#3 Tu espera a que empiecen a llegar bolsas con cadaveres de jovenes europeos... ahi se le quitara la tonteria a todo el mundo de golpe.

#3 #4. En "nuestras" democracias occidentales solo hay una cosa aún más inútil que salir a protestar a las calles; participar como carne de cañon en una guerra de un país extranjero para defender los espurios intereses de "nuestras" élites económicas, políticas y financieras.

#16 Salir a protestar es inútil cuando solo salen 4 gatos, y ya se ocupará alguien de crear el ambiente para que no salgan más. Un DIvide y vencerás de libro. Y lo de la guerra sólo puede interesarle de verdad a unos pocos, a la mayoría de los mortales nos hace peor la vida en todos los sentidos.

#47 Salir a protestar es igual de efectivo que hacer un desfile.

La única manera de presionar al gobierno a hacer algo es la huelga general.

#47 Salir a protestar es inútil, a modo de ejemplo, en Madrid hubo una manifestación por la sanidad publica que fue multitudinaria, no se si serian mas de un millón, pero varias calles principales estaban llenas, claramente no eran 4 gatos... ¿Tu ves que en Madrid haya mejorado la sanidad publica? ¿O que haya mejorado en España en general gracias a esa manifestación?

Las manifestaciones son inútiles, nos las permiten porque así "nos tranquilizamos" soltamos un poco de adrenalina, vemos a gente que piensa como nosotros y nos damos una palmadita en la espalda pensando que hemos hecho algo... pero políticamente no hay ninguna consecuencia.

#47 #60 No nos pongamos tontos... que manifestarse a veces sirve de algo. Como cuando hace unos años los jóvenes se manifestaron multitudinareamente en barcelona, se montaron sus tiendas de campaña y ahí estuvieron semanas enteras... que aquello sirvió para que nos metieran la ley mordaza.
Hay que j*derse...

#16 salir a protestar no es inútil, para nada ...

#60. Es inútil.

Y no digo que no haya que salir a protestar a las calles de forma pacífica cuando se considere necesario por la gravedad de las situaciones, lo que digo es que las consecuencias de protestar en las calles practicamente nunca se traducen en nada por parte de las autoridades competentes en cada tema social y nacional.

Las protestas ciudadanas en las calles españolas por regla general no tienen consecuencias palpables, y eso es un hecho.
_{(CC #16)}

#67 tampoco hemos protestado mucho

#67 compi, protestamos un rato, nos cansamos y nos vamos a casa a ver Netflix.

Se tiene que molestar, no hay otra, si vas pacífico, pues hay que dedicarle mucho tiempo y sacrificio. Y si no, pues se tiene que liar una y otra vez.

#67 Por mucho que protesten si votan a los mismos, les da igual. PPSOE sabe que les van a seguir votando hagan lo que hagan, por eso no hacen ni caso

#16 En cambio, comentar en Menéame es lo más enriquecedor del mundo...

#102. No subestimes este cuaderno de bitácora bien preservado de las inclemencias del tiempo.

#3 #16 Que se lo digan a las manifestaciones del 15M. Sí que cambiaron cosas desde entonces. Algunos nos acordamos bien de como era la política antes de esas manifestaciones y, aunque ahora sigue siendo bastante mierda, no hay ni de lejos la corrupción tan prácticamente aplaudida que había antes, y hay más alternativas de voto que antes, con partidos surgiendo y moviendo el debate con frecuencia.

Lo que no es util es manifestarse un rato de forma totalmente pactada y preavisada y a mediodía a casa que hay que comer. Eso es lo que no sirve. Bloquea grandes calles y carreteras, enfrenta a la policía, genera ruido y prensa constante, y cambias cosas, aunque sean poco a poco.

#120 #88 No veo el voto tan influyente, la gente vota paquetes de cosas. Una maifestación o una huelga de consumo no manipuladas van más directas a lo que se quiere cambiar. Pero luego que si lo convoca no se quién o se apunta el otro, un poquito de ruido de la prensa, y ya no lo sigue nadie

#16 siempre y cuando no sea por victoria del partido comunista

#4 estoy seguro de que no lo verías, no en sus medios. Los que te convencen de que el Estado no te debe nada, de que no mereces que te cure si te enfermas o te de comida si no puedes pagarla querrá que des la vida por él, para que quienes no quieren pagar impuestos puedan ejercer su derecho a la propiedad, su derecho a la seguridad, su derecho a desposeerte de lo poco que tengas.

Cuando recluten, y manden al frente a Taburete, a Figaredo y a Froilán que avisen.

