Mister_T

¿Qué élite ni qué ostias? Todos los años aprueban, con nota, muchos estudiantes de origen humilde que acaban estudiando las carreras que les apetece gracias a las becas.

Para obtener y mantener una beca sí que hay que ser buen estudiante, muy bueno, y tal vez haya cosas que no son justas en su adjudicación. Pero decir que la universidad pública es elitista y que está solo al alcance de unos pocos es inventarse una película digna de un Oscar.

Y vamos, ¿mezclar ansiedad por los exámenes y trastornos mentales? Venga ya hombre, puta generación de cristal... el día que entren en cualquier trabajo se los comen con patatas.

Komimi

#12 las becas no valen gran cosa. Son solo un complemento que palian en parte una necesidad monetaria, pero solo en parte. Hay mucha gente que queda fuera por cuestiones económicas.

Mister_T

#64 yo se de gente que ahora mismo estudian carreras lejos de su casa gracias a becas. No serán perfectas pero ayudan mucho, y un estudiante siempre puede trabajar en algo los findes y los veranos para ahorrar y complementar.
El que quiere, puede.

Komimi

#66 yo se de gente que ahora mismo estudian carreras lejos de su casa gracias a becas.
No, ya te digo yo que eso no es generalizado. Eso es lo que hacen algunos, pero no llega a todo el mundo.
Hay mucha, mucha gente que no estudia por motivos económicos.
un estudiante siempre puede trabajar en algo los findes
Poco has estudiado tú, supongo. Hay carreras que requieren dedicación plena y obligar a alguien a trabajar es predisponerle al fracaso en el estudio, si es que se pudiera encontrar trabajo los findes, que en España es muy difícil, como todos sabemos.

Mister_T

#69 Yo estudié una ingeniería técnica, de cuando eran 3 años. Tardé más del doble, por ser un estudiante normalito tirando a malo y por otras cuestiones que no vienen a cuento, pero la terminé y me dedico a ello.

Sé que las carreras hoy en día han cambiado, pero no es ningún fracaso que, por falta de dinero, tiempo o capacidad, tengas que matricularte de medios cursos o tardes más de la cuenta y acabes alargando la carrera un montón. Porque, a pesar de su nombre una carrera no es "una carrera", no te espera nadie al final y tras unos años de experiencia nadie va a preguntarte por qué has terminado a los 30 en vez de a los 20 y pocos o por qué en vez de 4 años has empleado 10. Es más, dudo que nadie te lo pregunte o lo tenga en cuenta más allá de tu primer empleo.

Entiendo que hay carreras que no son prácticas sin dedicación plena, pero no se me ocurren tantas aparte de medicina, en la que hay que dedicar tantos años al estudio que no es viable alargarla ya que de base empleas más de 10 años entre una cosa y otra.
El caso es que hay muchísima gente que no estudia ni medicina ni física ni aeronáutica ni colecciona másters. Se hacen psicología, alguna ingeniería más mundana, derecho, magisterio y otras carreras que sí permiten dedicación parcial, y no por ello tienen que abandonar los estudios.

Sobre el trabajo... si se busca se encuentra, casi seguro. No van a ser grandes trabajos pero para sacarse un dinero valen. Buscan muchos camareros, dicen, sobre todo en verano, y hay otros muchos sectores que buscan gente aunque sea pagando poco. A veces hay que aguantar buena mierda para sacar adelante las cosas que uno quiere.

Ovlak

La EBAU tiene sus deficiencias y es cierto que los que tienen más recursos parten con ventajas sobre los que no los tienen (como todo en la vida, dicho sea de paso). Pero también sirve para normalizar las notas dopadas de muchos alumnos de la privada. Si sólo contara el bachillerato, la franja sería todavía mayor. Así que hasta que propongan un sistema alternativo más justo para distribuir las plazas limitadas del sistema universitario, me quedo con la EBAU, PAU, selectivo o como quieran llamarlo.

Ovlak

#14 La EBAU la aprueban más de un 90% de alumnos en primera convocatoria, así que no es un impedimento para casi nadie para acceder a la universidad.

Lok0Yo

#17 las plazas de las carreras son limitadas , el EBAU establece el filtro y el orden.

Ovlak

#34 Lo sé amigo. Hace muchos años que ya pasé por ello. Repito, dado el nivel de aprobados, el acceso está casi garantizado. No es ningún complot para que los alumnos acaben en la FP.

gregoriosamsa

A ver, que estoy de acuerdo en que un examen que te obligue a memorizar dos años de estudios es un sistema antiguo y desfasado, pero que haya plazas ilimitadas y ningún requisito para entrar en la universidad es un absurdo absoluto, no se si como estudiante universitario querria que me representara gente con tan pocas luces. Creo que la universidad es importantisima, pero creo que implica un compromiso, una dedicación y unas capacidades que justifiquen la inversión pública en tu formación.

Caravan_Palace

#2 por qué es absurdo lo de las plazas ilimitadas? Hay plazas para todos en primaria, hay plazas para todos en secundaria. Por qué no puede haberlas en las distintas carreras?

