gale

Creo que tiene razón el Ayuntamiento. Se abre a ceder el estadio de Riazor al Depor gratis durante 25 años. ¿Qué más quiere el presidente pepero del Depor?

filemon314

#1 Lendoiro el Ex-Senador del PP
https://www.senado.es/web/composicionorganizacion/senadores/composicionsenado/fichasenador/index.html?legis=4&id1=10314
Lendoiro debe 107.000 euros en marisco y tortillas de patatas
El Deportivo de la Coruña no pasa por su mejor momento. Este miércoles se conocía la deuda del club gallego, en total 93 millones de euros
https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-01-24/lendoiro-debe-107-000-euros-en-marisco-y-tortillas-de-patatas_572536/

themarquesito

#2 De los últimos años de Lendoiro a esta parte, la situación de la deuda ha mejorado mucho. Llegó a estar en 160 millones de euros, y ahora está en 19.
https://www.estadiodeportivo.com/futbol/deportivo/mejora-economica-del-deportivo-tiene-fecha-20230906-427450.html

K

#18 Que el 90% de los deportivistas, según tu, sean unos iletrados, no quita que él lo sea.

Eibi6

#18 #19 es un truco contable en realidad, la magia fue pedir un préstamo enorme para pagar todas las deudas, un par de años después con una pésima gestión de recursos se baja a segunda B con lo que ese préstamo se vuelve impagable y la entidad financiera transforma ese préstamo en acciones consiguiendo así el control del club y a nivel contable eliminar la deuda

Falta la ultima fase del plan del banco del señor Scotet, que es conseguir vender el club por lo menos por esos 160 millones de los que se habla en la noticia para recuperar la inversión y si puede sacarle algo más pues maravilloso; y si lo vende "a coste" pues habrá sido una buena inversión en publicidad estos años ya que han quedado como salvadores del club

Canha

#2 Lendoiro no es presidente desde hace años y el Depor acaba de recibir el ok por parte del juzgado para salir del concurso de acreedores y liquidar las deudas pendientes. Te noto un poco desactualizado

Acémila

#30 Por cupa de  Lendoiro dejó de ser de sus socios y accionistas y ahora es en un 76% de capital privado, que lo venderá y se lo llevará de la ciudad, si quiere, en cuanto pise la primera división.

J

#2 ostia, 93millones de euros de deuda y está ascendiendo a segunda? Como se nota que lo gestiona Abanca

j

#70 Esas noticias que pone están muuy desactualizadas, ya salió incluso del concurso de acreedores https://www.eldesmarque.com/futbol/deportivo-coruna/20240416/luz-verde-pagar-concurso-acreedores_300305820.html

tdgwho

#1 el 90% de los deportivistas no sabía hasta ayer ni como era el presidente del depor, y tu sabes que es pepero??

lol

Armagnac

Hombre #3, se lo trajo frijolito de la mano para que la caja no saliera de la esfera del PP eh...

KoLoRo

#13 me cuelgo de ti, que #_3 no da pa mas

El Deportivo , propiedad de Juan Carlos Escotet (dueño de Abanca), no acude a la celebración de su ascenso en el pazo de María Pita de A Coruña, donde gobierna el PSOE, pero sí visita al presidente de la Xunta, del PP, en Santiago.

Joder, ni leer he... ni las dos primeras frases de la entradilla...

ninjum

#3 el presidente del depor, el de verdad es Juan Carlos Escotec, y teniendo en cuenta que feijoo le regalo un banco pues dudo que sea de podemos la verdad.

tdgwho

#88 Eso sería una falacia ad ignorantiam.

No lo sabes.

S

#1 Sin duda tiene razón el Ayuntamiento, las pretensiones del accionariado del Deportivo son exageradas hasta el punto de parecer una expropiacion de un bien municipal

EsUnaPreguntaRetórica

#4 Así es, y te lo dice un deportivista. Pero está en el ADN de los banqueros sangrar al ciudadano.

MirandesOnline

#4 se creen que es la derecha la que gobierna, como en madrid o Bilbao

tul

#1 la mitad del presupuesto municipal por lo menos

Papeo

#1 Su cortijo.

Eibi6

#1 yo también lo pienso, por lo que entiendo hay dos temas ahora mismo encima de la mesa. Uno el Mundial y los beneficios que pueda generar, y el otro es el tema de si mañana Scotet vende el club, que el ayuntamiento quiere poder renegociar con quien entre en el club

El presidente realmente es un hombre de paja da igual pepero que sociata (que en Coruña los del PSOE son casi más de derechas que los del PP local pero bueno...) hablamos de dineros y aquí manda el dueño del club y los negocios que quiera montar

oLiMoN63

#23 al igual que el domingo pasado la afición demostró un apoyo ejemplar al equipo, en el próximo partido de Riazor debería mostrale al dueño del equipo que por muy deportivistas que seamos no vamos a regalarle el estadio, que es de todos.
Lo que nos faltaba, que para entrar -por ejemplo- al MorriñaFest- tengamos que pagarle a Escotet.

o

#34 Veo que lo vas entendiendo, lo que quieren es que se les ceda el estadio para cualquier uso, el ayuntamiento lo quiere ceder para uso deportivo y en caso de cambio de presidente o de dueño que se vea obligado a negociar, más que lógico pero el señor presidente del Depor para hacer más feo aún se va a abanca y la Xunta a celebrar el ascenso, y aún va pidiendo favores el señor este

e

#1 si fuera yo le decía que ahora que han ascendido y van a ganar más dinero que apoquinen y paguen por el alquiler del estadio y que le vayan cambiando el nombre..

tdgwho

#27 Eso lo está proponiendo el equipo.

200k al año si están en segunda, 400k al año si están en primera

e

#33 si pero por uso exclusivo y libre para lo que quieran del estadio.

Que sean 200k pero solo para jugar sus partidos

Canha

#1 quiere pagar a cambio de que le dejen explotar comercialmente el estadio. Si el trato es con el deportivo me parece bien, si es con abanca que les den

adevega

#28 En este caso vienen siendo prácticamente lo mismo.

Canha

#41 no porque si el trato fuera con abanca, en caso de que vendieran el Depor, mantendrían esos derechos de explotación. Si está firmado con la entidad deportivista, aunque se venda daría igual, no?

Acémila

#28 Nadie cita a Estrella Galicia, pero me juego un huevo que anda en el tinglao.
 

s

#43 Ya tienen el Rácing de Ferrol,, ¿no?

Canha

#43 a Estrella Galicia ya la jodieron con la última ampliación de capital, creo que no compraron más acciones.

santim123

#43 Pues falta Inditex y ya estan los 3 señoritos de la ciudad.

