#23 España es un pais fallido. Aqui no dejarian abrir una sola mina ni aunque sea del estado. A vivir del turismo y poco mas
#2 vasallo de quien, no sois mas que ovejas que repetis la misma mierda cada dia. Informate un poco
Uno ya no sabe a quien tiene que odiar.
#4 No seré yo quien defienda a la falange ni esté cerca de su ideario, pero lo mismo eres tú quién no sabe muy bien lo que es la falange y haces una caricatura interesada de la misma.
Así que el que se hiere a si mismo por estar confuso eres tú, mas bien.
#4 La falange no está confusa. Simplemente son mucho más cenofofos que racistas.
Ana Peleteiro es de madre gallega y padre desconocido, nacida y criada en Galicia española de nacimiento desde hace varias generaciones y además medallista que trae premios a España. Un orgullo para cualquier patriota.
El tuit que nadie se esperaba, la Falange Auténtica sale en defensa de Ana Peleteiro contra el racismo
huffingtonpost.esTras ser víctima de una oleada de insultos racistas, ha llegado un apoyo en defensa la deportista que nadie esperaba. En medio de la polémica, apareció este tuit de los falangistas junto a la foto de Ana: "Cuando España se lleva en el corazón, la raza es lo de menos". "El patriotismo es incompatible con el racismo." A partir de ahí, las respuestas se convirtieron en un poema, reacciones airadas y de confusión de usuarios de ultraderecha enfadados porque ellos sí son racistas, mezclados con los de otros tuiteros sorprendidos de estar de acuerdo.
#2 pactar con derecha catalana, o con derecha española que dice que es izquierda pero es derecha. Esa era la decisión
#5 puedes decirlo todo lo que quieras pero el PSOE/PSC es un partido de centro-izquierda y hay una diferencia ENORME entre la mayoría de sus políticas (y más cuando tiene que pactar con partidos a su izquierda) y las de la derecha del PP o Junts.
Por eso están todos los poderes fácticos con la máquina del fango a tope, desde los medios de manipulación hasta el Partido Judicial intentando que caiga el Perro Sanxe sea como sea.
#2 Yo lo de la política en Cataluña nunca lo entendí demasiado bien. Junts le hizo la vida imposible a ERC cuando gobernaba, y a nivel programático está en las antípodas de la CUP. Aun así nunca parece tener ningún problema para que le aupen partidos supuestamente de izquierdas bajo la premisa de que hay que mantener vivo el independentismo y debe liderarlo la derecha catalana.
#23, yo te lo explico, el PSOE es tan de derechas como Junts, así que puestos a elegir, eligen a con quienes comparten al menos, la mitad de los postulados.
#23 Se llama sesgo de confirmación.
Ignoras cosas como el empate en la asamblea de la CUP que provocó la retirada de Artur Mas y por eso crees que la CUP no parece gener ningún problema con la situación.
De hecho, ahora mismo hay una escisión de la CUP, Moviment Socialista, por ese tipo de cuestiones.
También está la perspectiva del menos malo. Elegir entre Junts y PSC...
#23 La política es compleja, como la realidad, y no puede simplificarse solamente en izquierda y derecha.
Que tengan que producirse pactos entre diferentes partidos, a priori poco afines, en sede parlamentaria debería ser más habitual.
#2 Venía a decir lo mismo....
No hay que olvidar que los nacionalistas (ya sean de izquierdas o de derechas) ponen la patria por encima de cualquier otra cosa (por ejemplo, derechos de la clase trabajadora).
Pero la cosa es sacar una intervención de las suyas para que todo el mundo lo retuitee y lo reenvíe.
Como bien dices, ya no cuela.
#5 Mesetarios de Ripoll, probablemente
#29 De hecho, esto es como hablar de violencia de género, no importan los hechos si inviertes las etiquetas resulta que el malo siempre es el malo.
- Hombre llega borracho a casa, su mujer le recrimina que haga esto, que arme escándalo y despierte a los niños, este la agrede porque quiere romper cosas y ella intenta evitarlo.
- Mujer llega a casa borracha, su esposo le recrimina que haga esto, que arme escándalo y despierte a los niños, este la agrede porque quiere que deje de romper cosas. (Juana Rivas)
En este caso A provoca a B, B responde violentamente, y A acude a la policía. Realmente da igual quién sea A o sea B, los malos son los "nazis", que si tan malos son, tendrías delitos por los que ser denunciados y entrar en prisión, pero no, lo peor que hacen es manifestarse.
De hecho, me recuerda a como se justifica a partidos políticos afines a ETA, porque claro, como han dejado las armas es mucho mejor que intenten cambiar las cosas desde las reglas de la sociedad, no importa eso de tener en sus listas a asesinos.
#24 No me preocupo por el bienestar de los neonazis, me preocupo por como intentáis normalizar la violencia como arma ideológica y política. Por un lado normalizáis esto mientras que por otro ampliáis la categorización de fascista, nazi, extrema derecha e intolerante para que abarque todo lo que no sois vosotros. Sois tan obviamente totalitarios que es hasta entrañable.
#26 Esto, caballero de burbuja de cristal, son neo-nazis, son violentos y están en contra del diálogo, ¿sabe sumar?
#15 Misma excusa cambiando los sujetos. Podéis decir lo que queráis, no apaleamos ni a los pederastas y venís justificando una agresión grabada en video porque "provocaban", ok.
#19, ¿a qué personas que NO son abiertamente fascistas dices que están pegando los del vídeo? Porque ese es el paralelismo que estás haciendo tú.
#21 Según muchos en menéame hasta el PP es fascista. También me parece muy curioso unos neonazis que tienen a un moreno en primera línea. Y la verdad no sé ni porqué entro en tú juego de categorización de quién merece recibir violencia y quién no, Francia no es el tercer Reich, la URSS o Haití, en Francia no se pega por provocar con ideas.
#23, pues si no quieres entrar no entres: tú preocúpate por el bienestar de los neonazis que yo me preocuparé de lo que le pasará a Europa si se les legitimiza como interlocutores válidos
#24 No me preocupo por el bienestar de los neonazis, me preocupo por como intentáis normalizar la violencia como arma ideológica y política. Por un lado normalizáis esto mientras que por otro ampliáis la categorización de fascista, nazi, extrema derecha e intolerante para que abarque todo lo que no sois vosotros. Sois tan obviamente totalitarios que es hasta entrañable.
#26 Esto, caballero de burbuja de cristal, son neo-nazis, son violentos y están en contra del diálogo, ¿sabe sumar?
#23 Fue fundado por ellos, o es que Fraga era un demócrata de toda la vida?
#92 Verás cuando descubras que España se fundó por nobles o que en sus inicios el marxismo se impulsó con métodos violentos. Las cosas evolucionan y mutan. El PP de hoy se parece al PP inicial lo que un huevo a una castaña, y el PP inicial y el Franquismo tenía de distancia entre ellos por los menos 6 o 7 pinos.
