#46 Y la vuelta por el sahara, y encima iban con chaqueton

#4

Eso ya me encaja más.

Gracias.

#30 mi piso es un ejemplo de lo que dices. Mi casero lo compró a finales de los 70 por 2 millones de pesetas, en ese momento este barrio estaba bastante degradado y el piso en si es un ático de 50 metros a medio registrar (tiene techos inclinados, debajo de 1.30 no cuenta para medición ni IBI) y que me está alquilando a 450 con agua y comunidad, un precio decente y correcto, y además se porta como debe: la fianza registrada en la Junta, y nunca me falta nada que sea del piso. Yo además lo reformé y me amplió el contrato sin subidas hasta 2026. Pero le pregunté de comprarlo y me dijo 112k, que es viable, pero las plusvalías son enormes y le saldría por un pico así que al final me ha dicho que me quede tanto como quiera, le salgo a cuenta, soy buen pagador y el piso está mejor que antes.

Él tenía otro piso grande en el centro que si ha vendido por un pastón y se ha ido a otro barrio más barato. Eso, con su pensión y lo que yo le pago le vale para morirse a gusto. Además no tiene hijos, no tiene previsto cederlo. He tenido una suerte tremenda, también te digo.

#28 no lo sé, lo he dicho porque esa generación fue la que compró casas a dos duros y ahora las vende por un valor muchísimo más alto, o las alquila para turistas. O se las deja a sus hijos como seguro.

#29 Sí, eso pasa. Yo heredé hace año y medio dos pisos de mi madre, el suyo y el que alquilaba. Y tuve suerte que tenía dinero para pagar la plusvalía municipal porque te aseguro que su piso comprado en los 80 se había multiplicado en valor por 10 o así, así que imaginate la hostia. Y no estoy en contra de estos impuestos en general, especialmente para ricos o clase media alta, pero en muchos casos esos pisos acabarán en manos de grandes corporaciones.

#30 mi piso es un ejemplo de lo que dices. Mi casero lo compró a finales de los 70 por 2 millones de pesetas, en ese momento este barrio estaba bastante degradado y el piso en si es un ático de 50 metros a medio registrar (tiene techos inclinados, debajo de 1.30 no cuenta para medición ni IBI) y que me está alquilando a 450 con agua y comunidad, un precio decente y correcto, y además se porta como debe: la fianza registrada en la Junta, y nunca me falta nada que sea del piso. Yo además lo reformé y me amplió el contrato sin subidas hasta 2026. Pero le pregunté de comprarlo y me dijo 112k, que es viable, pero las plusvalías son enormes y le saldría por un pico así que al final me ha dicho que me quede tanto como quiera, le salgo a cuenta, soy buen pagador y el piso está mejor que antes.

Él tenía otro piso grande en el centro que si ha vendido por un pastón y se ha ido a otro barrio más barato. Eso, con su pensión y lo que yo le pago le vale para morirse a gusto. Además no tiene hijos, no tiene previsto cederlo. He tenido una suerte tremenda, también te digo.

#45 En el caso de mi padre igual solo que en un momento dado mejoró un poco (dentro de un proceso terminal) ¡y se la querían quitar!

#45 a mi madre, con 75 años, por dolores crónicos le recetaban parches de fentanilo, que no le servían para nada, solo la atontaban y apenas podía levantarse de la cama. Tuve que ir a hablar con el médico y al final la cambié de centro por que la única solución que le daban era subir las dosis y eso solo la dejaba como un zombi .
Nos costó casi un año conseguir que saliese de aquello. Fue terrible. El dolor crónico seguía, pero el hecho de salir y distraerse hizo que mejorará.
Por desgracia, un infarto se la llevó de repente a los pocos meses de empezar a estar mejor.
Aún me encontré después, en su casa, una caja llena de parches que no se había llegado a poner.