#4 antes que eso ya deberíamos salir a la calle todos: jóvenes y mayores

Reflexión: Es más probable morir en el frente que linchando a políticos locales, así que si hay que elegir...

#4 No se, te refieres a si nos ponen la guerra en la misma puerta de casa?

#44 "si nos ponen la guerra en la misma puerta de casa"
La guerra o esta en casa o no esta en casa.
Estas mierdas de "en la puerta de casa" en este caso, solo son propaganda barata.

Y lo mas lamentable de todo, es que despreciais los motivos de la invasion de Rusia, pero usais el mismo argumento (que no se pueden tolerar amenazas, de la OTAN en su caso, en "la puerta de su casa").

#4 Precisamente se trata de ayudar al máximo a Ucrania, sin soldados, para que eso no sea necesario

#3 si no tenemos derechos, no admitimos obligaciones, claro está.

#12 Me parece bien.

#3 obligaciones??? ¿Dónde está escrita la obligación de querer ir a combatir a una guerra en la venta del carajo de un país que no es ni aliado? ¿Qué hizo Ucrania para defender la República española? ¿Habrían venido los ucranianos a defendernos en caso de una invasión Marroquí? No nos cuentes motos.

#31 Que me parece bien que no vayan a la guerra pero para los caballos, tu actitud de ahora es la que nos lleva a pegarnos unos con otros.

#31 hombre, si cae Ucrania, los siguientes son polacos, rumanos... No van a poder elegir si les viene bien una guerra o ya tienen planes hechos.

El comentario es para inteligentes.

#89 Qué Palantir manejas?

#31 de hecho ya la OTAN nos ha acalarado mas de una vez que Ceuta y Melilla no están protegidas por la alianza,


#89 ya se ha visto que Rusia vajo ningún concepto ataca a paises de la OTAN, asi que no, de Ucrania no se va a otro lado, en tpodo caso Moldavia pero nunca Polonia o Rumania.

#129 Pues imagina Ucrania. Estoy buscando alguna prueba de eso de que UCrania son nuestros aliados históricos, a ver si alguien me trae algo.

#129 espera, esa me la sé. Rusia tampoco iba a invadir Ucrania. Era desinformación occidental. La palabra de Rusia tiene menos valor que un bolívar venezolano.

#89 claro que sí. Os lo creéis todo. De verdad que no sé para qué tenéis cerebro…

#31 La Compañía ucraniana interbrigadista Taras Shevchenko (en ucraniano: Українська рота інтербригад імені Тараса Шевченка) fue una formación ucraniana, que participó en la Guerra Civil Española en el bando republicano. Estaba compuesta por los ucranianos ciudadanos de Polonia (habitantes de Galitzia y Volinia), quienes fueron miembros del Partido Comunista de Ucrania Occidental.123

Prehistoria
En el espacio público de Ucrania Occidental, la Guerra Civil Española se convirtió en el foco de atención en agosto de 1936. Naturalmente, el Partido Comunista de Ucrania Occidental mostró un mayor interés en el conflicto. Anteriormente, en mayo de 1936, la intelectualidad progresista de la región condenó el fascismo y expresó el apoyo general a España Republicana en el Congreso antifascista de Leópolis.4

Bajo consignas similares, en el otoño, se celebran las manifestaciones en Leópolis, Lutsk, Stryi, Stanislav, Rogatyn, Rava-Ruska y Ternópil.5 Al mismo tiempo, siendo impresionado por la lucha de la República, el escritor leopoliense Stepan Tudor escribió una canción-marcha “Passionaria”.

El 20 de septiembre de 1936, en Leópolis, se celebró una concentración de miles de trabajadores de la construcción, que declararon su solidaridad con el pueblo español y luego, el 3 de octubre de 1936, se realizó una velada de la poesía obrera, donde se presentó la obra "La revolución en España".6

Tuvieron un gran éxito las acciones de recaudación de fondos en apoyo del gobierno de Madrid: solo en septiembre-diciembre de 1936 en Galitzia se recaudaron 45 mil zlotys.7 Pero la ayuda principal a la República Española fue provista por los soldados ucranianos internacionalistas.t