EpifaníaLópez

#1 y lo que dice el convenio propuesto por el depor que manda #6 ???
No sé, me parece demasiado partidista esta noticia.
O sea Escotet seguro es lo peor pero el gobierno de Inés Rey (y la mano que mece la cuna Gonzalo Castro) no le van a la zaga. No me extrañaría nada que el concello mintiera.

g

#1 claro que tiene. Pero ABANCA en galicia en general, y en Corunha en particular, es dios. bueno, un semidios, el dios es Ortega.

s

#1 A ver, no puedo decir que me guste el fútbol y me cuesta un poco ser ecuánime en todo esto, pero de entrada el Deportivo siempre ha campado a sus anchas como le da la gana por el estadio, que no es el estadio del Deportivo sino el de la ciudad porque es de titularidad municipal. O ya no tengo muy claro si es el estadio de la ciudad, porque desde hace unos años ya se llama el estadio Abanca-Riazor. Creo que esto es así desde 2017 o 2018, no estoy segura, pero ya llevaba barajándose varios años ponerle el nombre de un patrocinador, siendo el Deportivo el que iba a embolsarse el dinero del patrocinio en cuanto el Ayuntamiento diera el visto bueno a la operación. Si me preguntas porqué si el estadio es propiedad del ayto. se queda el dinero el Depor, pues no lo sé, cosas de los acuerdos supongo.
Además, hay que tener en cuenta que el estadio no es el campo de fútbol, están también las pistas de atletismo y otrasinstalaciones dónde se realizan otros deportes, incluidos algunos que están cubiertos por los progamas de deporte municipales. Toda la actividad deportiva ha estado supeditada siempre al interés del equipo de fútbol. Ya ha llovido, pero por ejemplo allá por el ¿2007?, el muy aclamado señor Lendoiro (y digo aclamado porque la afición lo adoraba aunque ahora digan que no) se las arregló para hacerse con los bajos del estadio, desplazando, entre otras cosas, la sala de esgrima. La sala en principio ya no era la leche, seis pistas de esgrima, dos vestuarios pequeñitos, una sala pequeñita para material, y un frío de la hostia; pero la cuestión es que se quedó los bajos porque los "necesitaba" para actividades relacionadas con el club de fútbol, y la sala de esgrima pasó a un recinto todavía más pequeño, tres pistas de nada, durante casi dos años que fue lo que tardó en mudarse a las instalaciones, más modernas, de la Casa del Agua (que son cosa de Emalcsa, la empresa de Aguas Municipales). QUe el cambio fue para bien, sí, pero la cuestión es que los largó de la sala, ah, y que cuando el Depor tenía partido o cualquier actividad, la sala de esgrimano podía usarse, a pesar de que nuestra actividad no interfería en nada con la suya (y así pasaba con otros deportes).
Os estoy soltando un rollo tremendo, pero para resumir, primero, que tampoco nos sobran las instalaciones deportivas y por mucho que mueva el fútbol me parece un agravio que el estadio sea "suyo". Segundo, si con las concesiones históricas ya hacían y deshacían como les daba la gana, ahora básicamente este señor quiere explotar gratis ( y me da igual que paguen un canon de 200.000 o de 400.000 euros, son migajas) el estadio, sus usuarios se van a comer los mocos, porque lo que es disfrutarlo. Y tercero, que se quedó el Deportivo como de paquete de paso que fagocitaba exitosamente toda la red bancaria de Caixas en Galicia, más la práctica totalidad de los bancos de fundación gallega en el tiempo de record de seis años, y ahora es el accionista mayoritario de un equipo de fútbol que no deja de ser una sociedad anónima...pues por favor que alguien le meta el convenio por el culo, porque además, que reitero que no me gusta el fútbol, pero privar a la afición de verlos en el balcón del palacio municipal como es costumbre, pues ya deja claro que es su equipo de fútbol y se lo folla como quiere, y una cosa es que yo tenga que aguantar el fútbol gruñendo un poquito, porque oye, a muchos de mis conciudadanos les gusta y la calle es de todos, y otra que tenga que aguantarlo para llenarle los bolsillos a un empresario de mierda.

Dakaira

#1 No son niños... Son adolescentes que en 2/3 años podrán votar.

MoñecoTeDrapo

#2 La Convención de Derechos del Niño, suscrita y ratificada por España, define niño como "todo ser humano menor de dieciocho años de edad, salvo que, en virtud de la ley que le sea aplicable, haya alcanzado antes la mayoría de edad".
Ahora bien, no creo que se pueda decir que se use a los niños simplemente cuando no nos gusta lo que se les enseña o que cuando muestran inquietudes propias, o que han convertido en propias, se diga que están adoctrinados.
Pero para eso no hay que negar que un adolescente es un niño.

Dakaira

#11 lo niego rotundamente, no puede tener la misma definición alguien de 3 años que alguien de 17. Mal uso del lenguaje judicial a la realidad.

Gadfly

#13 lo que tú opines y la realidad no son la misma cosa

Dakaira

#24 opino que me estás dando la tabarra y coincide con la realidad...

Si no me quieres entender podemos estar ad eternum con el mimimi.

MoñecoTeDrapo

#13 hasta el rabo todo es toro, dentro del toro hay babilla, falda, solomillo, pero todo es toro.

Top_Banana

#31 Así seguro que lo entiende.

Eibi6

#1 #11 teneis toda la razón los niños no deberían de saber que es un ayuntamiento ni como funciona nada de la democracia por lo menos hasta que cumplan 21 años como en los buenos tiempos de extraordinaria placidez

Es una visita de los niños al ayuntamiento, para vosotros seguro que lo ideal era llevarlos a misas

MoñecoTeDrapo

#16 estoy de acuerdo y no he dicho nada que pida interpretarse como que no lo estoy..A los niños hay que educarlos en valores y en cultura democrática y eso no significa que se les adoctrine,

m

#43 como que no. Se les adoctrina en valores y cultura democràtica. Que no me parece mal, pero es adoctrinamiento igual.

MoñecoTeDrapo

#68 Si entiendes que los niños son meros receptores de ideas, toda educación es adoctrinamiento. Yo no considero eso, y la realidad lo desmiente, ya que no son (somos) autómatas a las que se les programe, sino seres racionales con sustantividad propia y ni dos gemelos genéticamente idénticos se comportan de la misma manera aunque hayan sido educados de la misma forma.

m

#71 mi comentario iba en la línea que como sociedad, necesitas adoctrinar de una manera especifica o de otra para mantener cierta homogeneidad.

Imagina una sociedad, solo con educación privada, donde cada colegio educase según sus criterios. Colegios nazis, comunistas, democráticos parlamentarios.....budhistas,católicos, ateos..... Sería un sin dios.

Gadfly

#2 son niños te pongas como te pongas

Dakaira

#23 en términos legales sí. En el mundo real no.

Lekuar

#28 Ni siquiera en términos legales, go yo #90

Gadfly

#91 todos ellos son niños

Lekuar

#23 Entre los niños también hay restricciones según la edad que tengan, así que no, no es lo mismo un niño de 3 que uno de 16.
El de 16 puede conducir vehículos legalmente, y el de 3 no.

s

#2 Los adolescentes con 14-16 años, no son adultos cerebrales. Tienen muchísimos problemas todavía en su cabeza, carencias formativas y experienciales, y desajustes hormonales como para hablar de propuestas ideologícas que en su mayoría no entienden ni superficialmente, y menos en profundidad.

Por lo tanto, se debería de proteger y no exponerlos ante los subnormales políticos, como está de VOX o de otros partidos políticos. Sea para bien o para mal.

Dicho, esto. Me gusta que se "incluya" a los jóvenes en estos temas, y que se cultive la cultura democrática. Pero, esos discursos tienen pinta de "haberse trabajado" en demasía por adultos, sobretodo cuando uno entiende y ha trabajado con los objetivos educativos actuales. Y eso se nota, cuando el chaval lee las propuestas y su desarrollo, pasando por las estructuras léxicas que utiliza... Etc

Dakaira

#44 con 15 años a mí ya me había dado tiempo de que me echaran de las juventudes comunistas (cosa que agradezco) a reconocer lo que si se podía o no hacer (beber y drogarse ilegal, conclusión hacer trampas de forma consciente sabiendo las consecuencias y asumiendolas) me dio tiempo a perder la virginidad siendo plenamente consciente de lo que hacia. A montar manis e ir a manis por injusticias varias...

Perdona, no hay cosa más asquerosa que porque la ley marque una edad infravalorar en el mundo real la capacidad de las personas. Hay gente de 50 que son niños y zagales de 15 que son más coherentes que los adultos.