#96 creo que entiendo tu alegoría esto es como la que dice que se zumbo una paloma y al cabo de los siglos es la mayor empresa extractiva de riqueza y generadora de pederastas. Todo por no reconocer unos cuernos.
Como mínimo, implícitamente, has reconocido el fascismo del franquismo.
Qué espera la gente que haga la policía? Cómo esperan que des-escalen un altercado, permitiendo que se peguen entre ellos?
Típico meneo pro-bilis.
#14 Que solo amenacen a un lado y protejan a otro que precisamente son los instigadores, ¿no te dice nada?
#18 Yo no tengo claro quien es quien en este enfrentamiento, porque me dicen que unos son nazis pero yo veo un negro con los supuestos nazis. tampoco veo la provocación ya que los veo parados y son agredidos.
Que tus ojos no te engañen.
#111 Pues como los nazis morenos que tenemos aquí o hay en suramerica. Que una nazi "de verdad" quiera mearlos encima no los convierte en seres inteligentes 
#14 Quitando de en medio a quienes están escalando el altercado y luego inmovilizando a las personas de ese bando que están siendo violentos? Por decir algo.
#14 Hay 2 bandos. CURIOSAMENTE cargan hacia uno que esta mas lejos cuando lo mas "sencillo" es coger a los que se han situado a tu espalda e impedir que vuelvan a ir hacia los otros.
Tipico comentario de un NO-nazi (repito y aclaro, de un NO nazi) que no pierde chance de ponerse del lado de los nazis.
#14 Si yo te agredo, a la vista de todos y públicamente, tú te intentas defender, yo salgo corriendo y me meto en una comisaría de policía donde a ti no te hacen ni puto caso y a mí ni me detienen por agredirte ni me preguntan nada, seguramente lo entiendas. Quizá.
No creo.
#14 En serio, sois ridículos los defensores de los putos nazis, si quieren desescalar el altercado ¿Qué tal si detienen a los que van armados y lanzan cosas?
#59 Mira tío, para ya con la giipollez. Que estáis varios con la misma matraca mono-neural cuando yo he hablado solamente de la policía. Si un vídeo sesgado* os enciende así, pues el problema es vuestro. Un poquito de pensamiento crítico, coño.
*En el que por cierto, los que avanzan primero físicamente son los otros.
#77 Que me la suda cuales avanzan, yo estoy criticando que la policía defienda a nazis violentos que van armados a manifestaciones y lanzan cosas impunemente delante de sus narices. Ésto no va de "violentos de izquierdas buenos/nazis malos" va de "policías=nazis", me la suda quienes son los de la izquierda del vídeo, es irrelevante. Hay que estar muy zumbado para ver éste video e interpretar que la policía está desescalando nada, cuando permite que los nazis lancen cosas y vuelvan armados contra el resto de manifestantes
#14 no dejando que la provocación se evita la pelea, pero lo cómico es que después sólo responden violentamente contra una parte.
#6 Claro, porque el del nunchaco lo llevaba porque es algo que todo el mundo lleva en el bolsillo
Es super util, quien no va con un arma como un nunchaco en el bolsillo a comprar el pan, o a por cafe, o a pasear...
#2 Opción3: es imposible por las pintas distinguir un neonazi de un antifascista y la policía se ha puesto en medio de ambos grupos
#32 Opcion 4: No voy a mirar el video pero me saco un comentario del forro igualmente.
#37 #32 En el video se ven unas personas de pie sin inmutarse enfrente de otros que les insultan y que acaban agrediéndoles.
Los agredidos van a refugiarse con la policía.
Vosotros me decís que unos son nazis y otros antifascistas y lo que queráis... pero se ven unas personas agrediendo a otras y las que cobran no responden sino que van con la policía.
#32 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Te crees que la gente es gilipollas? ¿Tu te crees que si cualquiera de los de la izquierda intentan pasar por entre los policías le van a dejar tranquilamente? Pero si hay un puto nazi que tira cosas desde detrás de los cerdos y éstos ni se inmutan, menudo troll más patético.
#101 Los nazis son los del uniforme
#104 Venga, te voy a contar trucos:
-los que cantan "aquí están los antifascistas" y llevan sudaderas de "acción antifascista" son antifascistas
-Los que lanzan objetos con brazaletes rojos en el brazo derecho protegidos por la policía son nazis.
Síganme para más videos, el siguiente capítulo aprenderemos como distinguir una lechuga de una bicicleta.
#32 OpciónCuñado
#35 Habría que ver los niveles de impunidad, en México el % de delitos violentos sin resolver superaba el 90%, eso no se puede considerar "castigar".
En Arabia la criminalidad es muy baja, más que en España.
#44 Depende qué índice mires.
Homicidios Arabia 0,8 (por 100.000 habitantes)
Homicidios España 0,64 (por 100.000 habitantes)
Igualmente, creo que se entiende perfectísimamente lo que quería decir con el comentario anterior, más que ponernos a mirar falazmente estadísticas puntuales.
#11 hombre, tengo una amiga que estuvo viviendo en Palestina (trabajo humanitario) y decía que era una sociedad muy machista y homófoba, que no podía salir a la calle "poco tapada" sin que la asaltaran hombres para intentar hacerle tocamientos, de hecho acabó teniendo mayor sintonía con gente de Israel. Creo que tenemos muy idealizada a la sociedad palestina, otro hatajo de radicales religiosos.
#19 Te lo arreglo:
Noticia de Granada, 2 colombianos, homofobia pero no perdamos la oportunidad de meter con calzador a Gaza.
Tanto tu como
EmuAGR lo meteis con calzador. Y lo que nos debe preocupar en esta noticia es que pase aquí.
Para hablar de Gaza ya teneis las otras 300 noticias que se mandan sobre ese tema
#66 #11 no se ciñe a hablar de Gaza , comienza a enumerar varias falacias en relación a las agresiones al colectivo homosexual, entre ellas que hay que relativizar el nivel de las agresiones comparadas con otro países y como ejemplo pone Palestina ( ya que los de esa cuerda siempre tienen que dejar claro que Palestina no respeta los derechos humanos). Tú has centrado tu comentario en Palestina y la experiencia de una amiga tuya en ese país.
¿No puede ser que estés cansado porque eres tú el que tiene dificultades de comprensión?. Plantéatelo. Ánimo
#73 Lo has clavado, compañero.
Y conste que previo a todo aquel percal yo era de los que pensaba que el aperturismo de Israel respecto a nuestros derechos humanos era un faro de ilustración en la zona de Oriente Próximo. Pero con el tema del genocidio he cambiado de opinión y desde entonces "gente conservadora" me han venido mil veces a decir lo bueno que es Israel destruyendo a los enemigos de los derechos de homosexuales y mujeres.
Y claro, luego ves noticias de palizas aquí por parte de esa misma "gente conservadora" y te quedas con cara de "Pikachu sorprendido"...