Z

#5 Los temarios de primaria y secundaria son bastante limitados. "Todos estudian lo mismo". La Universidad implica estudios muchísimo más diferenciados. No puedes mantener un sistema donde un año se pueden apuntar 1000 estudiantes a informática y 10 a físicas y al año siguiente lo contrario.

c

#8 Y la FP ?

Lo que es un sinsentido es la cantidad de "carreras" que se han inventado.

Una puta vergüenza

AurkA

#25 En la FP no hay carreras.

GanaderiaCuantica

#8 #25 pues ahí está el tema. Si los dos primeros años de universidad fuesen más “estándar” y hubiesen como mucho 4 tipos (algo así como bachillerato) con sus optativas, sería más fácil gestionar más plazas. Y estoy comparando con el sistema americano (EEUU) por ejemplo.

Lo único es que al final de los 4 años los estudiantes saldrían menos especializados, supongo, porque solo tendrían 2 años para cursar asignaturas muy específicas de su carrera, pero para lo que se usa luego tanto conocimiento en el mundo laboral…

c

#35 La reforma que han hecho es una cagada mayúscula pensada para monetizar los estudios universitarios

Alegremensajero

#35 La Universidad se presupone la heredera de la Academia de Platón por lo que si quieres conocimientos enfocados al mundo laboral tienes infinitos ciclos de formación profesional. La Universidad no pretende enfocar los conocimientos al mundo laboral sino dedicar la vida al conocimiento, o al menos ese es su origen.

n

#25 En la FP no hay, ni de lejos, plazas para todos. Yo creo que es aún peor que en la universidad.

oso_69

#8 La solución es muy fácil:

Mantener todo el tiempo 200 profesores de cada carrera. Si luego resulta que sobran, pues mejor que sobren que no que falten. Al fin y al cabo hay dinero público de sobra. O incluso podemos dedicar a los profesores sobrantes a otros menesteres, como cuidar los jardines, o mantener las instalaciones, o asfaltar carreteras...

Z

#57 Hombre, puestos a hacerlo bien, que sean 20000 por cada carrera. O mejor, que pongan a los jardineros u obreros a dar las clases, en vez de asfaltar las carreteras o mantener las instalaciones...

Komimi

#8 No puedes mantener un sistema donde un año se pueden apuntar 1000 estudiantes a informática y 10 a físicas y al año siguiente lo contrario.
¿ Por qué no ?
Es una pregunta retórica, no hace falta que contestes. Simplemente se puede hacer y antes la universidad funcionaba así.

Z

#62 Antes cuando no había tantas carreras ni tanta especialización. Pero vamos, que aquí se tienen soluciones de barra de bar para todo.

Supercinexin

#5 Porque todos nos meteríamos a Medicina y Farmacia, que es donde hay más churris y están más buenas y cachondas. Hay que poner cribas de notas y números limitados de plazas para que la gente decente se vaya a estudiar cosas que les gusten y todos los burros que no saben qué quieren ser de mayores puedan ir a la Universidad sin molestar a los buenos, a hacer carreras de perdidos y mareaos como Informática, Ingeniería Electrónica, Económicas, etcétera.

Komimi

#10 Porque todos nos meteríamos a Medicina y Farmacia,
¿ Y ? Una cosa es que uno se meta y otra que sea capaz de aprobar algo.

Ovlak

#5 Es una cuestión de gestión de recursos. Los estudios superiores requiren recursos materiales y humanos muchísimo mayores al de los primarios y/o secundarios. A esto súmale que el currículo de las etapas anteriores es prácticamente común para todos los estudiantes mientras que la oferta en ciclos y universidades es extremadamente más variada y cambiante. Por lo tanto, la demanda de las etapas obligatorias es más inelástica (prácticamente sólo depende de factores demográficos) y se pueden ir adecuando los recursos necesarios más facilmente y con mayor plazo (aunque centro a centro las plazas sí están limitadas). Para una carrera no puedes tener a 50 profesores (doctores aún por encima) este año porque te entran 500 alumnos y despedir a la mitad el año que viene porque la carrera pasa de moda y se matriculan la cuarta parte. Y ya no entro en recursos materiales.

Komimi

#13 Es una cuestión de gestión de recursos. Los estudios superiores requiren recursos materiales y humanos muchísimo mayores al de los primarios y/o secundarios.
No te esfuerces. Es una argumentación ridícula. Antes no había limitación de plazas. Cualquier empresa del tres al cuarto se lñas apaña para satisfacer su demanda, las universidades y el estado pueden más y mejor.
Tú dilo abiertamente: no quieres que en España la gente progrese a base de estudio y esfuerzo.

Ovlak

#65 ¿De qué esfuerzo hablas tú si no has pasado del primer comentario? ¿Te parece viable presupuestariamente que una carrera tenga hoy 50 alumnos, mañana 500 y pasado 10? Porque sin límites de plazas es lo que puede suceder. ¿Qué haces con los profesores que te falten o te sobren para atender esa variabilidad? Dilo abiertamente: vives en el mundo de la piruleta.

kmon

#5 si el mercado laboral no es capaz de absorber a todos los titulados universitarios que hay ahora, como para abrirlo a todo el que quiera.
Hay un exceso de formación, los chavales no quieren hacer ciclos formativos, y estoy seguro de que lo de la ebau va por ahí.

