#7 ¡Biban!
#10 MI perceción de los años 70 no es la misma de la de Vd., recuerdo que no se podia leer ciertos libros, ni escuchar cierta música, entro otras cosas porque no lo encontrabas, las calles estaban llenas de "grises", ver a un "gris" a caballo y se te descomponia el cuerpo.
#14 sí, ya. En España todos los días eran como el Mayo del 68 francés. Anda ya.
Que yo también tengo padres (de más de 80 años) y jamás han vivido esa represión de la que ahora se habla. Y además se habla por boca de ellos:
Sí es cierto que en la posguerra hubo penurias y abusos de todos tipo. Como no cabe de otra forma tras una guerra civil y un país en ruina.
#15 No hablo de mis padres, hablo de mi adolescencia, y si habia represión y mucha, las cárceles estaban llenas de presos políticos. Aún recuerdo ver a los universitarios corriendo delante de los "grises" a caballo, como estos entraban en la facultad dando cachiporrazos a diestro y siniestro. Y por supuesto que habia censura y miedo a manifestar tus ideas.
#16 verías a los grises corriendo pegando palos cuando había manifestaciones contra el gobierno, exactamente igual que sucede en la actualidad con los antidisturbios, tanto nacionales como autonómicos.
Cárceles llenas de ¿presos políticos? Pues como no fuera alguno que todavía no habían soltado desde la posguerra, ya me dirás tú, porque todos los republicanos activistas se marcharon a Francia nada más terminar la guerra. No obstante, de eso también dicen que ahora hay. O eso dice Junqueras y compañía.
Y censura, pues claro, todo lo que fuera en contra del régimen. Repito que para eso era una dictadura. ¿Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Me parece que tu visión es algo demagógica. Por que hablas de casuísticas o circunstancias concretas como si fuera el día a día cotidiano de los ciudadanos, cuando la inmensa mayoría vivían bastante más prósperamente que en la actualidad. Y como ves esos aspectos negativos también tienen su presencia en la actualidad, tanto aquí como en casi cualquier país del mundo.
#17 Creo que hablas de oidas, si, habia presos políticos en los años 70 (30 años después de la guerra), preguntale a Paco Lobatón por poner un ejemplo de alguien famoso, y el día a día cotidiano era estudiar o trabajar y no opinar en contra porque te metias en un buen lío. Ahora se quiere descafeinar la dictadura de los años 70 y compararla con la democracia que tenemos hoy, pero es un error. Ponme un ejemplo actual de censura de medios y periodistas porque lo que veo es que todo el mundo opina y nadie está en la cárcel. Otra cosa es que opine y le metan una denucia por delitos contra el honor, pero eso no es censura.
#22 a ver. repito por tercera vez, si te convertías en un activista contra Franco lo tenías crudo, para eso era una puñetera dictadura. Que quiere decir que el que manda no tolera la oposición.
También es cierto que en posguerra se cometieron atrocidades, no explícitamente por orden de Franco sino por la propia situación militarizada en la cada alto mando tuvo un periodo que podía hacer de su capa un sayo ahí donde estuviera. Hubo caza de brujas, en gran medida por la malicia de personas particulares que aprovechaba para ajustar cuentas con gente que les caía mal o con quien tenían rencillas.
Pero pasado ese periodo la sociedad se normalizó y dejó de vivirse un estado militarizados. Los anarquistas, comunistas y rojos en general activistas que se pudieron lagar se largaron y por supuesto el que pretendiera seguir con su activismo en España, sería encarcelado.
Pero esos eran unos pocos y la mayoría de las personas vivían con normalidad y existía cierta tolerancia. Por ejemplo se podía secuestrar una tirada de una publicación si por lo que fuera no gustaba a los servicios de inteligencia, pero ni se cerraba el medio ni se encarcelaba a su plantilla. Existían debates, incluso en televisión. En ambientes festivos especialmente. Todas esas supuestas obras que pasaban la censura "ocultando" mensajes. Pues bueno, las autoridades no eran tan estúpidas como también ahora se pretende hacer ver. Lo que pasa es que sí se permitía ser subliminal. Claro que siempre con los límites que he indicado, que es llegar al activismo. Una oposición activa, constante y organizada. Pues no.
#22 te niega lo que viviste en los 70 y encima dice esto en #_17: Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Que es una sarta de mentiras . Aquí no se censura ni se cancelan medios. Lo que pasa es que están tan acostumbrados a ser ellos los únicos que tienen derecho a hablar , que ahora cualquier replica o crítica la tachan de censura y cancelación.
Y encima tiene a medio meneame cancelado para que no le contesten a sus mentiras
#43 Aquí se han cerrado Egin, Egin Irratia, y Euskaldunon Egunkaria, se han ilegalizado más de 13 partidos políticos, y se ha metido en la cárcel a gente por hacer política.
Que con Franco era generalizado y lo otros ha sido solo contra los vascos, pero las cosas claras.
#17 este comentario pone al mismo nivel lo ocurrido en 2021 con lo ocurrido durante el franquismo.
¿No ves la diferencia?