#76 Si. Has aprovechado que salga la palabra Palestina en una frase que no era el sujeto del mensaje. Has ido a hablar de tu libro , y hay una cosa que a lo mejor la desconoces pero eso no quiere decir que no exista , que es la intencionalidad comunicativa. Ya que lo estás pidiendo , te voy a tratar como si fueses ingenuo: Si varias personas/ medios aprovecháis para soltar un mensaje que cale bien hondo ( entenderás que no eres el primero que durante este genocidio nos recuerda que en Palestina son esto y son lo otro y son muy despreciables...) , ahí es donde se genera la opinión pública. Estás posteando en una coctelera de noticias que accedes cientos de miles de hispanohablantes. Lo que aquí digáis, no 1 persona , sino varios va calando y por tanto ese mensaje acaba en relativizar una tragedia humana, percibirlos como enemigos, deshumanizarlos. Lo dicho, plantéate ese cansancio a ver de dónde nace y mucho ánimo
#10 "sino con educación de la sociedad"
¿Acaso crees que los que les han dado la paliza no han recibido educación suficiente como para saber que no hay que zurrar a esas dos personas por muy homosexuales o extranjeros que pudieran ser? ¿Acaso crees que los vecinos de esa zona en donde han apalizado a estas dos personas están a favor de les hayan dado la paliza?
Y no #4 tampoco es necesario que haya un policía en cada esquina. Lo necesario es que investiguen sin dilación y que detengan a los culpables y se publique que los han detenido y que van a tener cargos penales. Eso también educa, enseña que en nuestra sociedad se castiga a los violentos.
#30 ¿Tú crees que la educación como sociedad de Dinamarca es la de Guatemala? Está claro que sociedades más abiertas y tolerantes, en conjunto, tienen menos delincuencia y necesitan de menos actuación policial.
Flipo que algunos discutáis evidencias como esa.
#33 ¿Dinamarca? ¿Guatemala? Ha sido en España ¿Se sabe quiénes han sido los que han dado la paliza y sabemos en qué su entorno para saber al menos que tipo de educación recibieron? Habría que empezar por ahí, primero sabiendo quiénes fueron los que dieron la paliza.
#33 Si vas a las estadísticas, España es el país mas seguro del mundo de nuestro tamaño y densidad poblacional. (Creo que Japón anda parecido)
#46 Totalmente de acuerdo. Lo tengo clarísimo.
Somos un modelo, por muchos que aquí digan que todo es un cachondeo y que habría que aplicar leyes más duras y tener más represión policial. Es algo muy recurrente en los comentarios.
#49 Obvio es algo que siempre se puede mejorar, que es fluido, que hay que ir manteniendo y ajustado cada día, pero si cada vez que sucede un caso como este el "publico" pide mas penas, mas duras, mas violencia y vigilancia por parte del estado, en 3 años estamos en una dictadura
#30 Eso también educa, enseña que en nuestra sociedad se castiga a los violentos.
En Irán, Arabia, México o EEUU también se castiga a los violentos. Duramente, de forma represiva, hasta con pena de muerte. ¿Ha servido eso para reducir la criminalidad en esos países?
¿En serio te hacen falta más ejemplos de lo que estoy diciendo?
#35 "Eso también educa"
En España se educa en que no se puede discriminar por orientación sexual y hay leyes para castigar al que no cumple con eso (y no es con pena de muerte )
Aún así aún queda mucho por hacer, aún hay sectas que dejan caer que la homosexualidad es una enfermedad pero el consenso general es que no hay que tratar despectivamente al que es homosexual. ¿Así que ahora que hay que hacer con los que han dado esas palizas a estos dos por ser extranjeros homosexuales? ¿Se les da pellizcos en los mofletes y se les dice "eso está mal, no te portes así que eso está feo"?
#38 Yo no estoy planeando ningún blanco o negro. O una cosa o la otra. Claro que son complementarias.
Evidentemente hay que actuar también desde la legalidad y no dejar impunes los ataques.
Pero a la larga, está clara cuál es la medida que más funciona y hace rebajar realmente la criminalidad.
#35 Habría que ver los niveles de impunidad, en México el % de delitos violentos sin resolver superaba el 90%, eso no se puede considerar "castigar".
En Arabia la criminalidad es muy baja, más que en España.
#44 Depende qué índice mires.
Homicidios Arabia 0,8 (por 100.000 habitantes)
Homicidios España 0,64 (por 100.000 habitantes)
Igualmente, creo que se entiende perfectísimamente lo que quería decir con el comentario anterior, más que ponernos a mirar falazmente estadísticas puntuales.
#16 Precisamente es todo lo contrario, es obligatorio que esten pintados de blanco por normas de seguridad aérea.
Todo obstáculo que supere cierta altura está regulado como tiene que estar señalizado, y para los aerogeneradores esto es que tienen que ser blancos excepto que esten en zonas nevadas donde se deben poner franjas rojas o naranjas.
Así que por mucho que se quisiera pintar de otro color simplemente no está permitido.
#39 Creo que estás mezclando.
No me refiero al pintado de la torre, sino al pintado de las palas.
En #16, la solución que destaco consiste en pintar una pala de negro, precisamente por los estudios que indican que pudiera ayudar a las aves a evitar este elemento, que es el peligroso.
De hecho, ya ha sido ejecutada esta solución en España
https://www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20211013/iberdrola-pinta-palas-diferentes-parques-eolicos-disuadir/619188449_0.html
Además, es probable que te estés refiriendo a la regulación española en particular, con esto de prohibir pintar las torres con franjas con objeto de incrementar su visiblidad desde aeroplano. La excepción que destacas no es "excepción" sino que es obligación en otros países.
No obstante, siempre que esté debidamente justificado y analizado, variaciones de pintado en ciertas partes del aerogenerador, podrán ser perfectamente aprobadas por la seguridad aérea estipulada.
Obviamente, este pintado debe ser aceptado por las autoridades involucradas.
#49 La regulación de navegación aerea es internacional para facilitar la vida a los pilotos y que no tengan que aprenderse cientos de regulaciones depende de donde vuelen.
Y qué tiene que ser blanco es todo, la torre y las palas, y luego como he puesto antes se pueden añadir franjas a la torre si está en zona nevada donde el contraste sea necesario, las palas siempre deben ser blancas.
Que se hayan hecho pruebas con otros colores permitidas por la ley pues está muy bien, pero no pasan de ser experimentos y la regulación es clara.