#43 #45 Por eso menciono a la industria farmacéutica, famosa por tener muchos lobistas y pocos escrúpulos. En España el primer operador sanitario privado es una corporación alemana (Fresenius) a la que tras haberla pillado en España en multitud de ocasiones sobornando a funcionarios públicos para obtener contratos con el estado, no sólo se ha hecho la vista gorda sino que se le han permitido grandes ampliaciones estratégicas como comprar al Grupo Quirón y ampliar así de golpe el acceso al dinero público de la sanidad privada-concertada. Dicho de otra manera, nuestros políticos están permitiendo que con el dinero público se expanda en España el NEGOCIO de la sanidad privada, a la vez que la ayudan recortando en todo lo posible la sanidad 100% pública para favorecer los conciertos privados.

Con este panorama de corrupción política y dejadez en funciones en cuanto a la gestión pública de la sanidad, no descarto que en un futuro los lobistas ganen la partida y suframos la misma crisis de opioides que está asolando EEUU y que encima nos cobren la Naloxona a millón, por gilipollas.

#100 es un ejemplo, me refiero que los ricos normalmente son invisibles.

Y por cierto, no tienes porque tener un jet privado. Solo tienes que alquilarlo cuando lo necesites. Eso no es tan complicado de hacer, no necesitas ser multimillonario, alguien con un sueldo de 5 cifras mensuales se lo puede permitir.

Un jet privado Madrid-Londres con ida y vuelta es alrededor de 15.000€.

#103 Cierto, pero para eso ya me la como en casa.

#57 Es un pisoploncito coqueto, ideal para parejas.

#57 #61

En mi edificio el de arriba cuesta un millón de euros, dúplex. Vivo en Valencia.

Acabo de comprarme (hoy, palabra, vengo del notario) el piso. Medio millón que si no hubiera puesto efectivo sería de 1300-1400 euros al mes a treinta años.

Mi mujer y yo somos programadores, el coste es de poco menos del 30% de los ingresos netos.

Si eres funcionario las condiciones serían mejores que las nuestras.

No me parece un pisazo - casoplón tampoco para su salario y el que tendrá el novio teniendo en cuenta que es madrid.

#159 Y? Yo conozco a una pareja que después de estudiar la carrera y trabajar en diferentes lugares comenzaron a trabajar en el sector público y con el sueldo de ambos se compraron una casa en un pueblo al lado de la capital de provincia con una hipoteca y se les llenó la calle de Cayetanos con fachalecos y les insultaban por las redes a cuenta de la casa.

#159 Es un piso que el 95% de los habitantes de Madrid no puede comprar.

#168 Si el presidente de la comunidad o el alcalde de la capital de España no se puede pagar un piso que solo puede pagar el 5% de los capitalinos apaga y vámonos

Dos programadores buenos, con 10-15 años de.experiencia, cobrando cada uno en Madrid unos 3000 euros se pueden permitir esa casa.

O dos médicos de estos que tienen clínica privada y trabajan en lo público. O dos notarios...

Parece que hablemos de.los casoplones de los jugadores de fútbol,.y es un piso

#195 1 millón de euros, hipoteca al 3% a 30 años (nadie te da ahora mismo ese tipo, pero bueno), me sale una cuota mensual de 4.479€. Eso supera, de largo, el porcentaje de endeudamiento recomendado (que es el 30%, para dos sueldos de 3.000€ serían 1.800€).

Por otro lado, si ganas 3.000€ euros mensuales, así por encima, según esta herramienta (https://www.eldiario.es/economia/comparador-salarios-espana_1_10548632.html) estás en el 8% de los que más ganan.

Yo no he dicho en ningún momento que la presidenta de la comunidad no se pueda permitir esa casa. Desde luego, con su sueldo oficial no se la puede permitir. Es una casa a la que solo una minoría puede acceder.

#159 1400€ al mes x 360 dan los 500.000€ que dices solo por el principal, ahí le falta sumar los interes, unos 1200€ más al interés actual, es decir una cuota de 2600€.
No sé que habras pedido de hipoteca, pero si pagas menos de 1300€ no creo que hayas pedido ni 250.000€. Con lo que has tenido que aportar mucho inicialmente.

