Aokromes

#24 no, por cgnat (a junio de 2023) digi asignaba 36 clientes por ip https://bandaancha.eu/articulos/digi-ya-tiene-1-1-millones-clientes-10630 este acaba de "descubrir" como funciona la fibra optica. https://bandaancha.eu/foros/cuantos-clientes-fibra-caben-mismo-ramal-1728246

P

Quiere trabajo y un techo bajo el que dormir , ¿que sera lo siguiente ? .. comer tres veces al día ?

Una comunista menos en Ibiza . que cierre al salir .

io1976

#3 "No hay espíritu de sacrificio, y luego encima, no tendrá críos!!!"
"Estamos creando una sociedad de hedonistas, no hay cultura del esfuerzo".
Y así todo, y lo peor es que estos mensajes los jóvenes los están asumiendo como una realidad inevitable.

#3 Que cabrones. Y luego seguro que encima quieren una pensión. Pues haberte echo político.

Bley

#3 Esto es porque muchísima gente quiere vivir ahí y no hay suficientes viviendas.
Un comunista expropia para dárselo a los más afines dejando fuera a otros, o un capitalista al que le pague más, pero sitio va a seguir faltando.


O peor aún, convirtiéndola en una Cuba, con un pueblo en la miseria donde sólo puede ir a la zona rica ofreciendo su cuerpo para limpiar o ser prostituido. Todo un paraíso socialista, con casas derruida donde vivir y cartillaa

k

#67 ha dicho cuba!!!! Chupito!!!

j

#3 que se haga emprendedora

#3 y seguro que tiene un iPhone!!!...

m

#3: A saber lo que votó... que la derecha no sale porque se inventen los votos.

Abrildel21

#7 Podemos proteger a esta población particularmente vulnerable a través de la inmunización de la madre durante el segundo y tercer trimestre del embarazo, que es altamente segura y eficaz para proteger a los niños que todavía son demasiado pequeños para ser vacunados

uno_ke_va

#11 mi chica está embarazada y en Alemania no la ponen (vivimos allí). Sin embargo en España si, así que se la han puesto en una visita. Es posible que en Italia tampoco esté en el programa de vacunación de las madres…

Raziel_2

#34 Un poco también, que en Italia después de hacer diez vacunas obligatorias, hubo agresiones a médicos y diputados.

CC #32

maria1988

#6 #7 #8 #11 Se pone a ambos: a la madre durante el embarazo y al niño más adelante. Al vacunar a las embarazadas, te aseguras también de proteger a los bebés desde el nacimiento.
#30 Porque si la madre no se vacuna cuando está embarazada el niño nace sin protección.
CC. #4

f

#15 Ya estamos en la fase de si somos una especie fallida que solo sabe exterminar y agotar recursos. La fase de estado fallido la pasamos hace tiempo.

f

#2 un lobo puede con un jabalí? Soy más de ciudad que los columpios. Pensaba que los jabalíes necesitaban varios disparos de escopeta para matarlos. Y los osos comen jabalies? no quisiera encontrarme con uno nunca

Mimaus

#67 los lobos cazan en manada, pero si pueden prefieren las crías. Es la forma de controlar la población de jabalíes.
Pero a los lobos también les gustan los huevos, así que también tendía que haber alguna protección para que no lleguen a las zonas de nidificacion.

#67 los osos no comen jabalies y los lobos tampoco, quizas crias en sus 2 3 primeros meses, despistadas de la madre
Un jabali adulto, podria matar un lobo facilmente

S

#2 Es cuento. En realidad, esperaban ganar chorricientos trillones de dólares, y como sólo son chorricientos billones, pues ahora se dedican a decir que pierden mucho. Que te están haciendo un favor cuando te venden un coche de 50000 euros, porque según ellos tenía que venderse a 400000, y requerir tu riñón, tu primogénito y tu alma.

El coche es rentable, pero no todo lo rentable que quisieran.

E

#6 no, en estos casos suele ser que hicieron una inversión de X millones en desarrollos, prensas, moldes, cambios en las fábricas... Que pensarían recuperar con un % de las ventas de cada coche

Pues si se venden la mitad de coches cada uno tiene que devolver el doble de lo presupuestado. Y si con eso no queda beneficio ese modelo da pérdidas

Y no solo a Ford, también a los que les hacen el salpicadero, los asientos o las llantas aunque según a qué te dedicas puedes reaprovechar algún componente para otro modelo (por ejemplo la piña del control de velocidad del grupo PSA que la he llevado lo mismo en una furgo Citroën que un SUV Peugeot que en un DS)

#4 comprando un coche de la competencia y desmontando recuperarás los materiales pero no absorbes lo invertido en software o en moldes de chapa

p

#27 magnífica planificación. si vendieran algo más baratos, igual venderían un poco más.

E

#28 y también estarían perdiendo dinero y quitando ventas a otros modelos en los que también pasarían a perder dinero

Si fuese tan sencillo echarían a su gente de producto y planificación y te contratarían

KoLoRo

#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.

Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.

E

#39 para qué habrá carreras de administración de empresas y máster si es todo tan fácil

S

#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.

Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...

E

#71 me parece muy bien que lo piense y lo argumente, pero sin insultar al que opina distinto llamándole inepto e infantil

S

#159 Bueno, yo solo puedo decir que contesto por mi, no por él. lol

E

#191 el negativo me lo has cascado igual eso si

N

#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.

La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.

Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.

Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.

johel

#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"

elmakina

#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir

S

#27 Pues eso. Cada venta es rentable. No están perdiendo 100000 por cada coche vendido. Han invertido unos cuantos millones y esperan recuperarlos. Pero eso de que pierden con cada coche vendido es mentira. Si perdieran con cada coche vendido, lo que tendrían que hacer es dejar de vender. No tratar de vender más para perder más.