"Como norma general, para la señalización de parques eólicos se pintarán íntegramente de color blanco o grisáceo los álabes del rotor, la barquilla y los 2/3 superiores del mástil de soporte de todas las turbinas eólicas, cuya cromaticidad estará comprendida dentro de los límites establecidos en el Real Decreto 862/2009, de 14 de mayo, Normas Técnicas de Diseño y Operación de Aeródromos de Uso Público, Apéndice 1; Figura A1‐2 Colores de luces
aeronáuticas de superficie."
https://www.seguridadaerea.gob.es/sites/default/files/ssaa-17-gui-126-a01.pdf
Y eso es así te vayas al país que sea porque es un acuerdo internacional, por ejemplo Reino Unido: "Painted appropriately: the rotor blades, nacelle and upper 2/3 of the
supporting mast of wind turbines that are deemed to be an aviation
obstruction should be painted white, unless otherwise indicated by an
aeronautical study"
https://www.caa.co.uk/publication/download/14561
#55 Bueno, volviendo a lo que realmente me refiero en #16, es que hasta que por ley no sea obligatorio implementar un sistema que evite la colisión efectiva de aves contra los aerogeneradores, y no sólo medidas de paradas de los aerogeneradores en cuanto se detectan tales colisiones o incerticumbres del estilo, estos sistemas serán algo secundario, tanto como para el promotor como para el fabricante (por poco interés por parte del promotor) y seguiremos viendo casos como el del envío, desgraciadamente.
La señalización específica de un aerogenerador o de una parte de tal aerogenerador, si está debidamente argumentada su necesidad, no debería ser catalagoda como "no permitida" de modo sistemático, sino que simplemente tal señalización complementaria debería ser aprobada.
Veo más factible que no se implementen obligatoriamente sistemas que eviten la colisión de aves, por cuestiones técnicas, más que legales, como destacas. Al fin y al cabo la legislación se deberá adaptar a las necesidades de la demanda, y no al revés.
Ahora, un matiz en #49, por si no me hubiera explicado correctamente. No tiene que ser sólo por riesgo de nieve la necesidad de pintado para seguridad aérea. Cualquier falta de contraste (que son muchos los casos en los parajes de los parques eólicos) detectado por las autoridades locales, fuerzan al pintado de rojo de partes del aerogenerador.
#11 Por complementar #16, aquí ejemplo (imagen) de lo que ha implementado en parques eólicos y aprobado por autoridades locales.
Este es un parque eólico en Japón. Está definido incluso el RAL idóneo...
cc: #72 #49
Obviamente, la no implementación regularizada de estos sistemas, es por su necesidad de estudio completo y coste de varios cientos miles de euros por parte de los interesados, más que por incompatibilidad de requerimientos de seguridad aérea, observando el casi nulo impacto visual en el aerogenerador.
#4 Esta claro que Meneame es un medio de propaganda. No solo por los comentarios, tambien por los administradores, que permiten unos insultos y no otros.
Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario.
#7 Yo lo que no sé es que haces aquí todavía
#13 Pedir lacasitos.
#76 eing¿?
#7 "Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario."
No sé quien te crees que eres, pero el ego que tienes no te cabe dentro.
#7 100% de acuerdo. Menéame es otra cámara de eco más donde la diversidad de opiniones brilla por su ausencia.
Los admins reflejan lo mismo que los políticos, la sociedad española, incapaz de aceptar la pluralidad.
#7 Pues mi respuesta es para esos mismos despistados, para que se den cuenta de que justamente en tus comentarios practicas lo que criticas a los demás.
#7 Yo llevo mucho tiempo dando batalla por aquí pero cada vez somos menos.
"Puto perdedor" despues de decir Oscar Puente "puto amo".
"A la mierda Sumar" despues de decir Yolanda Diaz "a la mierda" (PP)
Pero solo unos son superiores en educacion.
#4 Esta claro que Meneame es un medio de propaganda. No solo por los comentarios, tambien por los administradores, que permiten unos insultos y no otros.
Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario.
#7 Yo lo que no sé es que haces aquí todavía
#7 "Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario."
No sé quien te crees que eres, pero el ego que tienes no te cabe dentro.
#7 100% de acuerdo. Menéame es otra cámara de eco más donde la diversidad de opiniones brilla por su ausencia.
Los admins reflejan lo mismo que los políticos, la sociedad española, incapaz de aceptar la pluralidad.
#7 Pues mi respuesta es para esos mismos despistados, para que se den cuenta de que justamente en tus comentarios practicas lo que criticas a los demás.
#7 Yo llevo mucho tiempo dando batalla por aquí pero cada vez somos menos.
#4
Traidor.Felón.Ilegítimo.Chantajeado.Deslegitimado.Mentiroso compulsivo.Ridículo.Adalid de la ruptura en España.Irresponsable.Incapaz.Desleal.Catástrofe.Ególatra.Chovinista del poder.Rehén.Escarnio para España.Incompetente.Mediocre.Okupa... dijo casado de sánchez
Déspota. Caudillista. Ególatra.Adanista.Enfermo mental. Corrupto, le ha comparado con franco, insultos de feijoo
Hijo de puta. Dictador. Etarra. Asesino.....de ayuso
sin comentarios, el insulto y el bulo como forma de gobierno-oposición , al estilo milei, hablamos de esto en lugar de las cosas que si son importantes
#31 Que todos se dicen de todo es algo que ya sabemos, si bien en esa lista que pones hay cosas que no considero insultos ni nada parecido sino una descripción bastante exacta de la realidad. Es evidente que Sánchez ha traicionado a sus votantes (su programa electoral iba con una cosa e hizo otra) para acabar siendo chantajeado. Es la realidad en este momento, no recuerdo si lo dijo Casado o a santo de qué.
Sí, esto no debería ser importante pero lo es un poco en tanto que da idea de a quién tenemos gobernándonos o aspirando a hacerlo.
#58 te das cuenta que #9 contesta a #_1 verdad?
Te das cuenta que llamar a un jefe "puto amo" no es faltarle al respeto o tener poca educación. Pero en cambio que un adversario político lo llame "puto perdedor" sí.
No se pq te pregunto si te das cuenta si obviamente no te das cuenta, te han puesto hasta ejemplos en #35. Incluso #9 te lo está explicando y aún así ignoras la explicación.
En #31 te han puesto una listado de vuestra buena educación.
Luego que si la izquierda somos superiores moralmente, luego que si la derecha tiene sus capacidades intelectuales mermadas, luego que si nos metemos con vuestra falta de ética y comprensión lectora, si no sabéis ni hacer la O con un canuto macho, es delirante. De verdad, no entiendo como sois capaces de sobrevivir con todos vuestros complejos.
#31 Y ahora también escritor.
#31 No es un felón acaso; no es un mentiroso acaso , un ególatra es mas que evidente, un adalid de la ruptura total de un consenso que existía entre los dos partidos de estado que el ha roto.... quizá puedas hacer una lista de la bilis que este felón ha soltado por su boca, el puto amo...
#4 no, el problema, y los negativos vienen por carecer de comprensión lectora, por no entender la diferencia entre que un amigo te llame el puto amo o que un adversario te llame el puto perdedor. La connotación del primero es positiva, la connotación del segundo es despectiva. El primero no es un insulto, el segundo sí.
#1 #4 No solo eso, si no que publico no es nadie para hablar de "elegancia" con sus "noticias" y sus "titulares".
Pero solo unos son superiores en educacion.
