un documento en valenciano?

¿Y es la primera vez que alguien en esa comisaría de Paterna trae documentación en Valenciano? Luego pone que el ciudadano tuvo que ir al registro civil a pedir documentación en castellano... ¿una documentación que pides por internet? Si ni siquiera eso es verdad, ¿hay algo de verdad en la noticia?
https://registrocivil.gva.es/es/15


Estos medios también sacaban "la noticia" de "bares que en zonas valencianoparlantes no atendían si les hablaban en Valenciano" que como noticia también se las traía.

A saber qué pasó en realidad, si pasó algo. Apesta a mentira/bulo/manipulación/exageración que tira para atrás.




Edito. Lo que dice #10 encaja bastante mejor. Llega un ultra y le dicen que no pueden hacerlo en el momento que tendrían que esperar unas semanas, que mejor si lo traen en castellano y monta el pitote porque "no se lo sacan por estar en valenciano".

s

#13 No es bulo, es algo que pasa aquí de vez en cuando con los recien llegados y yo lo he sufrido ocasionalmente. Hay muy poca pedogagia en comunidades no biligues en que en España se hablan otras lenguas. Y algunos idiotas asumen que hablamos nuestra lengua entre nosotros solo para joderlos a ellos.

H

#13 No me parece tan raro... y no es que no se acepte (que si ese ha sido el caso si es grave)... se debe aceptar el documento, pero si quien lo tiene que tramitar no lo traduce (porque no es su responsabilidad o no le sale de los huevos) necesitas pasárselo al traductor... y al menos en CAV dicho equipo traductor suele estar hasta arriba de trabajo (porque mucha gente directamente ni se implica, y como no es su responsabilidad lo deriva)... lo que hace que la cosa se retrase muchísimo.

A mi me ha pasado con algunos textos que debia incluir en ciertas cositas... yo lo justo de euskera para ir de bares, y no voy a usar el traductor de google porque me arriesgo a que algo este mal y me den collejas, ergo se lo paso al traductor.... como no era muy importante lleva la cosa 1 año y medio de retraso, a ojimetro

S

#13 Esto más bien tiene el lado absurdo de que te pidan documentos que la propia administración debería poder comprobar ella misma, por lo demás, me parece que el tema del idioma es más que comprensible.

No entro en si es el caso de la noticia, que un idiota no quiera tratarle por discriminación (#22), pero veo jodido que alguien procese un documento en un idioma que no controla, y es cierto que en un país en el que todo el mundo habla español, lo suyo, es que como mínimo contenga el español, incluso en comunidades autónomas bilingues, y que como poco esas comunidades hagan un esfuerzo por tener al menos a alguien que pueda atenderte tanto en uno como en otro idioma.

r

#10 "Se recomienda" en castellano significa que tiene que estar la traducción sin excusa.

Atusateelpelo

#16 La frase completa es: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Y explica la recomendacion y el motivo de dicha recomendacion. No se impide que se presente en otra lengua oficial del Estado pero si se hace conlleva un tiempo extra su tramitacion.

ElRelojero

#16 Sin ánimo de polemizar, pero creo que no. "Se recomienda" , yo entiendo, en que en la medida de lo posible se haga así, no es una obligación. Si no dirían que "es imprescindible".

3. tr. Aconsejar algo a alguien para bien suyo.

Aokromes

#17 #18 creo que #16 se refiere a que si bien el texto pone "se recomienda" los funcionarios lo hacen obligatorio.

m

#109 bien, pues trae un documento traducido o en caso de que ese coste lo tenga que asumir el Estado (como es el caso) deberás esperar a ello.

No hay más noticia aquí, ya #10 lo ha puesto claramente he incluso #17 ha tenido que corregir a #16 por una omisión intencionada.

LaVozDeLaSabiduria

#141 no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack.

m

#239 claro, ahora dime un comentario donde yo haya dicho que no lo deban atender en un idioma cooficial.

Eres TÚ quien ha sido el primero en corregirme en #141 diciendo "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela".

Y nada de lo que hayas puesto anteriormente dice que tenga que ser de forma inmediata que quiero entender que es lo que me corriges, porque de lo contrario estás haciendo el absurdo.