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#62 rebota y explota
#16 Cadiz, 2021. Una tanqueta enviada por el ministro socialista Marlaska aplasta la protestas del pueblo.
https://diario16plus.com/la-tanqueta-de-marlaska-aplasta-el-sueno-de-una-izquierda-real/
#1 la dictadura franquista, una vez pasado el periodo de posguerra, ya no tenía nada que ver con la imagen que ahora se pretende trasladar. Era una sociedad civil, no militarizada. De hecho, en algunos aspectos, existe más censura a día de hoy que a partir de finales de los 50 y principios de los 60. Y si bien entonces declararse en contra del régimen estaba castigado, para eso era una dictadura, existía mucha menos regulación que afectara al día a día de los ciudadanos.
Hay que ser más valiente para declararse en contra de la ideología feminista actual, que declararse entonces abiertamente feminista.
#10 con Franco intubado, en el 74-75, te lo acepto. En los 50 como escribes, cárcel fijo. No edulcoremos.
#12 no es cierto. Hombre, a no ser que me hables de una performance como se hacen ahora, desnudándose y tirando pintura en una iglesia. Si hablamos de una situación como la de Masiel en ese programa, no habría ningún problema.
Eso son cosas que se dicen, igual no se podía hablar o publicar en catalán. Pero está documentado que son falsedades: https://www.dolcacatalunya.com/2014/03/cuando-franco-premiaba-libros-en-catalan/
#13 Se podia hablar o publicar en catalán o en vasco o en lo que quisieras con permiso de régimen, a ver si te crees tu que va a renunciar al dinero de las oligarquías catalanas o vascas. A esas se les permiten sus "folkorismos" que para eso tienen dinero y poder. En Valencia había un grupo local, els 5 xics, que hasta tuvieron que cambiarse el nombre a "5 chics" y decir que era porque hacía referencia a la moda y no a "chico" en valenciano. Pero claro, sin duda como se premiaron libros en catalán o se publico algún poemario en vasco es completamente falso que no se podía hablar o publicar en catalán.
p.d. Respecto a hablar era bastante jodido prohibirlo, únicamente se resumía a bofetadas a las niños en clase hasta que dejasen de usar sus lenguas. Y eso te lo puede confirmar cualquiera en cuya familia se hablase un idioma diferente al español, como la mierda de atar la mano a los zurdos que vamos..)
#59 un poquito de por favor. No se puede debatir un tema llevando al extremo las cosas. Yo no he dicho en ningún momento que en el siglo pasado, ni en España ni en ningún país del mundo, se respirara el feminismo. He dicho que durante el franquismo a nadie le llevaban a la cárcel por defenderlo como hizo Masiel.
#58 sólo te puedo repetir lo que ya dije. En la sociedad actual, y también tanto en España como en el resto del mundo, en cuanto hay una manifestación en contra del gobierno, hay palos.
Recuerdo como especialmente sangrienta la huelga general de 2012. Aquí, en Tarragona, repartieron palos como locos a diestro y siniestro. Fue viral este vídeo donde una madre protege a su hijo: https://www.lavanguardia.com/politica/huelga-general/20121114/54354492628/huelga-general-padres-menor-herido-tarragona-denunciaran-mossos.html
No sé exactamente qué diferencia tengo que ver. Pude que hubiera fechas concretas de mayores incidentes, como el mayo francés del 68. Pero si pretendes dar a entender que era algo constante y diario, pues no es cierto.
#57 especifica a qué represión te refieres. ¿A cumplir las leyes vigentes? Código Penal de 1944: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1945-562 y Código Civil de 1889: https://www.boe.es/eli/es/rd/1889/07/24/(1)/con/19600723 y su posterior reforma en 1958: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1958-6677
#55 desconozco la normativa al respecto. Lo que es obvio es que publicarse se publicaba.
#53 eso es lo que podría decir yo de tu comentario, puesto que haces un gran esfuerzo para no asimilar mucho de lo que discutes. Luego te basas en casuísticas para justificar tus palabras. Como si de casos así no existieran también a día de hoy.
El sistema funcionaba bajo unas leyes, que acabo de enlazar contestando a otra persona. La única diferencia con la democracia, es que esas leyes la aprobaba el único partido en el poder y ahora lo hace un parlamento compuesto por distintos grupos. Que sean mejores o peores leyes, ya depende de cada caso. Y lo que es una profunda demagogia es decir que a día de hoy tenemos las leyes que el pueblo a escogido, porque la realidad es que los políticos no representan la voluntad popular más que en el formalismo legal, pero no así en la práctica.
Quieres un ejemplo de ley que vulnera directamente la libertad de expresión y e libre albedrío de la persona, Pues mira por ejemplo este vídeo, que es del UK, pero aquí tenemos ya la misma legislación al respecto, porque como también dije, la política occidental ya es global.
#50 por poder ser, todo puede ser. Yo no seré quien ponga la mano en el fuego por ningún caso en específico. Ahora bien, en el caso que nos ocupa, hubo tiroteo y muertes. Luego no es asimilable al de Mandela.
#48 tú cabeza es cosa tuya.
#62 En el caso de la organización de Mandela también hubo tiros y muertos. Y bombas.
#64 Lo que no se explica es su nobel de la paz y que a su funeral fuera todo dios.
#65 tampoco es cierta esa afirmación. No se consideraba lengua cooficial, como sí lo es ahora. Y por tanto no se enseñaba en los centros públicos, ni se usaba en la administración o documentos oficiales. Pero la gente lo podía hablar tranquilamente.