El cuento es exactamente el mismo que si te compras un torno industrial y haces piezas para vender a 1 euro cada una, pero te cuesta 20 céntimos en material. Si haces las cuentas como gente normal, cada pieza vendida te da probablemente 60 céntimos de rentabilidad. Si haces las cuentas como Ford, la primera pieza es una ruina y es necesario apretar los costes y pedir subvenciones y el cielo se cae porque esa pieza costó 150000.20 (150000 del torno y 0.20 en materiales) y el negocio es una ruina que pierde a montones porque sólo se vende la pieza a 1 euro. Papá estado, otros 37 millones de ayudas por favor.

E

#30 un torno te dura años.

El desarrollo de un modelo te dura la producción de ese modelo y en parte sus actualizaciones. 8-10 años.

Conceptos de amortización y costes fijos

S

#31 Sí, pero yo no me voy con mi torno a exigir a papá estado que me subvencione cada pieza con 5000 euros porque estoy perdiendo 149999.60 euros con cada pieza. Amortizo en cada pieza lo correspondiente al desgaste y costes fijos del torno. No voy contando cuentos de que mis piezas son las mejores del universo porque cuestan 150000.20 y yo soy el más santo del universo porque en mi infinita generosidad las vendo a sólo 1 euro. Papá estado, esta generosidad necesita ayuda millonaria para poder continuar.

ChukNorris

#33 Seguramente no tienes 50.000 empleados ...

tdgwho

#30 Si europa, los gobiernos etc ponen leyes como "en 2050 no se venden coches de combustión"

Tu como empresa compras lo que haga falta para fabricar coches, porque quedan 25 años, si luego los gobiernos se echan para atrás, o pone 2060, o 2070...

Si encima resulta que extraer el litio no es tan facil bonito y barato, te salen coches "de mierda" por 40000€ que en combustión cuestan la mitad.

Y no es algo de Ford, cuanto cuesta un Tesla? y un electrico de Citroen? o de BMW? o de Seat?

Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.

Es como la medida de "1 ordenador para cada 2 alumnos en los colegios" tu has visto que despues de aprobarse eso, haya ordenadores en el 50% de las mesas de todos los colegios? A que no? Porque los políticos dicen, ganan elecciones, y luego si tal ya se verá.

Un ejemplo lo tienes con el AVE en galicia, proyectado desde los 2000, que iba a estar si o si en 2013, luego 2015, llegó "un poco" y caro en 2018. Un viaje en AVE Coruña Madrid ahora son 3.30h y 100€, un viaje vigo madrid, que pasa por santiago, son 4.30 y 127€, porque también llevan décadas con el trayecto vigo ourense, que dejaría el viaje casi en las 3 horas.

S

#74
> Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.

Si mi negocio envenena sistemáticamente a la gente (por ejemplo, uralitas, o gasolina con plomo), ¿No es obligación del estado obligarme a cambiarlo? Si mi negocio fuera la extorsión y la estafa, seguramente no andarías quejándote del malvado estado que te obliga a cambiar de negocio. Muchas familias viven de la extorsión y la estafa, y si se prohibe habrán muchas personas que perderán su empleo. Legalicemos la extorsión y la estafa, y de paso el sicariato, para que haya más empleo. ¿Te imaginas la cantidad de trabajo que tendrían los fabricantes de armas, de balas y los sepultureros? ¿Y las empresas de seguridad?

Es sarcasmo, por si no se nota a varios kilómetros.

tdgwho

#140 sarcasmo no, es un mal razonamiento

S

#140 Sobre la extorsión, es lo que se intenta con los bancos, rehabilitarlos, pero todavía estamos en ello.

Aergon

#30 Y con ese mensaje, además de optar a las ayudas también parece que venden coches de mas de 100.000€ a precios de ganga.

LaVozDeLaSabiduria

#30 hombre... pues lo has explicado bastante bien. Si te compras el torno y sólo vendes una pieza, es una ruína, y has perdido un montón de dinero.
Lo que no sé de dónde sacas que para Ford cada venta es rentable. Supongo que de algún error lógico o interpretación absurda.

S

#90 Si no sacaran rentabilidad de cada venta, hace mucho tiempo que habrían cerrado, como todos los negocios que van a pérdidas permanentes.

Lo que pasa con Ford es que ahora va a exigir al gobierno ayudas a la producción, y una ayuda por cada coche vendido; y en los próximos meses amortizará la cadena de producción y seguirá llorando para pedir más ayudas a la producción y ayudas por coche vendido, alegando estos costes desmesurados.

Y luego ves que pagan 60 céntimos de dividendos anuales a los inversores, teniendo aproximadamente 2 dólares de ingresos por acción anuales. Es decir, pueden permitirse pagar un 30% de los ingresos como dividendos, tienen beneficios, pero aparentemente el negocio es una ruina horrible que no hace más que perder dinero. Papá estado, necesitamos otros millones de ayuda.

LaVozDeLaSabiduria

#139 ¿Cómo que hace mucho que habrían cerrado? ¡¡Si es una división creada en 2020!!
Y los dividendos son de la empresa, no de la división de eléctricos, que es de lo que habla la noticia. Quien reparte beneficios es la Ford Motor Company, que el hecho de que una rama del negocio de pérdidas no quiere decir que la empresa pierda dinero en el cómputo total.
Por favor, a ver si te enteras un poco antes de escribir la primera cosa que se te pasa por la cabeza, si no, es imposible mantener una conversación.

#139 de 2022 es la división de eléctrico, no 2020. Aún más reciente... #142

S

#139 Para mi es un tema de perspectiva, y el de la noticia no tiene sentido, sobre todo cuando entras en negocios que sí venden a "pérdidas", es decir que si vendieran menos perderían menos. No se trata de "no entender el negocio" eso es pedante, lo que no se comparte es el enfoque para decirme qué pierden dinero...