Primeros ucranianos en España
Los primeros miembros del Partido Comunista de Ucrania Occidental llegaron a España en agosto de 1936. 37 nativos de Ucrania Occidental quienes trabajaban como mineros en Bélgica y Francia vinieron para dar apoyo a sus camaradas españoles.58 Después de ellos 180 voluntarios más de Galitzia y Volinia cruzaron la frontera polaco-checoslovaca y vinieron a España.3 La cantidad de los nativos de Ucrania Occidental creció hasta llegar a mil personas, pero ellos no tenían sus propias unidades. Muchos interbrigadistas vinieron desde el otro lado del océano: solo desde Canadá vinieron 498 voluntarios de origen europeo oriental, de los cuales, la mayoría eran polacos y ucranianos.910

Historia de la compañía
Apariencia
El 8 de julio de 1937 la dirigencia del Partido Comunista de Ucrania Occidental formó la Compañía de las brigadas internacionales nombrada después de Tarás Shevchenko, que se convirtió en parte de la XIII Brigada Internacional (conocida también como Brigada Dombrowski).3 Según los contemporáneos, la compañía reclutó a las personas que estaban llenas de heroísmo y disposición para el autosacrificio.2 La llamaban un monumento al gran "poeta revolucionario" ucraniano. El periódico de la brigada “Dambrowchik” escribió muchos artículos sobre los soldados de la compañía. Su primer comandante fue el bielorruso Stanislav Tomashevich, y Pavel Ivanovich, un emigrante de Francia, que se convirtió en el subcomandante de la compañía.7
https://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_interbrigadista_ucraniana_Tar%C3%A1s_Shevchenko
ucrania era parte de la URSS y si mando armas

#94 Eran ciudadanos a título personal, igual que han ido voluntarios a alistarse a Ucrania

#94 Me estás dando la razón.

#94 ahá. Y con todo ese ladrillo no has hecho más que confirmar que ucrania no hizo nada por la españa republicana.

#3 ojo que también son los mismos que apoyarían que hubiera un servicio militar obligatorio para los demás.

#48 Eso no lo se, cuando hacen preguntas a pie de calle no veo yo a nadie pro guerra de ningún tipo, que lo mismo no sacan a los pro.. Los de 50 ya te digo yo que no conozco a ninguno que se anime, vote lo que vote.

#5 Bueno...

#5 se te ha caído un "tan".

#5 Bueno, bueno... seguro que todo es una estrategia de MAR.

#1 puntualización, aún peor que los medios son los jueces que les dan bola y los absolutos impresentables que les dan dinero

#6 Yo lo veo al revés
Es una dosis de su propia medicina para Pedro.
- que haces una ley de amnistia a medida para seguir en el sillón? - Pues pacto con los independs para echarte del sillón.

Y esto puede ser muy peligroso, excepto para los independentistas que parece que han encontrado un buffet libre

#9 excepto porque si el PP pacta con los independentistas a los que tanto rechazan, la mitad del electotado se le va a vox.
Sé que venderían hasta a su madre y que pactarían hasta con Podemos si con eso consiguen el poder, pero no azuzaron el odio y el piolinismo contra el pueblo catalán para solo unos años después pactar con ellos.
Y no por ellos ojo, sino porque el independentismo se está desinflando y un pacto con el PP terminaría de desengañar a sus votantes.

#12 #15

Si es por pensar "outside the box"

#18 en el caso del PP sería pensar "outside the envelope", y sabemos que ellos no son capaces de pensar así

#12 VoX también pactaria con Puchi si pilla silla.

Todo se puede hablar

#29 no se yo, los fundamentalistas muchas veces son capaces de inmolarse antes de ceder.

#12 El independentismo se está desinflando? En serio? No se te ha pasado por la cabeza que hay muchos indepes que no votan porque no creen en los propios partidos indepes? El subidón del PSC es por abstención indepe + votos recuperados de Ciudadanos, no porque ahora de golpe gente que es indepe han visto la luz y se ponen a votar a un partido como el PSC que no es muy diferente al PP o porque de golpe han pasado de ser indepes a ser españoles de bien...

#53 No, la abstención ha sido poca y muy igualada en todas las zonas de Cataluña, nada indica que haya habido una gran abstención solo de indepes.

#53 👍 👍 👍 👍 👍 👌 👌 👌

#53 el independentismo sube cuando gobierna el PP y baja cuando gobierna el PSOE, no hay más.
El motivo será el que cada uno quiera, yo qpuesto por dos, desprecio hacia Cataluña e inversiones millonarias en Madrid y casi ninguna en Barcelona.

#6 #12 Os garantizo al 100% que mientras que el facherío ve mal que Pedro Sánchez pacte con Puigdemont, no verían para nada mal que sus líderes fascistas y ladrones hagan lo mismo.