Aquí tienes un ejemplo de normalización, en una película costumbrista de la época, que refleja la sociedad tal cual:
#66 Eso es, directamente, mentira por más que lo refleje una película propagandística. Claro que se hablaba porque como entenderás es imposible impedir que la gente hable en lo que quiera. No se que piensas al hablar de reprimir un idioma pero lógicamente no pasa por poner micrófonos en todas las casas, la gente no lo podía hablar tranquilamente porque - como bien señalas - no se aceptaba como idioma para nada (lo que creo encaja en la definición de reprimir algo) y además desde esos colegios donde no se enseñaba no solo "no se enseñaba" sino que se daban hostias a quien lo hablaba.
Esto ya te digo que puedes contrastarlo con cualquier persona que venga de una famialia no-castellanoparlante. Joder, de verdad, que a los zurdos se les hacía escribir con la derecha.. me estás vendiendo mierda por más que la envuelvas en perfumes.
#62 rebota y explota
#13 en los 50 y en los 60 hubo represión y de la dura. En el tardofranquismo, con el desarrollismo económico y rodeados de democracias occidentales europeas, con EE.UU detrás, la represión disminuyó, pero muy lejos de poder decir que había libertad de expresión. Otra cosa es que se haya interiorizado, asumido o aceptado como inevitable que "las cosas eran como eran" y que el tiempo pasado haya limado en nuestra memoria lo crudo que fue ese período. Naturalmente, en algunos ambientes, sobre todo de clases acomodadas y urbanas, seguramente respiraban aire menos rancio. Pero para la mayor parte de los españoles simplemente era una dictadura sin libertad de expresión que había sido convertida con el paso de las décadas en lo cotidiano. Dos generaciones no habían conocido otra cosa cuando el dictador palmó.
#14 sí, ya. En España todos los días eran como el Mayo del 68 francés. Anda ya.
Que yo también tengo padres (de más de 80 años) y jamás han vivido esa represión de la que ahora se habla. Y además se habla por boca de ellos:
Sí es cierto que en la posguerra hubo penurias y abusos de todos tipo. Como no cabe de otra forma tras una guerra civil y un país en ruina.
#15 No hablo de mis padres, hablo de mi adolescencia, y si habia represión y mucha, las cárceles estaban llenas de presos políticos. Aún recuerdo ver a los universitarios corriendo delante de los "grises" a caballo, como estos entraban en la facultad dando cachiporrazos a diestro y siniestro. Y por supuesto que habia censura y miedo a manifestar tus ideas.
#16 verías a los grises corriendo pegando palos cuando había manifestaciones contra el gobierno, exactamente igual que sucede en la actualidad con los antidisturbios, tanto nacionales como autonómicos.
Cárceles llenas de ¿presos políticos? Pues como no fuera alguno que todavía no habían soltado desde la posguerra, ya me dirás tú, porque todos los republicanos activistas se marcharon a Francia nada más terminar la guerra. No obstante, de eso también dicen que ahora hay. O eso dice Junqueras y compañía.
Y censura, pues claro, todo lo que fuera en contra del régimen. Repito que para eso era una dictadura. ¿Qué excusa hay en la democracia actual para censurar y cancelar a medios, periodistas y a cualquiera que exprese públicamente sus ideas?
Me parece que tu visión es algo demagógica. Por que hablas de casuísticas o circunstancias concretas como si fuera el día a día cotidiano de los ciudadanos, cuando la inmensa mayoría vivían bastante más prósperamente que en la actualidad. Y como ves esos aspectos negativos también tienen su presencia en la actualidad, tanto aquí como en casi cualquier país del mundo.
#17 Creo que hablas de oidas, si, habia presos políticos en los años 70 (30 años después de la guerra), preguntale a Paco Lobatón por poner un ejemplo de alguien famoso, y el día a día cotidiano era estudiar o trabajar y no opinar en contra porque te metias en un buen lío. Ahora se quiere descafeinar la dictadura de los años 70 y compararla con la democracia que tenemos hoy, pero es un error. Ponme un ejemplo actual de censura de medios y periodistas porque lo que veo es que todo el mundo opina y nadie está en la cárcel. Otra cosa es que opine y le metan una denucia por delitos contra el honor, pero eso no es censura.
#17 este comentario pone al mismo nivel lo ocurrido en 2021 con lo ocurrido durante el franquismo.
¿No ves la diferencia?
#16 Cadiz, 2021. Una tanqueta enviada por el ministro socialista Marlaska aplasta la protestas del pueblo.
https://diario16plus.com/la-tanqueta-de-marlaska-aplasta-el-sueno-de-una-izquierda-real/
#18 pues de tu propio link:
"Fue detenido el 25 de septiembre de 1973 y condenado a muerte por un Consejo de Guerra por el homicidio del subinspector del Cuerpo General de Policía en Barcelona, brigada antiatracos, Francisco Anguas Barragán, de 24 años, durante un tiroteo que se produjo durante el operativo de su detención junto a otros miembros del MIL."
¿Preso político?
#21 Le sometieron a un juicio militar, así que sí, fue un preso político sin ninguna duda. Por cierto, ya que veo que no tienes ni idea de quien era Salvador Puig Antich, qué pasó ni en qué consiste el garrote vil (pero afirmas que la época del franquismo tardío fue un periodo de extrema placidez):
La promulgación de la sentencia genera un enorme movimiento de repulsa a nivel nacional e internacional. Instituciones nacionales, entre las que se hayan desde varios colegios profesionales hasta colectivos de intelectuales pugnan por librar de la muerte a Salvador. Fuera del país, el eco de la injusta condena adquiere así mismo una relevancia sin precedentes: la Comisión Europea, altos mandatarios gubernamentales como el canciller alemán Willy Brandt, e incluso el Vaticano en la persona del Papa Pablo VI intentan evitar lo peor, al tiempo que multitudinarias manifestaciones intentan hacer demostraciones de fuerza contra la injusta sentencia.