Los 18 años es cosa de lenguaje legal no de capacidad... Y lo único que podría compartir o llegar a un punto de acuerdo es que con 20 años era más impulsiva ahora me tomo más tiempo e reflexionar.

No soy medida de nada y mi experiencia no mide la realidad. Pero si cada cual se para a pensar en sus 15 / 20 años te saldría un ojo cuando un adulto te dijera eso es cosa de adultos anulandote.

s

#63 Lo que tú digas. Pero, hay una máxima muy importante en el pensamiento científico: no hacer de la excepción, la regla. Y hablar de estadísticas, no de las experiencias personal.

Biológicamente el adolescente está programado para: buscar su clan (unirse a las juventudes comunistas), a explorar el mundo y su sexualidad (perder la virginidad), a tener la autoestima baja y valorar en exceso las opiniones de terceros, no tener autopercepción de sus limitaciones físicas (hacer actos arriesgados), a madurar su percepción moral para autorregularse construyendo sus valores éticos... Etc

Eso lleva a que la gran mayoría de los adolescentes por mucha capacidad de autopercepción que tengan, estos puedan ser muy muy influenciables por terceras personas (especialmente adultos) y lo peor, no sé dan ni cuenta.

Y por eso, nadie suele ver bien que una persona de 30 años se cisque a una menor de 15 años, y tampoco a que nadie se sobrepase adoctrinando a un niño. Porque por muy madura que se sienta (las mujeres maduran antes que los niños) te estás exponiendo a riesgos.

PD: y si para mí este acto político roza el adoctrinamiento. De la misma manera que un cura le diga a una persona como debe pensar. Y si yo di religión, desde primaria a secundaria. Y soy ateo anticlerical.

Dakaira

#69 estoy casi del todo de acuerdo contigo, a excepción de hay que mantenerlos apartados de x cosas... Cuando te apartan entonces si eres muy vulnerable a que te manipulen.

Soy consciente y expresé que mi experiencia no hace norma por eso encomendé a ir cuando teníamos esa edad.

sxc

#69 Biologicamente el adolescente no esta programado para nada porque la adolescencia no es un concepto biologico sino cultural.

gnomolesten

#2 sólo se les puede tratar como adultos si son extranjeros pobres. Todos los demas son niños, excepto para llevarlos a cazar o a los toros.

M

#1 Lo que se nota es que su hijo es de clase acomodada y no tiene problemas con su vivienda o para que su hermano vaya ala escuela infantil. Decir que a los adolescentes no les interesa el problema de la vivienda, del gasto público en educación infantil o en el machismo es pensar que todos viven en la misma burbuja que su hijo. Un adolescente que tiene que cambiar de casa porque no le renuevan el contrato de alquiler a sus padres porque es más rentable tener un apartamento turístico está muy interesado en esa problemática. O un adolescente que ve como su madre tiene que dejar de trabajar para poder cuidar a su hermano o primo pequeño porque no hay suficientes escuelas infantiles.

D

#34 Igual un niño pediría que hubiera más escuelas infantiles. Si se habla de incrementar la dotación presupuestaria para escuelas infantiles, es obvio que es un mensaje redactado por un adulto. Y por un adulto no muy listo, probablemente, ya que sabe que su discurso lo va a leer un niño y no va a resultar natural.

M

#127 Son adolescentes, entienden perfectamente que las cosas no caen del aire y que hace falta dotación económica. Además de que me imagino que los profesores les harían hacer una investigación sobre cómo se pueden solucionar los problemas que ellos ven en su alrededor. Ellos ven que no hay plazas para los niños en escuelas infantiles y les preguntarías que por qué hay esa falta de plazas y cuál es una posible solución. Llegar a la conclusión de que falta dinero y hace falta más es muy obvia.
Hay que dejar de pensar que por ser adolescentes son estúpidos.

D

#132 Si no digo que sean estúpidos, digo que ese lenguaje no es suyo y canta mucho.

M

#1 No todos pillarán tu mensaje.

d

#1 lo dices por la persona de Podemos o Mas Madrid que le escribió el texto y le dijo, toma niño, tienes que leer esto. Supongo?

Así_te_vale

#1 Depende para qué, como arma política son cojonudos

s

#1 ¿Qué piensas de la Toscano y sus palabras?

C

#1 Tampoco que vean violencia en su casa. 

WarDog77

Zapatero: una persona decente al que le tocó capear un muy mal momento

T

#1 Mintió con la crisis y malgastó miles de millones en el Plan E.

Decentísimo.

oceanon3d

#2 Siento decirte que cuando se desato la crisis MUNDIAL inmobiliaria estábamos condenados gobernara el Psoe, el PP o Jesucristo en persona; todas las medidas posibles eran solo tiritas. De esto ya hay ríos de tinta para personas que quieran no conformase con mendrugos.

El pecado de ZP fue no detectar/tener valor cuando todos éramos ricos y un obrero de la construcción ganaba 5.000€ al mes y España iba de pelotazo en pelotazo que todo era un castillo de naipes. ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar? Se lo hubieran comido vivo. Llegados a este punto solo hay que tener dos neuronas y saber analizar quien empezó todo: Aznar y su ley del suelo que fue el inicio de la carrera del pelotazo urbanístico mientras terminaba de liquidar todas las empresas públicas rentables.

Así que sí; en verdadero culpable de esa crisis como siempre fue el PP... pero ya sé que a los pensadores simples el culpable fue ZP y el sol no calienta y el agua no moja.

El mejor presidente de la democracia y el que más avances sociales introdujo es una España aún pequeñita.

ChukNorris

#2 Y eso lo deja probablemente como el mejor presidente que hemos tenido.

k

#2 El Plan E fue el típico plan de inversión pública de reactivación de la economía. Que, obviamente, no salió bien porque la crisis mundial era bastante más profunda de lo que el Plan E o Plan Zapatero podía compensar y, también, por una mala gestión de los fondos destinados. El monto fue de 7.800 millones de euros (teniendo, en el 2008, una deuda pública del 39´7%) pero apenas supuso la creación de unos miles de empleo. Por comparar un poco, el rescate bancario, que no nos iba a costar un duro, supuso un desembolso de 64.000 millones para ayudar a unos elementos alguno de los cuales estamos juzgando todavía y se le piden más de 60 años de cárcel.

Por cierto, lo último que debe hacer un político cuando un país está entrando en crisis es afirmar que estamos en crisis. Pero, eh, sí, uh, qué mentiroso es ZP. Y loco. Como Sánchez.

Penetrator

#2 Y, aún así, fue un presidente muchísimo más decente que Aznar, Rajoy y González juntos.

Machakasaurio

#2 comparalo con los demás, anda.
Nos metío en una guerra, como el anterior? Creo las ETT, nos metió en la OTAN(y en mas guerras, por extensión?)
LLegó prometiendo no subir los impuestos, y los subio TODOS 54 semanas consecutivas? Creó un cuerpo policial para difamar a sus rivales politicos?

De lo más decente que hemos tenido es ZP, si.

ElTioPaco

#2 si lo comparas con Rajoy y su policía política posterior y su tesorería en negro, o con Aznar y todos sus ministros que acabaron imputados, decentisimo.

Fue un gestor mediocre de vacas flacas, un derrrochador con el plan E, y en general un presidente que no dio la talla en su puesto en los malos momentos, pero fue un ser humano decente, en contraste con los corruptos de su predecesor y sucesor.

Además, dudo bastante que cualquiera de los otros presidentes electos de la democracia (incluido los del PSOE) hubieran gestionado mejor la crisis.

Supercinexin

#2 "Malgastó miles de millones" se dice muy trankilo desde el despacho, pagado con subvenciones públicas, de comentarista liberata experto en economía. Pero es un discurso simplista y falaz, como toda la propaganda que viene de la derecha y que no te deberías ni leer por ser perjudicial para pensar por ti mismo si miras los números oficiales y razonas un poco individualmente.

