f

#65 Correcto. Pero coloquialmente tampoco, ya que una guerra implica un enfrentamiento entre dos fuerzas armadas o ejércitos. Cuando solo uno de lo dos bandos cuenta con ellas se llama genocidio.

chewy

#80 genocidio es otra cosa, y hamas es un grupo armado organizado de manera militar, así que si que se considera ejército.

f

#64 Pues sin duda a Hamas le está saliendo el plan redondo. La cantidad de bombardeos que Israel no ha lanzado por miedo a herir a algún escudo humano.

Manda cojones.

malajaita

#139 Tenemos que estar actualizados que Biden ya tiene un plan.

chewy

#55 técnicamente no, para que haya una guerra tiene que haber dos países reconocidos y actualmente palestina no está ampliamente reconocida, la única excepción es una guerra civil, donde los dos bandos luchan a favor del mismo país…

f

#65 Correcto. Pero coloquialmente tampoco, ya que una guerra implica un enfrentamiento entre dos fuerzas armadas o ejércitos. Cuando solo uno de lo dos bandos cuenta con ellas se llama genocidio.

chewy

#80 genocidio es otra cosa, y hamas es un grupo armado organizado de manera militar, así que si que se considera ejército.

f

#41 Que tierno. Tu pensando que los congresistas y senadores que apoyan a Israel lo hacen por convicción y no por pasta. Eso no cambiará ni en 30 ni en 300 años

Y

#59 Sin considerar que el 90% de los universitarios son grandes idealistas hasta que egresan , empiezan a trabajar y a ganr dinero.. entonces ya no piensan como antes

f

#119 No estás contestando a mi pregunta. Veo que eres incapaz de seguir tus propias premisas.

f

#50 Ahora es tu turno: ¿Qué debería hacer el pueblo Palestino ante un país que cuyos ciudadanos usurpan tus tierras, echándote de tu casa, destruye tus cultivos, te agrede y hostiga en tu propio país, cuando Isreael, lejos de identificarlos y ponerlos a disposición de la justicia, los defiende, los ampara, por no decir que los alienta y los promueve? ¿Qué debe hacer ante pasividad de la comunidad internacional ante los crímenes de lesa humanidad que que lleva padeciendo años, como restricción a agua potable o electricidad, la destrucción de viviendas, utilizar el hambre como arma de guerra, detenciones arbitrarias etc,etc?

Espero tu respuesta

a

#111 goto #93

f

#119 No estás contestando a mi pregunta. Veo que eres incapaz de seguir tus propias premisas.

f

#41 Parece fácil. Identificar a los responsables y ponerlos a disposición de la justicia para ser juzgados.

¿Qué te parece?

a

#47 Es muy parecido a lo que Israel está haciendo ahora mismo.

MaKaNaS

#50 Vamos, que vienes aquí a hablar de tu libro y blanquear genocidas sionazis.

a

#55 He hecho una pregunta que no eres capaz de responder. No me interesan tus excusas. Yo mismo sé inventar excusas mucho mejores.

Responde a mi pregunta o admite que no puedes dar una alternativa mejor.

MaKaNaS

#69 Ya te la he dado en #65

f

#50 Ahora es tu turno: ¿Qué debería hacer el pueblo Palestino ante un país que cuyos ciudadanos usurpan tus tierras, echándote de tu casa, destruye tus cultivos, te agrede y hostiga en tu propio país, cuando Isreael, lejos de identificarlos y ponerlos a disposición de la justicia, los defiende, los ampara, por no decir que los alienta y los promueve? ¿Qué debe hacer ante pasividad de la comunidad internacional ante los crímenes de lesa humanidad que que lleva padeciendo años, como restricción a agua potable o electricidad, la destrucción de viviendas, utilizar el hambre como arma de guerra, detenciones arbitrarias etc,etc?

Espero tu respuesta

a

#111 goto #93

f

#119 No estás contestando a mi pregunta. Veo que eres incapaz de seguir tus propias premisas.

d

#50 ¿Matar a decenas de miles de personas, en su inmensa mayoría completamente inocentes, es parecido a llevar a los culpables frente a la justicia?

Solo a ojos de un psicópata miserable como tú.

a

#112 goto #93

MaKaNaS

#40 La pregunta que haces no tiene respuesta porque es una falacia presentar una pregunta ignorando el contexto, pero en #47 tienes una buena opción que no incluye la masacre indiscriminada de civiles.