Pero el paso del tiempo verificó que el caso no sólo era una aberración por el inhumano método escogido para ejecutar a su culpable, sino que se acumulan los enigmas alrededor de lo sucedido. Quizás el más importante es que el cuerpo del fallecido subinspector tenía cinco balas y está demostrado que Puig Antich disparó tres. A partir de aquí, se han realizado diversas investigaciones. En la más reciente, publicada este mismo año en el libro Salvador Puig Antich, cas obert, del periodista Jordi Panyella , su autor sostiene que se hicieron desaparecer pruebas clave y el sumario fue alterado para inculpar a Puig Antich.
Otro frente abierto es la posibilidad de procesar a los altos cargos del franquismo que participaron en la decisión de condenar a muerte a Puig Antich . La familia del activista lo intentó infructuosamente en los tribunales españoles y europeos, y al no conseguirlo llevaron la causa ante la justicia argentina, donde ahora se tramita una causa contra el franquismo por crímenes de lesa humanidad. En enero del 2014, declaró ante este tribunal Merçona Puig Antich, hermana menor de Salvador, quien pidió que la justicia argentina dictase una orden internacional de busca y captura contra el por entonces ministro secretario general del Movimiento, José Utrera Molina, que se da la circunstancia de que es el suegro del actual ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón.
https://www.lavanguardia.com/hemeroteca/20140302/54401716600/salvador-puig-antich-ejecucion-garrote-vil-anarquismo-mil-franquismo-espana.html
#25 ¿pero no has leído que le juzgaron y condenaron por asesinato? ¿Cómo va a ser eso un preso político?
Todo lo demás ya lo conozco, porque lo estuve mirando cuando hace tiempo se publicó en Menéame una noticia sobre él. Y claro, todo son conjeturas que puedes creerte o no según tu sesgo ideológico. Pero que tú te lo quieras creer no significa ni que tenga que ser cierto, ni tampoco que sea convincente para otras personas.
#31 Como Mandela, que lo metieron preso por ser dirigente del grupo armado uMkhonto we Sizwe.
Me cuelgo de #18, es respuesta para #_21 que me tiene bloqueado 
.
Preso politico si, la detencion y el juicio estuvieron plagados de irregularidades, pero nunca se demostro que fue puig el que mato al policia, desde el principio ya estaba condenado, el resto fue un paripe.
Hasta el hijo del comisario que detuvo a puig antic pidio discilpas a la familia y cree que el proceso estuvo manipulado.
https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/hijo-policia-que-manipulo-caso-puig-antich-desvela-que-pidio-perdon-familia-este-pais-nadie-hace_2024031065ed3f00dac831000109a39a.html
Aqui se hizo un programa con los testimonios de familiares, compañeros, el carcelero que tenia.
https://cadenaser.com/podcast/cadena-ser/3794/
#39 vale que esté de acuerdo con tu padre sobre la dictadura , pero eso no valida la sarta de gilipolleces que está diciendo.
Ahora ni se censura ,ni se cancela ni nada por el estilo. Que alguien diga una gilipollez y la gente le conteste diciéndole "tú eres gilipollas" no es censura ni cancelación.
Por ejemplo en el post #_10 dice que hay que ser muy valiente para estar en contra del feminismo. A vez cuántas personas hay encarceladas por estar en contra del feminismo? A cuántas personas ha pegado la policía por estar en contra del feminismo?
El post #_10 es una basura como una catedral
Y encima no se lo puedo decir a la cara porque él si censura a la gente.
#45 no, no se le ha cancelado,después de eso ha tenido oportunidad de decir lo que ha dado la puñetera gana ,la última vez hace cuatro días en una entrevista con Ana Pastor.
A ver si vais entendiendo ya que criticar que alguien diga o haga gilipolleces no es cancelación
Y además, si no me equivoco, aunque tampoco estoy muy al día con las andanzas de este pollo. Se le está investigando tb por ladrón.
#10 Menuda sarta de chorradas. La sociedad estaba regulada en todos los aspectos, es que hasta en la música tenemos auténticos grupazos con letras tremendamente superficiales porque mejor no caer en malinterpretaciones.
Dices "declararse en contra del regimen estaba castigado, para eso era una dictadura", no sé si te das cuenta de lo laxo del término "declararse en contra del régimen" y de la sumisión social que implica eso. Lo puedes traducir por "mientras te comportases como quería la dictadura podías vivir tranquilo", que es lo que realmente quieres decir y lo que pasa en cualquier dictadura.
Que hables de "en algunos aspectos, existe más censura a día de hoy que a partir de finales de los 50 y principios de los 60. " es alucinante, de verdad. ¿Puedes poner un solo ejemplo actual de gente enviada a la cárcel por declararse en contra de la democracia o de cualquier otro tema?
En la dictadura, como en cualquier otra dictadura, había mierda a paladas para todos. Que mucho hablar del crecimiento económico de los 60 y esa clase media todopoderosa y que poco hablar de los guetos que se formaron en todas las ciudades con gente malviviendo en zonas infectas y de esa clase media sometida que solo podía permitirse trabajar para evitar ser considerados "contrarios al régimen". Tampoco es nada sorprendente teniendo en cuenta que se llevaba 20 años matando a gente sin más necesidad que la palabra de alguien con contactos en el poder, porque esas eran todas las garantías judiciales que se necesitaban: ser señalado.