Tienes el comentario #116 al que ni respondiste porque se te vio claramente que no tenías ni razón, y de ellos dos respuestas claras que te di a dos cosas que dijistes:

"La ley no dice eso. Dice que puedes presentar documentos en cualquier lengua que sea oficial en el territorio donde la presentas."

¿Dónde he dicho lo contrario?

"No sólo eso, sino que tienes derecho a que te atiendan en la lengua de tu elección."

Oficial, y con la demora justa y necesaria.

Por cierto, ahora te tendré que llamar mentiroso porque si me corregiste con un "Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela" es porque en realidad no tengo razón según tú...pero claro, de lo que me acabas de poner dónde dice que sea de forma INMEDIATA? Que es lo que se discute desde #155.

Yo NO he dicho que no te atiendan, yo NO he dicho que te esperes un rato, pero tú siempre quieres tener razón.

Y te lo dejé claro hace unos mensajes "demora justa y necesaria" pero se ve que eres de los de rr que rr sin admitir nada.

Ni siquiera entendiste la analogía del euskera, como para seguir hablando contigo.

Eso, a pastar como dicen aquí.

m

#243 no, has empezado a escribirme en el primer mensaje en #155 para responder lo que yo puse en #141 (que no era a ti ya que ni estabas), concretamente diciendo "no claro... No puedo presentar un documento a la administración en una lengua oficial porque lo dice meneandotela. Y tengo que esperar porque lo dice meneandotela. Claro que sí, crack."

Además de mentiroso, un troll.

Chao, el resto ni me molesto en leerlo viendo que desde el inicio mientes.

LaVozDeLaSabiduria

#247 en #141 me contestas a mí (#109).
Curioso que me llames mentiroso y troll cuando está publicado y fácilmente comprobable, pero supongo que hasta esto es complicado para tí.
Ni sabes lo que escribes... pero ahí sigues dando la brasa. No das para más.
Y no leas, no, no vaya a ser que te explote la cabeza con el esfuerzo, viendo el nivel lol .

MalditoBendito

#10 Recomienda. Bien claro lo pone. No obliga, que es lo que pretendían los agentes.
En la noticia indica que se niega a tramitar, no avisar que tardará mas por el servicio de traducción.

Atusateelpelo

#30
Lo que pone la noticia es: "Segons que denuncia la Plataforma per la Llengua, un agent es va negar a expedir el primer DNI d’un ciutadà perquè va presentar el certificat de naixement en català"

Y efectivamente: "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

¿Lo quieres ahora? Pues documento en castellano.
¿Lo quieres presentar en catalan? Ningun problema pero tendras que esperar a traducir el documento que, supongo, dependiendo de la cola que haya sera en un rato o en dias.

Pero claro, eso no es noticia.

Manolitro

#10 era un bulo obvio, pero los más listos de la clase van con ello, por burdo que sea.

noexisto

#10 Recomienda

MiguelDeUnamano

#40 Es paradójico que quienes defienden que ha de presentase en castellano para facilitar su tramitación no entiendan la diferencia entre recomienda y obliga. lol

m

#49 #40 "se recomienda que esta certificación también se incluya en castellano, para evitar demoras por su traducción"

Lo paradójico es que nos quejemos tantos de los políticos por jugar con las palabras y las omisiones, y nosotros mismos lo hagamos.

ehizabai

#10 ya que estás con leyes, busca el art. 15 de la 39/2015, del procedimiento administrarivo común, a ver qué dice:
La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
¿Dónde dice en la ley que se negará documentación que no esté en castellano? Y la noticia no habla de demoras, habla de que se negó a tramitar un documento en catalán.

K

#46 #49 No es la primera vez que vilaweb suelta el bulo de "obliga", "se niega", etc. cuando es completamente falso. Lo hacen para aparentar una situación de "represión" del catalán que no es real. Un ejemplo:
La demostración del bulo de la citada fuente: bulo-sobre-dos-pasajeras-vueling-expulsadas-avion-hablar-catalan/

Hace 6 años | Por ailian a huffingtonpost.es

El bulo en cuestión: https://vilaweb.cat/noticies/expulsades-dun-vol-de-vueling-per-haver-parlat-en-catala/
Es decir, vilaweb no es una fuente fiable, al menos en estos temas. Pero sois libres de creer lo que os cuenta. Yo por mi parte y con esos precedentes no les creo.

kosako

#10 Viendo el titular me olí la tostada. Sensacionalista de cajón.