Dicho esto, si, el tono en general del PP es mucho mas agresivo y lamentable que el del PSOE (hablando en general, no digo que el PSOE sea perfecto ni mucho menos).
#66 En el PSOE hay personajes que mejor estarian dedicandose a otras cosas (como Oscar Puente, por ejemplo). Pero la actitud y el tono general, no tienen nada que ver con el PP, segun mi modo de verlo.
Sin ir mas lejos, he visto al PSOE mas de una vez alinearse con el gobierno del PP en temas importatntes. No recuerdo nunca al PP hacer algo constructivo cuando el PSOE esta en el gobierno.
#1 Los liberales no tenéis compresión lectora? Puente se refiere a un compañero suyo, el dientes de madrid se refiere con desprecio al rival.
Es lo mismo que llames tu a tu amigo eres el puto amo, que llamar a… tu profesor mismo eres un puto perdedor?
Si no sabéis ni eso, normal que seáis fans de la frutera de Chamberí
#1 del gañán de Oscar Puente, desde luego la peor muestra de falta de elegancia no es ni mucho menos el "puto amo"
#9 la comprensión lectora parece que te falta a tí, ya que no entiendes que el artículo habla literalmente de la elegancia al hablar, y eso tiene poco que ver con si Oscar Puente habla del presidente, de Feijoo, o de su mujer.
#_1 comprensión lectora de un chiquillo de 5 años por lo visto.
La connotación y el contexto ayudan a entenderlo perfectamente. Pero si tu no ves la diferencia entre una cosa y la otra....
La doble vara de medir no es la de público, los de público si son capaces de entender el contexto y la diferencia, pero aquí por lo visto muchos otros no
edito: ni me molesto en explicarte la diferencia pq veo que #9 ya lo ha hecho
#16 ¿Cuántos políticos dices que han dicho en público que Almeida es también conocido con el sobrenombre de carapolla?
#34
https://www.elconfidencial.com/espana/2022-01-18/almeida-alcalde-madrid-carapolla-cara-polla_3360315/
https://www.publico.es/sociedad/fiestas-vicalvaro-almeida-carapolla-punta-iceberg-colmado-paciencia-alcalde.html
Sigue buscando tu. En más madrid le llamo alguien y todos se rieron.
#34 y vamos, que la memoria es muy corta
https://www.eldebate.com/espana/20211217/todas-veces-izquierda-perdio-papeles-e-insulto-oposicion.html
#16 Por no hablar las barbaridades que esta jauria de bobos de solemnidad ha soltado contra Díaz Ayuso. Ahora añadieron al tal Milei, presidente de un pais elegido democráticamente, al Alvise, que ha sacado democráticamente sus escaños, a todo aquel que no lleve el uniforme de la izquierda casposa y retrograda, y aquí en menéame se juntan como cochinos en un bañadero, a revolcarse entre ellos presuponiendo que en general la sociedad son como ellos, toda una mueca social de puro ridiculo.
#1 loboatomico. Si equiparas llamarle puto amo a alguien con puto perdedor deberías cambiarte el nick por lobotómico.
Eso en vuestro sesgo regre sirve?
La doble vara de medir es llamarle hijo de puta o felón al presidente? Es como llamarle puto amo? Ya independientemente de quién te lo diga, que si matizamos quien lo dice y el contexto es muy complejo de entender para un lobotómico.
Os coméis estas mierdas y luego sois los primeros en lloriquear por lo que dice Óscar puente. Cada vez tengo más claro que la derecha española está plagada de mermados mentales si les cuelan esos discursos tan pobres y les sirven para satisfacer su sesgo de confirmación y defender con uñas y dientes al partido que pone a una narco de alcaldesa de Marbella. Unos cracks. Sois un claro ejemplo de lo que es la derecha española.
#19
Es un comentario absurdo, copiando a Oscar puente.
Cuantas veces le han llamado carapolla al alcalde? Incluso desde más madrid y riéndose.
La yoli a la mierda diciendo?
Entre muchas.
Lo demás háztelo mirar y deja de usar el plural y llamar derecha a los demás, preguntste como alvise ha sacado más escaños que podemos y casi pasar por encima a sumar y a otros.
#22
No me lo pregunto. Ya se la respuesta. No hay más que leeros.
"Entre muchas"...
Mándame donde le llaman hijo de puta o felón al rival político o se le abalanzan para darle unas ostias al estilo Rafael Hernando a rubalcaba.
El que no se consuela es pq no quiere. Sois unos buenos lacayos y os tienen bien adoctrinados. Os coméis una tras otra y ahí seguís. Votando narcos de alcaldesas de Marbella y sin ruborizaros y dando ejemplos de moral. Unos cracks.
#19 tal cual, lo de mermados mentales sobre todo.
#1 lo tuyo es lobotomía. 
#1 No es lo mismo llamar "puto amo" a tu jefe que llamar "puto perdedor" a un rival. No sé si pillas la diferencia. Imagina que tu mujer te llama puto perdedor... es lo mismo que que te llame puto amo?
#1 En mis tiempos, cuando aún tenía pelo, a las derechas al menos les quedaba educación...
#1 Y la frase "El trio calavera "que el ínclito Pedro Sánchez soltó en el mismísimo congreso, todo un presidente de gobierno hablando como si estuviera en la barra de una tasca.
#1 Que unos son superiores en educación más que otros es evidente con que veas las sesiones del Congreso de los miércoles.
"Todos son iguales"....ni de coña por mucho que le déis vueltas a lo mismo sieeeeeeempre.
Quieres usar pinzas, usemos pinzas.
"Puto amo" se ha dicho toda la vida de manera positiva.
Llamar "puto perdedor" a un político contrario es de macarra, maleducado y repugnante.
Yolanda Díaz dijo "a la mierda". No dijo "Que se vaya el PP a la mierda".
Como ya explicó:
https://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/yolanda-diaz-explica-mierda-feijoo-miente-jamas-voy-insultar-fue-expresion-esta-bien_20240603665da46e6a0d130001e2e237.html
"A la mierda Sumar" de Tellado es otra perla del estilo y nivel que nos están trayendo los fachas cuando no están en el gobierno.
Nos están dejando un país muy apañao.
#103 Que si, que la izquierda es buenisima y la derecha es el diablo.
Decir "puto amo" es una falta de educacion que es normal oir en niños de 15 años. Me imagino que ese es el publico de este señor. No me imagino a nadie educado diciendo eso.
Lo que cambia es el nombre "amo" y "perdedor". Puto en los dos tiene el mismo sigificado (aumenta el sustantivo) y es igual de soez en uno y en otro.
Si, estais dejando un pais de odio muy apañao. Pero oye, que lo importante es ser superior.
#4 Esta claro que Meneame es un medio de propaganda. No solo por los comentarios, tambien por los administradores, que permiten unos insultos y no otros.
Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario.
#7 Yo lo que no sé es que haces aquí todavía
#13 Pedir lacasitos.