Si me preguntan a mí, Israel nunca debió haber existido (al menos no como se formuló originalmente por una ideología fascisto-teocratica como es el sionismo).

MaKaNaS

#49 Eres palestino, te asesinan a tu familia y te roban tu casa, ¿Que haces?

Spoiler: el 7-O

Una pregunta es falaz si ignora el contexto como haces tú.

Pd. Por cierto, ya te han contestado en #47

MaKaNaS

#63 Mi opción sería la misma que te han dado en #47 pero sin el asesinato de más de 35.000 civiles (entre ellos 10.000 niños), 10.000 desaparecidos, 78.000 heridos y toda una ciudad arrasada a bombardeos.

Más que nada porque haciendo las cosas de esa manera, te garantizas que lo del 7-O volverá a pasar tarde o temprano.

editado:


Pd veo que ya me has contestado en #63

MaKaNaS

#67 Mi respuesta en #65

a

#65 te garantizas que lo del 7-O volverá a pasar tarde o temprano

No necesariamente. Si eliminas a todos los palestinos garantizas que no volverá a ocurrir. No es la opción que Israel ha escogido, pero sí que es una posible respuesta a mi pregunta.

MaKaNaS

#72 Que no es la opción que ha escogido Israel es por completo una conjetura tuya, y que está totalmente alejada de lo que está sucediendo en la realidad.

MaKaNaS

#81 Pues nada, habrá que avisar a los cristianos que su salvador Jesucristo ha renacido y se ha hecho cuenta en menéame...

Y ya te hemos respondido varios, en #47 y en #65, deja de mentir y de hacerte la víctima.

a

#87 Bueno, que lo dejo ya. Ha sucedido exactamente lo que yo esperaba. Todos los criticadores de las acciones de Israel son totalmente incapaces de redactar ninguna otra propuesta presentable. Solo son capaces de quedarse fuera del supuesto y preservar su inmensa superioridad moral, pero implícitamente admiten que ellos harían lo mismo, que sí, que es muy feo, pero otra opción, segun ellos, no hay.

Las respuestas consistentes en pensamiento ilusorio ni las considero. Por favor. Ya ni te digo las de morir.

Así que daré yo mi respuesta, que va a ser la única del hilo. Lo que hace Israel no es lo que yo hubiera hecho.

Yo hubiera actuado como se ha hecho otras veces. Esto es, una operación miltar de castigo, destruyendo edificios y causando bajas palestinas hasta el ratio habitual de palestinos muertos por israelí muerto. Una operación rápida y luego retirarse. Lo de siempre.

Esto haría que la incursión de Hamas no les salga gratis. Israel no sufriría la campaña del "genocidio" que le han montado ahora y se quedaría a esperar el siguiente ataque de Hamas que sin duda sucedería.

Lo que han hecho es lo necesario para evitar que ese ataque se repita, pero minimizando el número de muertos. Es otra opción muy distinta. De paso se quedan con el gas.

MaKaNaS

#93 Un diez en manipulación, te han dado respuestas pero tú haces caso omiso de ellas y te haces la víctima mintiendo en el proceso, vamos que no te interesaban las respuestas y simplemente venías a hablar de tu libro...


Para eso te podías haber ahorrado tanto mensaje.

a

#99 goto #93

MaKaNaS

#100 ¿Has entrado en bucle a causa de tu propio despropósito en este hilo? roll

a

#103 goto #93

MaKaNaS

#104 Vaya forma más zafia de escurrir el bulto.

a

#105 goto #93

crispra

#105 No vale la pena. Si todas las noticias que hay no le han convencido, ni tu ni yo lo vamos a hacer en este hilo. Cómo ya han dicho, esta viene aquí simulando que debate, pero realmente viene a hablar de su libro. Ignora las respuestas/información que no le convienen y además justifica ataques indiscriminados contra civiles. No vale la pena.

a

#96 goto #93

a

#95 goto #93

B

#93 lol lol lol lol lol lol

No es que lo dejes, es que el genocidio como respuesta a un ataque terrorista solo lo contemplan los despojos que no llegan a ser humano y cuando os ponen delante del espejo solo os queda agachar bien la cabeza, eso no es del todo malo, demuestra que aun te queda vergüenza.

a

#115 goto #93

B

#117 goto #115

rafaLin

#47 Peligroso, la investigación podría encontrar de dónde vino el dinero

f

#106 Hombre, equiparar la cultura y valores occidentales con la de la Alemania de hace 80 años que es con la que está alineado Israel ahora mismo me parece que es pasarse.