Y sobre el ejemplo del torno, no pierdes dinero por cada "venta", has perdido dinero en tu inversión. Es como decir que si solo vendieran un coche, habrían perdido en esa venta 200 millones (o los que sean), es absurdo, o mejor aún, si no vendieran ninguno tendrían perdidas infinitas por coche vendido. lol

Así como explica otro comentario, según sus números, están ganando 2-3k euros por venta, que eso no cubra la inversión es muy diferente, y contarlo de otra forma para mi es manipulador.

Ainur

#27 Vamos que el ROI se ha extendido en este periodo, Seguro que es la Primera vez en las finanzas de un negocio que el ROI es más dilatado de lo esperado.

E

#100 una fábrica puedes estirarla. Un coche deja de ser competitivo salvo excepciones (aún están haciéndose Fiat Panda con una plataforma del año de la tana)

#27 es que precisamente Tacares defiende el ahorro de costes a través de la compatibilidad de piezas entre sus modelos y marcas.
Fue así como sacó a PSA de la ruina.

E

#172 lo malo es cuando sale mal pieza común en muchos modelos

El depósito de AdBlue por ejemplo

#174 es lo que tiene compartir. Comparten lo bueno y lo malo.
Pero ahorra costes que no veas

MJDeLarra

#6 Les sale caro porque han llegado tarde y porque no saben hacer nada sin papá estado.
Si hubieran dedicado más a investigación y desarrollo de esos beneficios milmillonarios que han tenido durante décadas, ahora no estarían llorando por las esquinas. Pero era más fácil pagar a los chinos para que les fabricaran piezas baratas. Los chinos invirtieron ese dinero en formar ingenieros a mansalva, y ahora son los primeros en patentes. Y el problema es que nadie aprende en cabeza ajena, y el resto de sectores en los que se basa nuestro desarrollo (química, farmacia, materiales, diseño...) irán por el mismo camino.

Aergon

#49 Unos fabricantes chinos que además están dejando los coches occidentales anticuados a marchas forzadas.

o

#49 en el clavo

elmakina

#6 qué coño va a ser rentable! Entérate un poquito, leyendo la noticia, por ejemplo.

Acido

#2 #4 #6 #12 #59

El artículo menciona las pérdidas declaradas por esa división de coches eléctricos en el primer trimestre ("first quarter" dicen en inglés) :

1300 millones de dólares

Seguramente han dividido esas pérdidas empresariales por el número de coches vendidos, que sería en torno a 13 000 dando como resultado 100 000 dólares (o euros) por cada coche eléctrico vendido.
Esta operación matemática de división seguramente la haya hecho quien escribió el artículo...

Las pérdidas son :

Costes - Ingresos

En "costes" o "gastos" no se pone únicamente el precio al que se compran los materiales y la energía, lo que se llaman costes variables (proporcionales al número de unidades) sino todos: también el sueldo de los ejecutivos, todos los sueldos de empleados, los locales para las fábricas y/o concesionarios que venden coches, publicidad...

Se supone que algunas inversiones o gastos se hacen en 2024 con la esperanza de recuperarlas en un futuro.
Ejemplo: se gasta 200 millones en construir una nueva fábrica. Es posible que en la contabilidad aparezca un gasto de 200 millones pero, claro, esa fábrica no va a funcionar solo en 2024... estará planificada para funcionar mínimo 5 años, produciendo quizá 60 000 u 80 000 vehículos al año que si se venden a 40 000 cada uno, siendo los costes variables 20 000 es un beneficio de 20 000 por vehículo y multiplicando por 60 000 al año es beneficio de 1200 000 000... En este ejemplo en el primer año ya recuperaría la inversión.
Pero de cara a las cuentas de este primer trimestre aparece en pérdidas, claro. Toda empresa empieza perdiendo (o casi todas), con más gasto inicial que ingresos con la esperanza de tener beneficios, en un futuro.

Además, hay un desfase. Ej: compra aluminio y otros materiales en septiembre de 2023 (aparece como gasto en las cuentas del 3er trimestre de 2023). Usa ese aluminio en fabricar coches en diciembre... (la electricidad son gastos del 4o trimestre) y vende esos coches en enero - febrero de 2024.

Por tanto, no creo que realmente estén dando a entender que vende a pérdidas...
No es que el producto que la gente compra por 40 000 euros realmente las piezas cuesten 140 000 euros. ¡No es eso!!!!

Vender a pérdidas es ilegal en ciertos países, cierto, (supongo que no en todos los países)... Pero se refiere a vender por debajo de los mínimos costes variables físicamente posibles.
Si el trigo vale, por ejemplo, 0.30 euros / kg y el pan es, supongamos, 25% agua y 75% trigo entonces si vendes una barra de 200 gr, que son 150 gr de trigo por 4 céntimos estarías claramente vendiendo por debajo de coste, ya que el mínimo trigo necesario son 4.5 céntimos, sin contar gastos de energía y demás.
Ahora bien, otra cosa diferente es que uses un proceso ineficiente y aunque vendas a 1 euro cada barra (no por debajo de coste variable) si solo vendes 20 barras al día, 600 euros de ingresos al mes y el alquiler del local cuesta 1000 euros al mes, pues evidentemente la empresa quiebra, pero no estaría haciendo nada ilegal sino ofrecer un producto del que no hay suficiente demanda en la zona o no saber venderlo bien, no captar clientes o tener más gastos de los necesarios en esa situación. A lo mejor no necesita un local de 1000 euros al mes y con uno de 300 euros de alquiler puede apañarse. O quizá pueda repartir pan a domicilio, sin necesidad de local... y captando más clientes.

snowdenknows

#6 hablas como un niño de 6 añois y es el comentario más votado y #135 con datos ni un voto

U

#1 los negacionistas no atienden a criterios científicos, si lo hicieran, no serían negacionistas

f

#2 #3 #5 con un arqueólogo me gustaría tener una conversación larga y distendida acerca de por qué una cosa que ha sido enterrada, expoliada y olvidada por varias civilizaciones ahora es importantísimo desenterrarlo y conservarlo. De verdad seré así de cazurro pero no lo entiendo

Caravan_Palace

#16 a mi lo que más me llama la atención es el tema de los romanos. Ahora en Murcia está de nuevo con el yacimiento de san esteban. Y mi pregunta es ( y va a sonar tb muy cazurro) que hay que no sepamos de los romanos que podamos hallar en ese yacimiento? O sea, lo sabemos ya todo y desde aquí hasta roma hay miles de yacimientos. Que hace que sigamos estudiando esos yacimientos romanos?