#76 eing¿?
#7 "Mis respuestas no son para los de aqui, que vienen a vender su pack ideologico diariamente. Nadie se sale del guion.
Mis respuestas son para despistados que pasan por aqui se den cuenta de que esto es propaganda pura y dura, con el unico interes de demonizar al contrario."
No sé quien te crees que eres, pero el ego que tienes no te cabe dentro.
#7 100% de acuerdo. Menéame es otra cámara de eco más donde la diversidad de opiniones brilla por su ausencia.
Los admins reflejan lo mismo que los políticos, la sociedad española, incapaz de aceptar la pluralidad.
#7 Pues mi respuesta es para esos mismos despistados, para que se den cuenta de que justamente en tus comentarios practicas lo que criticas a los demás.
#7 Yo llevo mucho tiempo dando batalla por aquí pero cada vez somos menos.
#4
Traidor.Felón.Ilegítimo.Chantajeado.Deslegitimado.Mentiroso compulsivo.Ridículo.Adalid de la ruptura en España.Irresponsable.Incapaz.Desleal.Catástrofe.Ególatra.Chovinista del poder.Rehén.Escarnio para España.Incompetente.Mediocre.Okupa... dijo casado de sánchez
Déspota. Caudillista. Ególatra.Adanista.Enfermo mental. Corrupto, le ha comparado con franco, insultos de feijoo
Hijo de puta. Dictador. Etarra. Asesino.....de ayuso
sin comentarios, el insulto y el bulo como forma de gobierno-oposición , al estilo milei, hablamos de esto en lugar de las cosas que si son importantes
#31 Que todos se dicen de todo es algo que ya sabemos, si bien en esa lista que pones hay cosas que no considero insultos ni nada parecido sino una descripción bastante exacta de la realidad. Es evidente que Sánchez ha traicionado a sus votantes (su programa electoral iba con una cosa e hizo otra) para acabar siendo chantajeado. Es la realidad en este momento, no recuerdo si lo dijo Casado o a santo de qué.
Sí, esto no debería ser importante pero lo es un poco en tanto que da idea de a quién tenemos gobernándonos o aspirando a hacerlo.
#45 Ah, el consabido "y tú más" en alguna variante.
He contestado a un comentario en el que se decía una lista de supuestos insultos a Sánchez. Yo lo que he dicho es que alguno de esos términos no son insultos sino descripciones bastante exactas de la realidad.
Si estuviésemos hablando de Feijoo, Rajoy, Casado o la madre que parió a todos, entonces el comentario iría sobre Feijoo, Rajoy, Casado o la madre que parió a todos.
Rajoy dijo que bajaría los impuestos y de lo primerito que hizo cuando llegó al gobierno fue subirlos ¿te has quedado ya contento? ¿te sientes mejor ahora que he dicho algo negativo del PP? ¿ya?
Joer, qué gente.
#58 te das cuenta que #9 contesta a #_1 verdad?
Te das cuenta que llamar a un jefe "puto amo" no es faltarle al respeto o tener poca educación. Pero en cambio que un adversario político lo llame "puto perdedor" sí.
No se pq te pregunto si te das cuenta si obviamente no te das cuenta, te han puesto hasta ejemplos en #35. Incluso #9 te lo está explicando y aún así ignoras la explicación.
En #31 te han puesto una listado de vuestra buena educación.
Luego que si la izquierda somos superiores moralmente, luego que si la derecha tiene sus capacidades intelectuales mermadas, luego que si nos metemos con vuestra falta de ética y comprensión lectora, si no sabéis ni hacer la O con un canuto macho, es delirante. De verdad, no entiendo como sois capaces de sobrevivir con todos vuestros complejos.
#31 Y ahora también escritor.
#31 No es un felón acaso; no es un mentiroso acaso , un ególatra es mas que evidente, un adalid de la ruptura total de un consenso que existía entre los dos partidos de estado que el ha roto.... quizá puedas hacer una lista de la bilis que este felón ha soltado por su boca, el puto amo...
#88 hazla tu, si la encuentras, y veo que sigues apuntado al insulto, está claro que tus adorados feijoo/abascal, no han mentido nunca, estan muy interesados en "consenso de partidos"?, no te acuerdas de lo que le dijeron a zapatero?, desde la moción de censura del 2018 solo ha habido insultos, palos en las ruedas, al pais, votos a todo que no, en la pandemia fué penoso, pedir una medida a las 8 de la mañana, ponerla el gobierno a las 12 , y criticar esa medida a las 12.30, votar a cosas objetivamente buenas para el pais ( subida de pensiones, smi..) que no, simplemente por hacer oposoción, criticar las medidas contra la guerra de ucrania simplemente por que si, ( recuerdas que pagas la electricidad barata por la excepción ibérica, recuerdas lo que dijeron?)ese es el nivel ,.....la lista de insultos de feijoo, casado y ayuso es muy fácil de encontrar...busca la de sánchez.....y ponla...ahí tienes a google
#93 No hables de la pandemia porque no ha existido mayor desastre en la gestión que la que hicieron esta pandilla de aficionados, comité de expertos que resulto que no existía como tal; Zapatero el que confeso a Iñaki Gabilondo que había que tensar a la sociedad, mala suerte que le pillaron, el peor presidente de la historia de la democracia, seguramente superado por su Sanchidad. Lista de insultos... creo que lo ultimo que escuche es llamar trio calavera a unos representantes de millones de españoles, pero claro, eso no es insultar, el del fango, fango, fango y mas fango, ese es su discurso, no contesta a nada de lo que le preguntan, solo sabe usar términos populistas que la borregada multiplica... cuando en realidad es que es puro fango es él, el que enloda y enturbia todo a su alrededor; no me gusta Abascal pero tiene como de lejos mas clase y categoria que este rey desnudo que nadie es capaza de decirle que esta desnudo; ya tenia que haber dimitido con las barbaridades que ha hecho,,,, hoy en el BOE la ley de amnistía, una manera de despreciar a la sociedad en algo tan fundamental como la igualdad ante la ley, pero a este narciso se la pela, todo por continuar pegado al sillón; si no queréis ver que es un enfermo de su propia egolatría es que realmente estais también abducidos por la mediocridad. No tengo interés en hacer una lista, esto no es el 1 2 3, ya conozco a la caterva que rodea al "puto amo" ese tipo que alabo a su jefe como con tal mamarrachada, que mas que ministro debería ser el el limpiabotas del congreso, con todos mis respetos a estas personas. Nada, sigue en tu miseria moral.
#99 jajajaj, no tienes ni idea, dejalo ya, 7192......te suena, esa es la gestión del pp, cuantos ministros tiene tu adorado aznar en la carcel por robar?, y zapatero?, como gestiono el pp la crisis de las subprime?,no te acuerdas de como m.rajoy y compañia mientras recortaban se llevaban sobres en dienero negro, para luego autoamnistiarse, haztelo mirar, anda, por cierto espero que seas de una de las 200 familias para las que gobiernan el pp y vox, por que sino, ...tu mismo, adios
#4 no, el problema, y los negativos vienen por carecer de comprensión lectora, por no entender la diferencia entre que un amigo te llame el puto amo o que un adversario te llame el puto perdedor. La connotación del primero es positiva, la connotación del segundo es despectiva. El primero no es un insulto, el segundo sí.