Pensar que Israel es un aliado para Europa me parece tan ingenuo y tierno por tu parte, que me dan ganas de darte un abrazo.

f

Galletas, Pepsi, chocolate nestle, que recuerde ahora mismo. Yo en el Alcampo, tanto el etiquetado del fabricante como el del propio supermcado tipo formato ahorro, directamente lo ignoro.

f

#69 Pues Alcampo abusa y mucho precisamente de los "packs ahorro".

redscare

#91 No he visto trampas así de la marca blanca de alcampo.

f

Para estas cosas nuestros políticos nunca miran a nuestros vecinos de Europa, como cuando se trata de subir impuestos o recortar prestaciones

f

Que nadie se preocupe que ya está la Xunta buscando una solución a esta injusticia

elmakina

#40 ¿Qué tiene que ver la Xunta aquí?

f

#54 De hecho, en casos como estos, con frecuencia ocurren ambos

Rembrandt

#29 algunos de tus últimos envíos:

39 años, dos hijos y de origen iraní: así es la nueva Miss Alemania

Un vídeo revela que el pato murió antes de la Mascletà en Madrid Río

La respuesta de un hostelero a un cliente que no fue a la reserva: “Mis hijos comen más cosas que cachopos”

f

#79 Cuestión de opiniones. Dudo mucho que el PP-PSOE llegasen a un acuerdo de gobierno, Y mucho más que sus votantes lo entendiesen. Y veo mucho menos probable que el PSOE estando en el poder fuese a unas nuevas elecciones, con el desgaste que ese supondría y sabiendo que de nuevo tendría que entenderse con Podemos. Te recuerdo que en este tema, excepto PP-VOX y ¿PNV?, el resto de la cámara estaba a favor de reformarla

Mikhail

#80 No necesitan acuerdo de gobierno. Te recuerdo que ante la negativa de incluir a Podemos en el gobierno, el P$.e prefirió abstenerse para permitir el gobierno de M. Rajoy en 2016 antes que darle cualquier oportunidad de cambiar algo.
"[...] excepto PP-VOX y ¿PNV?, el resto de la cámara estaba a favor de reformarla"
El P$.e no está a favor de reformarla. Sólo lo estaba cuando estaba en la oposición. Siempre se ha dicho que el P$.e es de izquierdas en la oposición y de derechas en el gobierno.

f

#76 No estoy valorando si ha sido positivo o negativo el papel de Podemos. Estoy diciendo que la fuerza de un partido de coalición no solo la tienen los escaños, sino lo que esos escaños suponen para ese gobierno. Un partido con solo un escaño, puede tener una fuerza descomunal, si de ese escaño depende la mayoría de un gobierno. Pero claro, ese partido también tiene que estar dispuesto a dejar caer al gobierno y asumir que posiblemente no vuelva a tener la oportunidad de tocar poder. En otros temas no lo discuto, pero con la ley mordaza, estoy seguro que si Podemos le hubiera echado huevos, se habría reformado

Mikhail

#78 Y yo te digo que no. Que si hubiera hecho falta el PPSOE se hubiera puesto de acuerdo para echarlos del gobierno.
De hecho, imagínate si a Podemos le hubiera interesado derogarla, que se pasaron gran parte de la legislatura con un diputado menos por culpa de esa puta ley antidemocrática.

f

#79 Cuestión de opiniones. Dudo mucho que el PP-PSOE llegasen a un acuerdo de gobierno, Y mucho más que sus votantes lo entendiesen. Y veo mucho menos probable que el PSOE estando en el poder fuese a unas nuevas elecciones, con el desgaste que ese supondría y sabiendo que de nuevo tendría que entenderse con Podemos. Te recuerdo que en este tema, excepto PP-VOX y ¿PNV?, el resto de la cámara estaba a favor de reformarla

Mikhail

#80 No necesitan acuerdo de gobierno. Te recuerdo que ante la negativa de incluir a Podemos en el gobierno, el P$.e prefirió abstenerse para permitir el gobierno de M. Rajoy en 2016 antes que darle cualquier oportunidad de cambiar algo.
"[...] excepto PP-VOX y ¿PNV?, el resto de la cámara estaba a favor de reformarla"
El P$.e no está a favor de reformarla. Sólo lo estaba cuando estaba en la oposición. Siempre se ha dicho que el P$.e es de izquierdas en la oposición y de derechas en el gobierno.