Pero claro como toca el tema de lenguas a la gente aquí le da igual que sea mentira

L

#10 Entiendes la palabra "Recomienda"?

Guanarteme

#10 Joder, que es valenciano, no islandés, ni euskara ni chino mandarín ¡Que se entiende casi que perfectamente por parte de cualquier hispanohablante con un mínimo de nivel educativo y cultura general!
Y si hay algo que no se entiende, tan simple como preguntar.... Aquí lo que veo es muchas ganas de tocar las balls por parte del funcionario.

Mimaus

#60 además, la administración (el registro) le han dado la documentación en valenciano, supongo que por elección de quien la ha demandado, o no, y el la lleva a otra administración, la policía, para presentarla. La policía lo que tendría que hacer es aceptarla y traducirla, no denegar el servicio. Es un problema entre administraciones que no tiene que afectar al ciudadano.
Pero es que además, los datos que figuran en el certificado para hacerte el DNI tampoco es que exijan un esfuerzo muy grande de traducción, básicamente es transcribir los datos personales al documento del DNI..., vamos, que es más por el funcionario que les a tocado que por otra cosa.

Aokromes

#60 #85 y en el supuesto caso de que le presentasen documentacion en catalan, es tan sencillo como tener una plantilla con el equivalente en castellano al lado, pero no, la escusa de "necesita traductor" es una tonteria.

T

#10 No conoces polis chuscos?
Uno casi no me deja renovar el certificado en la maquinita por no tener cita previa

Aokromes

#65 pero si renovar el certificado no necesita cita previa

loborojo

#10 Tiene su lógica, todos los policías que saben catalán están inflitrados

anv

#22 Bueno... Es que a veces pareciera.

Un documento oficial que se va a usar en cualquier parte del país deberia siempre estar en el idioma oficial de todo el país, no en un idioma cooficial que se usa en una región solamente.

Eso de esperar a la traducción como dice #10 ni siquiera debería ser una opción. Si el documento está en un idioma de una región, debería ser válido sólo en esa región. Si necesitas algo para presentar el otra parte debería estar en el idioma común.

M

#74 #22 No importa el idioma, seguramente un certificado venga en ambos.

De todas formas estuve hace tres semanas en el registro civil de Valencia y fue testigo de un procedimiento donde , precisamente, se presentó un certificado de nacimiento expedido en Cataluña.


Esta noticia apesta a mentira a kilómetros para cualquier residente en Valencia o Paterna, que vivimos aquí y lo vemos en el dia a dia.

s

#74 Esto es una opinión y además una opinión obsoleta. Desde hace bastante se permite que documentos expedidos en una comunidad en un idioma autonómico, sean validos en otras comunidades donde ese idioma sea oficial, ya que es muy humillante para los que hablan un idioma, tener que traducirlo a un otro idioma que no tienen nada que ver con los intervinientes de la comunicación.
Basta ver la que se monto cuando se obligo a que las pantentes tuvieran que estar en ingles o Aleman o Frances para que fueran validas para toda la union europea.

Aún así cuando un funcionario se niega admitir en valencia un documento en catalan demuestra tres cosas:
1) Ignorancia de la ley.
2) Desidia, ya que no hay que ser muy listo para traducir "Certificat de Naixament" por "Certificado de Nacimiento".
3) Mala leche, ya que bloquear la inscripción de un Niño en el registro por esto, es ridículo

asola33

#10 Entonces, lo que está mal, es la norma de la policía ya que discrimina a una lengua oficial perjudicando su uso.

SrSospechoso

#10 ya que parece que controlas, una pregunta sería, si le trae la documentación en catalán se la han de aceptar? En teoría el catalán no es oficial en la comunidad valenciana.
Lo mismo en caso de atención en persona, tienes derecho a que te atiendan en la lengua cooficial de tu comunidad,no en la de otras. Y algunos funcionarios tienen que tener un C1, donde ya puedes distinguir entre catalán y valenciano.

Aokromes

#89 te crees que van a notar la diferencia entre valenciano y catalan?

Gotnov

#10 Tener que esperar vs no tener que esperar en mi casa sigue siendo una discriminación al uso del catalán.
No será que lo que dice la constitución de "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección." no lo están aplicando ?