#1 #4 No solo eso, si no que publico no es nadie para hablar de "elegancia" con sus "noticias" y sus "titulares".
Pero solo unos son superiores en educacion.
Dicho esto, si, el tono en general del PP es mucho mas agresivo y lamentable que el del PSOE (hablando en general, no digo que el PSOE sea perfecto ni mucho menos).
#66 En el PSOE hay personajes que mejor estarian dedicandose a otras cosas (como Oscar Puente, por ejemplo). Pero la actitud y el tono general, no tienen nada que ver con el PP, segun mi modo de verlo.
Sin ir mas lejos, he visto al PSOE mas de una vez alinearse con el gobierno del PP en temas importatntes. No recuerdo nunca al PP hacer algo constructivo cuando el PSOE esta en el gobierno.
#69 Ya es meterse en datos que van más allá de lo que me apetece poner a buscar, pero en la legislatura anterior el "socio" con el que más leyes, blablablá, aprobó el PSOE fue... el PP. Por cierto, fue el PP el que firmó con Zapatero la modificación de la Constitución en 2011.
Vamos, que seguro que la memoria no recuerda o no es conocedora de todo lo que hayan hecho y que seguramente habría que ir a las hemerotecas para ver qué hizo quién.
Respecto a lo primero, mira tú, la primera vez que escuché hablar a Óscar Puente fue como alcalde de Valladolid en la radio, no sabía quién era (pillé la entrevista empezada) y me pareció alguien razonable. Si no se pone a criticar a la oposición me ha parecido alguien hasta de "verbo razonable" incluso cuando sabes que te está mintiendo (como hizo hace poco con la valoración de un supuesto rescate de la AP-9, diciendo que eran 4 mil millones de euros, mientras que toda valoración conocida era menos de la mitad). Sin embargo después parece que le salta Mr. Hyde y da vergüenza ajena.
Creo que la diferencia no es como dices, pero es apreciación personal, claro.
#29 ERC de izquierdas... PSOE de izquierdas... defendiendo no pagar los comedores de los niños andaluces. Pues qué izquierda tan rara, oiga.
#64 ERC, como partido independentista, defenderá no pagar nada de ningún sitio que no sea Cataluña, tal y como quieren sus votantes.
Y si no lo defienden, pues no se les vota, que es lo que les está pasando.
A ver cuándo os entra en la mollera.
#116 Lo que tú digas, en serio.
Ni vale la pena entrar.
#72 Me entra en la mollera perfectamente el nacionalismo, el de VOX, el de ERC, el de Lega Norte, etc. Es algo muy muy sencillito. No exige un gran esfuerzo.
Eres parte de un estado común (accidentalmente para todos, como la renta de la familia en la que vives), y quieres decidir sobre lo común en exclusiva por los derechos que dices se derivan de tus rasgos étnicos.
Tranquilo. Está clarinete. La solidaridad bien, si es para la gente de mi mismo color de piel, religión o lengua.s
#116
#135 Lo único que te entra es el nacionalismo español, el bueno, el incluyente, el generoso.
Los demás, chungos.
Venga, aire
#250 Tu estás chalao, vives en un mito.
#135 Accidentalmente no, por una invasión militar, que no tiene nada de accidental.
Pídele dinero a Baviera, que son aun más ricos, y todos somos europeos.
La solidaridad está muy bien, la solidaridad a punta de pistola no es solidaridad.
#304
La solidaridad a la voluntad es la solidaridad de la Iglesia católica. Coherencia ideológica cero, amigo. Como me tienes acostumbrado últimamente.
Efectivamente, estoy afiliado a un partido que pretende pedirle dinero a Baviera. Como le pido dinero a Amancio. No pongo filtros de raza.
Si, accidental. Si naces en una familia millonaria se deberá a razones anteriores a ti. Éticas o no, pero accidentales. Paises, estados, tribus, se originan en competencia con otras. Esta tribu, la de al lado y por supuesto Ehizabai el euskaldun existe por haber matado más y mejor a otros. Y el estado vasco no existe porque mató menos y peor que el español. Como Wilfrwdo el Velloso y Jaume el conqueridor por la parte de los indepes catalanes. Espero que no estés mencionando esa verdad de perogrullo para escudarte en el victimismo.
#116 ¿Por qué no le pides dineros a Baviera? Son más ricos aun que Catalunya.
#130 Tú defiende lo que quieras, que otros defenderemos lo que queramos.
#130 ¿Que ha hecho el nacionalismo por ti?
Somos muy mucho españoles para votar pero catalanes de mierda para recibir. Nos ponen a todos en el mismo saco tanto a los que llevan pulseras con la bandera de España en Cataluña como a los más catalanistas, indepentistas y terroristas.
Para Espala todos, sin excepción, somos independentistas. Se nos insulta a todos por igual.
#130 La pregunta está mal hecha, no es que quieran segregarse de nosotros, quieren segregarnos.
Una segregación a la quebequesa, pactando un corredor por Berga para ir al extranjero y otro para ir a coger agua al embalse de Mequinenza y firmo.
#72 y yo soy de izquierdas porque quiero que mi riqueza se comparta conmigo mismo. No quiero pagar nada de nadie que no sea yo mismo, pero soy de izquierdas.
#161 claro, claro, estoy seguro de que tu voluntad es pagar los gastos que hagan falta en el Tibet.
#362 pues lo que yo decía, es que mi nación soy yo mismo. Cada uno se pone los límites donde quiera.
España no te roba. Te roba el gobierno de Cataluña, y usan la independencia como distracción. Cuánto antes te des cuenta, mejor.
#72 Me parece bien que ERC esté en contra de subvencionar los comedores de los niños en Andalucía o de enviar comida para los niños en Palestina (porque tampoco es Cataluña no? Y les pilla más lejos…) pero que se declaren ya como partido nacionalista de la derecha del “salvese quien pueda
#64 Pero es que el gobierno de Andalucía no puede pagar sus propios comedores ¿o como va eso?
#223 ¿Y el obrero no se puede pagar su educación sin el rico? Así, va la cosa (aunque sinceramente, me da vergüenzaajena tener que explicarlo). No se puede defender la redistribución para una cosa y no para otra sin caer en contradicciones.
#30 ¿Por que habría de querer la patronal ese gobierno? Es el más inestable posible y al poder económico lo que más miedo le da es la inestabilidad.
#51 estas escribiendo el proceso para elegir el presidente del gobierno. No que gana o pierde unas elecciones.
Evidentemente un buen criterio para decir quién las gana es la opción más votada.