España era literalmente ladrillolandia en ese momento y el grueso de los afectados, tanto en parados como en empresas en quiebra, estaba en la construcción e industria auxiliar. ¿Qué se supone que debería haber hecho un Gobierno? ¿Pagarles una carrera de informática o teleco a todos los paletas de España y que se montase cada uno su propia empresa tecnológica, o algo así?

Zapatero hizo lo único que podía hacer en ese momento: financiar obra pública para evitar tener aún más millones de parados y aún más decenas de miles de empresas insolventes. Y sabes qué... funcionó.

La alternativa liberal de derechas, cuál habría sido, ya la conocemos todos: darles miles de millones a los bancos y a las mayores empresas del país con dineros públicos y todos los demás que se jodan, empezando por los asalariados y autónomos a quienes se puede sacrificar tranquilamente en el altar del Dios Von Misses porque son escoria prescindible y es la Ley de la Naturaleza que sobrevivan sólo las mejores razas. Lo que hizo Rajoy (eliminando todas las ayudas a la población más desvalida empezando por los ancianos dependientes y siguiendo por estudiantes, parados, autónomos, etcétera... y rescatando a la banca y a las grandes constructoras), lo que hace Milei y en definitiva lo que siempre hace la derecha allá donde gobierna: robarle a los ricos para dárselo a los pobres.

Miras las cifras de deuda/PIB, de paro, de dinero en la hucha de las pensiones... con Zapatero en lo peor de la crisis y luego miras esos mismos números con Rajoy cuando la crisis había pasado ya y es para echarse a llorar. Y oye, que el "malo" era Zapatero. Con dos cojones, el lavado de cerebro y la propaganda de derechas 24/7. Saludos.

redscare

#2 Es el PSOE, no le puedes pedir peras al olmo. Económicamente son defensores del sistema capitalista. Dicho lo cual, hay que estar muy ciego para no ver que en el resto de temas SI hay diferencia frente al PP. La catadura moral de ZP o Sanchez esta muy por encima de la de inmensa mayoría de lideres de la derecha en España.

Tyler.Durden

#2 Podía haber dedicado todo el dinero del Plan E a construir hospitales y a comprar mascarillas, donde va a parar!

S

#2 Tres anotaciones (mas un bonus):

1º Te recuerdo que era Rodrigo Rato el presidente del Fondo Monetario Internacional cuando estalló la burbuja.
2º El plan E, consistía en financiar proyectos, y eran los ayuntamientos quienes decidían en que invertir ese dinero. Si un alcalde decide gastarlo en una rotonda, no puedes culpar a quién le ha dado el dinero.
3º El responsable es quién fomentó la burbuja, no el que gobernaba cuando estalló.

Bonus: Cuando las eléctricas quisieron subir los precios en vacas gordas, fue Aznar, quién les dijo: no la subáis ahora, subid el precio en unos años y apuntad lo que se os debe. Así que como herencia a siguientes gobiernos, dejó un bonito déficit tarifario.

#2 Bueno, es tu opinión, cierto es que todos los políticos meten la pata en mayor o menor medida ya que como nosotros, son humanos. Lo de la "desaceleración económica" fue un eufemismo que olía un poco mal pero si lo hubiera dicho alguien del PP hubiera pensado lo mismo, esta gente no deja nunca de hablar en términos de rédito electoral y eso hay que tenerlo en cuenta.

Dicho esto, puedo entender que no te guste Zapatero, faltaría más, pero no pienso lo mismo que tú. Y no pasa nada.

No te traigo ejemplos de ZP vs otros pq creo que no aportaría nada, cada uno ya tenemos nuestra opinión. Un saludo.

par

#2 Y tu por que crees que "mintio"? Recuerdo un articulo en el ABC (creo) de un diputado del PP en el que elogiaba a Zapatero por sacrificarse el (y el partido) politicamente por el bien del pais.

Crees que el no sabia que todo el mundo lo tachaba de mentiroso? Por que crees que "mintio" cuando claramente iba a pagar un precio politico por ello?

WarDog77

#2 El pan E fallo porque confío en que los ayuntamiento gastarían con decencia los fondos. Solo y exclusivamente por eso. La idea en si era excelente: dinero a nivel local para que cada uno lo gastase en aquello que más necesitase usando para ellos empresas locales (y trabajadores locales)

El mayor pecado de ZP fue su de en la decencia de la gente.

Cc #33 #59

Pablosky

#2 ¿Tu viste las gráficas de la evolución del paro antes del plan E y durante el plan E? Recuerdo que se veía una estabilización bastante sorprendente.

Otra cosa es que fuera caro o barato, seguramente fue caro. Pero eficaz también.

lvalin

#1 Perdona, pero que no se nos olvide que podría haber sido un héroe de la izquierda, si hubiera dimitido por las presiones que confesó luego haber sufrido, y haberse presentado a las elecciones explicando los recortes que se le exigían.
En vez de eso, decidió ser un cobarde y cagarse en su política social previa sin explicarse claramente, hasta que lo contó en un libro años después, donde publicó la carta que le enviaron, que, explícame porqué coño se la quedó personalmente, como si fuera suya . La consecuencia de ese bandazo grotesco: el desánimo en la izquierda, la victoria del austericidio y 2 legislaturas de Rajoyismo con licencia para mangar....

f

#3 Yo creo que parte de las presiones eran para que no hiciera eso.

¿Debería haber dimitido? Sí, pero es muy complicado resistir a todas esas presiones. Y a saber si esas amenazas no se hubieran llevado a cabo y hubiera sido peor... recordamos todos lo que le pasó a Grecia en esas fechas.

Herumel

#3 Nunca les perdonare que no actuarán responsablemente y quitarán el ponche en mitad de la fiesta.

sic, Miguel Sebastián

T

#1 Asistimos a un blanqueamiento de ZP sin parangón. Los que tenemos una edad y lo recordamos, sabemos muy bien lo que había.

wildseven23

#4 Yo tengo una edad, no le voté, pero me parece el mejor presidente que hemos tenido en España.

oceanon3d

#4 Dudo mucho que tu sepas nada.

manbobi

#4 Yo yengo edad sabemos lo que hubo, sabemos lo que hubo antes, después y ahora y Zapatero no es de los malos.

L

#4 quitando el marrón de la crisis mundial, el mejor presidente que hemos tenido, de lejos

El_Tron

#1 solo la guerra civil hizo más daño a España que Zapatero.

jrmagus

#11 Y algunos comentarios de Menéame.

c

#1 Con el PP en la oposición el mal momento es siempre....

ZP fue un presidente decisivo en el final de ETA , y el PP le llamó absolutamente de todo.

Fue una vergüenza que se debería recordar a diario

#1 El personaje más dañino de la historia de España desde el final de la guerra civil. Una verdadera desgracia para el país.

DangiAll

#1 "No es crisis es desaceleración económica"
Por lo menos Solbes reconoce que se equivoco.

Solbes reconoce que se equivocó al negar la crisis económica y carga contra Zapatero
https://www.elconfidencial.com/economia/2018-01-10/solbes_1503919/

Tambien es el presidente que inicio los recortes sociales

Zapatero da un vuelco a su estrategia con un recorte de sueldos públicos sin precedentes
https://elpais.com/diario/2010/05/13/espana/1273701601_850215.html


Pero bueno, parece que hay memoria selectiva.

WarDog77

#46 Un Presidente no puede decir que hay una crisis económica hasta que está metido en ella hasta el cuello. Es de sentido común.