Valiente tontería tu frase final, por cierto. Al Titi (artista homosexual de los 70) le llovian hostias como panes por echarle dos huevos, creo que era bastante más valiente que cualquier ejemplo que me puedas poner a día de hoy de alguien que se declara a día de hoy en contra de cualquier cosa. Es que vamos... menuda sarta de chorradas.
#7 ... pero es que te insulten... por ser lo que sea, ... no se... eso lo estuve viendo en Espania hasta que me fui: por maricon, por rojo, por facha, , por gordo, que me paso con un vecino pero se le cambio la cara cuando le dije "Es que compito en Judo en pesos pesados". ... . Insultar es gratis, otra cosa es agredir... que en Espania es gratis porque no te puedes denfender... y a ver... que yo tengo canas y eso que cuentan no es como cuando los de la falange cazaban en Madrid en los 80 y los 90.
Quizas un "vete a tomar por culo facha" y no hacerle caso a la gente que dice algo es la solucion.
Hacia atrás a pasos agigantados
#7 Siempre han estado, lo único es que durante un tiempo les daba vergüenza y ahora presumen de incultura y ser más garrulos que los empleados de Vitorino
#7 ... pero es que te insulten... por ser lo que sea, ... no se... eso lo estuve viendo en Espania hasta que me fui: por maricon, por rojo, por facha, , por gordo, que me paso con un vecino pero se le cambio la cara cuando le dije "Es que compito en Judo en pesos pesados". ... . Insultar es gratis, otra cosa es agredir... que en Espania es gratis porque no te puedes denfender... y a ver... que yo tengo canas y eso que cuentan no es como cuando los de la falange cazaban en Madrid en los 80 y los 90.
Quizas un "vete a tomar por culo facha" y no hacerle caso a la gente que dice algo es la solucion.
Milei: "Cuando yo era un ser despreciable y nadie me quería, el único que me abrazó fue Abascal"
eldiario.esMilei presenta en Madrid su libro antes de participar en la fiesta de Vox a la que acude por su deuda con su líder: "Cuando yo era un ser despreciable y nadie me quería, el único que me abrazó fue Santiago Abascal"
#18 doy fe, ninguno de los votantes con los que hablo pueden justificar un ápice que no sea repitiendo cual loros son procesar algo con lógica y que tenga sustancia o materia gris procesada.
La hipnosis existe o no entiendo có.o puede haber tanta gente con el sindrome de Estocolmo.
Todo lo que dice de la libertad tiene que leerse entre lineas "libertad para los míos (empresarios) para hacer lo que se les cante"que sus seguidores vitorean como sí fuese que hablase de su propia libertad.
#31 los entregadores el pais, la pata local de la Oligarquia internacional, la pata de las multinacionales, los gerentes de esas multis que despues le darán trabajo como sucede en España con ex presidentes.
#33 Esos son como un 0.01 % de los empresarios en Argentina. Yo lo que creo es que a los empresarios les salió el tirón por la culata apoyando a este tipo. Imaginate, él insusta a su principal socio comercial, China. Sin China, el negocio agroindustrial no es posible. El agro es uno de los mayores generadores de divisas del país.
No, si despreciable lo sigues siendo...
#1 y el único que le abraza es Abascal.
#34 Que lo digas tú tiene su cosa.
#43 #45 "logros macroeconómicos de Sanchez" se resumen en 3:
1- primar Marruecos sobre Argelia en pleno contexto de sequía de gas en Europa.
https://www.epe.es/es/activos/20240309/marruecos-sanchez-gas-natural-exportaciones-gasoducto-99206705
2- no ha sabido jugar sus cartas a tiempo con el midcat , Francia lo ha rechazado y hubiera sido una baza.
https://es.euronews.com/my-europe/2022/09/07/por-que-francia-se-opone-al-gasoducto-que-conectara-espana-con-el-norte-de-europa
3- El norte de europa va mal porque paga una energía más cara, España (y la Italia de Meloni van bien) porque tienen una energía barata. Razón por la que España sale bien en la fotografía, sin merecerlo mucho por la gestión.
https://elpais.com/economia/2024-04-14/espana-extiende-la-mayor-racha-de-su-historia-con-la-luz-a-precio-de-saldo.html
#46 Si ... a esas horas, en canaria una horita menos, sin café soy lo que soy.
Gracias por el apunte.
#39 ehhhh tío, de verdad, piensa antes de escribir, o más sencillo aún, piensa. Yo me cago en Pedro Sánchez, es un mentiroso, un falso y parte del lawfare que él dice despreciar, pero no por ello soy un borrego que no piensa ni contrasta.
#39 Pero si España es de los pocos países que aumenta su PIB y disminuye su tasa de paro.
Menudo iluminado.
#100 Y nosotros hemos adelantado en tasa de crecimiento a Alemania y Francia que ya están técnicamente en recesión.
En serio que ves legitimo compararse con un país de 1 millón de habitantes ¿porque no poner de ejemplo a Leitchenstein o Andorra mejor?
#103 Pues porque no es comparable, nosotros estamos en la liga de Italia o Francia, no en la de Estonia, Letonia o Lituania.