EmuAGR

#17 Que ahora pueda no parecer importante no significa que en un futuro no sea la pieza clave que falta para entender un detalle desconocido. Todos esos jeroglíficos eran garabatos hasta que apareció la piedra Rosetta.

Y las gentes antiguas no son precisamente conocidas por respetar las cosas que se han perdido antes de llegar a nosotros. Lo que intentamos es reconstruir las variables que estudiamos ahora en momentos donde aún no se estudiaban para poder compararlas.

Un ejemplo es el laboratorio donde se guarda aire "normal" presurizado desde hace décadas en Nueva Zelanda. Cuando se empezó a hacer no tenía utilidad, ahora 60 años después puedes sacar un poco de aire de una botella y medir algún detalle de la composición que entonces no se medía y ahora es interesante por algún motivo. Antes no se medían los ppm de CO2 o los CFC; se empezaron a registrar las manchas solares por pura curiosidad hace siglos y ahora nos ayuda a entender la actividad solar presente y pasada...

Caravan_Palace

#22 ves como al final mi pregunta era algo Cazurra? lol

allenharpell

#24 Nunca una pregunta es cazurra ya que se pregunta para aprender algo que no se conoce. Lo que si hay son afirmaciones cazurras de la gente que habla sin saber lo que está diciendo (por supuesto que en esto último no me refiero a nadie de esta conversación sino a los cuñados de palillo y carajillo).

En cuanto a tu pregunta, dentro de mi conocimiento que es limitado, te pongo otro ejemplo, imagina los pergaminos encontrados en las ruinas de Herculano y que fueron engullidos por la lava del Vesubio, hace unos años no valdrían para nada, si embargo con la tecnología actual se ha comenzado a intentar recuperarlos.

Caravan_Palace

#31 lo de la pregunta cazurra es porque temia que la respuesta iba a ser algo tan sencillo que debería haberlo pensado yo.
Y efectivamente jamás se me había ocurrido y luego de leerte a ti me doy cuenta de que yo mismo debería haber llegado a esa conclusión. Tb es verdad que otras veces que lo he preguntado nadie me lo ha explicado tan sencillo y al mismo tiempo con tanta lógica.

f

#7 me pica la curiosidad porque el nitrato de plata es imborrable. Ni pintando encima?

f

#17 ni que la copia la hubiesen sacado con una impresora matricial me costaría, de arte cero, pero no soy de la borregada.

crateo

#21 la gioconda esta expuesta detrás de un cristal de seguridad de la hostia y solo te puedes acercar a unos metros

f

#1 #4 Cómo si los millones de borregos que van a sacarse la foto fueran a distinguir una copia del original...
Con lo que sacan pueden hacer varias copias cada vez menos guarras y las van cambiando cada mes. Al final pones el original restaurado y para cuando alguien se de cuenta... que reclamen los borregos que la foto fue con una copia...

Tyler.Durden

#12 estoy de acuerdo, pero basta que te digan que se está restaurando para que no vayas al louvre. Y eso son millones. Y me imagino que por cuestiones legales deberán informar de que se trata de una copia. Si un día la exponen restaurada y justo el día antes pagaste por ver la réplica podrías denunciar al museo por haberte engañado.

s

#16 Una pregunta: ¿Enserio te crees que puedes denunciar a un museo porque ves una replica y no la original? Tú no pagas por ver la Gioconda sino por ir al museo y ver lo que esté dentro. Si una colección es prestada, en restauracion o les han robado. Mientras indiquen que es una réplica, no hay dngaño. Y sino te gusta pues te jodes y bailas.

De la misma manera que fui a Londres con mi novia y el Big Ben estaba de restauración o vas a un monumento y está parte tapado por restauración.

Tyler.Durden

#28 no, en serio no lo creo. Solo me pregunto si es legal exponer una obra falsa haciéndola pasar por la original. El big ben sigues viéndolo y además no pagas por verlo. No es lo mismo pagar por ver la gioconda, que te hagan creer que la ves y que en realidad sea falsa.
Que denuncias más tontas se han visto.

J

#12 Supongo que, en cambio, a tí no te la dan con queso.

f

#17 ni que la copia la hubiesen sacado con una impresora matricial me costaría, de arte cero, pero no soy de la borregada.

crateo

#21 la gioconda esta expuesta detrás de un cristal de seguridad de la hostia y solo te puedes acercar a unos metros

s

#13 La gente paga por el postureo de ir a un museo, estoy en París y hay que ir sino si al museo del Louvre, no por el arte.

Y aunque te guste el arte y tengas formación, la gran amplísima mayoría no se daría cuenta si es una réplica, aunque hubieran avisado de la restauración por los medios de comunicación, hasta que estuvieran delante de la réplica y vieran "replica de la obra en restauración".

Vale #12 se ha adelantado.

crateo

#12 y mira que hay cosas muchísimo mas interesantes que la gioconda en el louvre

gadolinio

#12 eso estaría bien. Y cuando vuelvan a poner la original decir: durante un tiempo no ha estado la original colgada y "los expertos" no se han dado cuenta. Seguro que daría más visitar aún.

f

#3 Solo hace falta meterles en la cabeza que no pueden comprar casa, aka "todos sus problemas", son culpa del enemigo contra el que hay que marchar... de qué me suena esto...