R

#1 si no es por una crisis mundial es por una pandemia y si no por la guerra de Ucrania, siempre buscáis una excusa para defender a vuestros corruptos. 

Autarca

#1 Decente de que??

Podemos acusar a estos dos de sus conspiraciones para negar la burbuja inmobiliaria

#6 ¿¿Que crisis inmobiliaria?? ¿La que estos señores negaban hasta que nos estalló en la cara?

Y el argumento de que ZP tenía "el deber" de seguir adelante con el pelotazo, hasta que el castillo de naipes se nos cayera encima, es bastante triste.

Lo hizo por intereses partidistas, no nos olvidemos de ello.

WarDog77

#127 ZP no podía decir que había una burbuja, solo esperar a ver si se desincharba poco a poco.

danip3

#1 El club de octogenarias fans de Pedro Sanchez y Zapatero te da la razón.

luiggi

#1 A mi no me gustó su salida. Amnistió a un banquero ladrón para quitarle el problema al PP de hacerlo ellos

QAR

Estos padres han sido un ejemplo mundial de bonhomía, elegancia, clase y saber estar. Son dignos del mayor de los respetos, y espero que nadie los enmierde. No se lo merecen.

Aiden_85

#6 siempre he sentido mucha admiración y ahora más.

Acémila

Es una vieja historia. A ver quien se cree que M. Rajoy, que jamás en su vida usó un símil jurídico para explicar nada, fue el número uno de su oposición a registrador.

A ver quien se cree que Esperanza Aguirre es jurista.

Llevan repartiéndose las instituciones toda la vida. 

Así, entre otras cosas, si gana otra fuerza y se instala en el ayuntamiento, comunidad, etc.., el aparato administrativo, deudor de favores, pesa como una losa ante cualquier intento de progreso.

Estamos muy jodidos, muy jodidos. Está la batalla muy muy difícil de ganar.

Y si no se expulsa a las hordas vaticanas es imposible.

sofazen

#3 Y cada vez montando más universidades privadas desde donde vender o regalar títulos oficiales y condecoraciones a los suyos.

Acémila

#4 En las universidades públicas, con las cátedras, doctorados y plazas de profesor, también llevan haciendo lo mismo toda la vida.

Cuando yo estudié derecho, por allá por los noventa, el 90% de mis profes tenían tres apellidos, fumaban en pipa tabaco que olía a culo, y miraban a las estudiantes con fatuidad de cáncamo de seminario.

sofazen

#15 Conozco esa endogamia en la universidad pública pero desconocida que fuera de buenas familias

Spider_Punk

#4 Lo mismo que construyen una realidad paralela publicando bulos en sus medios y aceptando denuncias en sus juzgados también ayuda que en sus universidades den los títulos que necesitan para parecer gente honorable que preside instituciones y cargos.

2 españas, 2 realidades, 2 mundos cohabitando en el mismo espacio. El nuestro, la realidad, y el suyo, un país que se esfuerzan en ocultar porque evidencia de que material están hechos nuestros políticos, esos que parecen tan dignos.

Acémila

#20 Y no te lo pierdas: cuando se retiran, aunque toda su carrera sea una mentira tramposa, lo hacen dándose aires de grandes señor@s, con ínfulas divinas de contribuyentes al mejor futuro de la especie.

Dan un ascazo tremebundo.

j4ko

#3 se puede decir más alto...

areska

#3 y feijoo también tiene plaza de algo potente. O la Cospedal, la otra y la de la mota. Y lo mismo con otros partidos políticos.

Gente que ni con cien asesores aprenden se van a sacar una opo de verdad. JA.

La corrupción es lo que hay envilece y destruye una sociedad.

l

#3 No me extraña nada, si en ayuntamientos de medio pelo ya se expolia...no me quiero imaginar en otras instancias. Bueno, no hace falta imaginar, si tenemos audios, "papeles", ....

b

#3 Es imposible hacer nada ya, cuando la paca se murió, lo dejó todo atado y bien atado.

Suarez quiso hacer un pequeño intento nada más y el campechano nos sacó los tanques a la calle para avisarnos que hay que volver a su redil.

Todos se cambiaron de traje por uno que pone en la etiqueta "supuesta democracia" y pelillos a la mar.

Así que ya es tarde para cambiar nada, la única forma sería el estilo francés.

c

#3 totalmente de acuerdo. Pero es un error pensar que esto es de un único partido politico. Te vas al PSOE andaluz y mas corrupcion y favores. El error es pensar que este problema es ideológico. Es un problema sistémico y, sobretodo, es un problema del españolito de a pie, que lo consiente y hasta lo premia con su voto

Acémila

#46  Correcto. No es un partido político. Son mayormente dos. Los llamados "sistémicos". 

Los que recurrieron a D'hont para que nadie los descabalgara.

Si. 

Los que mantienen vigente el concordato y la corona. 

Efectivamente.

f

#1 Prohibida no; hay campañas institucionales necesarias.

Pero sí regulada y tranparente. Y no poder dar a unos medios sí y a otros no de forma discreccional.

Cehona

#3 Campañas en todos los medios, exacto No los que sean de mi cuerda.

tableton

#4 en todos los medios pero con un pago proporcional a la audiencia que tenga ese medio

Graffin

#15 Todo tiene trampa. Medios como El Español u OK diario hacen de hosting para paginas web y así apuntarse más visitas de usuarios únicos, y trincar más pasta.

Seyker

#40 Puedes separar fácilmente las visitas según el dominio y subdominio

tableton

#40 quería decir una especie de auditora externa tipo OJD como había para losas medios impresos. Pero el tablero de juego ha cambiado y se puede hacer falsas visitas etc

c

#15 Yo veo mejor la tabla rasa y excluir pseudomedios de 3 nominas.

b

#3 #5 Que por ley se exija a todos los medios ceder de forma gratuita un % pequeño de su espacio o tiempo de forma gratuita a publicidad institucional. Financiar medios es comprar voluntades y relatos.

f

#10 Si tienes obligación de repartir, no lo es tanto. También se puede poner un "impuesto en especie" a los medios, pero tiene otros problemas... ¿Quien lo gestiona? ¿cómo se reparte? ¿cómo evitamos que los medios no quieras ser considerado como tales para evitarlo?

c

#12 Legislando.

f

#96 Es decir, prefieres no tener campañas, aunque reconoces que son útiles. ¿Te has planteado los perjuicios a la gente destinada a ellas?

#98 ¿puedes poner un ejemplo de cómo hacerlo? Teniendo en cuenta que los medios, sobre todo alternativos no van a estar en absoluto intenresados en hacer las cosas gratis.

Yo ya he hecho la propuesta. Reparto según audiencia, sin capacidad discreccional y responsabilidad individual si no se siguen esas directrices.

Xenófanes

#10 Estoy de acuerdo pero haría que el la Administración abonase el coste de imprimir una página extra a precio de coste.

Autarca

#3 ya tenemos radio televisión española y todo lo que la rodea

f

#26 Si quieres que una campaña llegue a todo el mundo, RTVE no cumple esa función.

Pongamos una campaña de información de tráfico o de hacienda, por ejemplo.

tul

#46 pues la mejoras para que pueda cumplirla hasta que no sea necesario regalar dinero a los medios privados

f

#61 #62 ¿Tú ves los medios públicos? ¿Todo el mundo que conoces lo hace?

¿O estás proponiendo una ley que obligue a ver/oir las radiotelevisiones públicas?

tul

#66 propongo hacer como con el boe (pero a ser posible mejor claro), la informacion oficial esta ahi, si no te has moletado en mirarla tu mismo pero luego no llores. Lo que no puede ser es que con la excusa barata de la publi institucional las mafias mayoritarias se dediquen a mantener medios amiguitos del alma cuando no directamente a financiar maquinas de bulos.

f

#67 ¿Lees el BOE todas las mañanas? Eres el único.