#211 Pues sí, me ha salido mal. Aportando el 20% con mi interés sale a 1600 euros (según el simulador de hipotecas)

#57 toda la razón, y yo sospecharía ahí algún trato de favor

#57 tranquilo que la reforma se la hacen en B como la de Génova

#64 Pero de ahí a decir que las playas en Italia son privadas... Que se repite en menéame como un mantra...

#14
Porcentaje de playas con concesiones dividido por regiones:

Liguria 69,9%
Emilia Romagna 69,5 %
Campania 68,1 %
Marche 61,9 %
Toscana 52,7%
Abruzzo 48,1 %
Lazio 40,8%
Veneto 39,5%
Puglia 39,1%
Calabria 29,4%
Basilicata 28,2%
Sicilia 22,4%
Sardegna 20,7%
Friuli Venezia Giulia 20,3%
Molise 19,6%

#36 Eso ya lo he respondido en #17 y en #27

#17 Quizás debía haberlo comentado explícitamente pero se entiende que se habla de playas urbanas a las que es fácil acceder sin tener que ir en coche. Si estás en una región con un porcentaje relativamente alto de zonas libres pero no puedes disfrutar de la playa que tienes a 5minutos andando, tampoco te soluciona tanto. Creo que se entiende perfectamente el shock cultural. Y aún así las 5 primeras regiones, las típicas de ir a la playa en Italia, más del 50% de zona no libre. Es algo inaudito para alguien acostumbrado a España.

#40 Y aún así las 5 primeras regiones, las típicas de ir a la playa en Italia
Los mejores lugares playeros por la calidad de sus aguas y playas están en el centro-sur y en las islas.

En verano, Cerdeña y Sicilia están a reventar de gente. Las otras regiones menos.

#48 Enredarnos en esta discusión que queda al margen de lo que estábamos hablando no tiene mucho sentido. Es indudable que muchos italianos del norte, donde más población hay, no pasan más allá del centro del país. Bueno, sí, he cometido el error de no pensar en otras regiones que también están a reventar, mea culpa. De lo que hablábamos es que en España el turista medio se aloja en cualquier lugar de playa y en un momento va la playa y sin tener que pagar tienes acceso a la playa, a chiringuitos... Una tumbona es un mero añadido. En Italia la mayoría de playas de fácil acceso no son de acceso libre, es otro rollo. Creo que ahí estaremos de acuerdo.

#58 En Italia la mayoría de playas de fácil acceso no son de acceso libre, es otro rollo. Creo que ahí estaremos de acuerdo

Y dale, que no
Todas las playas son de libre acceso. Puedo ir a bañarme delante del chiriguito si me da la gana y sentarme en la orilla del mar justo delante de ellos. De hecho tienen prohibido ocupar esa zona.

En cuanto al tema de las sombrillas y las tumbonas sí, ahí sí que tienen espacios de playa con concesión. Pero no tienen toda la playa. Me voy a otra zona y listo.

#76 Mi experiencia es otra. ¿Evidencia anecdótica? Sí. ¿Coincide con otras evidencias anecdóticas? También. ¿Exageramos al extrapolar nuestra experiencia al resto de playas urbanas? Podría ser. En las zonas que hemos visto nosotros con nuestras evidencias anecdóticas sí que era así. Donde yo estuve sí te impedían el paso a las zonas de concesiones, no sé si legal o ilegalmente. La zona tenía sus entradas oficiales con trabajadores controlando y entre concesión y concesión había vallas. Vallas que se podían saltar pero no vi a nadie haciéndolo. Tampoco sé qué pasaría si alguien las saltara pero daba impresión de que no era lo deseable. Además es que aunque se permitiera la entrada de alguien con su toalla, ¿dónde la pones? En la arena mojada? Si toda la zona está llena de sombrillas perfectamente colocadas con sus tumbonas debajo. Es un sistema que sea por normativa o sea por la vía de los hechos te impide disfrutar en condiciones salvo que vayas a la zona libre. Que donde tú hayas veraneado te pillaría muy a mano pero frecuentemente te obligaría a darte un buen paseo que mucha gente no está dispuesta a hacer en sus vacaciones.