Ovlak

#14 La EBAU la aprueban más de un 90% de alumnos en primera convocatoria, así que no es un impedimento para casi nadie para acceder a la universidad.

Lok0Yo

#17 las plazas de las carreras son limitadas , el EBAU establece el filtro y el orden.

n

#14 Los ciclos formativos, que ya no se llaman así, están demandadisimos y en muchos de ellos se queda la gente fuera por falta de plazas

Komimi

#14 si el mercado laboral no es capaz de absorber a todos los titulados universitarios que hay ahora,
Que yo sepa, los titulados tienen mucha mejor tasa de colocación que los no titulados.
Lo que no es capaz de hacer el mercado es absorber todos los no titulados que hay.
Se te nota que estás en contra de que la gente se esfuerce estudiando para progresar ellos y el país.

c

#5 explica de dónde piensas sacar profesorado ilimitado a nivel universitario.

gregoriosamsa

#5 existen muchísimo motivos, desde prácticos a materiales. Pero para mi el primero, y por propia experiencia, es que la universidad no es continuar el camino sin más. Creo que hay que valorarlo como algo mucho más importante, que tiene que estar enfocado a la vocación de cada uno. Creo que todo el mundo debería ir a la universidad, pero para ir a la universidad tienes que hacerlo con genuino interés y dedicación, no por titulitis.

AurkA

#22 Todo el mundo no debería ir a la universidad, ni debería tener la oportunidad de correr en moto GP, ni de cantar ópera en un teatro, ni de ser chef en un tres estrellas michelín. Un matriculado en infantil es un universitario en potencia, pero no todos van a poder ser universitarios y es lo lógico.
 Un alumno que quería ser ganadero decía (en ESO) que para qué hostias tenía que estudiar inglés si las vacas no hablaban inglés...

AurkA

#5 Porque la ESO significa Educación secundaria obligatoria. Es obligatoria y como tal el estado tiene que garantizar... todo. La universidad no es obligatoria y la EBAU no me parece clasista. Clasistas son las universidades privadas de "paga y gana un título". ¿Cuál es la idea? ¿Regalar licenciaturas? ¿Prolongar la ESO y el Bachillerato como las guarderías que son ahora mismo?

m

#5: Una vez llegas a cierto nivel no debería haber barreras en cuanto a posibilidad de estudiar.

Es cierto que más plazas requiere de más dinero, pero también es cierto que a veces es la propia administración la que exige una determinada formación y debería no poner trabas para conseguirla, como tener que matricularse con meses de antelación, mucho antes de poder saber si podrás seguir las clases presenciales.

Si vives con tus padres no hay mucho problema, si tienes que trabajar... Y no, la "universidad" de "paga y toma tu título" no me sirve, yo quiero si estudio una universidad seria.

J

#5 qué estás diciendo, hombre? Tú sabes los recursos que eso requeriría? No tendrías profesores suficientes como para empezar a hablar.

Lok0Yo

#5 Por qué no puede haberlas en las distintas carreras?

1- Porque no hay profesores ilimitados para temarios ilimitados, Hay que gestionar la infraestructura
2- La planificacion de las carreras debe ir acorde a la demanda que necesita la sociedad
3- No todo el mundo tiene las capacidades para enfrentar un estudio de ese nivel
4- Limitar las plazas y ordenarlos por nota eleva la calidad educativa de los estudiantes
5- Efecto en el mercado laboral que no absorba o desborde con trabajos
6- Existen recursos limitados en aulas, profesores, etc
7- Dado que muchos no terminan , ayuda a mantener una tasa de graduacion mas alta.
8- Prestigio reputacion y Competitividad académica. El primer filtro es la entrada, el segundo la graduacion.

Os recuerdo que el papelito ue te da lo que certifica es que puedes concentrarte en un tema por 4 años y absorver ese contenido minimo.

Y seguro se me ocurren mas

Narmer

#5 La educación primaria y secundaria da a los ciudadanos unos conocimientos generales básicos para desenvolverse en la vida, en cambio, la universidad se centra en conocimientos especializados y específicos. Además, cada estudiante universitario cuesta bastante dinero a las arcas del Estado, por lo que es lógico que se controle y limite el acceso.

La universidad ha de ser un reducto para la élite intelectual, no la económica. Me parece perfecto que sea gratuita, pero que solo entre el que se lo gane con su esfuerzo.

#1 Totalmente de acuerdo. Que haya distrito único para elegir, pero un examen diferente en cada comunidad es absurdo e injusto. Aparte que creo que solo debería contar la nota de la EBAU para evitar la desigualdad y dar a todos las mismas oportunidades.

G

#5 ¿Conoce la diferencia entre formarse como personal y formarse como profesional?