Drebian

Si todo el mundo tuviese que agachar el lomo para comer todos los días, el mundo sería un lugar mejor y no estaría destrozado.

Claro, que no existiría el capitalismo.

black_spider

#2 se llama reparto de trabajo... Tu cosechas tomates, yo te curo cuando estás enfermo.

Drebian

#4 ¿Qué me curan Pedro Sánchez y Núñez Feijoo?

powernergia

#7 Y pensar que tú comentario en #2 parecía más o menos razonable, luego ya la demagogia...

narvatu

#7 En una sociedad compleja tiene que haber unos puestos de "organizadores" que dirijan el funcionamiento y prevean hechos futuros para estar preparados para afrontarlos. Es evidente que dichos organizadores deben estar altamente preparados y tener un nivel superor al ciudadano medio.
Una sociedad sana deberia elegir a esos ciudadanos altamente preparados como lideres.
Analiza ahora a quien votas la proxima vez

v

#27 Y que en las empresas los de arriba cobren 50 veces más que los de abajo. Estoy de acuerdo en que se cobre más entre los diferentes trabajos y responsabilidad pero ¿50 o 60 veces más? ¿Tanto?

black_spider

#27 si el estado fuera mínimo. Esos puestos de organizadores serian pocos.

Es lo que pasa con los municipios pequeños. Muchos concejales ni siquiera están pagados.

Drebian

#27 Rotundamente no. Si tu quieres que te manden, bien, pero a mí no ha de gobernarme nadie.
El sistema de poder debería ser horizontal.

black_spider

#7 no si estamos de acuerdo que los políticos son parásitos. Por eso la idea es tener menos estado

Gazpachop

#7 pues de momento, uno de ellos gestionó que llegasen a ti medios para afrontar el covid.

Drebian

#31 También me llegó la covid por culpa de la globalización. ¿A quién le doy el mérito de eso?

Pilar_F.C.

#4 Claro, si puedes pagar al que te cura... y los tomates, con tu trabajo.

black_spider

#8 cada uno se reparte el trabajo y se dedica a algo.

Pilar_F.C.

#30 El trabajo debería cubrir las necesidades básicas, hoy no es así.

Machakasaurio

#4 y que aporta Ana Patricia Botín, o mejor aún, el JuanCar 1 en tu metáfora?
Creo que no entendiste el comentario al que respondes...

black_spider

#20 no seré yo quien defienda a los parásitos.

Juan Carlos vive de nosotros. Aka, parásito.

Ana Botín vive de estar bien relacionada con los políticos y ganarse tratos de favor. Aka, parásito.

Machakasaurio

#37 y de haber heredado un pequeño banco...

Nymphadora

#4 Curas a los que cosechan patatas en Israel o a los que recogen las judias verdes de Marruecos?

black_spider

#58 a quien lo pida...? Generalmente se discrimina por motivos geograficos, pero si hubiera telemedicina decente podria hacerse a cualquiera que lo solicite.

j

#4 y qué pasa con los que no trabajan pero ingresan más que cualquier trabajador?

zentropia

#2 La especializacion del trabajo es el mal del mundo???
No entiendo.

Drebian

#16 vivir de las rentas es el mal del mundo, y la sobreexplotación de recursos

J

#2 Así ha sido durante miles de años.
Síiiii.. había otras condiciones y unos trabajaban para que otros les defendieran ( Eruditos, Charlatanes, Astrólogos, Religiosos, Realezas, ... Ahora las multinacionales y los inversores con sus charlatanes economistas )

Feindesland

#34 Ah, espera, que estas cosas no pasan si se elimina el capitalñismo y se sustituye por... Yo qué sé... La comunión de los santos.



¿Es una respuesta automática o qué?
#2

BiRDo

#43 Si los medios son propiedad del estado, los granjeros no van a la ruina por las malas cosechas. Con un sistema de seguros y subvenciones dentro de la socialdemocracia, tampoco. El problema es el capitalismo de la mano invisible que tanto le gusta a los neoliberales, que resuelve esto cerrando esos negocios, que terminarán en manos de un fondo buitre y con toda la población sin comida y sin dinero.

#51 En el libre mercado esa función la cumplen los futuros sobre la producción agrícola. Que aquí sonará a especulación pura y dura (y de hecho cuantos más especuladores en el mercado mejor funcionan) pero es su función principal.

BiRDo

#56 Tú mismo te respondes. Me imagino que no quieres que hablemos sobre qué pasa en ciertos países cuando sus cosechas caen en manos del mercado de futuros.

l

#56 échale un ojo a por que no hay futuros sobre las cebollas

Feindesland

#51 #56 Cuando los medios son propiedad del Estado, empezamos por considerar propiedad del Estado a los campesinos, que son el principal medio. Y no quisiera ser siervo de la gleba. Porque la cuestión, tú lo sabes, es que no dejan marcharse al campesino, porque su labor es necesaria para la sociedad y bla, bla, bla...

BiRDo

#86 Menuda soplapollez digna de los del "Vete a Cuba" te acabas de marcar. Será que en la URSS no se le permitía a la gente formarse para cambiar de curro.

Beltenebros

#43
Lee a Karl Marx.

bronco1890

#2 Nunca ha habido en el mundo menos pobres que ahora, cuando todo el mundo se tenía que dedicar a producir alimentos desde luego que no se vivía mejor.

Drebian

#47 No tenían la tecnología que tenemos ahora.
Y a lo que me refiero es a que si los ricos tuviesen que trabajar...