El argumento de que todo va mal y es un desastre se cae por su propio peso con el cherry picking que haceis al comparar solo con lo que os interesa.
Pd. Deja de inventar datos: https://datosmacro.expansion.com/pib/espana es mentira eso que dices del PIB.
La contundente respuesta del Principado a las «mentiras de Ayuso»
lavozdeasturias.esLo ha hecho en la rueda de prensa posterior a la reunión semanal del Consejo de Gobierno, a raíz de que Díaz Ayuso apuntase ayer en la Asamblea de Madrid que hay comunidades como la asturiana en las que la sanidad está más privatizada que en la que ella preside. Con datos de la Fundación Idis, que aglutina al sector sanitario privado, en Asturias el 6 por ciento del gasto sanitario se dedica a la concertada, mientras que en Madrid ese porcentaje es de más del 12 por ciento, ha afirmado el portavoz asturiano, para quien hay que tener en cuenta..
Ayuso miente, da igual cuándo leas esto
#2 La noticia será el día que diga una verdad.
A sus votantes les gusta el descaro que tiene, lastima que sólo sea para decir mentiras. Es una boca chancla como Quim Torra.
#3 Joder vaya cóctel, Isabel y Quim, te quita la resaca solo pensarlo.
#3 ¿algún trauma infantil con Quim Torra? Porque es el último nombre que esperaba leer en una comparativa con Ayuso.
#15 Es ponerse a escuchar a este par de personajes y sentir vergüenza ajena ante tanta desfachatez. Si a ti no te pasa, míratelo. Con Puigdemont no me pasa, se que tiene otros intereses diferentes a los mios.
#23 sí, porque Torra sale a diario tanto como Ayuso, verdad? Traumas lejanos de cada uno.
#24 A Torra le aplicaron para mi bien el 155, era un fanático.
#29 a Torra no aplicaron el 155, se lo aplicaron a Puigdemont, pero bien
El Principado de las mutuas: cómo ha crecido la privatización de la sanidad en Asturias
La noticia es del 8 de mayo, antes del comentario de Ayuso que fue el 17:
No obstante, el informe llama la atención sobre las que han experimentado el incremento más llamativo: Cantabria, que aumenta 6 puestos; Murcia y Aragón, que escalan 4; Asturias (3), Andalucía y la Comunidad Valenciana, que suben 2, y Baleares y País Vasco, que aumentan 1.
Las mutuas cubren de media al 3,61 % de la población, pero Asturias lidera la lista con casi el doble (6,3 %), seguida de Andalucía (5,7 %) y Aragón (5,1 %). En el otro extremo están Navarra (0,7 %); País Vasco (1,4 %) y Cataluña (1,5 %).
https://www.google.com/amp/s/www.lavozdeasturias.es/amp/noticia/asturias/2024/05/08/principado-mutuas-crecido-privatizacion-sanidad-asturias/00031715168764350567422.htm%3futm_campaign=amp
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#16 toma que se te cayó esto, A los conciertos se fue el 6,31 % del gasto sanitario, aunque en Cataluña se disparó al 22,6 % y en Madrid al 12,3 %, mientras que Castilla y León se quedó en el 2,9 % y La Rioja en el 3,4 %.
Por cierto creo que en Asturias se dedica un 6,31%más de lo que se debería de dedicar.
#28 pero vamos, que un gobierno tan socialista como Asturias también privatiza la sanidad.
#16 Y esto invalida mi comentario porque PATATA
#16 Yo solo señalaba que en el artículo no decia mentir sino faltar a verdad, retórica, aunque dicho sea de paso yo de Isabel no me creo nada.
Y de la sanidad que me quejo es la catalana, que se está yendo a la mierda gracias a la colaboración público-privada que es una estafa para el votante.
#35 que se está yendo a la mierda gracias a la colaboración público-privada que es una estafa para el votante.
No, se está yendo a la mierda porque en Cataluña cada vez hay más viejos que están todo el día en el médico
Si ves las pastillas que tenía mi abuela hace 20 años alucinas
Luego se murió de repente, a pesar de las mismas.
#38 Sí y no. Pero que hay cada día más viejos no es un problema exclusivo de Cataluña.
La público-privada hace un my buén negocio con los viejos.
Y el problema es muy sencillo, desentenderse de la pública para que haga el negocio la privada.
Que suerte tuvo tu abuela de morirse de repente.
#40 el estado también hace negocio con los impuestos.
Y qué negocio
#41 Pero las ganacias del negocio que haga el estado exijo o reclamo que repercutan en mí que para eso pago impuestos, no para que se lo lleve calentito ningún "isto".
#2 resulta increíble que una mentirosa compulsiva como Ayuso siga siendo un referente político y la eterna aspirante a presidenta de los liberales (en lo económico) de la derecha. No lo entiendo, sinceramente.
#17 No es un referente político, es EL referente político para millones de personas.
El claro ejemplo de como los psicópatas llegan al poder y lo mantienen gracias a la fé de sus seguidores.
Secta.