LinternaGorri

#5 pongamos que en la universidad de alpedrete ofertan 500 plazas de ingenierus mecanicus. Por tradición, la estructura generada en años y años de prueba error, equipación seleccionada sin mangoneos ni corruptelas, tiene mucho prestigio en todo el norte de españa (suele pasar que hay facultades mejor valoradas). Según tu teoria todo se soluciona pasando a ofertar 1000 plazas así sin más? O te matriculan por cercanía?
Los ricos tienen más fácil empadronarse en casicas nuevas.

Alegremensajero

#5 Porque no vivimos en el mundo de Disney y los recursos materiales y humanos son limitados.

ezbirro

#2 Lo que tiene que haber es educación continua.

gregoriosamsa

#19 vivimos en una era en la que todo el conocimiento del planeta está al alcance de un smartphone, creo que no hay problema en continuar tu educación hasta el día de tu muerte.

c

#2 Una cosa es "plazas ilimitadas" y otra esto que vemos.

Y podemos hablar de los máster....

Si se piden requisitos académicos de ingreso, las privadas también deben aplicarlos.

Fumanchu

#2 En Francia tienen mejor sistema, te dejan matricularte en primero de cualquier carrera, si apruebas primero puedes seguir, si no tienes otra oportunidad, si fallas ya no puedes seguir en esa carrera.

El_Repartidor

Desde el Sindicato de Estudiantes, un año más, queremos denunciar estos exámenes injustos, arbitrarios, clasistas y que perpetúan una Universidad para la élite. El estrés al que nos enfrentamos las y los estudiantes que nos presentamos a la EBAU es más que conocido

Sería más lógico pedir que solo valiera la EBAU, y no las notas de institutos privados. 1 sola EBAU para toda España.

M

#1 eso lo pide Feijoo. 

Ludovicio

#16 ¿Feijoo ha pedido que no cuente la nota de los institutos privados? Lo dudo. Demuéstralo.

Narmer

#5 La educación primaria y secundaria da a los ciudadanos unos conocimientos generales básicos para desenvolverse en la vida, en cambio, la universidad se centra en conocimientos especializados y específicos. Además, cada estudiante universitario cuesta bastante dinero a las arcas del Estado, por lo que es lógico que se controle y limite el acceso.

La universidad ha de ser un reducto para la élite intelectual, no la económica. Me parece perfecto que sea gratuita, pero que solo entre el que se lo gane con su esfuerzo.

#1 Totalmente de acuerdo. Que haya distrito único para elegir, pero un examen diferente en cada comunidad es absurdo e injusto. Aparte que creo que solo debería contar la nota de la EBAU para evitar la desigualdad y dar a todos las mismas oportunidades.

T

#1 pues toda la razón del mundo. Además un mismo examen para toda España a realizar el mismo día a la misma hora, lógicamente

Robus

#1 Estoy de acuerdo con eliminar las notas de los institutos, pero no con una sola EBAU para toda España... a no ser que quieras que toda españa estudie gallego, euskera y catalán/valenciano/balear/andorrano.

El_Repartidor

#54 Pueden preguntar lo mismo en otro idioma? No creo que haya mucha diferencia en un examen de matemáticas, inglés, biología o física.

A

Estos días se están esforzando al máximo aquí y en otros países. Van a por Europa y me temo que van a conseguir un buen cacho. Espero equivocarme pero este domingo será muy feo y salvaje.

Bixio7

#10 no creo que haya ningún partido político actual en contra de esta deportista, repito, ninguno.

m

#14 No, como partido político no hay ninguno, Vox tiene al Garriga ese y el PP al Maroto, con lo que intentan lavarse la cara, aunque luego en su discurso alimenten el odio hacia ciertos colectivos.

Yo lo que nunca entendí es que el Maroto ese se casara por todo lo alto cuando milita en un partido que votó contra la ley que le permitió hacerlo, si fuera coherente con sus ideas debería haber permanecido soltero, o eso o cambiar de partido, digo yo.

pinzadelaropa

#14 Directamente contra ella no, pero hay un par de partidos políticos con gente en sus filas que habla abiertamente de la teoría del remplazo.

ruinanamas

Yo me he rendido, no hay solución a la ignorancia de los descerebrados de turno. Solo son borregos con dinero y lo peor es que se sienten superiores. No hay justicia, no hay control, no tienen vergüenza, están desatados y saben que no les pasará nada. Como español estoy desolado, porque no veo que esto acabe bien.

Djangology

#9 "Solo son borregos con dinero"
No creas, muchos de ellos son clase obrera, y algunos no tienen incluso donde caerse muerto. Eso es lo realmente triste.

Komimi

#9 Yo me he rendido, no hay solución a la ignorancia de los descerebrados de turno.
Sí la hay: aplicar la legislación vigente: juez y multa o cárcel, según se sentencie.
¿ Por qué un país avanzado como España debe renunciar a la justicia ?