Eibi6

#2 ni el móvil/ordenador gracias al cual escribes esta proclama todo tiene ventajas y desventajas

xyria

#2 ¿Y qué haces con el exceso de producción?

f

#38 el truco está en doblar varias veces antes de abrirlo, me lo enseñó mi padre y funciona bastante bien

i

#75 Yo uso un taladro. Es más sencillo y más rápido.

flyingclown

#5 Yo siempre he pensado que  eso de los tapones y las causas benéficas era un bulo, como el de los chivatos de los paquetes de tabaco.

Abdo_Collo

#13 No, se pagan:
Buscando en google: como funciona recogida tapones causas beneficas

"Hay que dejar claro que el dinero recibido se corresponde con el precio del mercado, que se mueve entre los veinte y los treinta céntimos de euro por kilo», explica Codesal. Las entregas que hacen suelen ser de mil kilogramos, por los que reciben una cantidad aproximada a los 140 euros."
 

T

#16 Si el precio es entre los 20 y 30 céntimos por kilo, los mil kilos no pueden ser 140 euros. Estaría entonces por debajo del precio de mercado, entre un 30% y un 55% menos.

Abdo_Collo

#17 He copiado y pegado lo que salía en la búsqueda, no he calculado nada. 
Tal como dices, a 0,20€, 1000 Kg, deberían pagarse a 200,00 €.

T

#19 Si yo no he dicho que lo hayas calculado, de hecho me quedaba claro que estabas pegando una cita sin fijarte en lo que has pegado.

flyingclown

#17 Cuanto ocupa un kilo de tapones y cuanto cuesta moverlo de un sitio a otro. No sale rentable ni de lejos. Solo los trasteros donde los guardaran valdrán mas dinero.

T

#29 Creo que esa es una cuestión distinta.

flyingclown

#30 Perdona, pensaba que el hilo iva de reciclar los tapones por dinero 

T

#31 Yo no me refería a que si es rentable o no, sino a que si el precio de mercado es el indicado en el comentario pero reciben lo también indicado, algo no me cuadra.

Entiendo que es lo que reciben en principio, no con lo que se quedan, la cantidad allí referenciada.

flyingclown

#16 Es una vergüenza y parece que  no tiene nada que ver con ecoembes (y se apuntan el tanto). Es simplemente que la gente se une para recoger algo, venderlo y usar lo recaudado como les de la gana.
El día que se enteren que pueden hacer lo mismo con las latas de aluminio y sacar muchísimo mas van a llorar una semana.

w

#25 ecoembes es una gran mentira inventado por las grandes marcas para que pensemos que se preocupan por el reciclaje pero la realidad es que les importa muy poco, más del 90% de lo que depositamos en el cubo amarillo con la intención de que se recicle acaba en el vertedero, no es rentable mezclar plásticos PET con metales con tetrabrik y con otros envases

BM75

#16 ¿Quién consigue una tonelada de tapones para que le paquen 140 €?
¿Dónde guardas y cómo transportas una tonelada de tapones? ¡Es más caro que lo que ganas!
Lo siento, pero no le veo ningún sentido...

m

#69: Las familias que lo hacían tenían espacios para ello, y los transportaba la gente aprovechando desplazamientos cotidianos, nada del otro mundo. No tendría sentido para ti, pero para otras personas sí lo tuvo.

A lo mejor es que no tienes una discapacidad o una enfermedad rara, y por eso no le ves sentido. roll

AsVHEn

#16 Entre los 20 y 30 céntimos el kilo, pero la tonelada se paga a 14 céntimos el kilo...

M

#13 Jajaja, yo también. Pero hay hay-untamientos que han instalado contenedores con formas chachis para que la gente aporte sus tapones. roll

flyingclown

#21 No he visto ninguno. Por mi zona solo hay de ropa y parece que la mitad son ilegales.

M

#24 éste, por ejemplo.

flyingclown

#27 Muchas gracias, no haba visto nunca nada parecido.
Muy guapo. Lo malo que los niños no lo pueden llenar.
Me sigue pareciendo una estafa. No se atreven a quitarles el negocio de las latas y los tienen entretenidos con los tapones que no les quitan negocio.

torkato

#27 Los hay en muchísimos sitios, en mi pueblo también pusieron uno.

cenutrios_unidos

#1 #2 Pues mira tal como comenta #4 ni le incomoda ni nada. El vídeo es la entrevistadora hablando y la réplica de Milei ni se escucha puesto que lo cortan. Que veamos, no es que lo quiera defender, pero es que el vídeo y lo que afirma es una puta mierda pinchada en un palo.

Verdaderofalso

#6 por eso cuando manipulan las palabras de Trump no me gusta nada, no hace falta hacerlo, ya que por si mismo, ellos ya dan la noticia con su ideología

K

#26 me da a mi que da igual si la dan con su ideología o no. Esa ideologia es la que esta votando la mayoria de la poblacion.
O la izquierda se pone las pilas, y hace autocrítica, o nos esperan unas decadas muy dicvertidas.

Verdaderofalso

#34 todo esto nos va a pasar factura y coincido contigo

chu

#34 Controlan los principales medios de comunicación y en muchos casos el poder judicial, haciendo autocrítica no se arregla eso.

Beltenebros

#34
Las izquierdas, las de verdad, tendrán que ponerse las pilas. Pero mientras no dispongan de ningún medio de comunicación, lo seguirán teniendo muy difícil.
Sería bueno que identificaras todos los factores.

Y

#89 Que las izquierdas no tienen ningún medio de comunicación? lol

Top_Banana

#134 ¿No sabes leer?

Y

#139 Sabía ,pero deje de hacerlo y ya se me olvidó; es que donde vivo solo llegaban medios de izquierda así es que decidí dejarlo

Beltenebros

#134
Un medio de comunicación que no sea minoritario.y/o marginal.
Después de este matiz, que antes no escribí porque me pareció algo obvio, dime qué gran medio de comunicación está en manos de una formación de izquierdas.
CC #139.