f

#51 No lo comparto. No siempre depende del número de escaños sino lo imprescindible que seas para la otra parte. Y sino que se lo digan por ejemplo a los partidos catalanes (no me refiero solo a hora, podríamos remontarnos a Felipe González o Aznar )

Mikhail

#68 Quizá Podemos no hubiera sido tan "imprescindible" para ellos.
En las primeras elecciones de 2019, Podemos tenía más fuerza y empuje para realizar los cambios. Los partidos del régimen lo sabían, y por eso hicieron lo imposible para que no entrara en el gobierno. Cuando no salieron los números, se convocaron nuevas elecciones y comenzó la estrategia de acoso y derribo de Podemos por lo civil, lo militar y lo criminal.
La estrategia funcionó a medias y se permitió que entraran en el gobierno más debilitados y dándoles una basura de competencias. Si se hubieran plantado, no habrían entrado en el gobierno. Posiblemente el P$.e hubiera permitido que gobernara el Partido condenado Por corrupción y tan contentos.
En la pandemia, hubiéramos tenido a los chorizos al mando que ríete tú de lo que ocurrió en Madrid.

Si te apetece, puedo seguir contándote por qué fue bueno que estuviera Podemos en el gobierno a pesar de que al final no pudieran cambiar todo lo que nos hubiera gustado.

f

#76 No estoy valorando si ha sido positivo o negativo el papel de Podemos. Estoy diciendo que la fuerza de un partido de coalición no solo la tienen los escaños, sino lo que esos escaños suponen para ese gobierno. Un partido con solo un escaño, puede tener una fuerza descomunal, si de ese escaño depende la mayoría de un gobierno. Pero claro, ese partido también tiene que estar dispuesto a dejar caer al gobierno y asumir que posiblemente no vuelva a tener la oportunidad de tocar poder. En otros temas no lo discuto, pero con la ley mordaza, estoy seguro que si Podemos le hubiera echado huevos, se habría reformado

Mikhail

#78 Y yo te digo que no. Que si hubiera hecho falta el PPSOE se hubiera puesto de acuerdo para echarlos del gobierno.
De hecho, imagínate si a Podemos le hubiera interesado derogarla, que se pasaron gran parte de la legislatura con un diputado menos por culpa de esa puta ley antidemocrática.

f

#79 Cuestión de opiniones. Dudo mucho que el PP-PSOE llegasen a un acuerdo de gobierno, Y mucho más que sus votantes lo entendiesen. Y veo mucho menos probable que el PSOE estando en el poder fuese a unas nuevas elecciones, con el desgaste que ese supondría y sabiendo que de nuevo tendría que entenderse con Podemos. Te recuerdo que en este tema, excepto PP-VOX y ¿PNV?, el resto de la cámara estaba a favor de reformarla

Mikhail

#80 No necesitan acuerdo de gobierno. Te recuerdo que ante la negativa de incluir a Podemos en el gobierno, el P$.e prefirió abstenerse para permitir el gobierno de M. Rajoy en 2016 antes que darle cualquier oportunidad de cambiar algo.
"[...] excepto PP-VOX y ¿PNV?, el resto de la cámara estaba a favor de reformarla"
El P$.e no está a favor de reformarla. Sólo lo estaba cuando estaba en la oposición. Siempre se ha dicho que el P$.e es de izquierdas en la oposición y de derechas en el gobierno.

Peka

#68 ¿A que es mas justo lo que hacen los de Podemos que lo que ha hecho JUNS?

En función de tu peso ves hasta donde puedes llegar, si estiras mucho de la cuerda y te pasas al final la otra parte (PSOE) se puede enfadar y terminar aliandose con otra parte.

f

#12 Un claro ejemplo es lo que pasó en Afganistán con los EEUU. Sin duda todo un éxito

f

#86 "la alta presión fiscal que sufren nuestros agricultores y en general nuestras empresas". Alguna dato que ilustre lo que dices

soyTanchus

#29 Pero la culpa de que se les haya expulsado tantas veces de tantos sitios siempre es de los demás, ellos nunca tienen culpa alguna. Es como lo de aquel conductor que escucha por la radio que en la carretera en la que él está hay un conductor que va circulando en sentido contrario, y coge él y dice "Uno?? Si van todos mal!!"