Cualquiera te va a soltar lo de la linde, y con razón.
#117 Ganar implica una victoria. Si con esa mayoría no puedes hacer nada al final, es que no has ganado nada, decir que has "ganado las elecciones", es capcioso, porque induce a error, y algo que induce a error no es un buen criterio para decir quién las gana.
#261 ejemplo con fútbol: ganas un partido pero no la liga. Pero ese partido lo has ganado ¿ No?
De verdad, discutís unas cosas que flipas.
#277 El fútbol es mal ejemplo, porque ganar las elecciones se puede entender como ganar la liga. Tendría que ser alguna competición de puntuación por equipos, donde la combinación de los puntos de varios equipos o participantes fuera la que otorga la victoria, aunque un solo equipo / participante haya obtenido más puntos que cualquier otro individualmente.
Que sí, que puedes decir "ha ganado estas elecciones", pero seguirá siendo capcioso, si de ello derivas que tienes derecho a gobernar, que es lo que hace el PP. Si no fuera por ese extra, hasta te podría comprar vagamente el argumento, pero es que sigue siendo capcioso, porque induce a error.
#345 que no es capcioso. es una cuestión semántica clara. Ganar las elecciones se puede asimilar perfectamente a optener más votos que los rivales.
Formar gobierno es otra cosa. Aquí el problema es que parece que hay gente que le ha cogido urticaria al término.
#370 El lenguaje se utiliza con la finalidad de entendernos, si lo utilizamos con la finalidad de despistar, o bien de una forma ambigua - aunque sea sin segundas intenciones - estamos faltando a la finalidad primera.
¿ Qué significa haber sacado más votos que el resto, sirve para algo por sí solo ? Yo creo que no, si una formación tiene un 11% y el resto un 9%, esa formación ha sacado más votos que el resto, pero no ha "ganado" nada.
Como comenté anteriormente, ganar implica una victoria, y una victoria implica que otros pierdan. Si la formación del 11% no consigue formar gobierno, o coalición, dará igual que tenga un 11% que un 9% que un 49%, porque quien habrá ganado en realidad será la coalición que pueda llegar a acuerdos.
Que, repito, ¿ queremos llamar ganar las elecciones a tener un % mayor de votos, aunque no se materialice necesariamente en nada ? Perfecto, pero creo que se está haciendo un uso inadecuado del lenguaje, y creo haber expuesto con argumentos por qué.
¿ Significa algo en política decir que "has ganado las elecciones" en este contexto que comentamos ? Sí, por supuesto que significa mucho, e induce claramente a error, te puedes remitir a las innumerables veces que el PP repite este argumento cuando le conviene, y cómo lo utiliza de forma capciosa, ergo existe una lógica clara por la que no conviene decir que el partido con mayor porcentaje de votos ha "ganado" las elecciones.
Edito: No es urticaria al término, el léxico no me ha hecho nada, es urticaria a la gente que retuerce el idioma para engañar a los demás, como hacen algunos políticos ( o todos ).
#463 tú mismo pero la linde está ahí atrás.
#35 SI cansinez
En la constitucion te lo explcian muy clarito:
"Si el Congreso de los Diputados, por el voto de la mayoría absoluta de sus miembros, otorgare su confianza a dicho candidato, el Rey le nombrará Presidente. De no alcanzarse dicha mayoría, se someterá la misma propuesta a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviere la mayoría simple."
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=99&tipo=2
El objetivo de las elecciones es crear gobierno, si no logras crear gobierno porque no te dan los numeros, no has ganado nada, y o bien te pasa por delante quien tenga alianzas, o bien se repiten elecciones.
Se discutio ampliamente en las ultimas elecciones generales, cuando el PP celebraba haberlas "ganado".
Todo el mundo deberia tenerlo miuy claro.
#51 estas escribiendo el proceso para elegir el presidente del gobierno. No que gana o pierde unas elecciones.
Evidentemente un buen criterio para decir quién las gana es la opción más votada.
Cualquiera te va a soltar lo de la linde, y con razón.
#117 Ganar implica una victoria. Si con esa mayoría no puedes hacer nada al final, es que no has ganado nada, decir que has "ganado las elecciones", es capcioso, porque induce a error, y algo que induce a error no es un buen criterio para decir quién las gana.
#261 ejemplo con fútbol: ganas un partido pero no la liga. Pero ese partido lo has ganado ¿ No?
De verdad, discutís unas cosas que flipas.
#277 El fútbol es mal ejemplo, porque ganar las elecciones se puede entender como ganar la liga. Tendría que ser alguna competición de puntuación por equipos, donde la combinación de los puntos de varios equipos o participantes fuera la que otorga la victoria, aunque un solo equipo / participante haya obtenido más puntos que cualquier otro individualmente.
Que sí, que puedes decir "ha ganado estas elecciones", pero seguirá siendo capcioso, si de ello derivas que tienes derecho a gobernar, que es lo que hace el PP. Si no fuera por ese extra, hasta te podría comprar vagamente el argumento, pero es que sigue siendo capcioso, porque induce a error.
#345 que no es capcioso. es una cuestión semántica clara. Ganar las elecciones se puede asimilar perfectamente a optener más votos que los rivales.
Formar gobierno es otra cosa. Aquí el problema es que parece que hay gente que le ha cogido urticaria al término.
#370 El lenguaje se utiliza con la finalidad de entendernos, si lo utilizamos con la finalidad de despistar, o bien de una forma ambigua - aunque sea sin segundas intenciones - estamos faltando a la finalidad primera.
¿ Qué significa haber sacado más votos que el resto, sirve para algo por sí solo ? Yo creo que no, si una formación tiene un 11% y el resto un 9%, esa formación ha sacado más votos que el resto, pero no ha "ganado" nada.
Como comenté anteriormente, ganar implica una victoria, y una victoria implica que otros pierdan. Si la formación del 11% no consigue formar gobierno, o coalición, dará igual que tenga un 11% que un 9% que un 49%, porque quien habrá ganado en realidad será la coalición que pueda llegar a acuerdos.
Que, repito, ¿ queremos llamar ganar las elecciones a tener un % mayor de votos, aunque no se materialice necesariamente en nada ? Perfecto, pero creo que se está haciendo un uso inadecuado del lenguaje, y creo haber expuesto con argumentos por qué.
¿ Significa algo en política decir que "has ganado las elecciones" en este contexto que comentamos ? Sí, por supuesto que significa mucho, e induce claramente a error, te puedes remitir a las innumerables veces que el PP repite este argumento cuando le conviene, y cómo lo utiliza de forma capciosa, ergo existe una lógica clara por la que no conviene decir que el partido con mayor porcentaje de votos ha "ganado" las elecciones.
Edito: No es urticaria al término, el léxico no me ha hecho nada, es urticaria a la gente que retuerce el idioma para engañar a los demás, como hacen algunos políticos ( o todos ).
#12 Pais capitalista con empresas estatales. No sabes ni lo que es el comunismo