Y si leyeras, verías cómo no defiendo para nada que se pueda repartir de forma discreccional, es más estaría a favor de penas de cárcel (como delito de prevaricación). Pero decir que las campañas de información no sirven, o que si no te enteras te jodes... no.

Autarca

#46 #62 La primera es de los canales de TV más vistos de España

Y no hablemos de que RTVE española es mucho más que la 1 y la 2. Tiene radio, tiene canales internacionales que llegan a todas partes.

Además tenemos las televisiones autonómicas

tul

#75 y sitios web

f

#75 #80 Cuando hablaba de RTVE estába incluyendo todo eso. Pero repito lo mismo ¿Creeis que llegan a todo el mundo? En el sentido universal, no geográfico. E incluyo a las autonómicas y las versiones Web de las mismas en el pack.

#72 #77 Si el reparto de fondos no depende de la voluntad del gobierno, no tienes por qué tratarle de una forma diferente. El problema es que el reparto sea discreccional; si no lo es, no debería haber problemas.

La opción de eliminarlo es tentadora, pero al final lo que resulta es que pierdes las campañas. Y puede hacer mucho daño que no existan, o que su alcance sea reducido y haya grandes bolsas de población que queden fuera.

c

#62 Prohibimos el resto de medios. Porque lo que propones es irrealizable...

gadolinio

#26 mientras más medios a más gente se llega si es un mensaje necesario

Autarca

#111 Que mensaje?? Que somos una democracia plena? Que hubo una modélica transición? Que a la familia real la queremos mucho?

Si cree algunas de esas cosas, supongo que la chusma política puede dar por bien invertido el dinero que nos roba para que nos paguemos la propaganda.

Ummm, de repente me viene a la mente esa vieja película distopica donde la gente tenia que pagarse su propia tortura. Era para una buena causa, el gobierno necesitaba acceder a información precisa.

gadolinio

#112 el mensaje por ejemplo de no a las drogas, campañas de tráfico y cosas así, mensajes para la población en general. Los mensajes que dices son partidistas, a los que me refiero son de interés general.

h

#3 y incluirla en ublock origin como categoría aparte

Escheriano

#3 no, prohibida, hecha la ley hecha la trampa, nadie vigila nada, ni va a estar bien regulada ni va a ser transparente. Ya estamos hartos de declaraciones de bienes que no se dan o se maquillan, o de leyes que no se cumplen. Muerto el perro se acabó la rabia.

f

#49 Y las campañas necesarias ¿Qué haces con ellas?

He puesto como ejemplos las campañas de tráfico y de hacienda, pero a nada que piense se me ocurren seguro muchas más.

Muerto el perro se acabó la rabia... pero te quedas sin poder reunir el rebaño.

Escheriano

#53 las administraciones deberían poder usar espacios publicitarios sin coste alguno para campañas muy concretas como concienciación o lo que sea. Que de todas formas dudo mucho de su repercusión, pero bueno. Pero no se da ni un duro, y si la ley de medios no contempla "regalar" espacio publicitario a las administraciones, pues se cambia la ley de medios.

f

#56 #57 Ya he contestado más arriba. Poner un nuevo impuesto "en especie" puede crear más problemas de los que solucione. Por ejemplo ¿Quien lo gestiona? ¿Cómo se reparte? ¿Qué consideramos "medio"?

Y sobre la eficacia, si la publicidad no fuera eficaz no se pagaría por ella... ¿por qué la institucional es diferente? Además que muchas campañas son informativas, no buscan concienciar sino informar.

#54 No llega a todo el mundo ni de coña.

d

#59 Pues se complementa con vallas publicitarias en paradas de autobuses, metro, tranvía...

f

#65 ¿Repartir dinero a esos medios sí está bien? Y tampoco llegas a todo el mundo, o no igual.

Lo suyo es repartir según audiencia, de manera objetiva. Y que saltarse ese criterio fuera considerado prevaricación.

d

#3 pues que las hagan en la rtve

MAVERISCH

#3 No se me ocurre ninguna. Y creo que si es realmente necesaria, por excepcionalcy extraordinaria, bien podía haber una ley para que tuvieran que publicarla gratis.

Lo de la UE, me suena a que no cambia nada.

tul

#3 con los medios publicos con los que cuenta el gobierno no deberia de gastar ni un duro en los privados

Florida_man

#3 Que hagan notas de prensa y que quien quiera las publique. NO deben usar dinero público para campañas institucionales. Que comuniquen lo que quieran en los medios públicos, que para eso están.

f

#85 Es que la ley no tiene que asumir que todos somos buenos. Lo que tiene que figurar en la ley es que el que sea malo se le pegue un buen palo.

Es decir, la ley tiene que dejar claro cómo tiene que ser el reparto, que este reparto sea transparente por audiencias, y con responsabilidad personal si no se cumple ese reparto. Obviamente no vale de nada sancionar al gobierno que se la salte, la sanción tiene que ir a la persona que firme el contrato. De lo contrario no vale para nada.

#86 Los medios de comunicación privados están para ganar dinero. Si no cobran por ello, pueden no tener interés en publicarlo. Por eso se hacen las campañas.

d

#88 "la sanción tiene que ir a la persona que firme el contrato" Buena suerte con ello.

No es que la ley asuma que todos somos buenos. Era una manera sencilla de explicarlo. Lo que quiero decir es que, que el gobierno de dinero público a medios de comunicación supone un conflicto de intereses que afecta a la libertad de prensa. A partir de ahí se establecen medidas o instrumentos para intentar que no afecte, pero ese conflicto va a estar ahí. Y que no se manifieste depende tanto de cómo se redacten y ejecuten esas medidas como de las personas que lo gestionen tanto ahora como en un futuro. Es decir, partimos de una mala solución y se le van poniendo tiritas o parches para que llegue a funcionar. Si esos parches se despegan en un futuro o ahora, el conflicto de intereses subyacente aflora y se manifiesta.

Es mucho mejor no dar dinero público a medios de comunicación porque ya de primeras eliminas el conflicto de intereses. Ya no depende de que esos parches y tiritas funcionen y no se despeguen.

f

#91 Buena suerte con ello no. Haz una ley que lo tipifique como delito y lo será. Que es lo que estoy defendiendo.

Tú estás presuponiendo que la gente se va a enterar igualmente, o que estas campañas no son útiles. Es lo que yo estoy negando.

ElTioPaco

Después de su absurdo sueldo en la federación, las primas que debió cobrar por el mundial femenino y sus vacaciones de más de un mes en punta cana, que ahora diga que no tiene pasta es para reir a carcajadas.

Pero bueno, da el perfil psicológico de hijo de puta que no quiere mantener a sus hijos.

ElenaTripillas

#3 Creo que cobraba mas que todas las chavalas de la selección juntas, o sea que serán malas, pero bien ha sabido vivir de ellas

cubaman

#7 Eso es pura demagogia. La pasta la sacó de los equipos masculinos, como la copa del rey que se llevó con Piqué a Arabia. Si para robar tiene que depender de lo que genera el fútbol femenino, se muere de hambre, porque ni regalando las entradas consiguen llenar un estadio...