Y

#160 Como no quiero estigmatizar a nadie solo voy a mencionar uno... MENEAME

d

#134 Eldiario.es, publico, canal red, todos ellos famosos ultraderechistas lol

diophantus

#6 Eso es. Ni siquiera da una mala respuesta (si fuera verdad lo de los salarios, que no lo sé). El fallo de no saber el precio me recuerda a lo que dijo Zapatero sobre el precio del café, pero es normal que alguien que no hace la vida diaria "normal" no sepa esas cosas. Yo no sé cuanto cuesta una copa de una bebida alcohólica por ejemplo.

O

#6 Pues la réplica de Milei es una puta mierda, tanto si escuchas las más de 100 palabras que ha dicho como si no.

Que sí, que la entrevistadora ha hablado mucho, y le ha cortado. Pero le ha cortado porque ella ha hecho una pregunta (y luego otra) y Milei no las ha respondido y se ha ido por peteneras.

Por cierto, Milei parece un poco mermado mental, en general, y se ve que no tiene a absolutamente nadie con dos dedos de frente en su equipo. Porque, seamos honestos, ¿qué le costaba decir "Ya dije en campaña que primero pasaríamos por un tiempo muy duro, y luego vendrán los buenos tiempos. Sí, la leche está carísima, pero aguanten ahí", o cualquier mierda similar?
No, tiene que ponerse a mirar en diagonal como buscando los apuntes y balbucear sin abordar directamente la cuestión porque NO SABE.

O

#7 Este envío no es una mierda. Go to #116

Los que gustáis de políticos como Milei no queréis ver que aquí está siendo un pringado. Pero lo está siendo, como bien diríais si fuera un político de izquierdas ante un entrevistador de derechas.

ytuqdizes

#118 toma, que te veo perdido >> #40
El envío sigue siendo una mierda, no puedes cortar la respuesta de un entrevistado, sea del color que sea

O

#124 Sí, tu comentario en #40 ha estado avispado.

Zade

#116 Pero es que si que ha respondido, lo que pasa que en mitad de la respuesta, como a la entrevistadora no le encajaba con lo que ella quería que le respondiese (imagino que por la ideología de su audiencia), le ha cortado y se ha ido por peteneras.
La respuesta ha sido "La inflación no se puede medir por el precio de un producto en concreto", y no me parece una réplica mala, aún no habiendole dejado terminar.
Pero es muy sencillo, solo hay que imaginar la entrevista "al revés":
- Señor Sánchez, sabe cuánto ha subido desde que es presidente el precio del litro de aceite de oliva?
Portada de meneame: La fachosfera manipula con preguntas capciosas en una entrevista a nuestro gran defensor de la democracia y las libertades. Viva palestina libre!

O

#121 La pregunta no era "cómo medimos la inflación?"
La pregunta era "¿qué puede decirle a los ciudadanos que no llegan a fin de mes?"
Y claro está, la respuesta no puede ser más chorradas abstractas. No era un foro económico, y la pregunta estaba bastante clara.

Pero nada, Milei, tú y tantísimos otros ahí estáis, tergiversando.

Y tú comparación con Sánchez y el aceite de oliva:
¿Ha hecho un cambio económico brutal Sánchez en España que ha disparado la inflación en España por encima de la de todos los países del mundo salvo quizás alguna isla a punto de desaparecer bajo el nivel del mar?
¿Está la inflación de España por las nubes o está mejor que la de la mayoría de países del mundo y de la zona Euro?

Vamosnomejodas.

Tus comentarios no solo son tergiversadores e ignorantes, sino que son absolutamente estúpidos, como algunos de los bulos.


Pero no puedes negar que es una PUTA TRAGEDIA lo que está pasando en Argentina.

Zade

#126 Ayer mismo hablaba con mi compañero argentino, y sus palabras textuales fueron: “que vengan a argentina a vivir una temporadita, así entenderán por qué votamos a milei”
 
Y el principal tergiversador eres tu. Sigue retorciendo todo para que encaje en tu ideología y sigue con tus ojo tapados. No creo que pueda haber debate contigo

O

#161 Que os vaya bien a ti y a tu amigo.

codeman1234

#6 Eso se llama manipulación para el que le interese la entrevista completa:

ostiayajoder

#129 Buffffff

El tio es un subnormal fuerte y un mentiroso q te cagas:

'Si hubieramos seguido como estabamos ahora tendriamos u a inflaccion del 15000%' cuando la mayor inflaccion q ha visto argentina esta desde q el gobierma...

Que huevazos...

Y que huevazos creerle esas mierdas basadas en nada...

Y habria una pobreza del 95%....

QUE HUEVAZOS.

Datos sacados de la polla pq cuelga al lado de SUS HUEVAZOS.

codeman1234

#152 No son huevazos tío, el habla del estado que han dejado el país los peronistas.

ostiayajoder

#153 SON HUEVAZOS.

Se inventa mierdas loquisimas para justificar la mierda inmensa q EL esta haciendo.

Pero loquisimas, ademas.

Dice q el ha hecho una catastrofe, pero q si hubiera seguido lo q habia ahora estarian muchos ordenes de magnitud peor cuando nunca se fue todo a la mierda a la velocidad actual

codeman1234

#154 No son huevazos, es la verdad por muy cruda que te parezca, deberías informarte mas de como fue el mandato de Alberto Fernández y entenderas porque la gente voto a Milei.

ostiayajoder

#165 Son huevazos pq la inflaccion la ha disparado el y la tiene en el 288%...

Decir q si no la hubiera disparado ek seria del 13000% es de tenerlos como sandias.

ktzar

#6 total. Ni sabe repreguntar la periodista

o

#6 Correcto, un vídeo de un minuto no vale nada

Tyler.Durden

#115 Decir esa tontería solo demuestra que no tienes ni puta idea de lo que son las baleares y de lo que es taiwan.