No se trata de ignorancia o falta de luces, se trata de maldad. Muchísima maldad. Son malos, retorcidos, y solo miran por sus intereses. Por eso votan a líderes igual de malos que ellos.

#54 Coincido

#12 excepto porque si el PP pacta con los independentistas a los que tanto rechazan, la mitad del electotado se le va a vox.

Yo creo que fuera de Cataluña la amnistía se la repampinfa al personal y no van a pasar de PP a VOx o viceversa por ello.

#12 El independentismo no ha ido a votar pero estar, está. Que nadie se llame a engaño. Puigdemont no digo que en un futuro no apoye al PP. Otras veces lo han hecho. Pero a dia de hoy no lo hará, sencillamente porque no les conviene. Tienen poco a ganar y mucho que perder. Solo hay que fijarse como se le han quemado las alas a ERC por volar tan cerca del PSOE, a Junts le pasaria lo mismo por acercarse al PP. Puigdemont, sabe que un gobierno presidido por Illa juega a su favor y moviliza al independentismo en torno suyo como alternativa. Jamás pactará con Feijóo en una posición débil. Si veo factible que lo haga cuando sea president de la Generalitat. Ahora no tiene sentido este apoyo.

#12 La mitad de su electorado ya esta en Vox, por lo menos en las Europeas.

#12 añado que al votante independentista les iba a encantar

#9 Y que contrapartida le dara a Putxi, ¿referendum? ¿financiación?, o nada porque básicamente es postureo.

#15 Me imagino que no habría pacto de por medio; esa moción no saldría adelante por falta de apoyos. Pero sí serviría como un tirón de orejas de Puigdemont a Sánchez. O sea, que sería una maniobra que sólo beneficiaría a Junts, no al pepé, porque ni siquiera Vox votaría un sí a la moción.

#9 A los independentistas no les interesa que Sánchez caiga porque la ley de amnistía va a ser llevada a los tribunales y probablemente llegue hasta los tribunales europeos. Y quien tiene que defender esa ley ante los tribunales es el gobierno de España. ¿Tú crees que un posible gobierno de Feijoo va a defender esa ley? Pues Puigdemont tampoco.
La ley de amnistía garantiza toda la legislatura y es Sánchez quien tiene cogido de los huevos a Puigdemont, no al revés.

#25 Basta con que la ley de amnistía llegue a estar vigente ni que sea unas horas para que se respete que los acusados o condenados se acojan a ella.

Por ejemplo tenemos el precedente de la "amnistía" fiscal, en la cual la sentencia del TC apelaba a la "seguridad jurídica" para respetar aquellos que se habían acogido a ella a pesar de tumbarla como inconstitucional.

El Tribunal Constitucional anula la amnistía fiscal del Gobierno de Mariano Rajoy
La decisión no tiene efecto sobre los expedientes de aquellos contribuyentes que ya han regularizado su situación con Hacienda para preservar la “seguridad jurídica”.
Fuente: https://www.eldiario.es/economia/tc-declara-inconstitucional-amnistia-fiscal_1_3351907.html

#25 Una vez aprobada, que ya lo está, no hay marcha atrás. Sánchez no tiene ya baza por jugar en ese aspecto. Aunque reconozco que sería gracioso de ver el darle instrucciones a Pumpido para que la tumbe

#40 Una vez aprobada, que ya lo está, no hay marcha atrás.

Entra en vigor cuando se publique en el BOE, algo que no me consta que haya ocurrido aún.

#9 Claro. Muy coherente.

Ya no serompespaña???

#9 Y entonces toda la argumentación durante meses (¿Años?) se va por el retrete, con lo que perroxanxe == fakejoo.

Calienta, Ayuso

#9 y yo lo veo de otra forma distinta. Nunca he votado al PSOE, pero ahora no tengo dudas…

#9 El problema sigue siendo que Feijoo necesita a Vox, a menos que el proyecto sea matar ya a Vox para que se integren en el PP, estos no sobrevivirían a un pacto con indepes.

#9 "dósis de su propia medicina"??? el pp sólo lo hace para joder, nada más.
No tienen ninguna ideología ni nada, sólo quieren el poder.

#78 Le dijo la sarten al cazo; apartate que me tiznas

#9 Con el nivel mental que hay, que no te extrañe que aparezca la idea y empiecen los medios a venderlo cómo bueno...

#6 Pero estos son los pactos sensatos con los que quieren romper España para ser presidente. Lo grave es que lo hagan otros.

#6 No sé, creo que se puede superar:

Pedir a Pedro Sanchez que el PSOE se abstenga en la sesión de investidura para permitirle ser elegido para derrotar al Sanchismo....