La residencia oficial de la que Ayuso no habla: 2.000 metros en "la casa de las fiestas"
elplural.comNo son pocas las veces que se ha podido ver a Isabel Díaz Ayuso acusando al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, de hacer un uso excesivo de los elementos que tiene a su disposición por el cargo que ocupa. Desde el Falcon al Palacio de Doñana y el Palacio de la Moncloa, sede del Ejecutivo. Mientras ella misma se presenta como una ciudadana corriente que, por tener, no tiene ni un piso. Pero sí hay una residencia de la que no habla, un chalet ubicado en Manzanares el Real cuyo mantenimiento cuesta a los madrileños más de 178.103 euros anuales
Pilar Rahola dice que la ONU ha rebajado a la mitad los asesinados en Gaza. Es MENTIRA: la ONU ha dicho que hay 10.000 cadáveres sin identificar, que no es lo mismo
twitter.comEsto lo vi ayer y me removió el estómago. Pilar Rahola habla de que está harta de las mentiras y dice que no existe un genocidio, para ello cuenta una mentira flamante y nadie de la mesa le pregunta de dónde coño ha sacado ese dato.
El hombre que se enfrentó a la poderosa industria del carbón para salvar un enorme y precioso bosque... y ganó
bbc.comEn 2012, el bosque de Hasdeo Aranya, con 1.017 km2 ricos en biodiversidad, estaba bajo amenaza por sus enormes depósitos de carbón, unas 5.600 millones de toneladas. Pero el valor que para las personas que viven en él, en comunidades conocidas colectivamente como los Adivasi, así como para sus elefantes, osos perezosos, leopardos, lobos y aves, y tigres lo usan como corredor entre hábitats, era imposible de calcular. La multinacional Adani presentó un plan para construir allí 5 minas entre 2010 y 2015. Alok Shukla dedicaría su vida a frenarlo.
La Policía belga detiene a cinco hombres por el asesinato de un camionero al que tiraron una tapa de alcantarilla
gaceta.esLa Policía belga ha detenido a cinco hombres, dos de ellos menores de edad, por el asesinato de un camionero de la empresa española Castillo Trans en la noche del pasado viernes al sábado.El conductor circulaba por una autopista de Bélgica cuando cayó sobre su vehículo la tapa de una alcantarilla de 20 kilos que los detenidos habían lanzado a la carretera desde un puente. La tapa atravesó el parabrisas y el conductor, de 50 años y de nacionalidad rumana, murió en el acto.
El PP apoya la propuesta de Vox para que el Govern balear contribuya a la prevención de los divorcios
eldiario.esEl diputado de Vox que ha defendido la iniciativa ha comparado las muertes de migrantes en el Mediterráneo con el número de abortos, que ha calificado como “la primera causa de mortalidad”
#4 Abascal insistía siempre en la necesidad de la mili para formar a la juventud y él en sus años mozos intentó por todos los medios a su disposición librarse de hacerla, y se salvó por poquito, que creo que ya había agotado prórrogas cuando dejó de ser obligatoria.
Al final no dejan de ser los míticos herederos discursivos de aquellos señores ultracatólicos que llevaban a la niña de viaje a Londres para abortar sin levantar suspicacias y después te intentaban vender que estaban a favor de prohibir el aborto fuese por el motivo que fuese porque el embarazo era voluntad de Dios.
Mientras, el presidente de VOX está divorciado...
No sé si esta gente es más malvada que tonta o ambas cosas.
#4 Abascal insistía siempre en la necesidad de la mili para formar a la juventud y él en sus años mozos intentó por todos los medios a su disposición librarse de hacerla, y se salvó por poquito, que creo que ya había agotado prórrogas cuando dejó de ser obligatoria.
Al final no dejan de ser los míticos herederos discursivos de aquellos señores ultracatólicos que llevaban a la niña de viaje a Londres para abortar sin levantar suspicacias y después te intentaban vender que estaban a favor de prohibir el aborto fuese por el motivo que fuese porque el embarazo era voluntad de Dios.
#4 No creo que en VOX estén en contra del divorcio, de lo que están en contra es del divorcio PARA TODOS porque son, sobre todo y por encima de todo clasistas. YO si me puedo divorciar o mi hija abortar o mi hijo casarse con Cayetano pero… ¿qué es eso de que estos piltrafillas lo puedan hacer tambien?
#4 "Haz lo que digo, no lo que hago"
Los albores de un nuevo fascismo: el Estado policial global
briega.orgCada época va acompañada de su tempestad, y antes del albor que la precede. En este texto, se intentará ahondar en la presente tesitura histórica, para comprender cuáles son algunas de las claves que componen una nueva crisis capitalista que azota cada vez con más fuerza. Como se observará a continuación, la revolución digital y la conformación de un Estado policial global como nueva forma de gobierno dentro del proceso capitalista hacen que esta situación sea de por sí uno de los albores más significativos de la historia del capitalismo.
Visitas de familiares vascos a Cuelgamuros: “Lo que hemos visto ahí es brutal”
noticiasdegipuzkoa.eusLas familias de las víctimas expresan los sentimientos vividos en el valle y muestran su “agradecimiento” por los trabajos de exhumación. “Es una cosa impresionante”, narra Aretxabaleta: “cajas rotas, desechas, huesos…”. “Un amasijo de restos que a mí personalmente me impresionó muchísimo.
Sanidad inicia los trámites de la Ley de Gestión Pública para "poner coto" a los "usos indecentes" del SNS
salamanca24horas.com"Esta ley va a poner coto al lucro incesante de las diferentes formas de gestión de nuestra sanidad. Se da un carpetazo a la Ley 1597 y se da vía libre al lema de 'La sanidad no se vende, la sanidad se defiende'", ha expresado, en declaraciones en los medios que han tenido lugar en el marco del 'I Foro de Salud Pública. Una salud a futuro', organizado por la Fundación para la Investigación en Salud.