Record de asistencia a un partido femenino, con la selección nacional, cerca de 22.000 espectadores

https://www.europapress.es/deportes/futbol-00162/noticia-21856-espectadores-nuevo-record-asistencia-partido-seleccion-femenina-espana-20240223234203.html

En el mismo estadio, un Malaga-Ibiza, que no es ni de lejos un partido con un gran seguimiento, junta 26.000

https://as.com/futbol/mas_futbol/la-rosaleda-y-riazor-un-pique-de-asistencias-record-n/

ElenaTripillas

#19 y de los femeninos no?

cubaman

#20 Deficitarios todos

placeres

#1 #3. Le incrementaron la pensión alimentaria cuando incrementó sus ingresos, ahora que debería estar cobrando mucho menos

¿No es lo normal solicitar que se la bajen acorde a su estado actual? igualmente ¿que hay de malo en recuperar el dinero incautado por la policía?

Otra cosa es que sea un impresentable.

Gerome

#10 Normalísimo, pero no es el tema. El tema es que el mierda seca esta no está pagando NADA. No dudó en utilizar a sus hijas para defenderse del abuso que cometió, pero luego no les pasa la pensión. Y a este tío le sale el dinero por las orejas, que el tío se ha hecho de oro en la Federación.

No defendamos a pedazos de mierda, por favor, no hace falta.

ElTioPaco

#10 no, lo normal es que un juez decida si se debe reducir la pensión o no.

El mantenimiento de tus hijos no es "pago cuando me apetece, cuanto me apetece y de la forma que me apetece"

Sus hijas no han dejado de vestirse y de comer porque el haya decidido que no llega a final de mes.

Si la suma le parece elevada para sus ingresos actuales, que decida si se reduce un juez, no el.

Gerome

#10 Normalísimo, pero no es el tema. El tema es que el mierda seca esta no está pagando NADA. No dudó en utilizar a sus hijas para defenderse del abuso que cometió, pero luego no les pasa la pensión. Y a este tío le sale el dinero por las orejas, que el tío se ha hecho de oro en la Federación.

No defendamos a pedazos de mierda, por favor, no hace falta.

C

Tremendo: "La administración nos ha maltratado, incumpliendo acuerdos firmados en desconvocatoria de huelgas. Está desmantelando y abandonando la Atención Primaria, permitiendo que haya equipos con solo un 50% de la plantilla, que no haya médicos de tarde o en las urgencias extrahospitalarias. ¿No os importa el sufrimiento de la gente? ¿Podéis dormir con la conciencia tranquila?"

N

#1 Duermen tranquilos sabiendo que Quirón les arropa.

estemenda

#1 incumpliendo acuerdos firmados en desconvocatoria de huelgas
Si es que de buenos sois tontos, hazle eso a una huelga de abogados

arcangel2p

#15 en Catalunya pasó exactamente eso con los médicos

f

#4 Es que las cosas que describe son cosas que perfectamente pueden estar relacionadas con el entorno laboral

Las pruebas medicas pueden ser del medico de la empresa y los datos de la direccion pueden ser los datos que tienes que facilitar a la empresa (Que no tienen pq saberlas el resto de los trabajadores)

Por otra parte tambien podrias tener comunicacion sindical, con lo que esta claro que estan bien sancionados

perogrullobrrr

Es una muy buena imagen de la situación. La economía, que es el motor y columna vertebral de la política no es de interés para la oposición.

Al PP y VOX se la suda España. Los patriotas.....

A

#1 Si que es del interés de ellos pero solo para cobrar sobres y chanchullos con los amiguetes

tdgwho

#1 O porque la economía es una consecuencia del ministerio de trabajo, del de hacienda, del de la seguridad social....

Economía pone impuestos? sube sueldos? hace inspecciones? da trabajo?

F

#4 Entonces el ministerio de Economía es irrelevante? Me equivoqué de carrera? No coordina, no analiza, no estudia, realmente no merece ni una pregunta? Cuando vino Miguel Sebastián (ex ministro de industria de Zp, creo que se llamaba así) le hicimos muchas preguntas cuando acabo su charla, si llegamos a tener al ministro de economía no habriamos a acabado ni al día siguiente...

tdgwho

#23 poca cosa hace si. Igual que el de consumo.

No he dicho que la economía sea irrelevante, sino el ministerio.

p

#4 Pues bien que interpelaban a Calviño. Será que por fin se han dado cuenta que no va tan mal.

D

#4 o porque, simplemente, sólo interesa hablar de Sánchez, de la amnistía, de la ETA y de que se está vendiendo España a los golpistas.

m

#1 Otra posibilidad es que no tienen por donde atacar y prefieren no llevarse unos cuantos zascas.

Autarca

#1 #5 #8 Le podrían interpelar por la economía de los españoles, que esta hecha mierda.

Los alimentos y productos básicos suben un 38% en los últimos 3 años mientras los salarios apenas crecen un 6%

Hace 1 mes | Por Peka a kaosenlared.net


España es el cuarto país de la UE con más inflación en la cesta de la compra y duplica la media de la eurozona
Hace 2 meses | Por xantal a 20minutos.es


De hecho, esta situación ya se vivió con el PP, mejoraban los datos macro mientras los españoles se empobrecían

Solo que en ese momento las reacciones eran muy distintas a las de ahora, y mucho mas acertadas en mi opinión.

Aergon

#14 Porque el gobierno del que ud. habla aparte de lo que indica se dedico a recortar todo tipo de derechos a los trabajadores. Que la memoria es muy selectiva cuando se trata de confirmar ciertos sesgos.

Autarca

#37 sí "yo lo hice perfecto dentro de las circunstancias, pero desgraciadamente la situación es tan mala que tenéis que perder poder adquisitivo, aunque los ricos no paran de ganar más"

Llevamos oyendo la misma excusa desde 2008

Aergon

#46 ¿En qué forma es eso equiparable a recortar derechos? Hablas como si el gobierno tuviese un botón para subir sueldos. Oh waith! Lo tiene y mientras la derecha lo usa para bajarlos adivina que hacen los que no trabajan solo el beneficio de esas 200 familias que acaparan las mayores riquezas de España.

Autarca

#61 ¿En qué forma es eso equiparable a recortar derechos?

A que se refiere, esta hablando del gobierno que no quitó la ley mordaza, y amplio las sanaciones a periodistas en la ley de secretos oficales

El Gobierno podrá multar a los periodistas que publiquen secretos con la nueva ley

Hace 1 año | Por pignito a theobjective.com

M

#14 luego te salen con que no han dejado a nadie atrás y que nuestros mayores blablabla.
Y mientras venga a subir impuestos, y a tirar los fondos de los UE en chorradas, aquí solo progresan los jubilados que ya cobran más de media que los trabajadores .

Eso si, para traer inmigrantes y nenas, siempre hay dinero, a seguir jodiendo a los trabajadores

Pepepaco

#42 Si vas soltando mentiras que son fácilmente desmentibles comprenderás que tu credibilidad queda bajo mínimos.

Según el último informe de la Seguridad Social, con datos de diciembre de 2023, la pensión media en España es 1.198,65 euros
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/pensiones-medias-comunidades-autonomas

Según el informe de Adecco Group Institute de febrero de 2024, en términos mensuales (calculado para 12 pagas anuales), desde el año 2023 el salario medio nominal de los trabajadores españoles se sitúa en los 1.920 euros,
https://www.cuentasclaras.es/actualidad/sueldo-medio-espana/

c

#14 perfecto, las empresas ganan más y los curritos menos. No hay nada que interpelar.

Pepepaco

#45 Eso se lo tendrías que preguntar a la oposición, ¿no crees?
Tal vez no hay nada que interpelar porque la oposición está encantada com que " las empresas ganan más y los curritos menos" y por eso no dice nada. De hecho, esa ha sido su política cuando han estado en el gobierno.

c

#55 ese era el tono de mi comentario

s

#5 o prefieren que los ciudadanos vean como va su economía con este gobierno

e

#1 #1 Bueno, su economía va bien, la de la gente no interesa,
el propio mercado y su mano lo autorregula. caso del novio de Ayuso, por poner un ejemplo.

c

#1 Es muy complicado.
Ahora para hacer oposición se lleva la propaganda fácil, las echo chambers, el mensaje corto e impactante, crear relatos a base de titulares y horas de programas de entretenimiento. La economía es muy complicada para cuadrar en eso.