J

#5 Los españoles, ahora somos blancos, negros, amarillos, cobrizos, cristianos, musulmanes, ateos, etc...
Y al que no le guste que se joda, porque esto va a seguir siendo así.
Los racistas de mierda, deberían de ir asumiendo que la España blanquita que conocieron de pequeños, nunca volverá.

l

#11 "la españa blanquita"

"Luchando" contra el racismo diciendo racistadas, maravilloso.

Cuchipanda

#12 no, haciéndoos ver lo burdo y ridículo de vuestro mensaje de odio, nazi morenito. Empuñando vuestras armas de mierda contra vosotros, a ver si así os dais cuenta de lo vacío de vuestro discurso. Lucen muy bien mientras las empuñáis bajo el grito de progre, rojo y maricón, pero cuando las ves en tu cara te das cuenta de todo el absurdo. Ale, a comerle la polla a un negro.

l

#21 Lo dicho, ningún sentido. Si crees que en un mundo racista la gente va a dejar de ser racista mientras le dicen cosas racistas es que vivís en un mundo imaginario. Antes que cualquier ética prevalece el instinto de preservación. Sigue tranquilo con lo tuyo mientras el parlamento europeo se llena de ultraderecha.

BM75

#12 Se entiende perfectamente el sarcasmo...

g

#28 si tu fueses un troll, no lo entenderías. Por eso el comentario...
No solo españa se nos llena de trolls, tambien meneame.

F

#12 Las pillas al vuelo, debes ser lo más inteligente de la casa

l

#38 Todo depende de la referencia de con quién te compares, en algunos sitios ser el más inteligente es bastante fácil.

u

#11 Esa “España blanquita“ nunca existió fuera de sus sueños.

m

#11 Es curioso porque en áfrica no pasa eso que dices. Tampoco en los países de Asia.

pinzadelaropa

#37 No pasa ahora, pero pasó y no hace tanto. Hace nada (en términos históricos) nos dío a los blancos por ir por África, Oceanía, America y Asía implantandonos y no pacíficamente, que va, ibamos con metralletas y de to. Tienes Sudafrica con los Boer, tienes Oceania con los Anglos (que hicieron un reemplazo al 99%), los Judíos(europeos en su mayoría) en Palestina que están aun en ello. Tienes las guerras del opion en China, el "salvaje oeste" en EEUU...vamos que no te faltan ejemplos de blancos como nosotros yendo a otros sitios y realizando un reemplazo a lo bestia.

Komimi

#11 Los españoles, ahora somos blancos, negros, amarillos, cobrizos, cristianos, musulmanes, ateos, etc...
Como ha sido toda la vida.
En España nunca se ha hecho distinción de razas.

J

#49 Si. Pero ahora mucho más.
Cuando yo era niño, años 70, primera mitad de los 80, era muy raro ver a un negro o a un oriental por la calle.
Llamaba la atención.
A principios de los 80 se empezó a ver algún restaurante chino, y eran la novedad.
En cuanto a la inmigración sudamericana, que yo recuerde, comenzó en los años 90.
Hablo de Madrid, que es lo que conozco.

Komimi

#51 En la España del imperio, cuando los españoles nacidos en la península eran los menos, ya me dirás.

#11¡¿Qué blanquita?!, si nuestras lineas genéticas son de lo mas variopintas.

P

#39 ¿Qué dice la Biblia y el Torah respecto a quiénes estában ahí cuando llegaron los israelís? Te menciono los textos sagrados porque lo mismo consideras la Historia y la Arqueología discutibles.

Ah, ahora te entiendo. Los árabes dijeron que no querían judíos, que no querían "compartir tierras" (claramente anitsemitismo, verdad?) y perdieron las guerras.... con lo que, entiendo, a ti te parece justificada la actual situación de Israel. Como es mejor combatiendo, obtiene el derecho de estar ahí, desplazando a los árabes.

Claro, por esa regla de 3, si entra un karateca cachas a tu casa y te da una paliza, es normal que opte por tirarse a tu mujer y echarte del piso, ya que te ha vencido dignamente. interesante.

aironman

#41 yo te describo la realidad. Hechos históricos. No te gusta la realidad?

P

#45 Parece que no te gusta a ti... yo te he contestado basándome en la historia. Si esa parte no encaja bien con tu versión de los hechos, no es culpa mía. La realidad es que el pueblo judío ha ocupado esas tierras 2 veces, usando violencia (rara vez se toma una tierra con simples palabras).

P

#32 Una democracia árabe moderna, con leyes y valores universales, habría dejado que Israel ocupase sus tierras y se habrían ido al Sinaí o subido a flotadores en la costa... porque lo inegable, lo inapelable, es que esa tierra le fue dada a los Israelís por su diós. ¿No es ese el fundamento que TODO judío acepta para justificar estar ahí?

Tú has partido de 1948, y lo articulas como si fuese un conflicto vecinal de tierras. ¿De no haber tomado esas tierras Israel, existiría Hizbullah o Hamás?

aironman

#36 si nos ponemos en quien estaba antes, es obvio que los judíos estaban ahí, mucho antes además.
En 1948, cuando se crea Israel en Palestina, los islamitas dijeron que no querían judíos. No querían compartir la tierra, combatieron, perdieron repetidas veces,y de no ser porque la URSS dijo que nada de entrar en Egipto, Israel no controla Egipto.