Si la querías decir más gorda podrías haber dicho Australia.

v

#119 Tú eres el que ha dicho una tontería.

"Una isla tiene una serie de desventajas competitivas que hacen que solo pueda dedicarse a la mierda del turismo."

Tyler.Durden

#159 vale, he aprendido la lección. La próxima vez no daré por supuesto que hablo con alguien con un coeficiente suficiente como para distinguir el islote de perejil con Australia.

v

#161 Australia la has nombrado tú, no yo. Si no tienes memoria y mezclas lo que pones tú con lo que pone otras personas no tengo la culpa.

Hay muchas otras opciones a parte del turismo pero es lo que les interesa a algunos y solo quieren fomentar eso.

Es que entonces a la España vaciada no les queda ni eso.

f

#78 es que voy más allá, para lo que han quedado las baleares y casi las canarias se las regalaba a Inglaterra y Alemania (Italia un poco) en custodia compartida. Habría que ver cuantisimo aportan al PIB y cuanto nos cuesta mantenerlas con sus transportes al 75% por ejemplo

Para que sean un enclave geoestratégico excelente... Como si estuviéramos jugando al Risk.

tommyx

#107 por mi encantado, ni que fuésemos tu puta propiedad. Bien os va cuando nos expolian cada año.

Tyler.Durden

#107 para lo que han quedado? Mira cuanto aporta Baleares y lo que recibe... que está la quinta por la cola en los PGE.

f

#78 pues mira igual deberíamos pensar un poco si destrozar unas islas para que sean el parque temático de alcohol, sol y juerga de europa nos compensa. Qué los nativos no puedan ni vivir allí, que no haya funcionarios porque la vivienda es inaccesible... Qué se multipliquen por 10 los delitos y accidentes, laboratorio de drogas ...

Pero supongo que no, aquí elegimos mercado, MÁS MADERA hasta que reviente la caldera pero que me quiten lo bailado. Así va el planeta.

Tyler.Durden

#78 #94 #102 #105 os compro el discurso para cualquier parte de españa que no sean islas. Una isla tiene una serie de desventajas competitivas que hacen que solo pueda dedicarse a la mierda del turismo.

v

#106 Ok, Taiwán vive solo del turismo.

Tyler.Durden

#115 Decir esa tontería solo demuestra que no tienes ni puta idea de lo que son las baleares y de lo que es taiwan.

Si la querías decir más gorda podrías haber dicho Australia.

v

#119 Tú eres el que ha dicho una tontería.

"Una isla tiene una serie de desventajas competitivas que hacen que solo pueda dedicarse a la mierda del turismo."

Tyler.Durden

#159 vale, he aprendido la lección. La próxima vez no daré por supuesto que hablo con alguien con un coeficiente suficiente como para distinguir el islote de perejil con Australia.

v

#161 Australia la has nombrado tú, no yo. Si no tienes memoria y mezclas lo que pones tú con lo que pone otras personas no tengo la culpa.

Hay muchas otras opciones a parte del turismo pero es lo que les interesa a algunos y solo quieren fomentar eso.

Es que entonces a la España vaciada no les queda ni eso.

gregoriosamsa

#106 igual tenia desventajas en el siglo XX, pero ahora mismo hay una grandisima parte del PIB que procede de actividades cuya localización es irrelevante.

f

#26 a ver, poder, pueden. Forma de detectar obstáculos y control de la fuerza ya tienen, remotamente pueden hacer que el maletero sea u a guillotina hidráulica o lo que dice #20 que ni cierra.

f

Y la de pasta que va a hacer mucha gente con estos desastres qué, eh? Es que nadie piensa en esa gente?

f

#21 nunca me fiaré de un informático trajeado, es un no no de manual.

LeDYoM

#55 Haces bien.
El informático, cuanto más pinta de friki, mejor.

l

#55 El traje yo creo que a perdido su valor para dar confianza. Llevan traje los banquero y politicos, Los abogados segun cual tampoco es de fiar y luego los vendedores que se ponen traje, me ponen mas en alerta.
Ademas un vendedor que muestra lujos es porque no ajusta precios o del negocio lo que mas le motiva es la pasta, mas que el trabajo en si.

Un traje, me pone en alerta.


Estas promesas me suena a "Si el proximo año trabajas tan duro como este me podre comprar otro coche como este".

Tal vez habria que hacer pedagogia para no aceptar estas limosnas, porque no solo le perjudica al que las acepta.
Tamayo tambien se arrepintio de devaluar su trabajo.

CC #115


#42 #27 Es que con ese proceso tan largo es facil que busques otras opciones o te salgan otras ofertas y si no sabes el sueldo, no puedes decidir cual escoger.
Hay quien no puede recharzar una fuente de trabajo aunque se temporalmente y ademas si ya estas trabajando en algun lado, eres mas empleable.
Pero como digo, es imperativo conocer el sueldo por si te salen otras opciones.

Meinster

#9 A EEUU no le preocupaba el fascismo de aquella, es más, se veía con buenos ojos a Hitler.
A la URSS tampoco le preocupaba el fascismo, es más, sostuvo una alianza con Hitler.
Lo que ocurrió es que la Alemania nazi fue demasiado lejos, quiso abarcar mucho en poco tiempo e interfirió en asuntos económicos que no debía. Por eso fueron a por él, por eso y porque lo que no ganase la URSS lo ganaban los EEUU.
Hoy día, Rusia los verá con buenos ojos, aliados.
EEUU depende del presidente.

g

#11 pacto de no agresión != alianza

Meinster

#26 No fue una alianza muy firme, pero además del pacto de no agresión https://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-M%C3%B3lotov y de repartirse Polonia, se firmó el Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Germano-Sovi%C3%A9tico_de_Amistad,_Cooperaci%C3%B3n_y_Demarcaci%C3%B3n