Cehona

#1 Ayer Cuca Gamarra diciendo que están preparados para gobernar.
Que Dios nos pille confesados, no es país para pobres como vuelva otra pandemia.

put

#1 no, te equivocas, el que les interesa es el de hacienda, que es allí donde el ESTADO gana. Ah me encanta que haya ministerio de economía y ministerio de hacienda separados, en la próxima legislatura a ver si hay 50 ministerios y así el ESTADO del PPSOE sigue creciendo y nos siguen robando más y más... Los dos partidos siguen el show y la pena es que no hay ningún partido o político que valga la pena para quitar al PPSOE...

m

#1 españa es facha y eso el pp "debería" estar en el poder y lo único que importa a sus votantes es que esté en el poder y es de lo que se aprovecha la fachosfera

Pancar

#13 Pues sí, ponen como ejemplo el cloruro de vinilo que efectivamente es un gas tóxico pero se polimeriza para fabricar PVC que es un elemento inerte y perfectamente válido para el transporte de agua potable. Tengo la sensación de que hay mucha quimiofobia en esta reclamación.

J

#16 más o menos como decir que nos quieren matar con radioactividad por usar energía eléctrica generada en una central nuclear.

Asesinos!

f

#6 No puedes compararlo con las anteriores que en las enteriores habia Covid

ElTraba

#15 compáralo con cualquier elección. siempre la misma matraca_

"si aumenta la participación beneficia a la izquierda, que los de derechas siempre van a votar"

"si los que abstienen votan, gana la izquierda"

pues no es así, probado esátá

f

#9 El problema esta en considerar el PSOE como fuerza de izquierdas y mas bien es de centro

l

#13 de centro corrupto para ser más exactos

p

#13 no es de centro, es liberal y protector de las oligarquías. No veo centro por ninguna parte

f

#1 Desde que existe ChatGPT escribe distinto... Quiero decir que parece que escribe mejor...

f

Si les podemos denunciar por captar a personas y esto es delito deberiamos aceptar que hay personas en situacion de vulnerabilidad o incluso de falta de capacidad d raciocinio al completo (Menor de edad) como para que puedas asumir que no son totalmente libres de tomar esas decisiones (Puedes ser mayor de edad y tomar decisiones de manera coaccionada)

Que sera lo siguiente? Te han estafado pero.. como eres mayor de edad, deberias haberte dado cuenta. Ah si, te ha violado... pero, deberias haber sido lista para no ir con esa persona que tenia malas pintas....

Tomatejc

#10 Saludos. Creo que la diferencia con esos ejemplos que das es que la víctima no se volvió victimario. Si el estafado se metió en un esquema ponzi y terminó estafando a otras personas posiblemente algo le caería también; igualmente si el violado termina considerando que ese comportamiento es correcto y él mismo viola a otros, impune dudo que salga. Podrán considerarse atenuantes, pero la responsabilidad existe, en el caso de ella igualmente habrá atenuantes, y tal vez por eso no sufriría una pena mayor como pasar el resto de su vida en una cárcel (al menos por ahora, otra cosa es que siga acumulando delitos), sino sólo la pérdida de la nacionalidad que es una medida que busca proteger a la sociedad.

t

#10 ejemplos no válidos, comparaciones tramposas. Buenismo inside.

f

#20 Es que eso de que un edificio siga ardiendo 7H despues, es algo relativamente normal en un edificio grande

Los bomberos no los puedes redimensionar a lo minimo, tienes que hacerlo para situaciones asi... y no solo este edificio sino que seria necesario tener a gente por si mientras arde un edificio asi de gordo, prende fuego en mas sitios

f

#54 Me estas diciendo entonces que el iPhone anterior no funcionaba y por lo tanto, en el modelo siguiente tuvieron que hacerlo mas dificil de reparar??
No seamos crios. Hacen el iPhone jodido de reparar A PROPOSITO

babybus

#68 El nuevo iPhone funciona mejor que el anterior, y por eso los franceses compran el nuevo iPhone cada vez que sale, en lugar de comprar el fairphone, que funciona peor aun.

f

Es bastante probable que el tema no sea de cobrar el SMI... y me explico

Muchas veces, esta gente cobra X dinero de Salario Base y luego X dinero en complementos (HAcer trabajo a turnos, por trienios, por hacer findes...)
El caso es que si el SMI sube, dependiendo de como se negociasen las cosas, ese Salario Base, se podria quedar por debajo del SMI, por lo que el empresario pagara el SMI, pero esta usando los complementos como complementos absorbibles, y las trabajadoras estaran cobrando el SMI pero no estaran cobrando lo que le corresponderia que es el SMI+Complementos

Penetrator

#3 #4 #7 #9 #11 #15

goto #19 y #20

f

#62 La norma del conteo dice que el presidente tiene que abrir y decir cual es el voto y en que direccion va dicho voto. Es muy raro que lo cuentes dos veces pq ya los has sacado del sobre y es en ese momento en el que saltaria todo

f

En Galicia teniamos el BNG, ahora tendran a Bildu... En las proximas elecciones en las que se jueguen algo, se van a comer una mierda

D

#12 Son dos territorios complicados para fuerzas de izquierdas de ámbito estatal. La única excepción fue Podemos en el País Vasco en sus 2 primeras generales, aunque desde entonces Bildu ha movido muchas piezas y quizás no funcionaría de nuevo la jugada.

mperdut

#30 y que unas generales las ganó Podemos en Euskadi.

D

#45 Eso he comentado. Dos generales.

mperdut

#53 No ganó dos, que quedara muy bien en dos puede ser, no me acuerdo, pero lo que se dice ganar fue una.

D

#71 Sí, ahora que lo dices en la segunda igual quedaron segundos (yendo con IU).

mperdut

#73 Acabo de mirar, ganaron en Euskadi las generales del 2016, quedaron terceros en Euskadi en las generales del 2019 y a partir de ahí caída libre.

desatranquesjaen

#45 Efectivamente, en 2015 y 2016, aunque en 2015 sacó menos escaños que PNV:
2019: PNV 6 (379.002), PSE 4 (227.396 votos), Bildu 4 (221.073 votos,) Podemos 3 (182.674 votos)
2019 28-A: PNV 6 (394.627 votos), PSE (252.760 votos) Podemos 4 (223.245 votos), Bildu 3 (212.200 votos)
2016: Podemos 6 (333.730 votos), PNV 5 (286.215 votos), PSE 3 (163.628 votos), Bildu 2 (152.782 votos)
2015: PNV 6 (301.585 votos), Podemos 5 (316.441 votos), PSE 3 (161.466 votos), Bildu 2 (183.611 votos)

cromax

#68 Pues si quieres puedes mirar otros territorios, pero es igual de triste.
Mira simplemente el número de concejales que tenían las coaliciones municipalistas y los que tiene Podemos en esos mismos sitios. #30

D

#81 Pero es que Podemos ya no existe. En las últimas municipales para el público general no estaba claro si la referencia de la izquierda todavía era Podemos, ahora ya es evidente que no.
Respecto a las coaliciones municipalistas, tendrían que analizar por qué perdieron los gobiernos. Pero parece que analizar las causas de los malos resultado es una especie de tabú, más allá de culpar a la división de candidaturas.

Globo_chino

#203 Los que decían que Podemos iba a arrasar sin Sumar ahora están llorando porque se ha roto la izquierda.