P

#39 ¿Qué dice la Biblia y el Torah respecto a quiénes estában ahí cuando llegaron los israelís? Te menciono los textos sagrados porque lo mismo consideras la Historia y la Arqueología discutibles.

Ah, ahora te entiendo. Los árabes dijeron que no querían judíos, que no querían "compartir tierras" (claramente anitsemitismo, verdad?) y perdieron las guerras.... con lo que, entiendo, a ti te parece justificada la actual situación de Israel. Como es mejor combatiendo, obtiene el derecho de estar ahí, desplazando a los árabes.

Claro, por esa regla de 3, si entra un karateca cachas a tu casa y te da una paliza, es normal que opte por tirarse a tu mujer y echarte del piso, ya que te ha vencido dignamente. interesante.

aironman

#41 yo te describo la realidad. Hechos históricos. No te gusta la realidad?

P

#45 Parece que no te gusta a ti... yo te he contestado basándome en la historia. Si esa parte no encaja bien con tu versión de los hechos, no es culpa mía. La realidad es que el pueblo judío ha ocupado esas tierras 2 veces, usando violencia (rara vez se toma una tierra con simples palabras).

Desideratum

El grado de miseria de la derecha española es absolutamente insondable y el de su brunete mediática lo es aún más.

Hay que ser un despojo ético para justificar lo injustificable.

Esto indica que este tipo no tendría el más mínimo problema para justificar una matanza en nuestro propio país si a unos milicos les direra por dar un golpe de estado y poner al frente a un político títere de derechas por supuesto para gobernar el país por el bien de España-

En realidad son monstruos disfrazados de sensatos tertulianos o redactores de periódico.

Supercinexin

#4 Los medios de comunicación son el mayor responsable de la debacle cultural y de la destrucción de la democracia dando voz a todos esos indeseables.

D

#14 No solo voz, es que los protegen de múltiples formas.

Es repugnante hasta decir basta.

ElBeaver

#14 exacto, Twitter es un pozo de mentiras

Supercinexin

#35 Yo es que la única red sosial que tengo es Méame, soy bastante tradicional en ese sentido, así que estaba pensando más en La Sexta, Cuatro y demás basura que llega a bastantes más de los +47.000.000 de españoles que la chorrada de Twitter que mayormente sólo es un circo de monos lanzándose heces de derecha a izquierda.

Pero sí, Twitter también.

ElBeaver

#44, pues el 80% de MNM es ahora Twitter

MasterChof

#14 todo Genocidio necesita de cómplices, en mayor o menor grado.

EsUnaPreguntaRetórica

Igual de miserables que Marhuenda son Susana Griso y sus jefes, que llevan todos los días a su plató a semejante pedazo de mierda con ojos precisamente para que diga lo que dice.

nemesisreptante

#4 #3 #10 ese no es Marhuenda, no? Si precisamente amárguenla es el único tío de derechas que dice que apoyar a Netanyahu es una atrocidad. O me estoy colando?

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#12 ¿Tal vez lo estés cruzando con Juan Manuel de Prada?

nemesisreptante

#15 seguro

G

#17 El apoyo de toda la ultraderecha europea, y nazis, al Israel de hoy día es unánime... Porque lleva toda su esencia, elevada al cuadrado...

AcidezMental

#15 Juan Manuel de Prada es bastante anti sionista

iñakiss

#21 o al menos tiene sentido común con lo que está pasando en palestina, más que eso…

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#25 Juan Manuel de Prada es bastante de derechas, la clásica derecha cristiana. Pero también es un tipo bien razonable, con sentido común, educado y culto. Ojalá mil como él.

#12 ¿Qué? No te entiendo.

Supercinexin

#4 Los medios de comunicación son el mayor responsable de la debacle cultural y de la destrucción de la democracia dando voz a todos esos indeseables.

D

#14 No solo voz, es que los protegen de múltiples formas.

Es repugnante hasta decir basta.

ElBeaver

#14 exacto, Twitter es un pozo de mentiras

Supercinexin

#35 Yo es que la única red sosial que tengo es Méame, soy bastante tradicional en ese sentido, así que estaba pensando más en La Sexta, Cuatro y demás basura que llega a bastantes más de los +47.000.000 de españoles que la chorrada de Twitter que mayormente sólo es un circo de monos lanzándose heces de derecha a izquierda.

Pero sí, Twitter también.

ElBeaver

#44, pues el 80% de MNM es ahora Twitter

MasterChof

#14 todo Genocidio necesita de cómplices, en mayor o menor grado.

s

#4 Pues el twitero del enlace pone solo el discurso completo de Marhuenda, no sé por qué se promociona lo que dice este tipo como si fuera una "denuncia". A Marhuenda no hay que mencionarlo ni para cagarse en sus muertos y mucho menos para difundir su discurso al completo. Es que parecemos imbéciles.

c

#39 y con qué lo vas a comparar, con los del "lado bueno de la historia" de la derecha?, que apoya directamente al genocida de Netanyahu y a los promotores de lo que sucede en Siria?