E

#41 hay sitios donde te caen strikes por decir verdades

f

#26 Estos procesos hay que verlos desde cierta perspectiva histórica. Ten en cuenta que nunca antes se había celebrado un juicio de estas dimensiones, ni existía ley alguna que los amparase. Que los vencedores, se pongan a juzgar a 200K seguidores de un bando y encarcelen o ejecuten a un número elevado de ellos, aunque muchos se lo merecieran, podría ser visto como venganza en lugar de justicia. No pretendían juzgar y castigar a todos los que cometieron crímenes durante la guerra, sino de manera simbólica, a los que fueron artífices lideraron o fueron la cara visible de los crímenes nazis.

Buscando en la wiki veo que el resultado fue el siguiente:

> 7 condenados a muerte, varias cadenas perpetuas (conmutadas después ) u otras penas de cárcel, también rebajadas después.

> Cadena perpetua que se quedó en 15 años

> Penas entre 5 y 20 años.La mayoría de los convictos fue liberada a inicios de los años 1950;

> Aunque hubo varias condenas de muerte, solo ejecutaron a uno, al resto se las conmutaron por cadenas perpetuas y penas de carcel
> Uno Condenado a 7 años, (reducida a 3), otro murio en la carcel y otro cumplió 2.5
> penas de 1 a 10 años
> Un par de cadenas perpetuas (conmutas depués), y penas de cárcel de uno a 10 años

> Un pena de muerte, otra pena de muerte en diferido y penas de cárcel de 1 a 25 años

>14 acusados fueron condenados a pena de muerte, dos recibieron cadenas perpetuas y cinco fueron condenados a penas de prisión de diez a veinte años. Un reo se suicidó antes del inicio del proceso, uno salió de la cárcel debido a una enfermedad y otro más fue puesto en libertad después de cumplir con la prisión preventiva. Cuatro penas de muerte fueron conmutadas por cadenas perpetuas y seis penas de prisión fueron reducidas.

>Los once acusados declarados culpables fueron condenados por el cargo de trabajo forzado (cargo 3), y de los diez acusados por el cargo 2 (expoliación económica), seis fueron condenados. El 31 de enero de 1951, dos años y medio después de las sentencias, diez (todos menos Löser) fueron puestos en libertad. Dado que no se había encontrado ningún comprador para el consorcio Krupp, Alfried Krupp retomó el control de la empresa en 1953.
*Alfried Krupp  propietario y CEO  12 años más confiscación de todos sus bienes; indultado el 31 de enero de 1951 por John J. McCloy y se le devolvieron sus propiedades. Murió el 30 de julio de 1967.


De los 21 imputados, dos fueron absueltos de todos los cargos. Los otros 19 fueron condenados por uno o más de los cargos presentados, y sentenciados a penas de prisión de entre 3 y 25 años1 (aunque todas las penas de más de 10 años serían posteriormente conmutadas por el alto comisionado americano, John McCloy, reduciéndolas a 10 años).

>
De los catorce acusados, Otto Schniewind y Hugo Sperrle fueron absueltos de todos los cargos. Johannes Blaskowitz se suicidó durante el juicio y los once restantes recibieron sentencias de prisión que van desde tres años hasta cadena perpetua. Todas las sentencias incluyeron tiempo ya cumplido bajo custodia desde el 7 de abril de 1945. La siguiente tabla muestra, con respecto a cada cargo, si los acusados fueron acusados pero no condenados (I) o acusados y declarados culpables (G) y se enumeran por acusado, cargo y resultado.

f

#29 Para mi eso esas advertencias son los más grave de todo el asunto. Pero bueno, país de las libertades ...

f

#47 Está bastante comprobado por los usanos, que las penas de cárcel no son disuasorias. Me refiero a que a la hora de cometer un delito no se paran a reflexionar si es mejor esto o aquello. Dicho de otra manera, el que viola y mata no lo hace o deja de hacer pensando en las consecuencias. El que está dispuesto a matar por no comerse una cadena perpetua, también lo está por no comerse 4 , 12 o 20 años

f

#4 La situación que planteas es parecida a la que me comentaba un amigo hace tiempo: En mi casa compartimos el coche cuatro personas, y curiosamente el dueño del vehículo es el único que no conduce. ¿Sabes a quien le llegan las multas? Pues tiene dos opciones, o las paga o identificas al conductor. Salvando las distancias es el mismo caso

Y a todos los que estáis con el NAT a vueltas, deberías de pensar una cosa; aunque varios usuarios compartan una ip, el equipo de red del operador tiene que poder identificar a dónde enviar cada paquete, luego llevando un registro de cada asignación, saben exactamente a donde estaba conectado cada uno de sus clientes en cada momento.