Pero oye, que sí, que estamos todos equivocados, no en detalles sino en todo, todo mal y tú eres el único que ha pisado playas italianas.

#57 Ya respondí en #17

#17 Será que justo donde más he ido es Liguria, Emilia Romagna y Toscana.

#17 tu mismo lo pones, 70% de una playa o playas de una región gestionadas por una concesión es una locura

#14 Si te gusta Rimini:
https://www.info-alberghi.com/spiaggia-libera/rimini.php

#27 Ya lo decía Ric Fellini.

#14 #9 y mis companheros italianos dicen que es lo normal, al menos en zonas "turísticas", que es casi todo, vamos, quitando zonas industriales.

#29 Pues siento decirte que tus compañeros italianos mienten.

PS: Vivo en Italia

#32 cojonudo. Ya mienten mis companheros y #14.

PS que donde vives no sea asi no signiica que no lo sea en gran parte del país. Miracle Beach in Roma, Porto Badino, Rio Claro, Torre Quetta en Bari, Scossicci.... todo playas donde empresas ocupan la arena de manera masiva.

#32 A ver, entiendo que hay playas libres, pero el problema existe y la gente se queja. Solamente tienes que ir a r/italy en reddit y buscar balneari.

PS: Soy italiano de nacimiento aunque he vivido casi toda mi vida en España

#64 Pero de ahí a decir que las playas en Italia son privadas... Que se repite en menéame como un mantra...

#83 suma los hijos de estos, con nacionalidad española, y los que ya tienen la nacionalidad española.

De nacionalizados no he encontrado datos, de nacimientos, se estiman entre 350.000 y 400.000 más.

Ahí te salen 1.3 millones. Los dos millones los dije a bulto, lo admito, pero no creo que diste mucho si sumas a nacionalizados y gente en situación irregular.

Y ojo, que no es xenofobia ni nada por el estilo.

#92 Los 930.000 son nacidos en Marruecos, cuenta también a los que tienen nacionalidad española, que no son tantos porque, a diferencia de los latinos, no tienen facilidades para obtener el pasaporte español. https://ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=56937

Con nacionalidad marroquí hay 890.000 aparentemente.

#92 Digo yo que los marroquíes nacionalizados también estarán incluidos en los nacidos en marruecos, porque se hayan nacionalizado no cambia su sitio de nacimiento, así que los estarías contando dos veces.
Por otra parte "los hijos de estos, con nacionalidad española" son españoles, te pueda gustar o no. Menos mal que pones que no es xenofobia si no cualquiera podría confundirse

#96 El dato era gente empadronada con nacionalidad marroquí, a eso me refería, que una vez nacionalizados, no aparecen en dicha cifra.

#51 Es cierto que la gente se va muriendo, pero también es cierto que dentro de 20 años habrá más jubilados que ahora, así que aunque se mueran seguirá habiendo más. Ahora mismo el grueso de la población está en 45-50 años, ya veremos en 20 años, pero yo creo que el grueso será ese, 65-70 años, lo cual no será bueno para el país. Eso sí, en 40-50 años ese problema ya no existirá, es decir, será un problema temporal.

#97 Ahora mismo hay un superavit porque ha subido el empleo. Si subiesen los salarios a un nivel digno superior al aumento de los precios, cuadrariamos las cuentas perfectamente a futuro si necesidad de morir trabajando como plantean todos los liberalistos de carton.
El paciente necesita una intervencion de cirugia fina y habitos saludables, no un hachazo para amputarle las piernas como plantean las derechas los falsos liberales. Son precisamente estos los que hacen que el sistema ni cuadre ni funcione, casualmente proponiendo las mismas politicas que tienen negocio en fondos de pensiones privados y en empresas de esclavos modernos.

#129 Sin duda, una subida salarial supone una mayor recaudación y mayor calidad de vida para los trabajadores. No tiene pinta de que vaya a ser así a corto plazo, pero bueno, a ver si con suerte mejora.