Yo tengo claro que lado prefiero

k

Los amigos de los nazis agrediendo e insultando, si el chaval fuera a palestina una tipa como ella con un fusil lo asesinaría y le pondrían medallas.

sivious

#27 A mi ma hace mucha gracia todos estos cristofascistas tanto nacionales como internacionales (principalmente de USA). Me refiero a evangelistas, mormones, catecumenos... como sale en la Biblia, tienen que defender a los judios. En la biblia dicen que son el pueblo de dios, ergo no puedo ir en contra de la palabra de dios, por lo tanto son el pueblo elegido de dios. Y esto donde te deja alma de cantaro? Que tu no eres judia! Que tu dios los prefiere a ellos no a ti que eres de Soria!

sivious

#27 A mi ma hace mucha gracia todos estos cristofascistas tanto nacionales como internacionales (principalmente de USA). Me refiero a evangelistas, mormones, catecumenos... como sale en la Biblia, tienen que defender a los judios. En la biblia dicen que son el pueblo de dios, ergo no puedo ir en contra de la palabra de dios, por lo tanto son el pueblo elegido de dios. Y esto donde te deja alma de cantaro? Que tu no eres judia! Que tu dios los prefiere a ellos no a ti que eres de Soria!

adevega

#38 A ti te viene esta tarada y la repeles explicándole los fundamentos de la razón pura como si fueras Kant.

carademalo

#41 Yo no estoy desviando nada. Veo a dos personas llamándose nombres idiotescamente, con una de ellas habiendo agredido a la otra. Que la conducta pueril del "camarada" no te parezca también destacable porque coincide con tu ideología no quita que sea una idiotez.

#45 Nunca me he visto en una bronca de esas porque tiendo al diálogo y, si la otra persona se torna violenta o irracional, a la indiferencia. No me pongo a lanzar nombres ni cánticos. El talante de ambos, la agresión de ella y la mentira del que graba de que no lo iba a publicar me dice que no son los más listos del barrio ni los más dados a una conversación constructiva.

cc #50

adevega

#51 Creo que el perfil de la "señora" no se da a la conversación constructiva. Callarte y aguantar el chaparrón de una tarada es concederle una fuerza e incluso una razón que no tiene. Y así anda de crecido el fascismo últimamente.

Es una defensora del genocidio y así se le debe hacer saber en un legítimo acto de autodefensa. Si te callas aún se va más llena de razón la escoria humana esta.

Por último, ser activista no debería conllevar como requisito ser el más listo ni del barrio, ni de la clase, ni tener la capacidad de dar una respuesta argumentada como si de una tesis doctoral estuviéramos hablando. Si te viene un imbécil lo mandas a la mierda y punto, que para eso es un imbécil y no merece mejor trato.

carademalo

#64 #65 Criticar las formas y criticar las ideas son dos cosas muy diferentes. De todas formas, me acuerdo de ti así que, como puedes leer en #51 no me voy a molestar en dialogar contigo.

"#45 Tienes merecido cada insulto que se te dedique por defender a quien quiere arruinar en la miseria a la gente con seguros privados.
Yo también deseo para ti y los tuyos una muerte dolorosa y lenta.
Besis "

derecha-ultras-quieren-sanidad-espana-sea-como-eeuu-no-tienes-no/c081#c-81

Hace 2 años | Por --37472-- a twitter.com

s

#51 Esto seguro de que el "camarada" no coincide con mi ideología. En lo que si coincidimos es en el rechazo a los genocidios y los apartheid, aunque no tengo claro que eso sea una ideología.

Yo no suelo rechazar el enfrentamiento dialéctico porque no me gusta que el otro tenga la sensación de que mi silencio le da la razón. Son muchos años oyendo mongoladas y mentiras y uno no tiene ya edad para aguantarlas. Mi experiencia es que siempre debes usar el mismo arma que el contrario. Intentar hablar sobre la historia moderna de Israel y su fagocitación de Palestina con una enajenada no funciona, te lo aseguro. Si a ti no te gustan esos modos me parece muy bien, pero esa opinión no aporta nada a los hechos y en todo caso crea entropía.

Sobre lo de grabar y publicar lo grabado me parece incorrecto o un simple cambio de opinión. Yo cambio de opinión a diario.

traviesvs_maximvs

#51 yo veo a una enajenada atacando físicamente a otra que reparte folletos.

Disiento

#41 #45 #50
¡No hay argumentos
para los jumentos!
Y no me refiero a #38 que eres sibilino y un misterio para mi.
No obstante el chico ha perdido una buena ocasión para denunciar al devolver los emproperios.

Disiento

#20 no me seas x•distante. Alguien está haciendo algo en paz por lo que cree y alguna le agrede.
No es un duelo dialéctico, es una agresión de una ofendidita.

carademalo

#35 #36 La respuesta del chaval a la agresión me invita a pensar que no es precisamente de conversaciones profundas, no.