Y al no conseguir los votos, decir que no es presidente porque no quiere....

#6 Solo cambia de opinión a lo Pedro Sanchez.

#6 Son capaces de hacer eso, se centran el la meta, echar a Sanchez aunque para hacerlo se tengan que poner "a hablar catalán en la intimidad".
Puigdemont es de derechas se entienden mejor con el PP que con el Psoe.

#6 La duda es si lo hará antes de meter en la cárcel a Puigdemont o después

#1 Buen argumento, sin duda

#10 el mejor. Recuerdo el que dimitió por el comportamiento con Almeida y el Ortega Smith ni disculpas. O ahí tienes a Rafael Hernando después de ponerse macarra con rubalcaba.
La dignidad de la regresía me la se: que la tengan los demás que ellos hacen lo que les salga de la polla.
Nada. Si es donde quieren jugar, vamos a jugar ahí.
Que los imbéciles votantes del partido de la narco de Marbella y la sede en b son tan gilipollas que no paran de hablar de un tío cesado como Koldo o los de los eres a quien mandamos a la oposición.
A jugar al juego de los votacorruptos, pero con criterio, eso sí.
Voy a llamar hija de puta a Ayuso, pero por los muertos en residencias y el expolio familiar a base de comisiones, no por un pronto de mala educación.

#15 Koldo es un caso aislado, di que sí

#16 Koldo está en la puta calle. En la sede en b se siguen reuniendo y sallas y adaneros comprados ahora están en el PP, y el cgpj sigue tomado por un partido al que las urnas se lo quito, desde donde desimputan colegas y persiguen rivales.
Koldo... Que webos. Zaplana se parte el culo cuando los defendéis.
Y la narco sigue en la alcaldía de Marbella.

#23 Atacar la corrupción del psoe no significa defender la del pp, no te equivoques. Ambos son escoria.

#33 no te equivoques tú, Koldo está en la puta calle y el que le contrato tb. La narco alcaldesa de Marbella ahí está y se siguen reuniendo en una sede pagada con dinero b. M. Rajoy y compañía. No es lo mismo, ni parecido.

El PP no expulsa a nadie por corrupción pq sus votantes son escoria votacorruptos y no tienen que esconderse.

#5 A ver, que el Chino y el Culebras roben el dinero del bocata es bueno porque después si se cansan de los filipinos lo que sobre se lo dan a sus colegas, y así sucesivamente. Además, el que puedan comprar una chupa nueva de marca con ese dinero genera un intangible aspiracional en el resto de los alumnos.

#40 Estoy segurisimo de que si más y más chavles aspiran a ser como el Chino y el Culebras nuestra sociedad no hará mas que avanzar. Sin ir mas lejos el otro día tras robarme el bocadillo y comerse todo el relleno, escupió en el pan y me lo devolvió. No estoy seguro de que el suceso se vuelva a repetir, pero dudo que una teoría económica que se basa en que no existe el concepto de acaparamiento y en caso de que exisitese, no tiene ningun incentivo pues a nadie se le ocurre un motivo por el que alguien desee acaparar un bien o servicio, sea una soberana gilipollez.

#46 seguro que hablas así del Chino y el Culebras porque tienes envidia de su emprendimiento. Si negociarlas con ellos la dación de la mitad de tu bocata diariamente te protegerían de los abusones que sólo miran por su interés personal. Además me han dicho que por el bocata entero me desokupan el baño cuando lo necesite.

#55 Al final es un problema de un oligopolio de abusones, la regulación hace que solo uno o dos abusones puedan subsistir en los resquicios del sistema, teniendo el estado el monopolio de la violencia explicita estos solo pueden ejercerla de manera limitada, si permitiesemos que campasen a sus anchas las pandillas, con el tiempo aparecerian mil y un pequeños señores de la guerra que mostrando un nulo respeto por tu condición fisica o tu dignidad y combatirían entre ellos para ofrecerte las mayores garantías, algo que llevan demostrando en centroamérica decenas de años las maras o los cárteles de la droga.

#56 Joder, haced un vídeo de este hilo para responderle a los right-bros de tiktok, es oro puro 😆

#56 bueno pero muchos ya sabemos gracias al faro de occidente, que la mafia es preferible al estado, tiene códigos, cumple. Carajo, es síntoma del avance de la libertad!

#67 Capitalismo, ahorro y trabajo duru!

#5 Para que se autorregulen lo mejor es que el Chino y el Culebras se creen gremios de sus actividades


Echo de menos a Terry Pratchett