Lekuar

#10 Yo le saque el DNI a mi hija hace un par de meses, el certificado de empadronamiento estaba en catalán porque lo expide el ayuntamiento de Palma, y lo hicieron sin tener que esperar a nada y sin poner pegas.

m

#201 has leído a #10?

Vamos, que además de llamarme mentiroso no tienes ni idea.

Ah, y la documentación estaba en catalán, eso dice la noticia.

Por cierto, lo comparo porque tiene el mismo derecho un euskera que un valenciano, algo de lo que no tienes ni idea encima.

LaVozDeLaSabiduria

#207 eres mentiroso porque eso no es una ley, es lo que pone una página web. Que ya hay que ser cortito para no entender la diferencia.
Y la documentación estaba en valenciano (aquí tienes la fuente original de la noticia https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/noticies/6126/la-comissaria-de-la-policia-nacional-de-paterna-obliga-un-vei-a-presentar-en-castella-la-documentacio-per-expedir-un-primer-dni), o en catalán que es lo mismo. Porque catalán y valenciano son dos formas de referirse al mismo idioma, como es evidente, y como reconoce el marco legal actual, plasmado en la jurisprudencia del Tribunal Constitucional.
Así que, efectivamente, no tienes ni idea

Atusateelpelo

#250 Las oposiciones estatales, como las de policia, se hacen para todo el Estado, no para un destino concreto de una CCAA. Los destinos de CCAA se opositan en las Administraciones de cada CCAA. Quien quiera ser policia en Valencia tiene a la Policia local.

De todas formas, en #10 tienes la normativa de atencion al cliente en el DNI...pero eso, por lo que sea, no interesa.

LaVozDeLaSabiduria

#253 Pero vamos a ver, si hay un corpus legal que garantiza el derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección, y que no puedes ser objeto de discriminación por ello, ¿qué importa lo que recomiende la Policía Nacional en su web? ¿Y qué importa el sistema de oposición? Tienen que garantizar que se cumple la ley de manera efectiva, punto. Y tendrán que establecer medidas para que se cumpla, no poner excusas. Si hay que cambiar el sistema de oposición, que se cambie, que den cursos, o lo que sea.

Atusateelpelo

#255 Te vuelvo a remitir a #10 donde, parece ser, no te interesa leer que pueden presentarse los documentos en la lengua que se desee pero en una habra una pequeña demora de tiempo debido a la traduccion.

Pero puedes seguir peleando con otro, discutir con gente que hace libres interpretaciones para arrimar el ascua a su sardina sin tener razon pues como que no me lleva mas que perder el tiempo...y no me apetece hacerlo contigo, la verdad.

LaVozDeLaSabiduria

#256 Ya he leído eso, y en nada afecta a lo comentado... No es mi intención pelear sino señalar la evidencia de que tienes derecho a que te atiendan en la lengua oficial de tu elección y son las autoridades públicas las que deben garantizar esto, sea como sea.
Y no he entrado en interpretaciones, ya que se podría entender perfectamente que es ilegal que haya una demora por presentar el documento en un determinado idioma oficial, cuando el DNI es algo que te dan en el propio día si la documentación está en castellano. Es decir, estarías sufriendo discriminación por motivo de lengua.
Pero sigue con la matraca como un loro, que ya se ve que no atiendes a la lógica ni a la realidad notoria.

devilinside

#1 Joder, pero si estaba bailando de alegría por el pedazo sueldo que le pagaba la empresa

Jesulisto

#16 Recuerdo que lei una mala crítica en Google porque los camareros estaban muy contentos y algunos cocineros cantaban.

El dueño contestó diciendo que intentarían tratar peor al personal para que no estuviesen tan contentos

c

#36 Entiendo que la respuesta del dueño sería sarcástica

knubble

#85 No, desde ese día reciben latigazos a diario.

El_Repartidor

#1 Después de más de 20 años limpiando colegios de Madrid, recibió la carta de despido: la echaban a la calle por dar mala imagen de Serveo, la contrata de servicios, tras subir vídeos simpáticos a TikTok pese a no resentirse su jornada.

Hombre, digo yo que que el rato que está haciendo el Aserejé no está trabajando. En el siguiente trabajo seguro que en horario laboral no está con el móvil haciendo el canelo.