Es una pena que no haya un vídeo completo.

s

#38 Repito que esto no va de lo que tú quieres usar como señuelo para desviar la atención.
Va de alguien que está repartiendo información pacíficamente y una loca histriónica que entra en escena como sionista en Gaza.

carademalo

#41 Yo no estoy desviando nada. Veo a dos personas llamándose nombres idiotescamente, con una de ellas habiendo agredido a la otra. Que la conducta pueril del "camarada" no te parezca también destacable porque coincide con tu ideología no quita que sea una idiotez.

#45 Nunca me he visto en una bronca de esas porque tiendo al diálogo y, si la otra persona se torna violenta o irracional, a la indiferencia. No me pongo a lanzar nombres ni cánticos. El talante de ambos, la agresión de ella y la mentira del que graba de que no lo iba a publicar me dice que no son los más listos del barrio ni los más dados a una conversación constructiva.

cc #50

adevega

#51 Creo que el perfil de la "señora" no se da a la conversación constructiva. Callarte y aguantar el chaparrón de una tarada es concederle una fuerza e incluso una razón que no tiene. Y así anda de crecido el fascismo últimamente.

Es una defensora del genocidio y así se le debe hacer saber en un legítimo acto de autodefensa. Si te callas aún se va más llena de razón la escoria humana esta.

Por último, ser activista no debería conllevar como requisito ser el más listo ni del barrio, ni de la clase, ni tener la capacidad de dar una respuesta argumentada como si de una tesis doctoral estuviéramos hablando. Si te viene un imbécil lo mandas a la mierda y punto, que para eso es un imbécil y no merece mejor trato.

carademalo

#64 #65 Criticar las formas y criticar las ideas son dos cosas muy diferentes. De todas formas, me acuerdo de ti así que, como puedes leer en #51 no me voy a molestar en dialogar contigo.

"#45 Tienes merecido cada insulto que se te dedique por defender a quien quiere arruinar en la miseria a la gente con seguros privados.
Yo también deseo para ti y los tuyos una muerte dolorosa y lenta.
Besis "

derecha-ultras-quieren-sanidad-espana-sea-como-eeuu-no-tienes-no/c081#c-81

Hace 2 años | Por --37472-- a twitter.com

s

#51 Esto seguro de que el "camarada" no coincide con mi ideología. En lo que si coincidimos es en el rechazo a los genocidios y los apartheid, aunque no tengo claro que eso sea una ideología.

Yo no suelo rechazar el enfrentamiento dialéctico porque no me gusta que el otro tenga la sensación de que mi silencio le da la razón. Son muchos años oyendo mongoladas y mentiras y uno no tiene ya edad para aguantarlas. Mi experiencia es que siempre debes usar el mismo arma que el contrario. Intentar hablar sobre la historia moderna de Israel y su fagocitación de Palestina con una enajenada no funciona, te lo aseguro. Si a ti no te gustan esos modos me parece muy bien, pero esa opinión no aporta nada a los hechos y en todo caso crea entropía.

Sobre lo de grabar y publicar lo grabado me parece incorrecto o un simple cambio de opinión. Yo cambio de opinión a diario.

traviesvs_maximvs

#51 yo veo a una enajenada atacando físicamente a otra que reparte folletos.

Disiento

#41 #45 #50
¡No hay argumentos
para los jumentos!
Y no me refiero a #38 que eres sibilino y un misterio para mi.
No obstante el chico ha perdido una buena ocasión para denunciar al devolver los emproperios.

sivious

#38 Pero tu has estado alguna vez en una bronca de esas? Tienes la adrenalina por las nubes, que te vas a poner a hablar de Dostoyevski en una pelea en la entrada de un metro?

adevega

#38 A ti te viene esta tarada y la repeles explicándole los fundamentos de la razón pura como si fueras Kant.

QAR

#11 Pero fíjate lo que insiste en la violación de mujeres. Supongo que en su escala de valores una violación es peor que asesinar a niños.

Al final los extremos se tocan.

M

Otra sionazi con las neuronas justas para no cagarse encima y con unas características propias de la endogamia genética que te puedes encontrar en los peces de un acuario.

Bueno, puede que me equivoque. Por la mierda de sus argumentos y su modo de actuar esta claro que debe llevar el pañal desbordando mierda.

oceanon3d

Está debe ser hija de un mongolo de Vox o Pepero no muy equidistante ... se nota que va mamada de la mierda toxica que se respira en casa.

aPedirAlMetro

#5 Yo a esta gentuza, si la veo caerse por las escaleras, me quedo a un lado con una sonrisa.

M

#5 Cuéntame como pasó

sivious

#19 Como conoci a vuestro puto padre.

raistlinM

#5 Es su comportamiento es efectivamente de ir mamada, que loca, parece que va drograda.

f

#5 Lo más absurdo de todo es que la derecha española históricamente ha sido antisemita pero como Perro Sánchez ha tenido sus roces contra Israel esta gentuza se ha vuelto proisraelí de la noche a la mañana a pesar del genocidio que se está perpetrando.