Muere el turista español hospitalizado en México que pidió una repatriación urgente tras enfermar gravemente
20minutos.esTras 20 días en el hospital privado la familia abonó una cuenta que ascendía a 90.000€ (1.620.000 pesos mexicanos) gracias a dinero prestado que les llevó a endeudarse. Sin recursos suficientes para pagar los 15.000€ de una angioplastia y la colocación de un stent en la pierna, decidieron pedir fondos en internet para pagar la repatriación urgente a España. Fue precisamente su hija, María Victoria, la que contó lo sucedido en una plataforma y abrió una campaña de recogida de dinero.
Bendita sanidad pública universal que se quieren cargar...
#5 Espérate que es barata la privada, y no sube de precio como la pública me dices?
#25 El seguro del coche y de hogar me va subiendo cada año 10-15€...
#5 Es cómo la educación. Si crees que es cara... prueba con la ignorancia/la privada.
#6 Hay que ver cómo sois los nostálgicos de ese período de extrema placidez que nos legó el sistema sanitario que el PP y el PSOE llevan 40 años cargándose
#10 y hasta se te puede quedar corto, porque como tengas que estar en una UCI en EEUU o similar... amen de que esos seguros tienen mucha letra pequeña y piensas que estas cubierto pero no.
#14 los seguros no son hermanitas de la caridad. Están para ganar y si el problema venia de atrás y hay constancia de que no dijo nada pues el seguro se va a aprovechar de ello. Es una putada pero así esta montado el sistema.
#9 uta no se porque fue a un privado, en México hay seguridad social y le habrían cobrado pero no esa cantidad absurda.
#16 Seguramente pensaron que la privada era mejor.... pero no contaron que solo para quien pueda pagarla.
La sanidad privada tiene estas cosas, pagas 100.000 euros para un tratamiento, y luego resulta te hace falta un tratamiento adicional por 1 euro, y si no tienes ese euro, que te den, y te dejan morir.
A modo exagerado, es esencialmente lo que ha sucedido aqui.
#16 La sanidad publica aqui, por mucho que el presidente y lambiscones del poder digan que esta como en Dinamarca, está al nivel de Marruecos de hace 40 años; sin material, ni medicamentos, y las instalaciones que se caen a trozos... a ver si te crees que el presidente se trata sus infartos en la publica... va al mejor de los privados
#26 "Mexico, como España, tiene seguridad social publica y gratuita... pero en ambos países es solo para quien pague impuestos en el país"
Eso es falso. En españa hay sanidad Universal.
Escrito desde una habitacion de un hospital español, donde acaban hoy de operar a mi pareja, que es extranjera y no paga impuestos en España (todavia)
#36 No la hay. Tu pareja estará empadronada en España o se habrá operado de urgencia.
#36 Lo raro es que no le hayan hecho firmar un compromiso de pago aunque después no se ejecute
#53 Luego le pasan la factura a su país y su país ya se las apañará para que le pague él si allí no está cubierto
#53 efectivamente. En una situación de urgencia te tratan y luego le pasan la factura a ti, si pueden, o a tu país.
#26 La sanidad pública mexicana es tercermundista, y como todo en ese país, está podrida de corrupción. Hasta el punto que normalmente la forma más fácil para que te operen es sobornando al cirujano.
#2 ¿Que tiene y tuvo de universal nuestra sanidad? Ningún turista puede ir gratis a un hospital público, salvo que sea menor.
#41 No? Yo tenía entendido que te atienden, y después ya te pasan una factura, y ya tú te las apañas con tu sistema nacional de salud para que se hagan cargo...al menos con los europeos...
#49 Si, a eso me refiero. Te atienden, pero no es gratis. Y hablamos de urgencias siempre. No puedes ir a un especialista salvo que tu país tenga convenio (como con la tarjeta sanitaria europea)
#2 cargar en parte a base de facturas de extranjeros (mayoria europeos que no presentan la tarjeta sanitaria europea) impagadas.
Las deudas médicas de los extranjeros, un problema para el turismo español
https://www.agenttravel.es/noticia-046571_Las-deudas-medicas-de-los-extranjeros-un-problema-para-el-turismo-espanol.html
#2 No confundamos, por una lado la defensa de la sanidad pública sin titubear...
Pero esto no es cuestión de Sanidad Pública, hay que educar en viajar con asistencia al viajero cuando lo hacemos.
Para todo el mundo viajar es "voy unos días y vuelvo" y cuando toca la lotería como en estos casos se les arruina la vida
Rueda destituye a la prima de Feijóo tras las denuncias de los pacientes de cáncer de los hospitales que dirgía
publico.esRueda destituye a la prima de Feijóo tras las denuncias de las pacientes de cáncer de los hospitales que dirigía. El anuncio, que el Servizo Galego de Saúde (Sergas) hizo público el pasado sábado, se produjo un día después de que los pacientes de cáncer del área sanitaria anunciaran una rueda de prensa para denunciar el mal funcionamiento del servicio de Oncología. Alegan retrasos de hasta ocho meses en las citas para la revisión de su enfermedad; demoras de hasta diez horas en los horarios previstos para sus tratamientos de quimioterapia
#2 Espero que no sean tan gilipollas nuevamente de colocarla en un puesto del que depende la vida y el sufrimiento de la gente los muy hijos de la gran puta.
#7 ¡Biban!