Es un empresa de limpieza: "contratanos que te mandamos a esta ha hacer videos de tiktok mientras nos pagas para que limpie"

avalancha971

#19 Hombre, digo yo que le pagan por colegio que limpie, no por las horas que está limpiando. Lo más seguro es que consideren que un colegio se limpia en una cantidad irrisoria de horas, le paguen esas horas con el salario mínimo, y las horas de más que tarde no las cobre. Pero al menos se lo intenta tomar de manera alegre y disfrutar haciendo la tontería del TikTok.

t

#28 O lo hace en su tiempo de descanso. Habrá quien se vaya a echar cigarro o a tomarse un café y ella prefiere divertirse y divertir

avalancha971

#42 Lo que estoy diciendo es que no tiene tiempo ni de descanso ni de trabajo. Le pagan por limpiar algo, no por estar un determinado tiempo limpiando.

Budgie

#45 has leído su contrato?

kosako

#80 Quieres dejar que defienda a la empresa de esta malvada curranta?

m

#80 parece ser que sí, cuando yo a toda las que he visto limpian por horas y quien cobra por colegio limpio es la empresa.

avalancha971

#80 No, pero seguramente en su contrato aparezcan muchas menos horas de las que realmente necesita para limpiar el colegio. Es lo que llamo irrisoria cantidad de horas en #28.

G

#28 Te pagan por hora trabajada ¿Es que nunca has trabajado? Mira tu contrato que pone claro las horas que debes trabajar.

avalancha971

#100 Claro que he trabajado, por eso sé que esta mujer hará más horas de las que pone en su contrato. ¿Y tú? ¿Nunca has trabajado?

G

#101 ¿Y por que asumes que esta mujer hace más horas que las que salen en su contrato? De momento lo que si sabemos es que en su jornada laboral hace bailes en Tiktok... el resto son suposiciones.

avalancha971

#108 Por el sector en el que trabaja. ¿Preguntarías lo mismo de alguien que trabaja de camarero?

Y no, no sabemos si lo hace en su jornada laboral. Lo que sabemos es que lo hace en su lugar y con su material de trabajo, algo que no tiene permitido.

El_Repartidor

#30 #28 Vamos ya...". En otros hit que se han viralizado en TikTok, Maica toca el cubo de basura de su carrito como si fuesen unos buenos bongos o aparece luciendo los cuernos del mismísimo lucifer: 'Cuando me mandan al infierno y me encuentro al santito de mi jefe'.

Esto es de otra noticia. Creo que una cosa es hacer tiktok y estar con este cachondeito.

#5 Ojala Serveo a paseo.
#19 Un video de tiktok tiene una duracion maxima de 60 segundos. La señora pierde mas tiempo yendo a mear. Y en todos los trabajos que conozco la gente hace el canelo con el movil varias veces al dia en horario laboral (jugar a juegos, oir musica, mandar whatsapps, leer meneame...).
La publicidad negativa para la empresa sobrepasa con creces cualquier indemnizacion que se pretendiesen ahorrar.

aPedirAlMetro

#1 "la echaban a la calle por dar mala imagen de la contrata de servicios"
Alguien sabe el nombre de la empresa?
Mas que nada para hacerles entender que se bastan ellos solitos en lo de dar mala imagen, al despedir a una trabajadora de 61 años, que llevaba 20 años en la empresa... por bailar...

I

#37 Por lo que pone en la entradilla y en la noticia, parece que es Serveo.

d

#1 No, así aprenderá a ser una profesional. Al trabajo vas a trabajar y hay que ser y dar una imagen profesional, no vas a hacer el mono.

#54 Que mierdas es eso de ser profesional! Que tienes que dejar de ser persona cuando fichas? Que bailar es poco etico y propio de pecadores? Que mierdas es eso de ser profesional! La Mujer hace su trabajo, nadie ha dicho lo contrario.
Esa empresa tenia una oportunidad unica de explicar qué felices son sus trabajadores, pero la panda de anornales que la dirigen, van a generar un Streisand de primer nivel que si les haria merecedores de un despido, pero nadie les tocará.

d

#71 >Que mierdas es eso de ser profesional!

Buen futuro profesional se te intuye con esa actitud. Ser profesional significa ser una persona seria. Orientada al beneficio de la empresa para la que trabajas, en dar una buena imagen al exterior de la empresa, de que estas trabajando y no en un chiquiparque. Si no lo puedes entender yo mas no puedo hacer. La gente ya tiene el resto del día para hacer las gilipolleces que les parezcan